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一番、身体能力が求められるスポーツって何だろう?

1 :スポーツ好きさん:2006/03/15(水) 04:17:02 ID:rsKtKdqV
何だと思う?

2 :スポーツ好きさん:2006/03/15(水) 04:19:46 ID:rsKtKdqV
サッカーは技術でなんとかなるよね
バスケはフィジカルコンタクトが無いよね
ラグビーはバランス感覚をあまり必要としないよね
野球はスタミナ無くていいよね

ハンドボールでいいのかな?

3 :スポーツ好きさん:2006/03/15(水) 05:06:37 ID:O76tT3tn
バレー

4 :スポーツ好きさん:2006/03/15(水) 05:23:28 ID:prruE3T4
球技じゃないことは確か

5 : :2006/03/15(水) 05:36:52 ID:kqO5ijKI
いや、球技でしょ。
球技以外のスポーツは、それぞれの能力に特化してるから
特定の能力さえ特別なものがあれば他はいらないっていう競技しか無いでしょ。

6 :スポーツ好きさん:2006/03/15(水) 05:39:28 ID:hS+ao6qx
アイスホッケー

7 :スポーツ好きさん:2006/03/15(水) 06:01:41 ID:g4GGEA5R
>>6
跳躍力いらないじゃん。

8 :スポーツ好きさん:2006/03/15(水) 09:35:20 ID:AsNRas5k
>>2
バスケやラグビーやったことある?
それ以前にスポーツしたことある?

9 : :2006/03/15(水) 14:03:29 ID:g4GGEA5R
身体能力って具体的に何を指してるんだろう?

持久力・瞬発力・跳躍力・接触の際の強さ・バランスの五つで良いのかな?

10 :スポーツ好きさん:2006/03/15(水) 14:06:05 ID:g4GGEA5R
他なんかあるっけ?

11 :スポーツ好きさん:2006/03/15(水) 15:14:07 ID:0X+VmJ99
陸上の十種競技ってやつは?
身近なところだとバスケが要求高そうだけど。

12 :スポーツ好きさん:2006/03/15(水) 17:29:10 ID:0r8IbKsf
アメフト

13 :スポーツ好きさん:2006/03/15(水) 18:05:16 ID:75dUnLz7
詳しくないからイメージだけどアメフトのボール取る人。

14 :スポーツ好きさん:2006/03/15(水) 18:38:39 ID:24zAtyuP
テレビで見た感じアメフトの選手が身体能力高そう
次にバスケの選手


15 :スポーツ好きさん:2006/03/15(水) 19:44:41 ID:DUig3bAb
普通に体操じゃね?
ムーンサルトとか、普通じゃ無理じゃん。


16 :スポーツ好きさん:2006/03/16(木) 02:41:20 ID:cEEKhBzM
マジレスすると……



重量挙げ

17 :スポーツ好きさん:2006/03/16(木) 03:40:11 ID:nhHt9iv+
バスケかな

18 :スポーツ好きさん:2006/03/16(木) 13:03:06 ID:OFHG6Suf
全くルール知らんが、アメフト詳しい友人がアメフトのクウォーターバックは全ての身体能力+才能が必要だとか。
ま、贔屓目もあるだろうけどね。

てか、身体能力の中に動態視力とか判断力とかも入るのかな?そうなるとかなり複雑になってくるけど。

スピード、パワー、スタミナ、バネ、バランス、テクニックetc

19 :スポーツ好きさん:2006/03/16(木) 14:22:55 ID:cf/lRrHM
アメフトは持久力が皆無なのでは。
ラグビーのどっかのポジションは持久力も必要。
その代わり、当然アメフトに比べて瞬発系能力が劣る事になるだろうけど
トータルでいうならその方が上って事になるでしょう。

まあ普通に考えれば十種とかだろう。
「求められる」ではなく「役立つ」と言った方が正しい。
マイナーだから実際にやってる選手が優れてるとは限らない。

20 :スポーツ好きさん:2006/03/16(木) 21:41:00 ID:Xh76yvq+
体操とかアメフトってスタミナ要らないんじゃない?
体操の場合は体の強さとかも要らないだろうし。

選手の能力の最大と最小の幅が一番大きいのはサッカーかな
全部あれば全部役立つし凄い有利だけど、全くなくても技術でどうにかなりそう。
逆に、選手の能力の最大と最小の幅が小さいのはバスケかな
全ての選手に求められる能力の最低値がハンパ無く高そう。

バスケ  タックル抜きなら1番
ラグビー 高さ抜きなら1番
アメフト スタミナ抜きなら1番
サッカー あれば有利というなら1番

21 :スポーツ好きさん:2006/03/16(木) 22:31:01 ID:yALO4XQL
>>20
「〜そう」ばっかり

22 :スポーツ好きさん:2006/03/17(金) 12:14:00 ID:bz3WUfWy
総合格闘技に決まってるジャン!

23 :スポーツ好きさん:2006/03/17(金) 21:08:58 ID:tWQL7eAU
>>22
あれはかなり技術がものを言う。
まあ、まだ競技人口が極端に少なくて
勝ち負けだけでなく試合ぶりも報酬に大いに関わり
少し前まで闘い方のセオリーも無かった
というのも大きいが。

24 :スポーツ好きさん:2006/03/17(金) 23:16:49 ID:7JTKQEFQ
>>23 技術何て何のスポーツでも必要

25 :スポーツ好きさん:2006/03/18(土) 00:04:11 ID:j3kyJTbx
野球です。ニッポン準決勝おめでとう。

これも、メキシコのおかげです。

メキシカンロック GO−GO−GO−GO−
メキシカンルック ゴー、ゴー、ゴー、ゴー

(橋幸夫。恋のメキシカンロック)より

こんどは勝て、韓国戦。三度目の正直。頑張れ王ニッポン!!

26 :スポーツ好きさん:2006/03/18(土) 01:02:35 ID:RkVMpzL3
陸上の混成以外考えられない

27 :スポーツ好きさん:2006/03/18(土) 07:16:25 ID:+H5QZVk2
チン立て伏せ

28 :スポーツ好きさん:2006/03/18(土) 08:36:22 ID:TyJmd4gg
遊びから発展した球技はダメ、厳しさが無さ杉。
精神的つらさがすくなすぎ。

ヤッパリ格闘技だと思うよ。

29 :スポーツ好きさん:2006/03/18(土) 10:45:35 ID:KcS4F1LJ
基準がないからそのスポーツでトップなのが身体能力一番でしょ。

30 :スポーツ好きさん:2006/03/18(土) 15:25:42 ID:wKUV4q0W
水泳(競泳)じゃないかな。
全身の筋力に肺活量、スタミナ。凄いハードなスポーツだ。

31 :スポーツ好きさん:2006/03/19(日) 01:47:11 ID:mmS4rQnq
ワンアワーデカスロン

32 :スポーツ好きさん:2006/03/19(日) 14:23:01 ID:oOcGRy3C
まあシンプルな競技だろうな。

33 :スポーツ好きさん:2006/03/19(日) 14:56:26 ID:qQgocPpm
動体視力は、レーサーもボクサーも野球選手もテニス選手も必要


34 :スポーツ好きさん:2006/03/19(日) 16:59:11 ID:tMdpzy60
セックスかな

35 :スポーツ好きさん:2006/03/19(日) 19:35:41 ID:LjwbA+3t
体操でしょ

36 :スポーツ好きさん:2006/03/19(日) 20:17:25 ID:OxgaqumS
オナニー

37 :スポーツ好きさん:2006/03/19(日) 20:33:47 ID:4eIAvI7Y
運痴の私がスノーボードだけは人並みにできました。
ありがとう!人生観変わりました!

38 :スポーツ好きさん:2006/03/19(日) 20:57:38 ID:QgDBs9xx
マイケル・ジョーダン

39 :スポーツ好きさん :2006/03/20(月) 10:44:30 ID:u601oPsr
カーリング だろ

あの高速拭き掃除、
ハンパじゃない



40 :スポーツ好きさん:2006/03/20(月) 17:24:49 ID:wLFMFOO+
>>30
水泳って脂肪がある程度ないといけないんじゃないの?
まあ脂肪も身体能力の内に入るか。

41 :スポーツ好きさん:2006/03/20(月) 20:12:19 ID:+TkU+SZ8
いろいろ見た中で一番トータル的にスゲーと思ったのはラグビー
アメフトは防具つけてるから×

42 :スポーツ好きさん:2006/03/20(月) 21:28:26 ID:RnRC05cY
ラグビーってジャンプ力いる?

43 :スポーツ好きさん:2006/03/20(月) 21:52:36 ID:buZTA0aX
バレーは?

44 :スポーツ好きさん:2006/03/20(月) 22:08:39 ID:GPtBOwCd
マジレスすると、シンクロ。呼吸が自由にできない状態での運動が一番辛いよ。


45 :スポーツ好きさん:2006/03/21(火) 00:03:16 ID:2TfM0Ruq
漂流、遭難、に比べりゃ何だって屁みたいなもんだ。

46 :スポーツ好きさん:2006/03/21(火) 04:24:33 ID:qxZBRpwe
マジレスすると水球だ

47 :スポーツ好きさん:2006/03/21(火) 08:00:05 ID:KdJ/X6ue
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1122140498

結婚のとき、何を見る。処女、非処女。
出来ればお気に入りに入れ定期的にお答え下さい。

48 :スポーツ好きさん:2006/03/21(火) 16:00:33 ID:S5caYWa6
>>42
ラグビーは空中戦あるよ。
持ち上げたりするのOKだけど。

49 :スポーツ好きさん:2006/03/23(木) 07:17:35 ID:87yMRRtj
>>46
球技なら、俺も水球に1票

球技以外なら陸上10種

50 :スポーツ好きさん:2006/03/23(木) 19:03:28 ID:CGipkQRV
じゃあ漂流に一票

51 :スポーツ好きさん:2006/03/23(木) 19:54:01 ID:/v81GsR6
競歩

52 :スポーツ好きさん:2006/03/23(木) 22:39:15 ID:hUz6+LNP
冷静な判断力
熱い駆け引き
静と動…







えっち(趣味、やり方は人それぞれ)

53 :スポーツ好きさん :2006/03/24(金) 15:31:01 ID:Pz/HKK5q
一番、身体能力が求められるスポーツ・・・・

みんな忘れてる、
それは、・・・「釣り」だ(大物)

生きるか死ぬか、生か死か、
ヘタすると、引きずり込まれる・・・


54 :スポーツ好きさん:2006/03/24(金) 16:50:13 ID:4+QtMvxM
すべての能力って言うなら結局局地的な身体は無理ってことでしょ。

短距離選手しかり、長距離選手然り。両方取りの人間なんていないんだし。

常人からは到底到達しないが、トップアスリートとしては及第点で穴が無いって形で、
それら総ての要素が競技能力に+に働く競技。

結局制御系の競技じゃないの?

モータースポーツとか、サーファーとか。 体操も制御系と言えるかな。

55 :スポーツ好きさん:2006/03/24(金) 18:07:57 ID:EwQaxEIT
http://www.simple-j.com/bbs2/ccbbs/keidat/01/g/010002001026.wmv

56 :スポーツ好きさん:2006/03/24(金) 18:30:12 ID:SktSWkY3
バスケは?

57 :スポーツ好きさん:2006/03/24(金) 23:40:15 ID:RUKSV4/M
バスケは微妙

58 :スポーツ好きさん:2006/03/25(土) 01:18:19 ID:D7YWfZPM


  戦争ですよ。

59 :スポーツ好きさん:2006/03/25(土) 02:51:13 ID:zAcCw0MX
はぁ?
チェスに決まってるだろ

60 :スポーツ好きさん:2006/03/25(土) 10:18:39 ID:bXjSVrfS
野球だろ
筋肉番付も野球選手が強いし

61 :スポーツ好きさん:2006/03/25(土) 10:51:08 ID:Dpis+2xa
マジレスするとテニス

62 :スポーツ好きさん:2006/03/25(土) 11:04:46 ID:01BZ1Hvn
集中力でいえばF−1 二時間も野球の球より早く走る しかも死ぬ危険性がある

63 :スポーツ好きさん:2006/03/25(土) 13:35:25 ID:yvvR7WEb
>>49禿同、デカスロンに一票

64 :スポーツ好きさん:2006/03/25(土) 14:11:20 ID:jw6PbEmG
チェスだし

65 :スポーツ好きさん:2006/03/25(土) 14:28:31 ID:jw6PbEmG
ビリヤードもそうだな

66 :スポーツ好きさん:2006/03/25(土) 17:06:07 ID:1Rk+sTLY
ゲートボールかも

67 :スポーツ好きさん:2006/03/25(土) 17:25:21 ID:vqf4Zel3
キャディバッグ二つ担いで走ってラウンドさせられるゴルフ部一年

68 :スポーツ好きさん:2006/03/25(土) 17:27:24 ID:EhhkJxp8
>>61
俺もテニスに一票。
でも身体能力も求められるけど、結構技術の方が大事だったりするから微妙かも
かなり小さい頃から始めないとプロにはなれないし…

高校以上から始めても世界が取れそうなのが『一番、身体能力が求められるスポーツ』かも
それでいてバランスがいいようなの

69 :スポーツ好きさん:2006/03/25(土) 18:07:27 ID:MEVUkykV
まず持久力でいうならノルディッククロカンとウルトラマラソンと
遠泳と自転車ロードレース。どれも鉄の心臓が必要。

マッスルパワー系ならウェイト系全般

メンタル面では極限までの食事制限と禁欲を強いられるボディビル。

ぶっちゃけ、球技とかマインドスポーツとか技術を競うスポーツは
肉体的なキツさは求められない。単純に走る、泳ぐ、飛ぶなどの
競技のほうがケタはずれの身体能力が必要。

70 :スポーツ好きさん:2006/03/25(土) 18:18:32 ID:EhhkJxp8
じゃあ10種でFA?

総合的ってのも考えて、『球技で一番、身体能力が求められるスポーツ』を考えてみない?

71 :スポーツ好きさん:2006/03/25(土) 19:05:47 ID:KEtbIx1o
バスケだと思う

72 :スポーツ好きさん:2006/03/25(土) 19:39:17 ID:/9lTJRSy
どんなスポーツでもポジションで必要とされる身体能力は違う。
どこでもいいなら…

バスケなら、3Pを練習しまくって3Pの鬼になれば、活躍できる。
サッカーなら、FKやクロスを死ぬほど練習して極めれば、活躍できる。
野球だって、ひたすら投げ込んで変化球を身につければ、活躍できる。
バレーなども同じ。
球技の場合は、どうやってうまく球を扱うか、結局は身体能力をテクニックでカバー出来てしまう。

そう考えると、体のみを使った競技が最も身体能力が必要とされる。
なかでも、限られた人が勝利を独占しており、他の人が勝てない競技。
最も身体能力のスキルが高いと言われる黒人ばかりが勝ち、白人や黄色人が勝てない競技。

つまり、陸上トラック100m及び200mの短距離走が最も身体能力を必要とすると考えられる。

ってボブが寝言言ってたけどなにか?

73 :スポーツ好きさん:2006/03/25(土) 20:45:00 ID:X/R0xeGW
49だが、
水球はずっと立ち泳ぎをしていなければいけない。(当然交代
はあるが)その立ち泳ぎから、ボールをシュートさせるのは
並でないボディバランスが要求される。さらに瞬発力も戦略も、
当然動体視力も必要。

陸上10種は、全身のバランスと器用さ、駆け引きと2日間(3日間
だったっけ?)の長期的な集中力も要求される。疲労物質の
コントロールも考えなければならない。

持久力ほどは筋力は要求されないがバイアスロン(射撃+クロカン)
という競技は、個人的には奇跡をみているかのようだ。




74 :スポーツ好きさん:2006/03/25(土) 22:01:36 ID:EhhkJxp8
>>73
つっこんだ方がいいのか?

75 :すれ違いですが・・:2006/03/25(土) 22:34:09 ID:sLmLqS2q
くだらない質問ですが よろしく
さっき TVの「世界記録工房」でロッテの初柴が270mの高さのヘリから
ボールを落とし、キャッチに挑戦してました。解説で、その時のボールの速度は
「200km」との事でしたが、ちょっと違和感を感じたオイラは、計算して
見たところ、72kmでした・・・・。計算まちがってるかな・・・?

76 :スポーツ好きさん:2006/03/25(土) 22:36:07 ID:oiEm2sBp
バドミントンにきまってるでしょ!!マジで・・

77 :スポーツ好きさん:2006/03/25(土) 22:59:20 ID:D7YWfZPM
球技ナンバーワンはラグビーだろ。

スピード、パワー、スタミナ、タフネス、テクニック、恐怖に克つ精神力
すべて必要。

野球はスタミナいらない、
サッカーは上半身非力
ハンドボールはスケールが小さい
テニスと水球は恐くない





78 :スポーツ好きさん:2006/03/25(土) 23:07:37 ID:7/EJNvJK
サーフィンとボクシング。瞬発力・持久力・運動神経が求められる

79 :スポーツ好きさん:2006/03/25(土) 23:11:02 ID:7/EJNvJK
水球や水中系は水の中は負担が少ないという点で、ある程度差し引いて考えないといけない。水中系の筋肉は水上では案外使えないよ。

80 :スポーツ好きさん:2006/03/25(土) 23:12:29 ID:9JYkH80e
>>72
3ポイントを極めれば活躍できるってのは思いっきり素人意見。

81 :スポーツ好きさん:2006/03/25(土) 23:20:39 ID:7/EJNvJK
サーフィンは背景が体育会系じゃなく、レジャー系やから始めるから、簡単なスポーツと感じられるが・・・波乗まで上達できるのは稀 体育会出身でも泣きがでるのが多数

82 :スポーツ好きさん:2006/03/26(日) 01:45:41 ID:9oQYM1N7
スポーツ万能とか体育会やトップアスリートでも荒波サーフィンは上達するのに何年もかかる(というかいきなり荒波サーフィンは危険)。よってサーフィン。軟派系のようで実は過酷な競技

83 :スポーツ好きさん:2006/03/26(日) 01:50:50 ID:9oQYM1N7
精神力なら登山。比較的運痴でもできると体育会は甘くみてるが・・・あれは相当な覚悟がいる。格闘技よりすごい。チョモランマ級登山は戦場に望む兵士並みの覚悟するらしい。

84 :スポーツ好きさん:2006/03/26(日) 03:01:27 ID:lX8BsFy+
ミニ四駆レースだし

85 :スポーツ好きさん:2006/03/26(日) 04:03:35 ID:IPGhc1ve
身体能力が高いのは球技だろ。
一部の能力が高ければ良いっていうもんでもないからな。

バスケ  タックル抜きなら1番
ラグビー 高さ抜きなら1番
アメフト スタミナ抜きなら1番

でも全部を必要とする競技は無いんじゃないかな?
例外としてサッカーだけが全部の能力が役に立つだろうけど
テクがあれば無くて良いから求められるとは違うだろうし
実際の必要性も低いからそんな選手居ないしね。

でもバスケとハンドボールならどっちが上だろうか?

86 :スポーツ好きさん:2006/03/26(日) 07:34:12 ID:tS1+N+2V
>>75
> くだらない質問ですが よろしく
> さっき TVの「世界記録工房」でロッテの初柴が270mの高さのヘリから
> ボールを落とし、キャッチに挑戦してました。解説で、その時のボールの速度は
> 「200km」との事でしたが、ちょっと違和感を感じたオイラは、計算して
> 見たところ、72kmでした・・・・。計算まちがってるかな・・・?

空気抵抗なければ、時速262kmになると思われ。

87 :スポーツ好きさん:2006/03/26(日) 14:12:29 ID:IeeVDWbq
動物みりゃすぐわかる

答えは格闘技

88 :スポーツ好きさん:2006/03/26(日) 17:01:10 ID:QF/pq9w2
ハンドボールに決定

>>77意味不(ry


89 :スポーツ好きさん:2006/03/26(日) 17:42:00 ID:Qeu9n997
競輪

90 :i u:2006/03/27(月) 00:36:44 ID:qnlOHDMz
バスケの神様と呼ばれる人も、野球ではまったく通用しなかったそうですね。
ということは、野球が一番じゃないですか?

91 :スポーツ好きさん:2006/03/27(月) 00:57:16 ID:8SIxuo9e
それは技術だろ。
身体能力の話だし。

92 :スポーツ好きさん:2006/03/27(月) 04:20:09 ID:p/BMgW6N
短距離走

93 :スポーツ好きさん:2006/03/27(月) 20:57:33 ID:TLnVruK2
選手の身体能力が一番高いスポーツはアメフト。

一番身体能力が求められるスポーツは陸上10種かラグビーかな。

94 :スポーツ好きさん:2006/03/28(火) 05:27:19 ID:DW1FPi7P
>>93
アメフトの選手って持久力あるの?
他の球技とは比較にならないほど動かないじゃん。

95 :スポーツ好きさん:2006/03/28(火) 14:13:56 ID:wB6mnYeD
バドミントンでしょ、たしか

96 :スポーツ好きさん:2006/03/28(火) 15:30:03 ID:mmzkYgrr
バトミントンなんてありえないし

97 :スポーツ好きさん:2006/03/28(火) 16:21:05 ID:zz6N8vd6
総合的な身体能力が求められるのはハンドボール

98 :31:2006/03/29(水) 01:32:36 ID:SS2zfa0r
バスケの黒人選手で自分の身体能力を最大限に利用して勝負
するタイプの選手のジャンプ力、瞬発力、は半端じゃない。
ただゲームをコントロールしたり器用さで生き残ることはできる。
筋肉番付で野球が強いのは筋肉の量があるから。

99 :スポーツ好きさん:2006/03/29(水) 03:43:33 ID:5CxpXvBf
特殊部隊の隊員だな
スポーツじゃないけど

100 :スポーツ好きさん:2006/03/29(水) 03:55:27 ID:sBTeFN0A
ボクシングのミドル〜だな。特定人種の独壇場

101 :スポーツ好きさん:2006/03/29(水) 18:57:32 ID:7IBTM6h4
軽量級は日本の毒丹波

102 :スポーツ好きさん:2006/03/29(水) 19:02:54 ID:d2hvmzTM
フィギュア
体力、柔軟性、ジャンプ力あらゆる物が求められる

103 :スポーツ好きさん:2006/03/29(水) 19:35:19 ID:jeJg45Mu
フィギュアなんてありえん

104 :スポーツ好きさん:2006/03/30(木) 00:30:45 ID:UGsls17M
野球なんて、試合の半分は座って休んでいる。外野はヒマだろう。
奴らに体力なんか無いよ。

バスケなんてのも狭いコートを大勢でワーワー行き来しているだけ。
大した運動量じゃないし、パワーもいらない。

サッカーも走り廻っているようでいて、休んでいる場面が多い。
大勢だから休めるんだよ。細い奴が多いのを見て分かるように
非力。(外人はちょっと違う)

一般に球技はお遊びの色彩が濃く、厳しさに欠ける。
恐怖感を克服するといったことが皆無な甘ちゃんスポーツだろう。

105 :スポーツ好きさん:2006/03/30(木) 01:02:36 ID:PBfGKJZ3
>>104
とりあえずスレタイ読めや

106 :スポーツ好きさん:2006/03/30(木) 01:22:40 ID:Vpw9O9V3
>>104 は部屋でこもってるから分からないと思うけどバスケはハードだぞ

107 :スポーツ好きさん:2006/03/30(木) 13:03:18 ID:yRZd0Ofh
ボクシングか棒高跳び(ブブカ限定)

108 :スポーツ好きさん:2006/03/30(木) 16:22:40 ID:NA/f/N5P
>>104
>>106さんに同意、
数十分コートの中を走り続ける事が大したことではないと?

109 :スポーツ好きさん:2006/03/30(木) 16:36:20 ID:otq8MdwF
真面目にラグビーだと思う。
ポジションによっては能力が偏っていてもいいんだけどさ

110 :スポーツ好きさん:2006/03/30(木) 16:36:41 ID:On0sekvW
タイムを計るロッククライミングじゃね?

111 :スポーツ好きさん:2006/03/30(木) 16:40:46 ID:RRKvbf9I
>>104
バスケやったことあんのかよw体育のバスケでさえ死ぬほどハードだったぞ。
普段からかなり走り込んでたのに。

112 :スポーツ好きさん:2006/03/30(木) 16:43:57 ID:NA/f/N5P
>>104体力ない人ははじめから野球やってません。

113 :スポーツ好きさん:2006/03/30(木) 18:03:58 ID:MjtNJNx1
>>104って陸上の100m走をたった10秒しか動かない楽な競技と思ってそうw

114 :スポーツ好きさん:2006/03/30(木) 18:12:29 ID:WQHpF37n
まず身体能力の定義を決めようじゃないか
持久力・瞬発力・跳躍力・接触の際の強さ・バランス・スピード・パワー・バネ・テクニック・・・
まあ被ってるのがある気がするが適当に。
んでこれらが総合的に求められるスポーツね・・・・

ラグビー・・・か?
部活動程度のラグビーしかやったことないが

115 :31:2006/03/30(木) 18:37:57 ID:F0+OHGw9
バスケのアイバーソンは生まれ持った強力なバネを生かしてバスケでもアメフト
でも一流選手だった。二つとも技術より運動能力が肝心なんだよな。
格闘もボビーオロゴンがいるし。身体能力が必要なスポーツってのは
才能ある素人がちょっと練習すれば子供の頃から練習してきた奴を負かすこと
ができるやつじゃないかな。でも腕相撲や陸上などは一つの○○力とかいうも
のに的を絞られるからちょっと微妙かもね。


116 :スポーツ好きさん:2006/03/30(木) 21:23:04 ID:UGsls17M
バスケなんて子供でも出来るよ。
遊びがルーツの競技なんて甘い甘い。笑

117 :スポーツ好きさん:2006/03/30(木) 23:12:46 ID:NA/f/N5P
>>116
ホントに子供がやるような「遊び」でやるバスケでの話だろ?
正式なルールにのっとったバスケはもっとハードだ
例えば中学生の場合のルールは8分のピリオドを4回、第2P終了時にハーフタイム
、インターバルは2分、体力なきゃやってられんがな。

118 :スポーツ好きさん:2006/03/31(金) 00:04:57 ID:6YSB0vf6
>>115
アイバーソンはアメフトとバスケの両方で州の最優秀選手になったくらいだし
おまけに将来は100メートルのオリンピック候補に
って考えてたコーチもいたらしい。これは不確かなことだけど。

身体能力と関係ない話題だけどバスケのしんどさは
フルで高校の試合に出たら体重3キロ程減ってるくらいやな。
フルで出たことなんて滅多になかったけど。

119 :スポーツ好きさん:2006/03/31(金) 00:52:34 ID:HH8koYF5
ハンドボールだと思う。
バスケのコートを広くして、試合時間も長くして、接触アリで激しくした感じ。
けどシュートが入った後はセンターラインからホイッスルで再開だから、すぐに切り替えなきゃいけないバスケより休む時間はあるかも。

120 :スポーツ好きさん:2006/03/31(金) 06:27:46 ID:qYoNW858
距離が長い方が遥かに疲れるよ
サッカーとかラグビー

121 :スポーツ好きさん:2006/03/31(金) 07:51:39 ID:gSZmcae0
スレの御題は、身体能力が「優れた選手が多い」では無く「求められる」スポーツなんだから
身体能力がなければ技術や経験じゃどうにもならないスポーツって事だろ。
「身体能力>技術や経験」という事だから、選手生命が短く平均年齢の若いスポーツって事になるな。

という事で平均年齢の若いスポーツをドウゾ↓

122 :スポーツ好きさん:2006/03/31(金) 11:22:56 ID:JydXK0lF
カバティ

123 :スポーツ好きさん:2006/03/31(金) 11:35:48 ID:JydXK0lF
ボクシング

124 :name:2006/03/31(金) 14:05:06 ID:KyO/owv+
茶会


125 :スポーツ好きさん:2006/03/31(金) 17:39:34 ID:xZEg+Per
スタミナ(持久力)とパワー(瞬発力)は性質上、相反する。
持久力を追求してトレーニングすれば白筋を痩せていき、赤筋が
発達する。マラソン選手のようにガリガリになる。(ガリガリといっても
体脂肪率が低いだけなので筋量は一般人以上にある。)
パワーを追求して筋トレしまくれば筋肥大によりマッチョになる。

マッチョのマラソン選手やノルディッククロカン選手はいないし、
体脂肪率6%でBMI値20のウェイト上げ選手やアメフト選手はいない。

球技は技術ありきで身体能力なので潜在的能力として考えれば
走ったり、持ち上げたり、飛んだり、泳いだりする単純競技の覇者だろう。
トータルバランスで高い能力を誇るの陸上10種など。

126 :スポーツ好きさん:2006/03/31(金) 20:54:44 ID:BOYp0xWG
ヤールギュレシュ

127 :スポーツ好きさん:2006/03/31(金) 23:46:51 ID:V5uTNUzX
>>121
テニスで決まりだな

128 :スポーツ好きさん:2006/03/32(土) 06:35:50 ID:cmrUZSPq
>>121
単純に筋力があるのって、長年筋トレしまくったオッサンだよ

129 :スポーツ好きさん:2006/03/32(土) 07:07:21 ID:T3t0gIIh
SEX

130 :name:2006/03/32(土) 12:14:16 ID:qJSUC7TL
前の方のスレでサーフィンはスポーツ万能の人でも上達するのには時間が
かかるからサーフィンといっているけど、スポーツ万能の人がやれば、一
般の人を運動能力ですぐに追い越せちゃうものを言うのであってサーフィ
ンはむしろその逆で身体能力があまり必要ないんじゃないかな?

131 :スポーツ好きさん:2006/03/32(土) 13:09:27 ID:fjcNEz33
陸上競技

132 :スポーツ好きさん:2006/03/32(土) 13:51:40 ID:PF3BzCUs
走る。誰でも簡単にできる簡単な競争だ。

100m、400m、1500m、5000m、10km、42.195km、100km
のすべてを走らせて平均タイム一番速いやつが「走り」のスペシャリスト

133 :スポーツ好きさん:2006/04/02(日) 00:32:55 ID:7v6ESByL
それやったら100kmが強いヤツが勝つだけ

134 :スポーツ好きさん:2006/04/02(日) 00:39:30 ID:UN4PGdvl
本当にスポーツ音痴が多いな。

100kmウルトラマラソンの選手が100mスプリントでガトリンやパウエルに
勝てるわきゃねぇだろ。筋肉の性質を理解しろよな。

135 :スポーツ好きさん:2006/04/02(日) 08:25:29 ID:Xm4g51M5
>>134
>>133の言ってること理解出来ないんだろ

136 :スポーツ好きさん:2006/04/02(日) 08:44:36 ID:oSqtljBo
100メートル走など幼稚園児でも出来る

137 :スポーツ好きさん:2006/04/02(日) 09:13:53 ID:9KvqRGeg
トライアスロン

138 :単発マラソン:2006/04/02(日) 09:46:59 ID:e09kmrPd
今度、初めてマラソンにでます。
10キロです。
服装は最低どんな格好なら恥ずかしくないですか?
はっきりいって記録なんてねらっていないし、
マラソン大会なんてこれっきりだと思います。
新しく何か買うお金も惜しいです。
シューズと、超安いトレーニングウエア(マラソン用ではない)でOK?

139 :スポーツ好きさん:2006/04/02(日) 10:17:47 ID:BjDhItaq
>>132
「平均タイムの順位が」
だな

140 :136:2006/04/03(月) 22:45:12 ID:gXotIKSZ
身体能力が求められるんだから技術はいらないんだろ?
幼稚園児でもできるような簡単な物だからこそ身体能力
が求められるんじゃないか?まぁ100メートル走に求め
られるものはスピードのみであるがね。

141 :スポーツ好きさん:2006/04/04(火) 01:40:55 ID:Pc1KUAJS
対重量級とのせっくる

142 :スポーツ好きさん:2006/04/04(火) 03:09:35 ID:sJ0jWIN0
だるまさんがころんだ

143 :( ´∀`):2006/04/04(火) 16:45:27 ID:XpVAcDMq
誰も気付いていないようだが、実は砲丸投げが一番。砲丸の選手は一見力だけに見えるが、トップの選手は100Mを10秒台で走るし、跳躍力も凄まじい。おまけにベンチは250kg以上を挙げる。しかもそのフォームを体得するには相当の努力を必要とする。

144 :スポーツ好きさん:2006/04/05(水) 18:04:31 ID:hnrf3Xb0
 なんと言ったって,ハンドボール。思いっきり走る,思いっきり跳ぶ(幅跳び
,高飛びいずれもあり),思いっきり投げる,この3拍子そろったものなんて
どこのもないよ。

145 :スポーツ好きさん:2006/04/05(水) 19:09:38 ID:Mu7zEk1T
ハンドボールの選手って
例えばやり投げの選手より走るの速いか?遠くまで投げられるか?

146 :スポーツ好きさん:2006/04/05(水) 19:14:57 ID:WYhD3c1w
ピストン運動

147 :スポーツ好きさん:2006/04/05(水) 19:42:05 ID:fkYk5D32
ハンドボールで思いっきり走るってカウンターみたいな時の事?
普通はゴール前で一瞬だけだから、バレーと同じ。

>>145
1から読んでこい

148 :スポーツ好きさん:2006/04/05(水) 20:02:31 ID:ba1VOGE3
球技は基本的に身体能力よりも技術がものをいう世界。

もっとシンプルな肉体的競技は単純でわかりやすい。
世界最速の男とか世界で一番高く飛ぶ男とか世界で一番速く泳ぐ男とか。
なんだかんだいって陸上競技がわかりやすい。

149 :スポーツ好きさん:2006/04/06(木) 05:10:00 ID:fI4iQ0P8
室伏を理由にハンマー投げと言ってみる

150 :スポーツ好きさん:2006/04/06(木) 12:04:12 ID:UYSDbtP1
散々既出かもしれんが
陸上「十種競技」が一番イメージに近いかな
「持久系」がちょっと少ないけどね

ただ、一芸に秀でた選手は他に行きそうなので
競技レベルが高いとは一概に言えんけど

151 :スポーツ好きさん:2006/04/06(木) 19:05:26 ID:64XsQ9it
多分雑技団が一番だと思う。有り得ない動きだし

152 :スポーツ好きさん:2006/04/06(木) 19:12:08 ID:Dl8Q++4J
陸上十種とか言ってるやついるけど、それは違う。なぜなら地上での
立位のみの話になる。

本当にすごいのは五輪近代5種のメダリスト。マラソンも乗馬も水泳も
トップアヴェレージでこなさないとダメだから。

153 :スポーツ好きさん:2006/04/06(木) 19:53:54 ID:G+9z4uTo
セパタクローじゃないかな

154 :スポーツ好きさん:2006/04/15(土) 13:30:06 ID:BUJWvm1T
やっぱり遭難、漂流と比べたらどれも屁みたいなもんだ。
ひとつ戦争ってのがあったな

155 :スポーツ好きさん:2006/04/15(土) 15:11:19 ID:aqJA1TLq
体操じゃね

156 :スポーツ好きさん:2006/04/15(土) 17:15:04 ID:Eimwdnvs
身体能力って体力の事?

157 :凡人:2006/04/16(日) 13:16:02 ID:S05vOMiy
競技運動(スポーツ)ではないが「殺し合い(白兵戦)」。
競技運動の原点は、優れた肉体能力を「何に」生かすか、だと思う。
しょせん人生as理性人・プライドは賭けても命を賭けないんじゃね。
それにその肝心要の身体能力だって、精神性に大きく左右される。
スポーツ科学の見地からすれば、精神的にハードである競技こそ、
心身共に過酷……最も「殺し合い」に近いスポーツになりうる。
競技運動、ではなく「競技かつ運動」で実例出すなら
ローマの国家予算の三分の一を使っていた「殺し合い」だろうね。
まあそういった意味でスポーツの領域は通り過ぎるな。

ジャンルなしの「身体能力」だけなら「(仏門)修行」かな? 
京都あたりでやってる、ひたすら歩いて(むしろ走って)あちこち廻るやつ。
あれ、生半可な覚悟でやったら死ねる。半日ついていくのも無理。
身体能力の行使が、神通力の領域まで通じてないと無理だと確信。
「卍解」じゃないが、完遂すれば超有名人なんだとか。

スレ違いのマジレススマソ。

158 :スポーツ好きさん:2006/04/16(日) 14:08:40 ID:rmTe55Bu
ラクロス

159 :スポーツ好きさん:2006/04/16(日) 15:20:59 ID:SaOymINX
アブダビコンバット

160 :スポーツ好きさん:2006/04/16(日) 17:38:47 ID:ujKuobvy
確かに

161 :スポーツ好きさん:2006/04/16(日) 22:44:03 ID:/WsyzgQ2
野球のピッチャー

162 :スポーツ好きさん:2006/04/17(月) 23:34:22 ID:M2ns59bQ

吉澤ひとみのフットサルダイエット
http://imbbs1.net4u.org/1/sr3_bbss/6613base/2550_1.jpg


163 :スポーツ好きさん:2006/04/18(火) 19:08:06 ID:HqNgoNNL
>>150 やっぱ陸上短距離じゃね?

164 :スポーツ好きさん:2006/04/18(火) 19:16:55 ID:7eRgZ/Yu
陸上十種には短距離二種目を含んでるんだよなあ

165 :スポーツ好きさん:2006/04/19(水) 01:16:25 ID:6kiQAlKN
マジレスするとバスケ。接触がないとか、アホかと…。パワーがないと、スクリーンの壁にすらなれない・・・。俺がそうだったわけだが…。
どーしても吹っ飛ばされて動いちゃう…。あとは、アメフトかなぁ?



【日本人が世界でも活躍できるスポーツ=身体能力よりも技術が要求されるスポーツ】

【日本人が世界で活躍できないスポーツ=身体能力の比重が大きいスポーツ】



だと思うよ。




166 :ラジオ体操友の会:2006/04/19(水) 09:35:31 ID:05QCi2k0
ラジオ体操

167 :スポーツ好きさん:2006/04/19(水) 12:33:25 ID:uF8zSkVv
今までやったスポーツの中では総合格闘技が一番身体能力必要かと思う。
ちなみにバスケ、ラグビー、フットサル、野球、柔道、ボクシング、キックボクシング、相撲などやってきた。
一番しんどいのはバスケだった。楽なのは野球かな。格闘技系はプレッシャーが高く、以外と体力使う。
総合はまぁありとあらゆる要素が必要になるからね。
陸上の十種とかはきついと思うけど痛みないしね。サーフィンも。
なんにせよ総合的な身体能力が必要なのは格闘技系だろう。

168 :スポーツ好きさん:2006/04/19(水) 12:40:22 ID:RlVV3rlG
別に、どれが一番辛いか、という話じゃないから。
痛みに対する我慢強さ、はさすがに身体能力とは言わないのでは。

169 :スポーツ好きさん:2006/04/19(水) 12:45:21 ID:uF8zSkVv
痛みを我慢するわけでは無い。痛みに対する耐性だ。
これは打たれ強さという能力だと私は思っているが。打たれ強い体は身体能力の一つではないか?
早く走る、高く跳ぶ、打たれ強い。同じ事じゃないのか?

170 :スポーツ好きさん:2006/04/19(水) 13:25:44 ID:RlVV3rlG
それなら、卓球のラケットを絶妙にコントロールする事とか
コントローラーのボタンを絶妙のタイミングで押させる脳や神経の作用も
身体能力の一つではないか?

171 :スポーツ好きさん:2006/04/19(水) 21:04:13 ID:uF8zSkVv
>>170
俺的には卓球の技術もゲームのボタン?まぁ身体能力の一つでいいよ。
それがスポーツでなんの役に立つのかさっぱりわからんがなwww


172 :スポーツ好きさん:2006/04/19(水) 22:57:51 ID:Z1usZMlU
やっぱバドミントンだろ

173 :スポーツ好きさん :2006/04/19(水) 23:02:27 ID:poKoO8aP
世界各国のチンポの大きさ平均値(勃起時)

|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|
0   1   2   3   4   5  6   7   8   9  10  11  12  13  14  15   16  17
                             ↑.         ↑   ↑      ↑
                             韓w         日   独      仏
6.2in(16.7p)  フランス
5.9in(15.0p)  イタリア
5.9in(15.0p)  メキシコ
5.6in(14.2p)  ドイツ
5.5in(14.0p)  チリ
5.4in(13.8p)  コロンビア
5.3in(13.4p)  スペイン
5.1in(13.0p)  日本
5.0in(12.8p)  アメリカ合衆国
5.0in(12.8p)  ベネズエラ
4.9in(12.4p)  サウジアラビア
4.8in(12.2p)  ブラジル
4.8in(12.2p)  ギリシャ
4.0in(10.0p)  インド
3.7in(09.4p)  韓国

http://www.altpenis.com/penis_news/global_penis_size_survey.shtml

やはり足を使うサッカー王国は
フランスだ!!



174 :スポーツ好きさん:2006/04/20(木) 04:56:44 ID:ivaeNXmP
球技ならバスケか硬式野球。バスケは跳躍力やスタミナが必要。硬式野球は軟式野球と違い体全体の強さや瞬発力、動態視力や距離感が必要。

175 :スポーツ好きさん:2006/04/20(木) 20:31:16 ID:CNFnt/qt
たしかにバスケには接触がないから〜とか言ってる奴見てるとアホかと思う。
リバウンド、スクリーンプレイ、ポジション取り…
実際にはちょこっと接触したくらいでファールなんか取られません

176 :スポーツ好きさん:2006/04/20(木) 21:31:54 ID:scKUlj0+
 なんで,バスケなの。簡単にファールとられてプレーの止まるのが,接触が
あるというの。また,なんで野球なの。1試合で,動いているのがたったの30分よ。
みんな,ハンドボールの俊敏さや,ボディーコンタクトの激しさ,ボールスピード
の速さを知らないんじゃないの。

177 :スポーツ好きさん:2006/04/20(木) 21:32:30 ID:yWSYDw8f
http://tanoshiigame.web.fc2.com/

178 :スポーツ好きさん:2006/04/21(金) 13:01:57 ID:yIjqRQne
ここでいう身体能力って何なんだ?
球技が大変なのは、よく分かるが…。
例えば、学校の体育で言うと、普段練習していないやつが
毎日練習してるやつより野球やサッカーで上手い場合があったら、
「あいつはセンスいいよな、それに比べあいつは下手糞だな」で終わってしまう。
結局は、球技はセンスだけである程度どうにかなるものじゃないのかな?
やはり一番身体能力が必要なのは、陸上か水泳とかの分野だと俺は思う。

179 :スポーツ好きさん:2006/04/21(金) 14:01:26 ID:J/mh8oA8
学校でやる体力測定なんかで総合的に比べたら、一番成績がいいのは、
アメフトだろうな。次にバスケ、野球、ラグビーか。サッカーは身体能力
だけでは通用せず、技術的なものが最も必要とされるスポーツのひとつだ。

180 :スポーツ好きさん:2006/04/21(金) 14:57:26 ID:9N7g9zv0
セックス

181 :136:2006/04/21(金) 15:42:35 ID:hruqcrwT
バスケのファールにはファールになる接触の仕方とならない接触の仕方があるんだよ。
ファールにならない接触は素人からみるとぶつかっているようにも押してるようにもみ
えないかもしれないけどね。

182 :スポーツ好きさん:2006/04/21(金) 15:55:20 ID:IeLO8ol8
>>179
ハイハイサッカーは凄いですね

183 :スポーツ好きさん:2006/04/21(金) 21:35:05 ID:UBxcm4P+
学校の体育やってて思うけど、野球やってるやつが大体なんでも出来る気がする。

184 :スポーツ好きさん:2006/04/22(土) 13:30:57 ID:hmdS4CTo
漂流はむり

185 :スポーツ好きさん:2006/04/23(日) 10:09:56 ID:L6kKaHzz
やはり中国拳法でしょう

http://www.youtube.com/watch?v=t4to-vX2srU
http://www.youtube.com/watch?v=R6_Cv9JqQBk
http://www.youtube.com/watch?v=3-T6_8BDKPQ
http://www.youtube.com/watch?v=hCvRO9zPXKk
http://www.youtube.com/watch?v=rWUyK0cH0_o



186 :スポーツ好きさん:2006/04/23(日) 19:31:13 ID:snsScBiO
>>179
ラグビーじゃない?アメフトは試合が中断しまくりで持久力いらないし。

個人的にはトライアスリートが総合力あると思う。持久力だとノルディッククロカンと
自転車ロードレース、トルクパワーならウェイト系全般、集中力だとモータースポーツや
ゴルフなど。

球技は技術に依存しまくり。楽器の練習みたいなもん。

187 : :2006/04/23(日) 23:06:57 ID:LDwmc6uy
>>179
スタミナ必要なし

188 :スポーツ好きさん:2006/04/24(月) 02:46:40 ID:9wHQfMKN
モータースポーツこそ技術に依存しまくりだろ

189 :スポーツ好きさん:2006/04/24(月) 07:42:48 ID:Sl/GnT6i
アイスホッケーだろ。筋力・判断力・持久力・瞬発力・反射神経などなどすべての能力の高さが必要。

190 :スポーツ好きさん:2006/04/24(月) 12:17:51 ID:YEC3gcle
自分の好きなスポーツ上げてるだけの糞スレ

191 :スポーツ好きさん:2006/04/24(月) 20:20:41 ID:2fkOJaT1
ハンドボール

192 :136:2006/04/24(月) 22:39:01 ID:t/wu+sia
ハンドボールとか主張されてもマイナーすぎてコメントできん。
地元じゃ小、中、高でハンドボール部があるところはなし。


193 :スポーツ好きさん:2006/04/25(火) 09:45:09 ID:0yh1Ee4q
>>189
スケートとかスティックとか、道具を操る技術がモノを言う

というか「判断力」を入れてる時点で

194 :スポーツ好きさん:2006/04/25(火) 11:56:35 ID:zBfktkao
座禅

195 :スポーツ好きさん:2006/04/25(火) 17:09:47 ID:1bD7AC1J
ハンドボールじゃないかな。
スピードが重要な競技だから俊敏性が高くなるし走りっぱなしだから持久力もつく。
DFとのボディコンタクトもあるから練習でフィジカル鍛えるし。
全ての運動能力が身につく。
その分練習は死ぬほどキツイけどね。

196 :スポーツ好きさん:2006/04/25(火) 17:51:56 ID:/54qZc/e
>>195
お前>>1だろ

197 :スポーツ好きさん:2006/04/25(火) 18:20:39 ID:+D6GGcqB
大学にて配られた資料では消費カロリーの一番高いのはトライアスロンで次はアイスホッケーってなってた。
後、モータースポとアイスホッケーは様々な視力を要するらしい。
だから前に出てくる意見もあながち間違ってないかも。
ちなみに私は柔道家です

198 :スポーツ好きさん:2006/04/25(火) 19:07:55 ID:reOQKT2+
カロリーの話になりました

199 :スポーツ好きさん:2006/04/26(水) 02:44:09 ID:y4SVv6gq
バスケだと思う。でもバスケ嫌い。

200 :スポーツ好きさん:2006/04/26(水) 03:31:54 ID:pRRMuzzV
野球の落ちこぼれ、今村元気が北島康介に勝ち水泳界のトップに君臨

野球の落ちこぼれ、畑山隆則がボクシングで日本人4人目の世界2階級制覇を達成

野球の落ちこぼれ、里見恒平がアメフトを始めて4年で日本代表になりNFLEに挑戦

野球の落ちこぼれ、高山忠洋がゴルフを始めて3年でプロになる

野球の落ちこぼれ、今井正人が箱根駅伝で2分以上も上回る区間新記録を樹立

野球の落ちこぼれ、久保竜彦がサッカー日本代表のエース






結論:野球が最強

プロ野球二軍選手>>>>>>>>>>>>その他のスポーツ選手


201 :スポーツ好きさん:2006/04/26(水) 06:42:55 ID:LxKAor7V
ラグビーだろうね

202 :スポーツ好きさん:2006/04/26(水) 12:29:24 ID:wT1gmHPJ
相撲だよお前ら
瞬殺で終わりますよ

203 :スポーツ好きさん:2006/04/27(木) 17:26:26 ID:Jm/D+9Ak
>>200
陸上の世界記録保持者にはサッカーの落ちこぼれが何人もいる。
NBAにもいる。MVP取ったカナダ人とか。
MLBにもいる。モーラとか。

204 :スポーツ好きさん:2006/04/28(金) 00:33:46 ID:bZN3C5Lo
>>203
そりゃ足速いだけじゃ球技では通用しないしな。
そんな反論したって>>200みたいな焼き豚と同レベル。
だいたいナッシュはサッカーとバスケやってて
単にバスケを選んだだけで落ちこぼれなわけじゃない。


205 :スポーツ好きさん:2006/04/28(金) 00:38:33 ID:GqBTdAY4
ボート(漕艇)
日本ではマイナーだがヨーロッパではかなりメジャーだお
バランス感覚、筋持久力、有酸素能力、瞬発能力すべて必要!つらすぎ!だれかやってたヤツいる?

206 :スポーツ好きさん:2006/04/28(金) 23:15:59 ID:79lcORst
バドミントンだな
あれはサッカーなんぞより遥かにキツイ

207 :スポーツ好きさん:2006/04/29(土) 01:50:58 ID:9OTONWIA
そんなもんより遥かにキツイスポーツが山ほどあるのに何でそれには気付かんの

208 :136:2006/04/29(土) 02:56:52 ID:Xk3UeMfh
野球はないだろ。年齢高いし、デブ多いし。日本が優勝できるし。


209 :スポーツ好きさん:2006/04/29(土) 03:59:52 ID:+TKtRn/v
バトミントンなんかよりサッカーやバスケの方が全然ハードだな

210 :136:2006/04/29(土) 09:18:33 ID:Xk3UeMfh
真ん中にネットはさむ球技はないだろ。

211 :スポーツ好きさん:2006/04/29(土) 10:29:38 ID:IkkB191w
スレの御題は、身体能力が「優れた選手が多い」では無く「求められる」スポーツなんだから
身体能力がなければ技術や経験じゃどうにもならないスポーツって事だろ。
「身体能力>技術や経験」という事だから、選手生命が短く平均年齢の若いスポーツって事になるな。

という事で平均年齢の若いスポーツをドウゾ↓

212 :スポーツ好きさん:2006/04/29(土) 11:44:25 ID:ijHBnfb4
ラグビーは全日本が、ルールもろくに知らない米のアメフト崩れの
チームに負ける。

213 :スポーツ好きさん:2006/04/29(土) 12:55:40 ID:lrryoFZH
>>209
バトミントンとか言ってる時点でお前はウンコ確定w

214 :スポーツ好きさん:2006/04/29(土) 13:58:02 ID:9OTONWIA
NBAに限定するなら平均選手寿命は3年

215 :スポーツ好きさん:2006/04/30(日) 06:53:48 ID:Lh1+VsTC
まず、身体能力って何?純粋に体力測定ならバスケだと思うけど、動体視力や反射神経などを考慮すると野球が一番だと思う

216 :スポーツ好きさん:2006/04/30(日) 10:04:53 ID:pJvjX/fc
>>214
短っ! じゃぁバスケだろうな。

>>215
野球は技術が全てだろ、身体能力が一番要らないスポーツ。

217 :スポーツ好きさん:2006/04/30(日) 10:23:23 ID:KZsarEQs
>>215
持久走のない体力測定なんてない。
持久走以外でも、特に馬鹿デカい連中が足引っ張って平均値はかなり下がるだろう。

218 :スポーツ好きさん:2006/05/01(月) 00:38:12 ID:4pKnwPQx
バドミントン

219 :スポーツ好きさん:2006/05/01(月) 00:56:57 ID:lWNeH7Ei
>>1
セックル


【体は大人】裏系巨乳AV女優、実は13歳 AV製作会社スタッフ逮捕【生姦中田氏も】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1143460207/


220 :スポーツ好きさん:2006/05/01(月) 02:20:37 ID:zn5D9lKQ
>>216
アホ。
ポジションにもよるが、野球は身体能力使うぞ。150km/hの球投げたり、バットでボールを100b以上飛ばすのは、身体能力が高くないと無理。
それに、競技者の身体能力も筋肉番付等で証明されてるだろ(都合の悪い奴は筋肉番付等は参考にならないと言うが)

俺的には、
瞬発力を必要とする陸上競技>バスケ>ラグビー>野球>バレーボール>サッカー>テニス>体をあまり動かさないスポーツ(ゴルフ、卓球等)って感じだと思う。(陸上選手、バスケ、ラグビー、野球は僅差)

221 :スポーツ好きさん:2006/05/01(月) 04:55:30 ID:b1dfZ9iP
ラグビーは、バスケより技術が要らないから確実に上。
バスケ、野球と僅差ではない。
技術の比重は、ラグビー・アメフト以外の球技はどれも似たり寄ったりで
それらこそが僅差。
野球は明らかに卓球より体を動かさないスポーツだし、
体を動かす量が小さいという事は、持久力の必要性が低いという事。
実際、ゴルフはかなり瞬発力がモノをいう側に入る。

何十人も出てる野球選手より極少数しか出てないラグビー選手の方が
上になっちゃう様なバラエティ持ち出してる時点であれだが。

222 :スポーツ好きさん:2006/05/01(月) 05:07:53 ID:+QmxqpGC
ヨーロッパだとアイスホッケーって言われてるらしい。
イギリスはサッカーだと言い張ってるらしいが。

223 :スポーツ好きさん:2006/05/01(月) 05:26:08 ID:zn5D9lKQ
>>221
このスレは『身体能力が占める割合が最も多いスポーツは何か?』ではなく『最も高い身体能力を必要とするスポーツは何か?』じゃないの?

224 :スポーツ好きさん:2006/05/01(月) 05:42:57 ID:9maS16RU
>>220
野球だけは絶対に無い。選手の年齢を考えれば分かるだろ。
極稀に歳を重ねても通用する選手も居るとかならともかく
あんなオッサンばかりゴロゴロ当たり前の様に通用してるなんて
身体能力が要らない証拠。

>>222
サッカーも絶対にありえない。たしかに全ての能力が発揮出来るスポーツだろうけど
逆に、全く無くても通用する事が出来る。求められるという事は絶対に無い。

>>223
技術で補う事が出来ない以上は身体能力に頼るしかないでしょ
それが求められるという事では?

225 :スポーツ好きさん:2006/05/01(月) 05:50:27 ID:zn5D9lKQ
>>224
誰も野球が一番なんて言ってないだろ。


226 :スポーツ好きさん:2006/05/01(月) 05:56:20 ID:b1dfZ9iP
>>223
『身体能力が占める割合が最も多いスポーツは何か?』の方が近いだろうな。
何をなす為に『必要とする』のかが明記されてないから。
全人類が行った場合に1位になる為か、現時点で1位になる為か
どこかの島国で1位になる為かプロになる為か、TBSで1位になる為か出演する為か。

『瞬発力が占める割合が最も多いスポーツは何か?』でない事だけは確か。

227 :スポーツ好きさん:2006/05/01(月) 06:16:57 ID:zn5D9lKQ
>『瞬発力が占める割合が最も多いスポーツは何か?』でない事だけは確か。

誰もそんな事(瞬発力が占める割合が最も多いスポーツは何か?)言ってない

228 :スポーツ好きさん:2006/05/01(月) 17:00:49 ID:13oiylWL
身体能力がある選手といえば?と聞かれたらマイケルジョーダンとか中村俊助とかフワーっとした動きができるタイプが浮かぶな

229 :スポーツ好きさん:2006/05/01(月) 17:01:59 ID:13oiylWL
身体能力がある選手といえば?と聞かれたらマイケルジョーダンとか中村俊助とかフワーっとした動きができるタイプが浮かぶな

230 :スポーツ好きさん:2006/05/01(月) 19:49:17 ID:LSOupLyx
ジョーダンが思い浮かぶのに何の問題もないが何故中村?
たぶん百人に聞いて一人か二人くらいしか答えないだろ

231 :スポーツ好きさん:2006/05/01(月) 20:38:15 ID:N2w5mN37
だーかーらー漂流が一番だって

232 :スポーツ好きさん:2006/05/01(月) 21:43:11 ID:btpsQKMW
騎手に決まってるだろ
身長体重比較からして

233 :136:2006/05/01(月) 22:36:53 ID:YXtmFmCw
アメフトだろ。あれは技術で勝負できないだろ。

234 :スポーツ好きさん:2006/05/01(月) 23:03:26 ID:aBEOyWUM
個人スポーツの最高峰、テニスに決まってるだろ。

235 :スポーツ好きさん:2006/05/02(火) 07:55:21 ID:23x0YnLE
個人スポーツの最高峰は陸上の短距離100m

もしアメリカの白人で100mを制する奴が出たら世界的スーパースターになれる

236 :136:2006/05/02(火) 11:24:02 ID:pAcyozx2
走りは全てのスポーツの基本で短距離走やジャンプには上半身の
パワーも必要だから上のは「持久力」を除いたらほぼ当たってる。
でも陸上やってる奴って球技の落ちこぼれが多いし。
体育などで足速い奴にボールを追いかけさせるとなんかバタバタ
してぎこちなかったり、球技やっても感覚とか嗅覚とか感じられ
ない。脳と筋肉の連動が悪いんじゃないかな。

237 :スポーツ好きさん:2006/05/02(火) 13:32:04 ID:wCJtGA6D
水球が死ぬほどキツイらしいけどあれジャンプしないしな・・。
総合的な身体能力が求められるスポーツというと
アメフトかハンドボールだと思うが。

238 :スポーツ好きさん:2006/05/02(火) 13:35:43 ID:ZXKgNdfq
オイオイ本気かよ(汗

陸上競技は前にしか動かないんだぞ。
陸上しかやってないなら前後左右に加えて上下の動きが求められる球技なんて出来るわけないだろ。
感覚とか嗅覚とか脳と筋肉の連動とかそんな問題じゃない。

239 :スポーツ好きさん:2006/05/02(火) 14:57:23 ID:NQSXnvQq
>>237
もうハンドボールはいいよ

240 :スポーツ好きさん:2006/05/02(火) 15:23:28 ID:Io1MIk8i
かく言う俺は色々なスポーツに精通してきたけど一番身体能力が必要とされるスポーツはアイスホッケーだったよ。

241 :スポーツ好きさん:2006/05/02(火) 17:30:14 ID:wCJtGA6D
ハンドボール


242 :スポーツ好きさん:2006/05/02(火) 17:44:29 ID:ArywqN6t
ボンパドール

243 :136:2006/05/02(火) 17:49:59 ID:pAcyozx2
じゃぁ陸上は上下左右の動きがないから最も身体能力が
求められるスポーツじゃないね。アメフトかな。

244 :スポーツ好きさん:2006/05/03(水) 01:37:42 ID:nESjCEn7
スキーとかは?

245 :スポーツ好きさん:2006/05/03(水) 01:41:28 ID:R70TqbtA
アメフトのトッププレーヤーの身体能力は狂ってる。体重が90`あって垂直飛び1bなんて・・世の中にこんな人いるだけでも信じられないよ

246 :スポーツ好きさん:2006/05/03(水) 14:49:48 ID:SaEwO4E2
ほんとに垂直跳び1mかね?ちゃんと測ってデータが残ってる訳じゃないでしょ?

247 :スポーツ好きさん:2006/05/03(水) 15:31:45 ID:cwJ5lVsg
バレーボール

248 :スポーツ好きさん:2006/05/03(水) 15:49:19 ID:HG8vmKFa
>>245
NBAのシャキールオニールは全盛期213センチ、120〜130キロの体格で
垂直飛び90オーバーだったそうだ。速攻でも先頭を走ることがあるし走力もある。
センターというポジション柄パワーはもちろんスタミナも必要とされるし化け物だね

249 :スポーツ好きさん:2006/05/03(水) 18:45:25 ID:Q41egff1
 一部の跳びぬけた人間だけをとりあげてものを言うな。ハンドボールに決まっているだろ。
なぜって,走る,投げる,跳ぶがバランスよくできなければならないからだ。バスケ
なんて,投げなくてもいいし(あんなのは投げるうちに入らない)アメフトは,
とばない(キャッチするのに少し高く飛ぶだけ,いわゆるロングジャンプなし)
アイスホッケーも同様)基本運動3要素がきちんとはいっているのほかにある。

250 :スポーツ好きさん:2006/05/03(水) 19:37:25 ID:dFdi6jpc
たしかに一部の跳びぬけた奴をあげれば選手が凄いんであってスポーツは関係なくなるな。
選手を挙げればたぶんサッカー選手の誰かになるんだろうけど
じゃあサッカーに身体能力が求められるのかといえば全く違うしな。
個人名を挙げるのは無し方向で。

251 :バドプレイヤ:2006/05/03(水) 23:34:56 ID:5ap1Ttl6
バドミントンは、一番キツイスポーツだって科学的に証明されてる

252 :スポーツ好きさん:2006/05/03(水) 23:38:13 ID:kek/JF/t
>>250
サッカー選手に>>248みたいな奴いるのかと…
つーかハンドなんて論外。
たしかにスポーツマンbP決定戦で優勝した人はいたけど。

>バスケなんて,投げなくてもいいし(あんなのは投げるうちに入らない)
>アメフトはとばない(キャッチするのに少し高く飛ぶだけ,いわゆるロングジャンプなし)
>アイスホッケーも同様)基本運動3要素がきちんとはいっているのほかにある。

アホと違うか?

253 :スポーツ好きさん:2006/05/03(水) 23:52:20 ID:VFb/3N2A
アメリカが嫌いなんでそw

254 :スポーツ好きさん:2006/05/04(木) 00:02:33 ID:gOFmb9yp
>>251
ソースは?

255 :スポーツ好きさん:2006/05/04(木) 00:06:32 ID:UlC29wsA
バドミントンならバレーの方が…

256 :スポーツ好きさん:2006/05/04(木) 01:02:12 ID:47aYhTf8
サッカー選手は腕力しょぼすぎるんで却下です


257 :mhk:2006/05/04(木) 08:00:57 ID:GNDTFd06
去年のインターハイでバスケは黒人留学生がゴール下を
完全に支配し勝敗を大きくわけた。その黒人留学生の一
人は高校からバスケを始めた選手だが異常なパワーと身
体能力で有名校を一人の力と言っても過言ではないだろ
うとも言えるような試合内容で負かした。
何年も積み重ねられた日本人の技術は「身体能力」の前で
は無意味だった。

258 :スポーツ好きさん:2006/05/04(木) 08:30:17 ID:swsgi+Vg
>>252
選手個人を挙げればサッカーだろ。
金と名声と規模が他のスポーツとは桁違いだ。
誰でも簡単に始められるうえに世界のトップになる必要はない。
アラブ・アジア・北中米・南米といった世界のトップの国ではない
レベルの低いリーグでも、その中のトップであれば億の金を稼げて
世界の人材が集中してる。競技の特性以前の問題だよ。

259 :スポーツ好きさん:2006/05/04(木) 13:44:30 ID:8jLRxnXP
>金と名声と規模が他のスポーツとは桁違いだ。
>誰でも簡単に始められるうえに世界のトップになる必要はない。
>アラブ・アジア・北中米・南米といった世界のトップの国ではない
>レベルの低いリーグでも、その中のトップであれば億の金を稼げて
>世界の人材が集中してる。競技の特性以前の問題だよ。
この文のどこにサッカー選手が世界で一番って根拠が書かれてるの?


260 :スポーツ好きさん:2006/05/04(木) 14:03:33 ID:swsgi+Vg
>>259
なんて池沼なんだ・・・
競技の話では無く個人の資質の話をしてるのに

>この文のどこにサッカー選手が世界で一番って根拠が書かれてるの?

どうやったらこんな見当違いのレスが出来るんだか。

261 :スポーツ好きさん:2006/05/04(木) 16:32:43 ID:gOFmb9yp
俺もわからんがな。サッカーには世界中から人材が集まってる、
だからその中に世界で一番身体能力が高い人間がいるって言いたいんだろうけど。
俺としてはNBAやNFLのほうが身体能力高い人間が集まってると思うけどな。
ジョーダン、ヴィック、アイバ、それに上で出てるシャック。

262 :スポーツ好きさん:2006/05/04(木) 17:01:49 ID:RmofhFzJ
かくいう俺も色々なスポーツに精通してきたけど〜これだからトーシロ達はダメだね。
アイスホッケーも跳ぶよ、相手が転倒したりした場合とっさにジャンプするしね。
あんなにスピーディー&ボディバランス&持久力が必要なスポーツないしね。
大体選手交代が常に30秒〜1分で行われるスポーツなんてないでしょ?そこからして過酷な事がわかるでしょ?
まだまだだね君達。


263 :mhk:2006/05/04(木) 17:45:33 ID:GNDTFd06
転倒した程度の高さなんてジャンプのうちにはいらねぇよ。

264 :mhk:2006/05/04(木) 17:47:47 ID:GNDTFd06
スピーディー(道具を使う)
ボディバランス(スケートの技術)

265 :スポーツ好きさん:2006/05/04(木) 17:52:26 ID:OOQZKJo3
>俺としてはNBAやNFLのほうが身体能力高い人間が集まってると思うけどな。

な訳無い。身体能力を計って高いからこのスポーツを始めようとかいうならともかく
そうでも無いのに特定のスポーツに偏る道理が無いから数の問題に過ぎない。
サッカーと他のスポーツでは数が違い過ぎる。競技の問題では無く土壌の問題だ。

とここまで書いて、あれ?そうでも無いか俺が間違ってるかと思うてしまたw
サッカーは世界中から人材から集まるのに身長が高い選手が居ない
極稀に例外的に高身長の選手が居るがあくまでも例外に過ぎない。
どうしてかというと、あまり背が高いと俊敏な動きが出来ないから。
もちろんコレはサッカーをする上での事だが
サッカーは足でボールを扱うので全ての動きは片足で体を支える事になり
あまり体が大きいと片足では体を支えられないからだ。
背が高い人だと両足で体を支える競技じゃないと無理。

ん〜、やっぱり条件が違うから個人でも誰が一番とかは無理だな。

266 :スポーツ好きさん:2006/05/04(木) 23:34:16 ID:rnw4+0iB
サッカーはショボい。
体操選手の方がもっと身体能力を必要とします。

267 :スポーツ好きさん:2006/05/05(金) 01:07:57 ID:vw9olbMV
バドミントンのどの辺に身体能力が必要なのか疑問です。
あとキツイスポーツ=身体能力が必要なスポーツとは限
りません。それならマラソンなどが1位を争う事になり
ます。

268 :スポーツ好きさん:2006/05/05(金) 05:55:25 ID:PRjN61hR
みんな好きなスポーツあるからわかるけどあえて言うならやっぱサッカーが一番競技人口多いから一番じゃないの?別におれはサッカーファンじゃないけど

269 :スポーツ好きさん:2006/05/05(金) 06:30:35 ID:2G0pN09y
NBAの連中の垂直跳びってほとんどインチキだろ。
一歩踏み込みokとか、そもそも助走有りとか。
プロ野球の選手で50m走で世界記録以上の記録持ってる奴が
いたりするのと同じ。記録としての価値は全くない。

270 :スポーツ好きさん:2006/05/05(金) 10:21:43 ID:sc6a5TFi
らくびーだろ

271 :スポーツ好きさん:2006/05/05(金) 12:26:11 ID:OgJnaWmb
マラソン?

272 :スポーツ好きさん:2006/05/05(金) 13:16:01 ID:1mryDWVa
>>269
じゃあギネス記録も全く価値はないんですね

273 :スポーツ好きさん:2006/05/05(金) 15:17:58 ID:+MHI9yQZ
身体能力が高い奴が集まってるっていうんだったら
瞬発力のトップを争う100m走の選手だろう

274 :スポーツ好きさん:2006/05/05(金) 17:20:04 ID:6jIcgKH/
メジャーなプロスポーツに身体能力がある人が多いんだろうけど、
でもそのスポーツが一番身体能力が求められるかといったら疑問。
陸上十種なんか身体能力求められると思うんだけど、
やってる選手が一番身体能力があるかといったら疑問。


275 :スポーツ好きさん:2006/05/05(金) 17:54:23 ID:vw9olbMV
274の言う通りだな。小学生、中学生の頃は特別鍛えてる奴は少なく
体育などで目立つ奴は生まれ持ったもので目立っている。
目立っている奴はたいてい球技、特に日本、南米ではサッカー。
アメリカ、アフリカではバスケの道を進むからな。



276 :スポーツ好きさん:2006/05/05(金) 19:15:14 ID:pmaU9Jom
波乗り(SHORT)
カレントがキツくマキマキなら尚更。


*波乗りは
Sportではありませんが*

277 :スポーツ好きさん:2006/05/05(金) 21:50:31 ID:LmLcD69O
 だれがなんと言おうがハンドボール。そりゃフットボールに人気は劣るけれど,
みんなが思うのの何十倍もメジャーだよ。(ちなみにUSA4大プロスポーツなんて
3つは超マイナー,残りもヨーロッパ,アフリカではかなりマイナー)みんな
真剣にハンドの試合観たことあるか。走投跳フル活用して,1時間それもほとんど
格闘技の連続だぞ。これで,ナンバーワンなのはあたりまえだろ。

278 :スポーツ好きさん:2006/05/05(金) 21:53:22 ID:VOoYY7YL
レーサー?

279 :スポーツ好きさん:2006/05/05(金) 23:16:02 ID:B/W17m6x
じゃあ、それぞれのスポーツで身体能力を使った凄いプレーをうpし合おうか。
話のネタも尽きてきた頃だし、見た目で勝負ってのはどう?

280 :スポーツ好きさん:2006/05/05(金) 23:50:41 ID:vw9olbMV
ていうかトップレベルが黒人選手中心のスポーツに決まってるじゃん。
生まれながらに身体能力では黒人が一番なんだよ。

281 :スポーツ好きさん:2006/05/06(土) 00:30:51 ID:Z/kWY1cY
じゃあ陸上短距離だろ

282 :スポーツ好きさん:2006/05/06(土) 00:40:45 ID:RrkR1L1/
>>281
前にしか動かねぇ。だから腹斜筋が発達しないし
バスケやサッカー等の他のスポーツの選手と体型が全く違う。
筋肉が発達してないのに身体能力もクソも無い。
陸上選手はありえない。

283 :スポーツ好きさん:2006/05/06(土) 03:07:17 ID:ft0vAKId
>>277
ハンドがメジャー?何言ってんだ池沼w
メジャーってんなら証拠を出せ。
ちなみにNBAはアメリカ以外でも
ヨーロッパやアフリカ、オセアニア、南米なんかも含めて
全世界的にメジャーな団体ですが?
つーかバスケがメジャーって言った方がいいかな。
あとNFLもヨーロッパではメジャーですが?


284 :スポーツ好きさん:2006/05/06(土) 03:25:19 ID:ft0vAKId
FIBA(国際バスケットボール連盟)に加盟してる国・地域は212。
なんとFIFA(国際フットボール連盟)の204より多いんだよね。
で、>>277がNBA(バスケ)より有名だと主張するハンドと言えば。。。
IHF(国際ハンドボール連盟)に加盟してる国・地域は156!
まぁ思ってるよりメジャー?なわけだ。けどバスケには及ばない。
つーかスレ違いな話してみなさんごめんなさいね。

285 :スポーツ好きさん:2006/05/06(土) 03:41:08 ID:Ggz9qKGP
バスケがメジャーってのは知ってたけどそんなに普及してんだな…
調べてみたら加盟人数みたいなのが9億人くらいいたし
室内スポーツじゃダントツトップっぽいな。

286 :スポーツ好きさん:2006/05/06(土) 03:50:53 ID:bfunqioj
加盟国だとかの数字とメジャーかどうかなんて関係ないよ。
野球なんて加盟国のほとんどが日本が五輪の為に道具置いてきただけだから。

バスケがメジャーかと言えば、アメリカも含め微妙だけど
ハンドボールよりマイナーな国は今の欧州ではほとんどないだろうな。
NFLはヨーロッパでは全くメジャーではない。失敗したのをファームにしてるだけ。
アメフトはカナダですら無視される程の、野球以上のマイナー種目。
ただのアメリカ式ラグビーなんだから当たり前なんだけど。
アイスホッケーは欧州でも寒い国ではメジャー。

287 :スポーツ好きさん:2006/05/06(土) 08:19:30 ID:vpTarNoi
バドミントンじゃまいか?

288 :スポーツ好きさん:2006/05/06(土) 12:19:40 ID:YGtZTTYR
卓球とバドとアイホやってたがアイホが一番身体能力いるなぁ。

289 :スポーツ好きさん:2006/05/06(土) 16:03:56 ID:GwCZU6C3
ハンドボールはヨーロッパ以外じゃマイナーだね。
本当に面白い競技なんだがなぁ。

今のとこ
アメフト
アイスホッケー
ハンドボール
が多いな・・。
まぁ総合的な身体能力が求められるのはこのあたりなんだろうね。

中高年者がプレーしているバドミントンはありえないと思うけど。

290 :スポーツ好きさん:2006/05/06(土) 16:10:40 ID:hwQFpAvE
>>289
以外と多いならともかく、どう集計したらその3つが多いとなるのか不思議でならん。

291 :スポーツ好きさん:2006/05/06(土) 16:18:10 ID:DOxigFDP
ばか者共が夢の跡

292 :スポーツ好きさん:2006/05/06(土) 16:26:25 ID:pHwXDxg/
バスケがマイナーなのは本当に日本だけだよ。


293 :スポーツ好きさん:2006/05/06(土) 17:55:22 ID:vJ0pRBp7
>中高年者がプレーしているバドミントンはありえないと思うけど。

中高年がプレー出来るからってバドミントンはありえないとなんで言い切れるんだろ?
どんな競技でも身体能力が高い人がやればハイレベルになるし、
低い人がやればそれなりのものになると思うんだが。

ハンドが高い身体能力を必要とする面白い競技なのはもう十分わかった。

294 :スポーツ好きさん:2006/05/06(土) 18:20:17 ID:fTrZKtbj
特定の動きに偏らずに総合的な身体能力を要するスポーツは
ラグビー・バスケ・ハンド・サッカーの4つに絞られるという事で良いのかな。
で、それぞれで求められるものをポイント化するのはどうだろう?

     スピード  スピード
     アジリティ  トップ  スタミナ フィジカル ジャンプ
ラグビー  ◎      ◎    ◎    ◎     ×   12点     
サッカー  ◎      ◎    ◎    ○     ○   13点     
ハンド    ◎      △    ◎    ○     ○   11点     
バスケ   ◎      △    ◎    △     ◎   11点     

◎3点
○2点
△1点
×

上の表は深く考えずに作ったので、納得行かないのは当然で文句は言わないように。
こうやって表にしてポイント化したら分かり易いんじゃないの?って事です。

295 :スポーツ好きさん:2006/05/06(土) 23:41:44 ID:qNwZH/8D
サッカーは上半身の身体能力が無くても上手い奴山ほどいるぞ


296 :スポーツ好きさん:2006/05/06(土) 23:48:54 ID:aorAxpG7
>>295
全くもって意味不明、分かり易くドゾ

297 :スポーツ好きさん:2006/05/06(土) 23:51:13 ID:IHnhvKjR
マジレスするとボート
技術だけではどうにもならず
体重、持久力、身長、筋力できまる最も不公平なスポーツ

298 :スポーツ好きさん:2006/05/06(土) 23:52:33 ID:H7UOaVQt
フリークライミング

299 :スポーツ好きさん:2006/05/06(土) 23:55:35 ID:Cwv8/gCG
>>297          タイムをはかる競技はなしだ陸上とか水泳とかいっくらでもあるからな

300 :295:2006/05/07(日) 00:01:45 ID:iQN3fNsF
>>296

>>294
で偏り無く身体能力が求められると書いてあるなかにサッカーは該当しないかと


301 :スポーツ好きさん:2006/05/07(日) 00:15:40 ID:T+gA1pd8
焼き豚、サカ豚以上にハンドオタがうざい事に気付かされるな

302 :スポーツ好きさん:2006/05/07(日) 00:17:34 ID:7VOFJY0T
>>300
だから何を持ってそう言ってるのか具体的にドゾ

303 :スポーツ好きさん:2006/05/07(日) 00:32:49 ID:rUfB92nT
ラグビーでは、PRとWTBでは求められる資質が全く違うんだが・・・
ポジションも勉強した方が良いかと。。。

304 :スポーツ好きさん:2006/05/07(日) 00:33:41 ID:pPgp8Afb
あめふと

305 :300:2006/05/07(日) 01:43:25 ID:iQN3fNsF
>>302
腕相撲、握力が俺より弱くて全国行ったやつを知ってるって言ったら?ちなみに俺の握力は45キロ、腕の力は人並より少し上
つまり凡人
偏りが無いとは言わせない。



306 :スポーツ好きさん:2006/05/07(日) 02:07:41 ID:7VOFJY0T
>>305
で?他のスポーツとの比較である以上は他のスポーツ選手の事も熟知してるんだろうな?

307 :スポーツ好きさん:2006/05/07(日) 02:17:38 ID:7VOFJY0T
>>305
腕力が無い=上半身の身体能力が無いというなら
キック力が無い=下半身の身体能力が無いというのと同じだな。

そんな事を言えば他のスポーツにも言える。
例えば、バスケで全国に行った奴で、キック力が常人以下の奴が例外無く一人も居ない
それを証明出来無いんであればバスケは下半身の身体能力が要らないスポーツとなる。

実に下らない言い分だ。

308 :スポーツ好きさん:2006/05/07(日) 02:28:48 ID:vdOsCap7
バスケとか黒人にしかできないプレーがある競技

309 :スポーツ好きさん:2006/05/07(日) 05:32:18 ID:l/YU4Tq0
>>294
スタミナはトップスピード以上にラグビー・サッカーとハンド・バスケの間に差がある。

>>308
ない競技って何?

310 :スポーツ好きさん:2006/05/07(日) 08:44:50 ID:wsr6q3Kj
上半身の身体能力ていったいなんだ?じゃあ筋トレばっかしてるおっさんは
上半身の身体能力高いの?上半身の身体能力のイメージとしてはテニスとか
ダンスとかサーフ系だな。プロテインばっか飲んで筋力つけるなんざ子供の
ころはかけっこビリでした。みたいな可愛そうな奴でもできるんだよ。そう
じゃなくて生まれ持ったものでどうにもならないようなものが身体能力とい
う言葉のイメージにあう気がする。

311 :スポーツ好きさん:2006/05/07(日) 10:57:23 ID:D0NSuDOB
たしかに怪力を身体能力とは聞かない。
身体能力ってぇと体を動かす能力だよね。

312 :スポーツ好きさん:2006/05/07(日) 15:08:24 ID:iQN3fNsF
>>307
まあ言いたいことは分かるが。

キック力は脚力さえあればあとはタイミングだろ。

それとバスケの場合例外はいるかもしれないが(いないと思うが
サッカーは実際腕の力そんなに特別必要なわけじゃないじゃん
腕立てとかしない限り発達しないかと

まあ平均的に体全体を発達させることが、一番効率がよい成長の仕方をするからどのプロのスポーツ選手も偏り無く体を鍛えていて身体能力が必然的に高くなるのさそんなのどのスポーツにも言えることだから除外するだろ普通

313 :スポーツ好きさん:2006/05/07(日) 15:27:34 ID:iQN3fNsF
>>310
そういう考え方なら腕が弱い人でも出来るスポーツだぜ
よって身体能力に偏りがあってもこなせる

個人的にうまれながら持つとか言う考え方はスポーツ選手にとって一番考えちゃいけないことだと思うのだが
おれは身体能力は上げられると思ってる
てかそもそも不得意は小さいころどんだけ経験したかで決まると思ってる



314 :スポーツ好きさん:2006/05/07(日) 15:59:54 ID:D0NSuDOB
>>312
部分的な事挙げてたらキリがなくね?
バスケなんてサッカーに比べたら脚力は無いに等しい
バスケなんてハンドに比べたら腕力は無いに等しい
バスケなんてラグビーに比べたらフィジカルは虚弱体質に等しい
って事になるし・・・

>>282にみたいに具体的に個々の筋肉の発達の程度について
それぞれを比較して>>294みたいに比較すれば良いんだろうけど
そんな知識を持ち合わせた人なんて居ないか。

315 :スポーツ好きさん:2006/05/07(日) 16:08:16 ID:D0NSuDOB
>>313
生まれながらというか育成環境だね。食事と運動内容。
意図的に身体能力の高いアスリートを育てようと思ったら
子育てというより調教師が動物の飼育するみたいになるんだろうな。

316 :スポーツ好きさん:2006/05/07(日) 17:56:06 ID:mPwiv4yR
身体能力ってのはサッカー用語だろ?まあ     そしてサッカーでわことあるごとに身体能力高いっていわれるんはナイジェリア人だなにがいいたいかはわかるな?

317 :スポーツ好きさん:2006/05/07(日) 18:08:55 ID:aIKUttbd
>身体能力ってのはサッカー用語だろ?

ハァ???

>ことあるごとに身体能力高いっていわれるんはナイジェリア人だ

ハァ???

318 :スポーツ好きさん:2006/05/07(日) 18:39:45 ID:Ph1ssgAX
>>316
久しぶりに池沼を見た

319 :スポーツ好きさん:2006/05/07(日) 18:50:36 ID:oATE1TBX
跳躍、走力、投てき力、体力、体つき…から考えてハンド

320 :スポーツ好きさん:2006/05/08(月) 00:33:44 ID:vFgDDssx
身体能力は上げられるけど、じゃあスポーツ界で凄まじい身体能力
がある選手は一般のスポーツ選手より努力してるかといったらして
ない。または同じくらい。努力の量=実力にならないのが現実。
まして才能ある選手が才能にかまけないで凄まじい努力をしてる選
手がスポーツ界の頂点になる。

321 :スポーツ好きさん:2006/05/08(月) 07:41:21 ID:mLzImxIB
そもそも「求められる」ってなんだ?
その競技をするのに必要?
それとも極めるのに必要?

322 :321:2006/05/08(月) 11:37:06 ID:vFgDDssx
深く考えすぎ



323 :スポーツ好きさん:2006/05/08(月) 12:16:37 ID:4oDvNAvX
それはこれじゃ
http://marron.gazo-ch.net/bbs/6/img/200604/724609.jpg

324 :スポーツ好きさん:2006/05/08(月) 12:19:06 ID:vFgDDssx
ハンドボールが一番とか言う奴はただハンドボールが好きなだけ。
親が自分の子供が一番可愛いと思う精神状態のようなもん。


325 :スポーツ好きさん:2006/05/08(月) 13:41:33 ID:lp41OjO0
  

326 :スポーツ好きさん:2006/05/08(月) 17:33:19 ID:4JTs5IS1
ハンドボールだな。
走・投・跳に加えて身体接触。
もちろんパワー、スピードも必要。

327 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 01:57:35 ID:n/FcYUbO
スポーツ板であったなぁ。
陸上厨が10種競技最強って唱えてた。
たしかに凄いが10種に特化したもので潰しがあまり利かなさそうなので却下。
結局、あらゆる動きに柔軟に対応しなければならない球技から選ぶべきってことになって、、
たしかラグビーと水球が最強なんだったっけな?
次点がバスケとアイスホッケーだったような。
アメフトはポジションが特化しすぎなので意外とダメだった。
ちなみにサッカーは満場一致に近い状態で論外扱い。
あまりにもパワーレスすぎる。
サカ厨は世界の一流どころは強さも備えてると勘違いしているようだが、他のスポーツを少しでもかじってみてから発言してほしい。
ラグビーやアメフト、水球は言うに及ばず、バスケの並の選手と軽く接触しても吹っ飛ばされると思うよ。

328 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 02:04:10 ID:J0rq+CTU
>>327
ハンドは?

>バスケの並の選手と軽く接触しても吹っ飛ばされると思うよ。
これはありえんだろ、逆なら分かるが。

329 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 02:08:43 ID:n/FcYUbO
>>328
ハンドは忘れた。
そのときはあんまり話題に上らなかったような。。

>>バスケの並の選手と軽く接触しても吹っ飛ばされると思うよ。
>これはありえんだろ、逆なら分かるが。

???
2m100キロでも並のサイズのバスケ。
180超えたら大型になっちゃうサッカー。
マジ軽く吹っ飛ばされるんでない?

330 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 02:10:48 ID:Nmu++wp7
 〜  〜
( Φ  Φ) ぬへっほぅ がちらっと見た
 \く /
   |д|
   \\



331 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 02:14:14 ID:n/FcYUbO
誰?

332 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 02:38:26 ID:A++wX//2
>>329
身長や体重と接触の強さは比例しないよ。
片足でも体を支えられて接触の強さを求められ勝ち抜いてきたサッカー選手と
両足でしか体を支えられず接触の強さを求められずに経験の無いバスケ選手じゃ
バスケ選手の方が軽く吹っ飛ばされるだろ。

>そのときはあんまり話題に上らなかったような。。
ここのハンド厨は>>1が一人で頑張ってるんだろうか?

333 :恐ろしい朝鮮系集団による日本人叩き:2006/05/09(火) 03:02:44 ID:T6NxQwZG

朝鮮系日本人の被害にあった人を何人か知っています。被害者はいずれも、なぜその人達から
攻撃されるのか始めはわらなかった、と言うのです。もちろん、加害者側はいずれも日本人で
親も日本人です。国籍が日本ですから。
理由もわからずに突然嫌われ、犯罪行為やいじめ、嫌がらせ等の被害に遭われたわけです。
長く苦しい日々が続き、ふとネットで朝鮮関連のことを見ていると、「(仮名)在日の探し方」
というサイトが。そこを見ていると、なんと!加害者は朝鮮系に該当するではありませんか。
もうおわかり頂けましたね。そうです。加害者は日本国籍の朝鮮人だったのです。
そして、被害者達はいずれも朝鮮に関することで悪口を言っていた、或は、戦前戦中の日本を
擁護するような事を言っていた、ということが共通するのです。
しかし、なかには直接その本人に朝鮮批判を言ったことがないのにもかかわらず、その被害に
遭われた方もいます。いったいどこから被害者の思想信条を知ったのか。
答えは簡単です。朝鮮系日本人のコミュニティーです。彼らは裏で、強力な地下組織
ともいえるグループを形成し、朝鮮関連の批判をする日本人を自然淘汰に見せかけて、
社会的に抹殺しているのです。これを日本にいる朝鮮ゆかりの連中が永遠と行えば、日本を
完全に朝鮮化することが可能となります。

334 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 03:57:21 ID:n/FcYUbO
>片足でも体を支えられて接触の強さを求められ勝ち抜いてきたサッカー選手と
>両足でしか体を支えられず接触の強さを求められずに経験の無いバスケ選手じゃ
>バスケ選手の方が軽く吹っ飛ばされるだろ。

すまん、俺はバスケもサッカーも門外漢でそれほど詳しくはないが↑はさすがに滑稽な意見にしか見えない。
いくらなんでも無理ありすぎだろ。w

335 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 04:00:26 ID:/U6/suud
トリビアの種へ

336 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 04:08:54 ID:n/FcYUbO
     スピード  スピード
     アジリティ  トップ  スタミナ フィジカル ジャンプ
ラグビー  ◎      ◎    ◎    ◎     △   13点     
サッカー  ◎      ◎    ◎    △     △   11点     
ハンド    ◎      △    ◎    ○     ○   11点     
バスケ   ◎      △    ◎    ○     ◎   12点     

>>294を手直しすると↑こんな感じじゃね?
ラグビーはスローインのときとかパントキャッチしたりとかでサッカー程度のジャンプはするだろ。
サッカーはこの4つの中では明らかにフィジカル最低。
フィジカルでラグビーと、ジャンプでバスケと相当の差を付けなければおかしい。
で、バスケ選手は結構強さがあるはず。
一般人のデブやなんかと同じであるはずがなく、かなり引き締まった筋肉に見える。
あれだけの体躯を高くジャンプさせるのだからサッカー選手とは比べ物にならない足腰の強さがあるだろう。
>>332の理屈は無茶苦茶。

337 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 04:13:35 ID:n/FcYUbO
     スピード  スピード
     アジリティ  トップ  スタミナ フィジカル ジャンプ
アイスホケ ◎      ○    ◎    ◎     ×   11点     
水球    △      △    ◎    ◎     ◎   11点

アイスホッケーと水球をプラスするとこんなんかな?
水球のジャンプは立ち泳ぎの伸び上がりで代用。w

338 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 04:22:37 ID:xpREDXU2
10点満点で評価した方が良くね?
差がついてない項目がありすぎるぞ。

339 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 04:29:09 ID:n/FcYUbO
>>338
やってみて。
ついでに野球やアメフトあたりも加えるか。
テニスも入れる?

340 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 05:22:08 ID:A++wX//2
>>334
相手を吹っと飛ばす経験の無いバスケ選手に接触の強さを求める方が無理がある。
ウェイトリフティングの選手にガタイが良いから格闘技をやれっていうぐらい無理。

341 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 05:34:46 ID:A++wX//2
×ウェイトリフティングの選手にガタイが良いから格闘技をやれっていうぐらい無理。
○ウェイトリフティングの選手にガタイが良いから格闘家と戦えっていうぐらい無理。

の方が分かり易いかな。

342 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 05:53:31 ID:A++wX//2
誤解がありそうなので追記
俺が言ってる接触の強さってのは動きながらでの接触
止まった状態で体をぶつけ合うなら、もちろんバスケの方な。

343 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 10:03:38 ID:uiTWaShl
ようはドリブルが難しい競技ってことだな

344 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 11:04:16 ID:Mq1Ew9/Q
>>342
つまりサッカーの競技中にボールを競り合って体ぶつけ合う強さ限定の話なの??
そりゃサッカーに都合よすぎだわな。w
まあそれでもバスケ選手の方が強そうに見えるけど。w

345 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 14:16:42 ID:xP9D5zld
サッカーとバスケなら断然バスケだろ。バスケ選手がNFL挑戦は結構あるし。サッカー選手はNFLきてもKくらいじゃん!米じゃ競技人口ちがうから単純には比べられんとは思うが‥バスケ↑

346 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 15:13:05 ID:Mq1Ew9/Q
人気ならまあサッカーが一番だろうが身体能力を語るスレにサッカーは甚だ場違いだよ。
むしろ身体能力が低くても活躍できる部類のスポーツだろ。

347 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 15:13:12 ID:Iz6U9rEY
>>336
相変わらず「TVで見たNBAやらセリエAの選手の体が」とか言ってる馬鹿は過去レス読めよ。
「求められる」んだから、接触の許容範囲が狭いバスケは当たりが「求められてない」んだよ。
求められてるのは身長。サッカー選手は、試合じゃ全く使わないリフティングの変な技だって
当然圧倒的に上手いんだろうが、それはただの副産物。求められてるのはサッカーの試合中の技術のみ。

まずフィジカルとかいう、馬鹿なライターの受け売りフレーズ使うのが問題。

348 :青羽:2006/05/09(火) 15:40:59 ID:GTH8nP/3
短時間の個人競技とかじゃないですか?
相撲とか、サッカーの時間並みに、続けてたら・・・

349 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 15:48:06 ID:Mq1Ew9/Q
身長が求められて俊敏さが求められてジャンプ力が求められるバスケ。
ということは少なくともそれなりのバランス良い筋肉が必要で、つまりそれなりの体重になるはずで、
その体重をずっと支え続け軽やかに動き回り高くジャンプさせる下半身はかなり強靭だと推測されるのだが。
違うかな?
もちろんラグビーやアメフトなど、もろに強さを求められるものには歯が立たないだろうが
いくら何でもサッカーで求められるものよりは高いレベルのフィジカルが望む望まざるに関わらず必要だろ。

350 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 15:49:59 ID:Mq1Ew9/Q
>>348
身体能力にはスタミナも含まれるので短時間じゃダメなんじゃない?

351 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 15:50:20 ID:QhtU1/c1
バスケをやったこともないOR体育でやった程度の奴が言う台詞
『バスケは当たりが弱い、触れただけでファールとられる』
アホかと。どんだけフィジカル面で厳しいスポーツだと思ってんだ。

352 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 16:05:21 ID:GmWSJw0M
>>351
バスケとサッカーを比べてバスケが上と言うのは
ラグビーとサッカーを比べてサッカーが上と言うくらいの暴論だと思うが。

353 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 16:18:38 ID:QhtU1/c1
>>352
どう考えればそんな結論に至るのか説明して欲しいなw

354 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 16:26:06 ID:g0SAo5g2
たしかに何でそれが暴論と言えるんだろ?
根拠を示してほしいね

355 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 16:32:26 ID:Iz6U9rEY
>>349
その体重の選手が、90分間サッカー選手と全く同じ様に走り回った直後に
反復横跳びをするという競技をしたら、確実にサッカー選手に負ける。
だからといってサッカーはバスケより反復横跳びの能力が求められる、という事にはならない。
求められるのは「スタミナ」。

356 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 16:48:16 ID:GmWSJw0M
>>354
サッカーでは上手いのに接触が弱くて高いレベルでやれない選手はいくらでもいるし
そこから体を鍛えて俊敏さ・スタミナ・技術を失って失敗する選手も多くいる。

つまり、接触に耐える強さを持ち合わせていながら高い運動能力を発揮できる
バランスのとれた体というのは誰にでも得られるのでは無く限られた一部の選手だけだ。
逆に、フィジカルが弱いとされてる選手は接触に弱いからこそ俊敏に動けるとも言える訳で
運動の能力が高いから接触にも強いだろうなんてのは成り立たない。

その点、バスケは相手を吹っと飛ばして倒せば反則だ。そんな強さは要らないし、それ耐える強さも要らない。
始めから求められていない以上は強さと運動能力を兼ね備える様に鍛えた選手は居ないし
体を鍛えてもいないに強いだろうなんてはバスケ好きの願望でしかないよ。

バランス良く体を鍛える必要は無いし、その中で競争に勝ち抜いてきた選手は存在しないが
それでも強いはずだというのなら、逆にその根拠を説明して欲しいな。

357 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 17:34:06 ID:QKOUVPye
それはこれしかない!!
http://www.youtube.com/watch?v=2FgvsQFzwFc&search=%E6%94%BE%E9%80%81%E4%BA%8B%E6%95%85


358 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 18:51:02 ID:4NcdwSRK
陸上の五種競技だっけ?七種競技だっけ?
何種目かやってその総合を競うやつ。
あれなら体中鍛えられそう。

359 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 20:35:25 ID:uiTWaShl
プロレスがなんででないんだ?あれこそすべての身体能力がいる究極のスポーツだ

360 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 21:11:52 ID:wzsSJe82
登山

361 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 22:37:28 ID:bIwmZN95
>>355
それってつまりスタミナの話だよな。
要するにサッカーはスタミナ必要だけどフィジカルは他ほどはいらないってことで。

362 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 22:53:10 ID:jwxIm2gi
バスケだけはありえないよ。
スポーツの種類はいろいろとあるのに
バスケの様に背の高い選手が活躍してるスポーツは殆どない。
背が高い事が不利にならないなら他のスポーツでも結果が出るはずだから
結局、極めて限定的な条件でしか身体能力を発揮出来ないガタイでしょ。

とりあえず一番はラグビーという事で良いのかな?

363 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 23:07:00 ID:hUgLTHso
バスケがもっともろに接触していいルールになったら
バスケが楽になる。もろに当たれない分足に負担がか
かるんだよ。バスケですぐファールする奴は足腰が弱
くて足がついてけないから接触するんだよ。

364 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 23:13:31 ID:PuQr0/rZ
バスケがありえないのはわかる。
そりゃ普通に考えてアメフトやラグビーの方が上でしょ。
でもそれと同様にサッカーがバスケより上ってのもありえない。
とにかくサッカーは「身体能力」と付くところではスレ違いとなるだろう。

365 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 23:18:41 ID:wl4MZfYO
ラグビーの恐ろしいのは、たとえばスクラム1本組むと相撲一番取ったのと同じくらいの消耗があると言うのに
(ポジションによるらしいが真ん中のデカい人かな?)
走る量はサッカーにほぼ匹敵するらしい。
その上でスクラム以外のもみ合い押し合いもずっと続けることになる。
有酸素運動と無酸素運動を高いレベルで90分間ずーっと続けてるってことか?
これ確かに最高にしんどそう。

366 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 23:26:29 ID:jwxIm2gi
>>363
ならんだろ。
接触して良いならそれに耐えなきゃいけないし
相手が耐えるなら、更に強く当たらなきゃいけない。
当然、接触に強くなるには体を鍛えないといけないが
その時に身体能力を同じ様に保てるかと言えば
大抵の選手は保てず図体がデカイだけの選手に成り下がるだろうね。
体のバランスを保つのが今より難しくなるんだから楽になるなんてありえんよ。

367 :スポーツ好きさん:2006/05/09(火) 23:36:36 ID:1bchChfd
バスケの人って100キロぐらいあったりするんだろ?
もちろんただのデブじゃなくてちゃんと絞込みまくった100キロだろ?
それを70センチぐらいジャンプさせる脚力があるんだろ?
速筋と遅筋ってわかる?
でくのぼうみたいな訳ないじゃん。
70キロやそこらが普通のサッカーがフィジカルでケンカ売るってバカげてね?
スピードでケンカ売るならわかるが。

368 :スポーツ好きさん:2006/05/10(水) 00:01:27 ID:knrhSdc2
>>367
当たりに弱い体だから運動能力を保ててるとも言える。当たりの強さを求められ
体を鍛えながら運動能力を保ち、更にその中での競争に打ち勝ってきた選手なんてバスケには存在しない。
それにサッカーでも大型の選手は90前後の体重があるよ、特別でも無い。100以上は聞いた事ないけどね。
求められる事もなく体を鍛える事もなく競争に勝ち抜いても無いバスケが上なんて方が馬鹿げてると思うけど。

369 :スポーツ好きさん:2006/05/10(水) 00:19:10 ID:ikG4TrSN
>>368
どっからどう贔屓目に見てもお前の方がバカげてる。
そういうのを屁理屈って言うんだよ。
そもそもサッカーの当たりなんて屁みたいなもんじゃないか。
少し触れただけでわざとらしく派手にこけてみたり。
ラグビーやアメフトのファンが失笑してるかもしれんぞ。
普通ぅ〜〜〜〜〜にバスケ選手の方がずっと強そうにしか見えない。

370 :スポーツ好きさん:2006/05/10(水) 00:20:20 ID:GjjJ0fg1
じゃあやっぱりテニスということになるな。

371 :スポーツ好きさん:2006/05/10(水) 00:21:32 ID:tFILfIhL
100キロ以上で垂直飛び70以上ってNBAのことだろ。
まぁNBAクラスのバスケ選手で話をするなら
当たりの強さ、フィジカル面の強さが相当なもんってのはわかるがな。

>>368
>当たりの強さを求められ
>体を鍛えながら運動能力を保ち、
>更にその中での競争に打ち勝ってきた選手なんてバスケには存在しない。

シャキールオニールを初めとしたトップクラスのセンター選手、
またマイケルジョーダンなんかのGサイズでも強靭な体格した選手を
バカにした発言だな。
もし必要とされないならあそこまでビルドアップする必要ないだろ。
するってことは当たりの強さを求められ云々ってのをしていくことが
必須だったってことだ。
つーかそれ以前にNBAじゃなくてスーパーリーグあたりでもいいから
バスケの試合見たことあんのか?もしあるのに

>求められる事もなく体を鍛える事もなく競争に勝ち抜いても無いバスケが上なんて方が馬鹿げてると思うけど。

なんて口が裂けてもいえんと思うけど。


372 :スポーツ好きさん:2006/05/10(水) 00:26:37 ID:ikG4TrSN
そもそも体重100以上を聞いたことないスポーツの方が少ないんじゃないか?
特別強さが必要ってわけでもない野球ですらゴロゴロいる。
格闘技はもちろん、ラグビー、アメフト、バスケ、水球、水泳、陸上(投擲系)なんかでも当たり前。
100キロはそう滅多にいないがテニスでさえ2m超はウジャウジャ。
185センチ90キロがかなり大きめになるサッカーがいかに小型人間に有利なスポーツかがうかがい知れるってもんじゃないか。
それなのにフィジカルで勝負しようって一体何なの??
サッカー、卓球、バドミントン、体操なんかは明らかに小さい人向けのスポーツで「強さ」は必要ないってことはないだろうけど他の競技に比べると劣ることは明白。

373 :スポーツ好きさん:2006/05/10(水) 00:29:22 ID:ikG4TrSN
>>371
当然、全種目、世界のトップレベルで比較してると思われ。
でないと日本のサッカー選手なんて・・・ry

374 :スポーツ好きさん:2006/05/10(水) 00:31:02 ID:knrhSdc2
>>369
>少し触れただけでわざとらしく派手にこけてみたり。
そういう言い方をするならバスケの選手は風が吹いただけで骨折しそうだけどな。

>>371
逆に聞くがサッカーの当たりがどの程度のものか知ってるのか?
走りこんで体をぶつけてでも相手を吹っと飛ばなきゃボールに触る事すら出来ないんだぞ。
大体、強靭な体格なんて思い込みだろ。存在しないものを自分で思い描いてるだけじゃん。

375 :スポーツ好きさん:2006/05/10(水) 00:34:30 ID:ikG4TrSN
さらに言うならドイツ、オランダ、北欧あたりなんか一般人にも190超、100キロ超がザラにいるのに、サッカー選手にはいないって一体何なの?
一般人の平均身長、平均体重よりサッカー選手のそれの方がずっと下回ってるわけだ。
いかに強さより他の能力が求められているかが伺い知れる。
サカヲタ、サッカーの他の能力は認めるからフィジカルだけは諦めろ。
世界一流のサッカー選手のフィジカルに一目置いているのだろうが、それは他競技をあまりにも知らなさすぎるってことでもある。
他の多くの競技ではこの「強さ」が世界との大きな大きな壁になっていることが多く、それに失望するんだよ。

376 :スポーツ好きさん:2006/05/10(水) 00:36:16 ID:ikG4TrSN
>そういう言い方をするならバスケの選手は風が吹いただけで骨折しそうだけどな。

どう見てもサッカー選手の方が骨折しそうに見えるぞ。。
NBAの平均的な選手の横にサッカーの大型選手を並べた写真でもあればな。
すぐに諦めると思うけど。

377 :スポーツ好きさん:2006/05/10(水) 00:37:33 ID:ikG4TrSN
寝る。

378 :スポーツ好きさん:2006/05/10(水) 00:39:19 ID:knrhSdc2
>>373
もちろんです。日本の選手はチョットね・・・
去年のワールドユースの事だが、プレミアの控え選手相手に4人掛かりで何度も止めにいっても止められず
体をぶつけにいけどもいけども跳ね返され枯葉の様に舞い転ぶの日本の選手の情けなさは酷かった。
外国で放送された動画を落してみたけど最後は実況に笑われてたからな。

>>377
オヤスミ

379 :スポーツ好きさん:2006/05/10(水) 00:44:46 ID:tFILfIhL
>>374
で、バスケをみたことがあるのか?って聞いてんだけど。
サッカーは知ってるよ。だって高校まではやってたもん。
府内でもそれなりに強いとこで。ポジはGKだったけど。

380 :スポーツ好きさん:2006/05/10(水) 00:50:55 ID:knrhSdc2
>>379
スーパーリーグは無い。bjならある。
NBAはスカパーの無料放送の日ぐらいかな。

381 :スポーツ好きさん:2006/05/10(水) 00:53:35 ID:mbZ8RVfd
ID:knrhSdc2は背が小さいから体育のバスケの時間でイヤな思いでもしたのかな?
そうじゃなきゃこんなに目の敵のように必死に貶す理由がわからん

382 :スポーツ好きさん:2006/05/10(水) 00:55:10 ID:sas8S7Wu
全スポーツで、平均身体能力の最も高いのは?
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sports/1106740555/

誰か↑見れませんか?
色々面白いレスがあったかと思うんだけど。

383 :スポーツ好きさん:2006/05/10(水) 01:03:34 ID:knrhSdc2
>>381
君は虚弱体質で体育のサッカーの時間にイヤの思いでもしのかな?
と煽り合いをする気は無いので消えてくれ。

>>382
ttp://makimo.to/2ch/sports9_sports/1106/1106740555.html

これでどう?

384 :スポーツ好きさん:2006/05/10(水) 01:17:08 ID:knrhSdc2
もう寝るね。オヤスミ

>>382
こっちを教えた方が良いね。ここで過去ログ見れるよ。
ttp://makimo.to/index.html

385 :スポーツ好きさん:2006/05/10(水) 01:21:55 ID:sas8S7Wu
>>383-384
ありがとう。
これって壷とか買わなくていいの?
ラッキーだね。
ってかそのスレ陸上ヲタが総攻撃食らってるだけのスレだな。w
こんなんだったかなぁ。。(´・ω・`)
良スレは他のスレだったかもしれない。

386 :スポーツ好きさん:2006/05/10(水) 01:24:27 ID:csvFxHjm
>>383
こういう話題がイタい事がよく分かった
ありがとう

387 :スポーツ好きさん:2006/05/10(水) 01:42:14 ID:zxqRvp/o
十種競技だろ

388 :スポーツ好きさん:2006/05/11(木) 01:35:57 ID:QzfgHl+b
>>368
君は、体重の差がどれだけ、接触したときに影響が出るかまったく理解してないな。
格闘技がなぜ体重別に分かれてるか考えたことないのか。
脳内でしかスポーツをやったことがない馬鹿なのか?
君の言うことはちょっと無茶さよ。


389 :スポーツ好きさん:2006/05/11(木) 01:38:01 ID:49Ww50+D
だから〜

390 :スポーツ好きさん:2006/05/11(木) 02:13:41 ID:mbZoPMzq
>>388
君は体重があれば打撃や当たりに耐えられると思ってるのかい?
格闘家がその為のトレーニングを積んでるのを知らないのかね。

いつからバスケは相手を吹っと飛ばして良いというルールになった?
必要も無い無駄な筋肉を付けたり、必要も無い無駄な当たりのトレーニングをやったりと
NBAの選手やチームではそんな無駄な練習をするのかね?

必要な筋肉がなくても技術や経験が無くても重たければ十分、と言ってるが
君はボディービルダーを世界最高のアスリートと思ってる馬鹿なのか?
君の言うことはちょっと無茶さよ。

391 :スポーツ好きさん:2006/05/11(木) 02:23:54 ID:QzfgHl+b
>>390
体の大きさはそれだけで武器になるからなあ。
後日本のバスケ選手が国際試合をして感じることのひとつがパワーの違いなんだが。
まあ、ボールのないところでの接触のことね。
ちなみに、大学卒業してから、ラグビーに転向したバスケット選手のことしってる?
ぐぐってみよ。


392 :スポーツ好きさん:2006/05/11(木) 12:24:18 ID:LUn4t0qa
懲りずにバスケット選手とサッカー選手の相撲の勝敗を語ってる様だが
そんなものと、当たりが求められるスポーツであるかどうかは何の関係もない。

と言っても、要は週刊少年ジャンプ大好きっ子達が満足するのかどうかになってる様だから
表現をそれに合わせよう。いやー、NBAの選手はデカくて驚異のパワーだね。
相当のワルだね。ヒップホップだね。ヒョードルにも勝てるかもね。
サッカー選手なんかに喧嘩で負ける訳ないね。一目瞭然だね。こんなの世界の常識だね。

で、そのバスケット選手の当たりの強さを見せつける為(だけ)にサッカー選手と
何かやらせようと思うんだけど、この場合、例えばバスケットっていう競技と
サッカーっていう競技だったら、どっちがその力をより発揮出来るかな?

393 :スポーツ好きさん:2006/05/11(木) 14:30:07 ID:F3lhRboK
>>390
>いつからバスケは相手を吹っと飛ばして良いというルールになった?
>必要も無い無駄な筋肉を付けたり、必要も無い無駄な当たりのトレーニングをやったりと
>NBAの選手やチームではそんな無駄な練習をするのかね?

と、まぁNBAに限定した話っぽいので言わせてもらうけど
フォワード、センターポジションの選手は言うまでもなく
ガードポジションの選手でさえ貴方の言う
無駄な筋肉をつけ、無駄な当たりのトレーニングはするんだけどね。
なぜなら少しも無駄じゃないから。
むしろNBAでやていくには絶対的に必要とされることだからね。



394 :スポーツ好きさん:2006/05/11(木) 14:55:38 ID:SHYfb8HH
つまりサカヲタが「サッカーは実は当たりの激しいスポーツなので普段当たり慣れてない他のスポーツにはないフィジカルの強さがある」
と思っていることが実はバスケにもあるってことだな。
となるとガタイの差からバスケの方が遥かに強いであろうことは自明。
まあどちらも格闘技や格闘要素の強いアメフト・ラグビーあたりからすると子供のようなレベルなんだけどね。

395 :スポーツ好きさん:2006/05/11(木) 14:58:59 ID:LUn4t0qa
懲りずにバスケット選手とサッカー選手の相撲の勝敗を語ってる様だが
そんなものと、当たりが求められるスポーツであるかどうかは何の関係もない。

と言っても、要は週刊少年ジャンプ大好きっ子394が満足するのかどうかになってる様だから
表現をそれに合わせよう。いやー、NBAの選手はデカくて驚異のパワーだね。
相当のワルだね。ヒップホップだね。ヒョードルにも勝てるかもね。
サッカー選手なんかに喧嘩で負ける訳ないね。一目瞭然だね。こんなの世界の常識だね。

で、そのバスケット選手の当たりの強さを見せつける為(だけ)にサッカー選手と
何かやらせようと思うんだけど、この場合、例えばバスケットっていう競技と
サッカーっていう競技だったら、どっちがその力をより発揮出来るかな?

396 :スポーツ好きさん:2006/05/11(木) 15:28:12 ID:SHYfb8HH
???

397 :スポーツ好きさん:2006/05/11(木) 15:29:56 ID:F/rl/pe5
>>396
分かる分かるw

???だよなw

398 :スポーツ好きさん:2006/05/11(木) 16:35:03 ID:Pt+LT9Nt
                        あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|       『イマオキタ』を
          |i i|    }! }} //|        ググッ てみたら
         |l、{   j} /,,ィ//|
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ       一番最初のサイトが・・・
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何がおこったのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    グラビア とか アダルトビデオ とか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       もっと恐ろしい無言時間を味わったぜ・・・


399 :スポーツ好きさん:2006/05/11(木) 17:08:43 ID:9L1vb/zb
サッカーは一流になるためには最も競争率が高く
サッカーの頂点=世界一球技の感覚に長けている
といっても疑いも持つがやや納得できる。
だが身体能力はあきらめろ。特に当たり強さ。
NBAで大男たちの当たりにボロボロになってる
アイバーソンだって183センチ75キロの体格。
NBAの平均は200センチ100キロを超えてい
るだぞ。

400 :スポーツ好きさん:2006/05/11(木) 18:03:38 ID:MA62uN/V
サッカーで超一流になるのの次くらいに難しいのがNBAで超一流になることだしな

401 :スポーツ好きさん:2006/05/12(金) 01:42:57 ID:CUvXDWrv
>>393-394
コラコラwいつから相手を吹っと飛ばして良いなんてルールになんてなった?
「ボールを奪取する為にまず体を吹っと飛ばし、それが無理ならボールに触れもしない」
と同じ様に語るなんてサッカーの当たりとアメフトの当たりを同じレベルで語る様なもんだぞ。全く次元が違う。
>>399
もうね、ボディービルダーを世界一のアスリートと言うのと変わらない主張には付き合いきれんよ。

402 :スポーツ好きさん:2006/05/12(金) 13:35:28 ID:aAbGCldn
なんだここ
サカヲタvsスケオタか?


















(当たりの強さなら)
バスケに一票

403 :スポーツ好きさん:2006/05/12(金) 16:24:59 ID:Ckinm84c
バスケとサッカーを足して二で割ったスポーツ
それがハン(ry

404 :スポーツ好きさん:2006/05/12(金) 16:45:10 ID:xXPEoWzn
バド

405 :スポーツ好きさん:2006/05/12(金) 18:18:06 ID:qZ0qbOdu
>>401
往生際悪すぎ。
傍から見る限りどう考えてもバスケの方が当たり勝ちそう。
いい加減折れろ。

406 :スポーツ好きさん:2006/05/12(金) 20:28:06 ID:M2EY0Dbt
ハンドボール
ハンドボール
ハンドボール
ハンドボール
ハンドボール

407 :スポーツ好きさん:2006/05/12(金) 20:41:40 ID:afcijASn
バスケとサッカーで争ってんならバスケに一票。
で、スレタイからすれば一番ラグビー、アメフトかな。
その次くらいがバスケ。サッカーは論外。
つーか昔似たようなスレで散々話したような気がする。
そんときもサッカーは論外。

408 :スポーツ好きさん:2006/05/12(金) 21:40:08 ID:9h7AljMW
ハンドボールの世界トップの奴らは黒人ばっかなの?

409 :スポーツ好きさん:2006/05/13(土) 00:06:17 ID:9v/stxxS
ヨーロッパで主流のスポーツだから殆ど白人だな。
黒人の国にも普及したらすごいことになりそう!

410 :スポーツ好きさん:2006/05/13(土) 02:04:17 ID:wVXQ7MDn
サッカーファンよ、いい加減客観的になれ。
アメフトやラグビーの当たり、見たことあるだろ?
「当たりの練習する」ってのはああいうことができるようになる、耐えられるようになるってことだ。
サッカーみたいな軟弱な接触なんていくらこなしても練習したことにならんのだよ。
バスケよりは接触が豊富なのかもしれんが、そんなの目くそ鼻くそ。
どちらも”非接触型”スポーツだ。
ならガタイで圧倒しているバスケが上ってのが当然でしょ。
ここを見た君以外のほぼ全ての人間がそう考えるよ、きっと。
サッカーファンや経験者の大半もそう考えてると思うけど。
君だけだ。ズレてるの。
思い込みや勘違いがあまりにも激しすぎる。

411 :スポーツ好きさん:2006/05/13(土) 02:18:36 ID:ILdLwdfO
欧州リーグで活躍するサッカー選手の平均的な体格って
よく見積もっても185センチ80〜85キロくらいだろ?
NBAで活躍してるのはガードの選手でさえ
195センチ100キロクラス。
フォワードになれば205センチ105〜キロ
センターまでいくと210センチ120〜キロが当たり前。

ミニマム級(サッカー)の選手がウェルター級(バスケ)の選手に
力比べで勝てると思うか?体格差ってのは大きいんだよ。

412 :スポーツ好きさん:2006/05/13(土) 03:10:51 ID:E+bhf1WF
あんまりサッカーファンをいぢめないで…。

413 :スポーツ好きさん:2006/05/13(土) 08:15:21 ID:GApfjVTT
で、そのバスケット選手の当たりの強さを見せつける為(だけ)にサッカー選手と
何かやらせようと思うんだけど、この場合、例えばバスケットっていう競技と
サッカーっていう競技だったら、どっちがその力をより発揮出来るかな?

414 :スポーツ好きさん:2006/05/13(土) 08:54:54 ID:8Ppe22ec
ハンドボール

415 :スポーツ好きさん:2006/05/13(土) 10:08:57 ID:Jfq6t9Am
相撲

416 :スポーツ好きさん:2006/05/13(土) 11:04:58 ID:5G1WXovU
やはりなんと言ってもこれしかないよ

http://www.steel2.com/movie/m10.html


417 :スポーツ好きさん:2006/05/13(土) 14:12:47 ID:sXHyHkHa
>>413
相手にされてないってことに気付け

418 :スポーツ好きさん:2006/05/13(土) 17:04:51 ID:k5tT6CXQ
>>416
それならこれだろ。
やっぱりバスケ最強だ。

http://www.steel2.com/movie/m9.html

419 :スポーツ好きさん:2006/05/14(日) 00:37:42 ID:KQJbII65
サッカーとバスケについては>>410>>411で結論でたな。

420 :スポーツ好きさん:2006/05/14(日) 01:14:23 ID:wW8+pAF2
>>419
いや、まあ普通はそれ以前のとっくの昔っていうか語るまでもなく自明の結論が出てるんだがな。
頭のおかしなサカヲタ約1名が暴れさえしなければ。

421 :スポーツ好きさん:2006/05/14(日) 06:21:16 ID:Y47XBCGD
アイホとかどうなんだろう?身体能力かなり必要と聞いたが?

422 :スポーツ好きさん:2006/05/14(日) 11:55:21 ID:t8gix0Tb
身体能力の定義が良く分りませんが、サイズ・クイックネス・スピード・スタミナとすると、
総合的に優れているのはNBAプレーヤーでしょう。次がNFL,NHLプレーヤーかな。
サッカー選手はプレミアを何回か見たことがあるだけなので、私には評価しにくい。
MLBは身体能力は大したことないと思います。
ただ「求められる」と言う意味では身体能力そのものを競っている陸上・水泳ではないでしょうか。


423 :スポーツ好きさん:2006/05/14(日) 14:45:03 ID:GrH3kaBw
>>420
アホか、君が一度もサッカーを見た事が無いというのが分かっただけだ。
そんな君の為にスローリプレイ付きの動画を用意したよ。
ディフェンス側はボールにいってるかね?たまたま接触しただけかい?
跳ね返されれば当たりにいった方が倒れるほど体をぶつけにいってるが
これを”非接触型”スポーツだなんてバスケと同列に語るなんて全くナンセンスだね。
鍛え挙げられた選手と全く鍛えられて無い選手を比較するのは止めようや。

ttp://uppp.dip.jp/src/uppp36290.wmv

424 :スポーツ好きさん:2006/05/14(日) 16:22:57 ID:we8W34iC
>>423
どこからどう考えても君の方がアホだろ。
君が一度も”接触型”スポーツを見たことないことがわかった。
アメフト、ラグビーを見た後に>>423の動画を見ると、それは単に体をもたれかけているだけにしか見えない。
これを”当たり”と称するのはちゃんちゃらおかしい。
笑いころげるレベルだ。
確認するけどサッカーは”非接触型”スポーツだ。
ただネットスポーツなどと違って同じグランド内に敵味方入り混じっている以上、”多少の”接触はある。
そしてそれはバスケ、ハンドなどはもちろん、野球ですらときどきあるレベルの軟なものだ。
以上。

425 :スポーツ好きさん:2006/05/14(日) 16:30:07 ID:j8Ve++4+
>>423
ここまでいくと痛いとしか言いようがないな…


426 :スポーツ好きさん:2006/05/14(日) 16:32:00 ID:GrH3kaBw
>>424
君って実際にスポーツやった事無いだろ?
だから見ても脇を締めて体重乗せてるのが分からないんだよね。
大体アメフトやラグビーと比較してる訳じゃないし
何故そこでバスケの名前が出てこないのかな?比較してるのはバスケなんだよ?
「バスケとは比較しようが無い」のが分かってるからだろw
もうね、見た事無ければスポーツ自体をやった事も無いのが分かった以上は相手にせん。
勝手にオナニーやってろ。

427 :スポーツ好きさん:2006/05/14(日) 16:34:32 ID:GrH3kaBw
なんか勝利宣言だけして消える厨っぽいので、もう一言

>アメフト、ラグビーを見た後に>>423の動画を見ると

ここでバスケの名前を出せなかったのが全て。

428 :スポーツ好きさん:2006/05/14(日) 16:37:53 ID:RV1ABpvq
423は中学レベルのバスケの接触プレーかな
NBAレベルだとこんなチビじゃはねかえされて一歩も進めないよ

429 :スポーツ好きさん:2006/05/14(日) 16:47:30 ID:we8W34iC
>>426
高校から社会人の現在まで某スポーツをしているが、あえて言わない方が君にとってもいいと思う。w
アメフトやラグビーと比べたのはサッカーが”接触度合い”という観点からアメフト・ラグビーとはいかにかけ離れていて、かつバスケに近いかということを言いたいからだよ。
アメフト・ラグビーが”接触型”、バスケが”非接触型”だとすると、サッカーは明らかに疑う余地なく後者に分類される。
そういうことだ。
接触の頻度はたしかにバスケよりサッカーの方が多いだろうが、強さはどう考えてもバスケの方が上。
みんなの冷たい視線を感じないかい?

430 :スポーツ好きさん:2006/05/14(日) 16:49:15 ID:we8W34iC
と言うかNBAの選手がただ歩いてるだけでぶつかってきたサッカー選手が吹っ飛ぶ姿が普通に想像されるのだが。
俺って別におかしくないよな?>ALL

431 :スポーツ好きさん:2006/05/14(日) 17:26:46 ID:GrH3kaBw
>>429
>”接触度合い”という観点からアメフト・ラグビーとはいかにかけ離れていて、
>かつバスケに近いかということを言いたいからだよ。

そういう意味か、その基準なら納得だがそこを基準にせざるえないのが笑える。
「バスケとサッカーの比較」の話をしてる時に「アメフトやラグビーとの比較」を持ち出して
サッカーはたいした事が無いっていうだから、他の競技を持ち出して貶めなきゃいけない位に
バスケはサッカーと比較しようが無いレベルと言ってるに等しい。

そして、アメフトやラグビーとの比較についてそこまで書いてるのに
肝心のバスケについては何の根拠も出さずただ「強さはどう考えてもバスケの方が上」だけ。
どう考えてるの?一番肝心な部分については何の説明も無い。
それって「バスケと比べないでくれ〜 説明出来ないけど上なんだヨ〜」ってどこが違うの?

>>430
>俺って別におかしくないよな?>ALL

他人に同意を求めんな。子供じゃないんだろ?社会人なんだろ?
自分で語れ。

432 :スポーツ好きさん:2006/05/14(日) 18:43:14 ID:we8W34iC
>>431
>>411あたりでとっくに結論出てるだろが。
いい加減にしれ。

433 :スポーツ好きさん:2006/05/14(日) 18:57:53 ID:KQJbII65
あれだ、吉本で言えば池乃めだか(サッカー選手)が
石田靖(バスケ選手)に喧嘩売ってるようなもんだ

434 :スポーツ好きさん:2006/05/14(日) 19:07:15 ID:Iy4KNHFh
NBAの当たりのレベルがわかるのはNBAでプレーしたことのある奴だけ。
彼らはただ見せる筋肉を付けたがるバカじゃない。あの筋肉は必要なんだ
よな。はたからみるとそんなに当たっていないように見えるが実際の接触
はすごいもんだと思うよ。それにバスケは空中で当たるからつらい。

435 :スポーツ好きさん:2006/05/14(日) 19:38:06 ID:j8Ve++4+
>>423程度のならこれどうぞ
ttp://raku.reviewz.jp/jordan.html
空中で羽交い絞めにされてもバランス崩さないんだから
よっぽどのもんだと思うけどな。
しかも相手は200越えのサッカーでは存在しないような選手ばっか。

436 :スポーツ好きさん:2006/05/14(日) 21:52:42 ID:Y47XBCGD
バスケは身体能力の他に体格も必要とするからサッカーより上に見えるんじゃないの?
ラグビー等の視点から見るとお互いに言うほどあまり差はないように見えるが。
まあ、当事者同士には色んな言い分があると思うけどね。

437 :スポーツ好きさん:2006/05/14(日) 23:44:21 ID:we8W34iC
というわけでサカヲタ諦めろ。
いくらなんでもサッカーのフィジカルで大男にケンカ売ろうってのは無謀すぎる。

438 :スポーツ好きさん:2006/05/15(月) 00:31:11 ID:hUj96Qcl
バスケはあの狭いコートで10人が走り回ってんだから、サッカーくらいのコンタクトは茶飯事では?
サッカーが上回ってんのは人気くらいじゃね!?

439 :スポーツ好きさん:2006/05/15(月) 01:23:10 ID:A4hbRpbU
ここのサカヲタはつりでなく本気で思い込んでる感じなのがかわいい。
悪いヤツではなさそうだ。
いやむしろいいヤツかもしれない。
自分が信じたものをとことん信じ続ける。
多少気の毒でもあるな。。

440 :スポーツ好きさん:2006/05/15(月) 01:37:23 ID:SAn+QaX2
オラジュワンは「サッカー仕込みのステップ」とか言われていたし
サッカーだってそうそう捨てたものではないよ
気を落とさず、ガンバ

441 :スポーツ好きさん:2006/05/15(月) 04:06:04 ID:dfN1NwFb
おとこラクロスって身体的に凄そうじゃね?
あんまり見たことないからなんにも言えないけど。

442 :スポーツ好きさん:2006/05/15(月) 15:57:21 ID:ZphSVXyv
ハンドボール
バスケよりはるかに接触多いが

443 :スポーツ好きさん:2006/05/15(月) 16:25:46 ID:q5VY5lgr
ボクシングじゃね?←スポーツに入るなら。

球技なら確実にバスケ。

444 :スポーツ好きさん:2006/05/15(月) 16:33:39 ID:q5VY5lgr
ってかサッカー選手の中でNBAのシャックの当たりに耐えられるヤツは、いねぇなぁ。
サッカーよりバスケの方がフィジカルコンタクトは確実に多い。
瞬発力もバスケが上。サッカー選手の中で相手を飛び越えるジャンプ力あるやついねぇ。
スタミナもバスケの方がある。

445 :スポーツ好きさん:2006/05/15(月) 16:48:52 ID:40B330ZP
空気を読まずに水球

446 :スポーツ好きさん:2006/05/15(月) 17:59:14 ID:xBHf5Gnk
サッカーは身体能力よりテクニックやセンスが重要なスポーツ
基本的にボールが足元にあるので、背の高さもあまり関係ない
単なるフィジカル馬鹿では通用しない

バスケは逆に絶対的な身体能力が求められる
どんなにテクニックやセンスがあってもそれだけでは通用しない世界
逆に言えば身体能力があればそれだけであるレベルまではカバーできる

これだけ要求されるものが違うのだから比べるのは愚かだろう

447 :スポーツ好きさん:2006/05/15(月) 18:47:43 ID:F0/GHTkS
シャックは愚かコービやウェイド、レブロンあたりにも歯がたたなさそうだよ
まあいいとこアイバーソンじゃないかな

448 :スポーツ好きさん:2006/05/15(月) 18:51:40 ID:KdJSD8eC
セパタクロやサロンフットボールを見れば、サッカーが体力馬鹿であることがよく分かる。
身長が「身体能力」なのかどうかは知らないが、持久力が身体能力に入らないなんて言う
馬鹿はさすがにいない。あんなにデカいから最強だぜ、というおこちゃまを除いて。
バスケット、ハンド等に比べればやや技術のウェイトが高い程度で
野球やゴルフやテニスより明らかに高いとは到底言えない。

身長、技術、その他の三つに分ければ、サッカーはバスケット以上に「その他」のウェイトが高い。
ハンドボールよりは低い。
つまり、サッカーとバスケのどちらが身体能力馬鹿向けかは身長を身体能力に入れるかどうか次第。

449 :スポーツ好きさん:2006/05/15(月) 19:25:19 ID:qPYFQeTO
>>445
考えたら確かに水球だよな
あれはハンドボールの水中版みたいなもんだからな

450 :スポーツ好きさん:2006/05/15(月) 20:35:01 ID:FkT+v8jp
>>448
言ってることが的外れ。

昔たってた同じような内容のスレで出た最終的な結論としては
上位がアメフト、ラグビー、バスケ、水球だったな。
たぶんハンドもトップクラスには入ってくるだろうね。

451 :スポーツ好きさん:2006/05/15(月) 21:04:05 ID:vQu0fmZN
アメフトってポジションによって全然違うんじゃないの?

あとハンドってそんなに身体能力が求められるのか
フットサルと大して変わらない印象しかなかった

452 :スポーツ好きさん:2006/05/15(月) 21:15:42 ID:KdJSD8eC
>>450
オニールや中国の巨人症が非力なサッカー選手に喧嘩で勝てる事は誰も否定しないから
スレタイを読み直そう。君は、ただ単にこのスレにおいて的外れなだけだから
「喧嘩最強のスポーツって何だろう?」というスレを立てて存分にやりたまえ。

君が憧れて止まない「身体能力」というフレーズに、持久力という邪魔なものが
混じってるのは、どんなに目を逸らそうが2chのスレッドを眺めようが
残念ながら動かし様のない事実だ。

453 :hd:2006/05/15(月) 21:23:32 ID:Q5sPr5Xk
これ2ちゃんとかそこらへんのところに広めて
http://phiroba.xdap.jp/
荒らしOKww気晴らしにどうぞw

454 :スポーツ好きさん:2006/05/15(月) 21:37:27 ID:FkT+v8jp
>>452
何が的外れって言われてんのか考えてきてね


455 :スポーツ好きさん:2006/05/15(月) 23:50:33 ID:F0/GHTkS
持久力がどうこう言ってるヤツがいるけど
バスケって40分間ほぼ全力で走って飛んで
おまけにディフェンスのときは中腰で…って
体力的に半端なくきつそうなスポーツだぞ。
体育でしかやったことないけど。
でNBAはそれを1日おきとか2日おきでやるみたいだ。
もちろん40分フルで出る人はいないんだろうけど
スタミナ面でもサッカーは劣るんじゃない?
勝ってるのは人気だけ?

456 :スポーツ好きさん:2006/05/15(月) 23:54:19 ID:LYZb/j5q
もしハンドボールが一番身体能力が求められるスポーツだと
してもハンドボール界にはシャックやウェイドのような怪物
がいないので納得し難い。それは単にハンドボールが身体能
力が求められるスポーツではないのかまたは、マイナーであるからそ
んな素質を持った選手が出ていないだけなのか。

457 :スポーツ好きさん:2006/05/16(火) 00:03:14 ID:DrZohMDf
身体能力という言葉はサッカーなんかでよく使われる
が持久力がまったくなく瞬発力が高い選手を「身体能
力が高い選手」とよぶことがあるが持久力がずば抜け
ていて瞬発力が低い選手を「身体能力が高い選手」とい
うことはまずない。「身体能力」と言う言葉に無意識に
「持久力」を取り除いていたサッカーだがここにきて
「瞬発力」がないとかいわれ追いこまれたので都合よく
「身体能力には持久力も含まれるぞ」と主張してるところが痛い


458 :スポーツ好きさん:2006/05/16(火) 00:03:22 ID:YdK86DoT
でもさ、単純に考えて、
全力で走って全力でジャンプして全力でボールを投げるスポーツってハンドボールだけじゃね?

459 :スポーツ好きさん:2006/05/16(火) 00:12:25 ID:5PF9fpH5
>>457
サッカー関係者は馬鹿だからな。
ここのバスケット大好きっ子君達並に。

460 :スポーツ好きさん:2006/05/16(火) 03:08:29 ID:oh9ezqwo
ハンドボールは英語圏でマイナーだから目立たないが、ドイツ中欧、北欧では
バスケよりメジャーなスポーツだよ
というか、ハンド自体がドイツとデンマークで生まれたスポーツだから、国技級の
扱いになってる
相撲と柔道がある日本では、アマレスがマイナーみたいな感じで、ハンドと類似する
バスケはあまり盛んではない

NBA選手のノビツキーはドイツ人だが、もっと盛んなハンドにはあれクラスの選手が
何人かいるはずだろう
ハンド選手は体格的には、ラグビー選手とバスケ選手の中間ぐらいだね
フットサル選手とは全然体格が違う

461 :スポーツ好きさん:2006/05/16(火) 05:02:17 ID:csmRS76X
>>452
バスケは、真剣にやれば、結構持久力いるよ。
一度やってみれば。
いくらんでも、想像力なさすぎ。


462 :スポーツ好きさん:2006/05/16(火) 08:48:47 ID:TNQd+NQP
>>455
逆に言えば1日か2日おきで出来るスポーツってことじゃない?
サッカーだって可能なら週に3回ぐらいやりたいだろうし(興行的視点から見て)
コートの大きさも関係しているのかも知れない

1試合あたりのスタミナ消費が少ないスポーツだから、毎日できる(野球とか)
1試合あたりのスタミナ消費が多いスポーツは、せいぜい週に1度ぐらいしかできない


463 :スポーツ好きさん:2006/05/16(火) 12:19:29 ID:Iz1qC6+f
一試合やったら体重3、4キロ減るスポーツが
そんなにハードじゃないってどんな考えしてんだろ?
まぁこれはNBAの話だけど。
それ以前にバスケやったことあんのかと。

464 :スポーツ好きさん:2006/05/16(火) 12:54:53 ID:/nRLTs/N
バスケとサッカーはスタミナ消費と言う点ではまあ同等と考えるのが普通でね?
どちらもかなり疲れる競技だよ。

465 :スポーツ好きさん:2006/05/16(火) 12:58:20 ID:/nRLTs/N
ってか日本のサッカーはショボすぎなんだよな。
野球に惨敗なんて考えられん。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1147087348/46

466 :スポーツ好きさん:2006/05/16(火) 13:49:16 ID:TgwaVG6n
>というか、ハンド自体がドイツとデンマークで生まれたスポーツだから、国技級の
扱いになってる

デンマークでは確かに国技級の扱いかもしれんがドイツでは違う。

>NBA選手のノビツキーはドイツ人だが、もっと盛んなハンドにはあれクラスの選手が
>何人かいるはずだろう

ノビツキーは213cm115 `。
ざっと調べただけだから詳しくはわからないけど
こんな体格してるハンド選手は0。

>ハンド選手は体格的には、ラグビー選手とバスケ選手の中間ぐらいだね
>フットサル選手とは全然体格が違う

ダウト。それを言うならサッカー選手とバスケ選手の中間だろう。

467 :スポーツ好きさん:2006/05/16(火) 14:10:08 ID:csmRS76X
>>466
ノビ見たいな選手は世界中探しても彼しかいないがな。
運動能力は凡人並だが、球技センスはまあ、あるというところか。
セブンフッターではかなり珍しいが。
バスケではとめられない選手だな。


468 :スポーツ好きさん:2006/05/16(火) 14:43:30 ID:L2z+mxG9
サッカーは他競技に比べて競技人口がかなり多いはず
その中から選りすぐりの奴がプロになっているのに、
プロ選手を見るとそんなに体格的に大きな奴とかいない
皆無ではないけど少ない

これはサッカーという競技において身体能力が絶対的なものでは
ないという証明になるんじゃないかな?
バスケやバレーは基本的に背が高くて、ごっつい奴じゃないと
それだけで大きなハンディになる

469 :スポーツ好きさん:2006/05/16(火) 14:44:18 ID:TgwaVG6n
>>467
ケビンガーネット。
こっちは身体能力も素晴らしくて
公称211cmだけど実際は(おそらく)ノビツキーより身長高い。
ただシュートセンスはノビツキーのほうが上。
つーかノビツキーの身体能力って凡人並みなのか?
ちなみにノビタの父親はハンドボールの選手。
母親も何かのスポーツ選手だった気がする。

470 :スポーツ好きさん:2006/05/16(火) 15:21:13 ID:q+TVRtv3
>>469
何?野比のび助や片岡玉子はアスリートだったのか?!

471 :スポーツ好きさん:2006/05/16(火) 21:25:02 ID:csmRS76X
>>469
どうなんだろう、走ったり、飛んだりとかの能力のことだけど。
反射神経はよさそうだけど。
現役ではラリーバードに一番近い選手だそうだね。
さいきんNBAにはご無沙汰なのであまりしっかり見たことはないが。

やっぱ、サッカーは身体能力以前に基本的なサッカーセンスがある程度
ないと選手としては話にならないんじゃないかなあ。
バスケみたいに運動能力ばかとか、とりあえず背が高いだけの奴とかが
トップレベルに顔を出すケースはかなり少なそうだな。
DFとかはまたちょっと違うんだろうが。



472 :スポーツ好きさん:2006/05/16(火) 22:14:22 ID:hMDb5DgH
つーか、何でサッカーファンが熱く反論してるか分からん。
体力バカなだけじゃトップになれないスポーツっていいことじゃん。
バスケなんて日本人じゃ通用しないのに、サッカーならそこそこいけるんだし。

473 :スポーツ好きさん:2006/05/16(火) 22:54:38 ID:Xkva5eOx
何かのスポーツ番組で水球と言ってたような!?

474 :スポーツ好きさん:2006/05/16(火) 23:13:07 ID:PMc+49vX
身体能力が高いといえば黒人
というわけで黒人選手が上位を独占しているような
スポーツが1番スレタイに近いのではないでしょうか?

バスケは黒人選手がほとんど。
アメフトもかなり多い。
サッカーはそうでもない。
短距離走とかは黒人じゃないと無理だね

もちろん、水球とか例外はあるにせよ、
そんなに的外れな意見でもないよ

475 :スポーツ好きさん:2006/05/17(水) 03:22:32 ID:FvvTcRa5
キーパーなのにフリーキック蹴りにきて、その後猛ダッシュで戻る人がいましたね。どこの国の誰だっけ?

476 :スポーツ好きさん:2006/05/17(水) 08:20:44 ID:IDB6blvC
>474の言う通りだと思う。でもバスケは身体能力がなくても
トップレベルの選手(ストックトン、キッド)がいるが、そ
のパスを受ける選手は必ず身体能力が高くなければ勝てない


477 :スポーツ好きさん:2006/05/17(水) 11:07:48 ID:/IZYzuBT
>>475
サッカー板で聞けば

478 :スポーツ好きさん:2006/05/17(水) 20:29:31 ID:DNalZ9+T
身体能力を語るスレにサッカーは激しくスレ違いだろ。
普通に考えて。w

479 :スポーツ好きさん:2006/05/17(水) 23:16:21 ID:Ena4HkUO
今日はサカヲタ静かだな。
サカヲタが静かだとスレ自体が静かだ。

480 :スポーツ好きさん:2006/05/18(木) 00:03:12 ID:PxoSA2w5
もうどんな屁理屈並べてもバスケには敵わないってことがわかったんだろ
気づくの遅すぎだけど。

481 :スポーツ好きさん:2006/05/18(木) 00:33:03 ID:UTlElAU3
本気で勝てると思ってたとこが痛々しくも可愛らしかったな。
>>332みたいなこと真顔で書けるんだから。w

482 :スポーツ好きさん:2006/05/18(木) 01:06:32 ID:sY0HIYIa
普通に考えればキングオブスポーツと呼ばれてる陸上の十種でそ

483 :スポーツ好きさん:2006/05/18(木) 01:20:11 ID:j+kSIMWt
>>482
それ自画自賛だし。

484 :スポーツ好きさん:2006/05/18(木) 04:00:33 ID:Q9EE2wed
今サッカー見てるけどあんな当たりで転がってるくせに
フィジカル強いとか言われてもな…
アメフトやラグビーは言うまでもなくバスケ選手に
ぶつかられても吹っ飛ばされて骨折しそうだな

485 :スポーツ好きさん:2006/05/18(木) 14:58:42 ID:yJSVQxvn
サッカーは足でボールをコントロールするからな。
そりゃ軽い当たりでもバランス崩すし、倒れもするさ。
仮にアメフト、ラグビーの選手がサッカーしたら、やっぱり簡単に倒れるだろ。
だからといって、サッカー選手がフィジカル強いなんて思わんけど。

486 :スポーツ好きさん:2006/05/18(木) 15:49:53 ID:zdjwSbVx
自転車だよ。状況判断とかしながら漕がなきゃい
けないもの

487 :スポーツ好きさん:2006/05/18(木) 16:46:32 ID:4pljD0sm
アメフト、ラグビー選手がサッカーしたら軽く倒れるだろ。ってどうゆう意味?
サッカー選手とアメフト、ラグビー選手のフィジカルはあんま変わらないと言って
る様に聞こえるな。アメフト、ラグビー選手がサッカーで軽く倒れるのはボブサッ
プなんかがスケート場でスケート選手に軽く倒されると同じような原理だと思うよ
。わかりずらいかな?


488 :スポーツ好きさん:2006/05/18(木) 16:51:09 ID:UR30DPDz
>>468
>これはサッカーという競技において身体能力が絶対的なものでは
>ないという証明になるんじゃないかな?

体格が絶対的なものではないという証明にしかなってないんじゃないかな?
10000mや5000mや1500mは基本的に体重が多くて、ごっつい
だけで大きなハンディになる

つーか、何でバスケファンが身体能力とかいうフレーズに幻想抱いてるか分からん。
体格とか、持久力をキッチリ排除したフレーズでサッカーなんか
より派手な事アピールしてマッチョ自慢できるじゃん。

489 :スポーツ好きさん:2006/05/18(木) 17:20:54 ID:4pljD0sm
陸上十種ってなんですか?

490 :スポーツ好きさん:2006/05/18(木) 18:41:08 ID:j43sYVq0
そういや俺も気になってた

491 :スポーツ好きさん:2006/05/18(木) 22:03:45 ID:Nr7+0tAb
>>485
ボールなしでぶつかったら
倒れるのは貧弱なサッカー選手の方だろ
これで公平にフィジカルが計れる
サッカーを勝たせたいからって必死になんなってw

492 :スポーツ好きさん:2006/05/18(木) 23:28:20 ID:dlm2iiR4
「体当たりして倒れるかどうか」で決めるなら相撲が相当上位に来るだろうな。

493 :スポーツ好きさん:2006/05/18(木) 23:37:44 ID:XaYeTASS
>>492
ここのところフィジカルの話に集中してるけど、元々はパワーの他にスピードとかスタミナとか総合的に議論してたんだよ。
そこへスンゲー馬鹿のサカヲタがサッカーはフィジカルも相当強いとかほざき出してこんな展開になった。
フィジカルだけならそりゃ相撲だろうけどスピードとかアジリティとかスタミナとかトータルに見なきゃね。

494 :スポーツ好きさん:2006/05/19(金) 01:45:09 ID:F8PzY8TA
トータルに見たら、やっぱ陸上の十種競技とかになるんじゃないの?
肉体的な能力を争うのはそういう純粋(単純)な競技になると思う

球技はゲーム性が強くて、その競技毎のセンスやテクニックが求められる

495 :スポーツ好きさん:2006/05/19(金) 02:17:35 ID:vlhMCV0J
横の動きが無いから駄目なんだと

496 :スポーツ好きさん:2006/05/19(金) 09:39:53 ID:1xwyxIHw
ラグビー、アメフト、アイスホッケーなんかのコンタクト競技から見るとバスケやサッカーなんて同じように見えるけどなぁ。
バスケやサッカーを挙げる人ってただ単に自分の好きな競技に対してひとりよがりの議論をしてるようにしか見えない。
特にサッカーオタにバスケが被害を受けている印象。冷静ににスレ読んでいけば結果は出ているような気がする。

497 :スポーツ好きさん:2006/05/19(金) 10:40:52 ID:4QKGLGVT
>>496
全くその通りだしバスケもサッカーもそれぞれフィジカルが最強だとはさすがに思ってない。
しかしアホのサッカーファンが何を血迷ったか「バスケよりはずっと上でサッカー選手ならバスケ選手ごとき簡単にふっとばせる」なんてお笑いみたいなツリみたいなことをマジメにほざき出したからこうなった。
スレ全体としてはサッカーとバスケのフィジカルがどうなんて全くどうでもいい要素なんだけど。
もちろんこれら競技のスタミナとか言うなら大切な議論かもね。

498 :スポーツ好きさん:2006/05/19(金) 10:54:16 ID:wtZGvihf
みんな揚げ足の取り合いになってるけど、このスレでほとんど反論されてないラグビーか陸上10種でいんじゃない?
でもスレタイかんがえるとやっぱ10種かな

499 :スポーツ好きさん:2006/05/19(金) 11:04:32 ID:4QKGLGVT
>>498
バランスよく自然につぶしの利く感じでってことならラグビー。
それぞれの能力を専門的に極限まで極めるってのなら間違いなく十種だな。

500 :スポーツ好きさん:2006/05/19(金) 12:07:24 ID:x0dpWie3
10代〜20歳前後でピークを迎え、20代後半までに現役引退を強いられる競技というのが
「身体能力が要求されるスポーツ」だと思う。

30代半ばくらいの選手がチームの主力だったり世界記録を持ってたりするような競技は
身体能力の衰えを経験や技術で補うことのできるスポーツ。

501 :スポーツ好きさん:2006/05/19(金) 21:35:09 ID:ri3T2CRF
陸上十種ってなにか誰か説明をお願いします。

502 :スポーツ好きさん:2006/05/19(金) 23:39:10 ID:VQtXHtXc
身長、腕の長さ、手のデカさなど身体的な事も能力とするならば、バスケに一票

503 :スポーツ好きさん:2006/05/19(金) 23:47:56 ID:xP9O/+qA
>>501
ググれば一発だと思いますよ。

>>502
デカいことそれ自体は能力じゃないでしょ。
それ生かされる強さや最高到達点や何かは能力だと思うけど。

504 :スポーツ好きさん:2006/05/19(金) 23:55:22 ID:BQSLSb+k
【天然記念物】オオサンショウオを食べた男、書類送検【腹の中】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1143460207/

505 :スポーツ好きさん:2006/05/20(土) 00:01:21 ID:VQtXHtXc
>>503
>ならば

506 :スポーツ好きさん:2006/05/20(土) 17:43:27 ID:WnsidU06
>>503
背は十分身体能力です リーチもかなり変わりますし
背がたかい奴とチビな奴で連続してある高さまで飛ぶとき
有利なのは明らかに高い奴ですし

507 :スポーツ好きさん:2006/05/20(土) 20:00:43 ID:Vom/1ZFj
そんなん言い出したら「小さいこと」や「軽いこと」も身体能力に入れなきゃならんようになったりもするぞ。
競馬の騎手とか何かに乗っかる系は小さくて軽いことが有利だし、体操でクルクル回ったりも身長低い方が有利。
野球の王みたいに首を完全に投手に正面向けられるのも身体能力だとか、手の大きさや頭の固さ(デカさ)も身体能力だとか「身体能力」の種類がどんどん増えるだけだよ。
普通にパワーだとかスピードだとかスタミナだとか一般的に求められるものにある程度限定しなきゃ。

508 :スポーツ好きさん:2006/05/20(土) 20:04:59 ID:Vom/1ZFj
それに仮に背が高くて何かに有利になったとして(たとえば>>506のように連続してある高さまで飛ぶことや、どこか高いところに手が届くことなど)それを「身体能力が高い」と表現するかな?
むしろ逆のような。。
背が低いのに凄く高いところまで届いたら「身体能力が高い」と表現するんじゃない?
身長は身体能力を補う働きはするけど、それ自体が一般に言う「身体能力」ってわけじゃないでしょ。

509 :スポーツ好きさん:2006/05/20(土) 20:52:56 ID:l09+dObD
陸上十種って十種を全部一人でやって総合成績を競うのですか?

510 :スポーツ好きさん:2006/05/20(土) 21:00:52 ID:JkJ2H1hy
>>509
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E7%A8%AE%E7%AB%B6%E6%8A%80
読め

511 :スポーツ好きさん:2006/05/20(土) 21:34:32 ID:Hw2Yw5ow
そもそも議論する前に身体能力が
なにかが問題ではないのか?
後天的に伸ばせるものと
先天的にしかだめなものもあるし 
といっても身長みたいに手術で伸ばす方法はアスリートにとっては少々無理かと

512 :スポーツ好きさん:2006/05/21(日) 04:11:05 ID:U0/7iPMU
>>502
お前の言う事でバスケに一票入るなら相撲にも一俵入るな。

513 :スポーツ好きさん:2006/05/21(日) 05:12:10 ID:W8pnYldY
>>466
ドイツではハンドボールの方が競技人口が多いのは、揺るがしようの無い事実だよ。
はっきり言ってノビツキーが出るまでのドイツでは、バスケはマイナーで弱かった。
ドイツのスポーツ競技人口は、1サッカー、2体操、3ハンド、の順となっている。
これはドイツだけで無くて、スイス、オーストリア、ハンガリー、チェコといった
ドイツの影響が強い中欧と、デンマーク、スウェーデン、ノルウェー、フィンランド
の北欧諸国でもバスケよりハンドの方がメジャーなんだよ。
だから欧州選手権なんかでもこれらの国は全部バスケが弱い。(ドイツ以外)

それとハンドはバスケより身体接触が激しい。
ボールが小さいため、バスケみたいに手で球をブロックしにくいんだよね。
だからラグビーみたいにタックルは許されてないけど、相手の体を両手でプッシュ
したり、抱えこむホールドが、主なディフェンス方法になる。
しかも大きな反則しても、一時退場してまたコートに戻ってこれる。
それで選手の体つきはバスケ選手よりもやや分厚くなる。
試合も基本、一週間に一試合だけだし。

選手の体格がサッカーとバスケの中間、ってのは全然違うわけ。
まあ日本の選手はみんなヒョろいけど、欧州では身長2m、体重100kgクラスがざらにいる。
バスケとラグビーの中間で、アイスホッケーに一番体格が近いかもしれない。

514 :スポーツ好きさん:2006/05/21(日) 20:45:04 ID:ME44MpJa
ここはハンドヲタと変なサカヲタが2人で頑張ってるスレなんだな。
バスケが絡まれる形でラグビーとアメフトが涼しい顔して高みの見物ってところ?
前のスレでは陸ヲタが1人で頑張ってて集中砲火浴びてたな。

515 :スポーツ好きさん:2006/05/21(日) 21:05:07 ID:VE4MnlvG
一般的に身長とか視力などは、身体能力とは言わないと思う。
ただスポーツをやる者としては、羨ましい才能のひとつだとは思う。

516 :スポーツ好きさん:2006/05/21(日) 21:06:40 ID:iD5+QLdP
身長2メートル体重100キロなんてNBAの平均じゃん。体格の
話になるけどハンドで体格のいい選手=バスケの普通ってことじ
ゃないか。しかも黒人選手が多いバスケの方が身体能力も高いじ
ゃないか

517 :スポーツ好きさん:2006/05/21(日) 21:35:01 ID:PBPBLx9J
メジャースポーツで一番選手寿命が短いのはテニス。
そのテニスのNo.1であるフェデラーが現役最強だろ。

518 :スポーツ好きさん:2006/05/21(日) 21:35:17 ID:XSdkzEwR
>440
オラジュワンは元ハンドボールのキーパーだぞ。頭がゴールから
はみ出てた

519 :スポーツ好きさん:2006/05/21(日) 21:40:13 ID:OQ7ZteNf
>>516
で、何を言いたいの?


520 :スポーツ好きさん:2006/05/21(日) 22:40:48 ID:df0rtNWA
せっくす

521 :スポーツ好きさん:2006/05/22(月) 00:22:27 ID:TUkVE4OA
いや、最強はナブラチロアだ。
選手寿命、長い。

522 :スポーツ好きさん:2006/05/22(月) 00:34:19 ID:2WGqSCbW
>>517(=>>500?)
選手寿命が短いのが身体能力最強って発想はちょっと。
スピード・スタミナに対してパワーはそんなに極端に落ちないとかあるしね。
ただしサンプラスの運動能力だけは本当に人間離れしていたと思うけど。
ちなみにテニスプレイヤーの寿命が短いのは、ある程度の年齢になると人間テニスだけに集中することが難しくなるからだとマッケンローが言っていたことがある。
テニスは他競技と比べ、毎日毎日長時間練習することによってレベルをキープするって要素がある。
20歳も過ぎる頃になると遊びも色々覚え、そういうのが難しくなるんだとか。
若さの身体的要素が必要なんじゃなくて、若さの純粋さと情熱が必要なんだよ。
他競技の場合、結構休みがあるからね。
練習も毎日5時間とかありえないし。
ちなみのちなみにナブラチロワなんてかなりオバサンになってからも、ずっとトップクラスでい続けたし。
特に身体能力高いとか思わなかったし。

523 :519へ:2006/05/22(月) 01:14:41 ID:aDJVcnSh
513でハンドの選手はバスケと比べて勝っているような
こといってるけどバスケ選手の方が身体能力、体格は絶対
ある。

524 :スポーツ好きさん:2006/05/22(月) 02:27:29 ID:Xn6QGiay
>>513のどこを見れば、ハンドがバスケより上って言ってるように見えるんだよ?
バスケヲタの被害妄想か?
体格っていうのは
身長的にはバスケ>ハンド>ラグビーの順
体重や腕力的にはラグビー>ハンド>バスケの順、って事だ

バスケ至上主義者がいるみたいだからあえて言うが、スタミナはサッカー>バスケだ
スタミナでもバスケの方が上、みたいに言ってるヤツは間違い
体を見たら分かるだろ
サッカーは長距離走者的で、バスケはスプリンター的体型なんだから
サッカーに長距離並のスタミナ要らないなら、選手はみんなもっと筋力を付ける
ようになる

525 :スポーツ好きさん:2006/05/22(月) 02:45:08 ID:Xn6QGiay
>>516
200cm、100kgクラスってのは、そのまま一人の体型の事を言ってるんじゃなくて
身長が2m以上の選手や、体重100kg以上の選手がそれぞれゴロゴロ居るって事

欧州のチームの場合、選手はだいたい190〜200ぐらいで、二人ぐらい180台の選手が混じっていて、チームの
ポイントゲッターが210ぐらい
バスケみたいに210以上の選手はそんなに居ないが、体のバランス的にはバスケ選手より
線が太い
それはバスケと違って、相手のボディへのプッシュ、ホールドが当たり前だから

526 :スポーツ好きさん:2006/05/22(月) 03:16:32 ID:+VmfAO5U
バスケって、ボールをおもいきり投げる場面がないよね。
だから投げる力は弱いのでは?これって致命的?

527 :スポーツ好きさん:2006/05/22(月) 03:58:37 ID:YIBxNkeO
サカオタの次はバスケかぁ。からまれてるうちに変な奴引き込んできたのね。冷静になろうや。


>>515
視力も身体能力の一つだと思うが?

528 :スポーツ好きさん:2006/05/22(月) 04:19:16 ID:mQZX/x9y
ああ、恥ずかしいバスケオタが登場してしまったようだな。
まあ、でも、これでこのスレッドも盛り上がるか。


529 :スポーツ好きさん:2006/05/22(月) 05:21:41 ID:8pYhFA2a
みんな自分の好きなスポーツには一家言あるからな。
結構こういう流れは好きだぞ。もっとやれw

530 :スポーツ好きさん:2006/05/22(月) 09:41:41 ID:WPknkbdu
普通にトライアスロンのロングディスタンスでしょ。
4キロ泳いで自転車180キロ漕いでそのあとにフルマラソン42.195キロ走る。
これをこなせるって事は身体能力が相当に高くないと無理でしょ?

531 :スポーツ好きさん:2006/05/22(月) 12:43:53 ID:WkpItjNS
結局、種目によって必要な能力が違うんだから比較にならないよ。

532 :スポーツ好きさん:2006/05/22(月) 13:18:58 ID:IKvNk3jo
>>530
身体能力のうちスタミナ的要素は最強だね。

>>531
それをあえて比較するのがこのスレだ。
意味ないと思えば来なければよい。
面白いと思った人だけ来ればいい。

>>527>>528
むしろハンドヲタがパワー全開だと思うが。
いずれにしてももっとやれ。

533 :スポーツ好きさん:2006/05/22(月) 14:20:25 ID:+VmfAO5U
よし、じゃあ俺もハンドオタで参加だ!
既出だが、ハンドは「漢」な能力である走・跳・投が全て求められる球技だ!
さあどっからでもかかってこい!ガクガク

534 :スポーツ好きさん:2006/05/22(月) 16:17:34 ID:pT/lrk9C
アメフトとかじゃないのか?

535 :スポーツ好きさん:2006/05/22(月) 16:44:06 ID:9fQO+7wi
アメフト選手ってスタミナあるの?

536 :スポーツ好きさん:2006/05/22(月) 16:47:31 ID:2/kwhuj1
>>533
「じゃあ俺も」ってアンタ。w
まあでもガンガレ。

537 :スポーツ好きさん:2006/05/22(月) 16:52:05 ID:FZo4O1N9
アメフトが夏に試合できたら最強と認めよう

538 :スポーツ好きさん:2006/05/22(月) 17:52:37 ID:2/kwhuj1
アメフトとラグビーは最強だから夏に試合できないんだろ?
夏にできないほどタフだってことだろ?

539 :スポーツ好きさん:2006/05/22(月) 19:35:57 ID:mijQi0LW
臭くて我慢できないからじゃね?

540 :スポーツ好きさん:2006/05/23(火) 02:52:26 ID:FHfDH2lx
ラグビー夏にやったらマジ死人が出そうだ。
アメフトもあの格好じゃ無理だろ。

541 :スポーツ好きさん:2006/05/23(火) 09:24:46 ID:nGwoQXyW
今年のローレウス賞(スポーツのアカデミー賞)も
フェデラーが2年連続で最優秀選手に選ばれましたね。
やはり最高の個人スポーツ・テニスは世界的に評価が高いのです。

542 :スポーツ好きさん:2006/05/23(火) 09:51:29 ID:yYIoikdy
おれアメフトやってるけど、たまに夏に練習しすぎでばったり死ぬ人いるからね

543 :スポーツ好きさん:2006/05/24(水) 08:39:23 ID:QMr2Wvwk
ラグビーが強いフィジー、サモア、トンガは一年中夏だけどね
暑い中でラグビーやってるから強いのかな?
イギリスとオーストラリアのプロラグビーも、夏がシーズンだし

544 :スポーツ好きさん:2006/05/24(水) 10:43:55 ID:1D6cfDj9
ナイトゲームなら出来るんじゃないか。
昼間は無理だろ。

545 :スポーツ好きさん:2006/05/24(水) 11:08:52 ID:F0oHjk9o
欧州では冬季のリーグ戦が主体であるサッカーを夏季に開催してる
Jリーグの選手は欧州クラブの選手より身体能力が優れていますか?

546 :スポーツ好きさん:2006/05/24(水) 16:11:54 ID:iDnbgoOd
運動量はJリーグの選手の方が多いでしょ

547 :スポーツ好きさん:2006/05/25(木) 02:13:49 ID:HDmJAuJG
>>544
練習はいつやるんだ?

548 :スポーツ好きさん:2006/05/25(木) 04:43:03 ID:KDvKYhiK
選手寿命やピーク時期はあんまりアテにならんな
寿命を縮める原因の一つである怪我をしやすい競技が
必ずしも高い身体能力を求められる競技とは限らんし
同じ競技でも男女でピーク時期が大きく違う競技もあるし

あと黒人が活躍する競技も今の段階じゃアテにならないと思う
冬季競技とか、経済的にまだ黒人が参加できていない競技が多数あるからね

549 :スポーツ好きさん:2006/05/25(木) 10:23:50 ID:Ivs5Q0OA
>>548
で、そんなお前が押す競技は?


550 :スポーツ好きさん:2006/05/25(木) 11:34:26 ID:eF4GPU8S
ハンドボール

551 :スポーツ好きさん:2006/05/25(木) 11:54:04 ID:86z5zKzR
だから、技術のウェイトの重さで計るのが一番適確。
ハンドはこんなに凄いとか、バスケはこんなにゴツイとか
サッカーはこんなに疲れるとか、全て無関係。
球技の様に道具を使うものより、ただ走るだけ・跳ぶだけの陸上の方が求められる。
球技の中だけなら、アメフト・ラグビー・水球辺りがウェイトが低い。
陸上の中なら、棒高跳びは低い。

問題は、走る技術や跳ぶ技術をどう捉えるか。
身体能力は高いのに、その技術が低いせいで全く記録が出ないなんてのはよくある話。
現実には、圧倒的に注目度と競争率が高い100m走なんかは、最後の最後の部分にあたる
技術的な精度、が重要になってる。

552 :スポーツ好きさん:2006/05/25(木) 12:16:19 ID:zBQ3SSLD
ただ走るだけ・跳ぶだけの陸上の方が求められる。

…そんなことはないだろう。
陸上十種だって殆ど道具使ってるよな。
物を動かす力ってのも身体能力だと思うね。

553 :スポーツ好きさん:2006/05/25(木) 13:10:55 ID:86z5zKzR
>>551
>棒高跳びは低い

これだと端折りすぎなので、「技術のウェイトが重い」に訂正

>>552
十種は求められる能力が多岐に渡るだけ。
その中には色々な身体能力もあるだろうが、色々な道具の操作技術もある。
占める身体能力の割合では、ただ走るだけ・跳ぶだけの方が高い。

>物を動かす力ってのも身体能力だと思うね。
なら、求められる身体能力の割合は全てのスポーツで同じになる。
槍や砲丸をどれだけ遠くに飛ばすか、は大方身体能力だろうが
球を10数m先のゴールの隅やリングやストライクゾーンにどれだけ
高確率で入れられるか、は身体能力以外のウェイトの方が大きい。

554 :スポーツ好きさん:2006/05/25(木) 15:28:57 ID:mjr/IlDF
技術のウェイトが高いと身体能力が必要ないってのは変じゃないか?
あくまでウェイトの話であって。
たとえば技術も身体能力も高次元で要求されるものもあれば、逆にどっちもレベル低いものだって存在するでしょ。
可能性としての話だが。
技術ウェイトが高かろうが低かろうが関係ない。
絶対的な身体能力のみを語るべき。

555 :スポーツ好きさん:2006/05/25(木) 16:00:53 ID:G+2zlcLG
身体能力の低さを技術でカバーできる競技よりは、
どんなに技術を磨いても身体能力の差を埋められない競技のほうが
「身体能力が求められるスポーツ」と呼ばれるに相応しいでしょ。

このスレは、「身体能力の高い選手の多いスポーツ」について
語るスレではないよね?

556 :スポーツ好きさん:2006/05/25(木) 16:29:06 ID:86z5zKzR
>>554
要するにNBAの誰某がこんなに凄い、という事が言いたいだけなんだろうが
「求められる」という一般項には、NBAの誰某もハンドの誰某もサッカーの誰某も
陸上の誰某も将棋指しの誰某も「誰も彼もがもしもそれをやったら」
という仮定が含まれてしまう。
誰某の「絶対的な身体能力」なるものがどうであろうと、何の関係もない。

技術と身体能力以外の要素が思い付かない様だから
幾つか上げると、賢さ(判断力)・体型・視力・聴力・運。
視力・聴力は身体能力だとも言える。賢さも脳の作用だから言えなくもない。
という事は、当然神経と脳の作用が大きく関与する技術も言えなくはない。
運はさすがに言えないだろう。
定義次第だが、とにかく技術・身体能力以外に意味のある某かの要素が存在しない限りは
「どっちもレベル低いもの」は存在し得ない。

体型はかなり大きな要素。
バスケやバレーが良い例。念のために言うと、狭い所をくぐる障害物競争も。
つまり「どっちもレベル低いもの」の有力候補はこれら。
その体型にしたのは神経や細胞の作用だから、とでも言わない限りは。
更に念のために言うと、ラグビーやアメフトは筋力が求められた結果
そういった体型に偏るだけで、あの体型「自体」はさほど有用ではない。

557 :スポーツ好きさん:2006/05/25(木) 17:18:34 ID:mjr/IlDF
まず身体能力の定義をハッキリさせる必要があるってのは誰もが認めるところだと思うが、とりあえずパワー・スピード・スタミナあたりは最低限重視されるべきっての異論ないだろ?
(他に追加はあるにせよ)
また技術を全く必要としない競技など存在するはずないが、とりあえずここで言われている「技術ウェイトが低いもの」ってのは早い話陸上競技の種目ってことを指すと思われるよな?(>>551みたいなの)
しかしたとえばマラソンは物凄いスタミナを必要とするがスピードやパワーは皆無でもOK。
短距離も当然スタミナ等、あまり必要ない。
一方アメフトやラグビーはこれら単純種目よりは技術ウェイトが高いと思うが、それぞれ高い次元の身体能力をバランスよく要求される。
だから技術ウェイトをものさしにするのはおかしいんでないかってことだよ。
とりあえず身体能力を早く定義づけて技術とかそんなの関係なしに純粋にそれについての議論をすればよい、と思う。

558 :スポーツ好きさん:2006/05/25(木) 17:22:39 ID:mjr/IlDF
>>556
そんで過去の議論で決着済だと思っているのだけれど体型はそれ自体が身体能力とは言えないだろ。
デカいことが有利になるパワー、高いことが有利になる最高到達点、小さいことが有利になる俊敏性、速筋比率が低いことが有利になるスタミナ、などは身体能力だと思うが、身長・体重・筋肉比率などそれら自体は「能力」ではないでしょ。
能力の”源”にはなるけど。

559 :スポーツ好きさん:2006/05/25(木) 17:46:43 ID:86z5zKzR
>>557
「一番」身体能力が求められる、なので身体能力の内のAに偏っていようが
Bに偏っていようが関係ない。

それがおかしいと思うなら題の方を変えるしかない。
一番バランスよく求められる、等。
そうしたとしても技術等その他の要素を無視して「純粋」に
なんていうのは不可能。どこまでいっても全体に占める割合でしかないから。

560 :スポーツ好きさん:2006/05/25(木) 17:59:02 ID:mjr/IlDF
>>559
それはちょっと言葉尻を捉えたイチャモンのレベルじゃないか?
「一番、身体能力が求められるスポーツ」って言われて普通何かに偏った能力だけが求められ他はカラッキシだめなものを推そうと思うか?
たしかに「バランスよく」とは書いてないが常識的に考えて「高いレベルで色々な身体能力が求められる」と解釈すべきだし、そうやってこのスレは進行してきたのだと思うけど。

>そうしたとしても技術等その他の要素を無視して「純粋」に
>なんていうのは不可能。どこまでいっても全体に占める割合でしかないから。

単純に「サッカーはスタミナやスピードは必要だけどパワーは明らかにアメフトに劣る」や「そのアメフトやラグビーも相撲あたりにはパワーで全然敵わない」や「しかし相撲はスピードがいらん」とかでいいじゃないか。
技術要素を勘案する必要がどこにあるのだ?
上記のように競技間を比較して点数付けでもすればいいのでは?
まず「身体能力」の各項目をどのように定義するかが重要なんだけど。
つまり「バランスよく」と言うのが不満なら各項目をポイント制にでもして総合的に最もポイントが高ければいいことにすればいい。
バランス悪くてもずば抜けている項目があれば有利になる。

561 :スポーツ好きさん:2006/05/25(木) 18:14:28 ID:mjr/IlDF
あ、でも>>294みたいなサッカー工作員が作ったみたいなのじゃダメだぞ。
サッカーが身体能力でなんとラグビーよりも上になって1位になってる。w

562 :スポーツ好きさん:2006/05/25(木) 18:20:03 ID:86z5zKzR
>>560
ここのスレで近似した話題として後者の方を語るのが問題だとは別に思わないが
常識的には普通に後者よりは前者だと思うんだが。

様々な身体能力を足しあわせた合算値がどの競技でも全く同じなら
それで良いだろうが、身体能力以外の要素があるなら
最終的にはそれを勘案しないとどうしても比較にならない。

563 :スポーツ好きさん:2006/05/25(木) 18:38:03 ID:mjr/IlDF
>様々な身体能力を足しあわせた合算値がどの競技でも全く同じなら
>それで良いだろうが、身体能力以外の要素があるなら
>最終的にはそれを勘案しないとどうしても比較にならない。

すまん、俺が頭悪いのか何が言いたいのかよくわからん。
具体的にどういうことを想定しているのだ?
様々な身体能力の合算値がどの競技でも全く同じになるなんてありえないだろ。
身体能力以外の要素は当然あるだろうが、それを勘案するということはどういうことになるのだ?
たとえばサッカーは技術的要素が比較的強いと思うが、そのこととパワーがそれほど求められないことにはあまり因果関係を感じない。
また議論する必要もないと思うのだが。
純粋に「サッカーはスピードやスタミナは高い次元で求められる。パワーはあんまりいらない。」これでいいと思うのだが。
君が「こうすべき」と思うスタンスで一度何か具体的に論じてみてくれ。
どの競技でもいい。

564 :スポーツ好きさん:2006/05/25(木) 19:09:45 ID:zBQ3SSLD
なんか小難しくなってかなわん。
勝手に五段階評価っと。
なんていうか、ポジションによって違うだろうが細かいところは目をつぶることにする。

     スピード  スピード
     アジリティ  トップ  スタミナ フィジカル ジャンプ 投力  蹴力
ラグビー  5      5     5     5      2     3   4    29点
サッカー  5      5     5     3      2     2   5    27点
ハンド    5      5     5     4      4     5   0    28点
バスケ   5      5     5     3      5     2   0    25点
バレー   5      4     4     2      5     5   1    26点

>>294を応用。ラグビーはよく知らんから適当。
なんか叩かれてたサッカーが高くなってバスケが低くなっちゃったぞ。
誰か追加修正よろ。

565 :スポーツ好きさん:2006/05/25(木) 19:41:20 ID:0Yt91VmV
>>564
またハンドオタ登場w

566 :スポーツ好きさん:2006/05/25(木) 19:46:05 ID:mjr/IlDF
     スピード  スピード
     アジリティ  トップ  スタミナ フィジカル ジャンプ 投力  蹴力
ラグビー  5      5     5     5      2     2   4    28点
サッカー  5      5     5     2      2     2   5    26点
ハンド    5      4     5     4      4     5   0    27点
バスケ   5      4     5     3      5     3   0    25点
バレー   5      3     2     2      5     4   0    21点

こんなもんじゃね?
スレの流れからしてサッカーのフィジカルをバスケ以下にしないと。w
トップスピードに関してはコートの狭い競技はラグビーやサッカーほど発揮できないはず。
バレーは上の4つに比べて格段にスタミナは使わない。
あとアメフト、野球、アイスホッケー、水球あたりを加えていってほしいな。
その他、問題はたとえば蹴力とかいうのをスタミナなんかと同じウェイトを持たせてもいいものかと。
これって技術じゃないのかとも言える。
配分変えたらどうかな?
スピード・スタミナ・フィジカルあたりを10点満点、その他を5点満点にするとか。
視力も5点満点項目として入れる必要ありかもね。

567 :ハンドオタ:2006/05/25(木) 21:26:40 ID:zBQ3SSLD
やっぱ蹴る力はいらんかなあ。
いかんせん身体能力の定義付けがアレなのでこれ以上は限界?

568 :スポーツ好きさん:2006/05/25(木) 21:38:51 ID:i/VYH/Ik
総合点は意味ないよ
どれのウェイトを高くしても、結局恣意的になってしまう
その基準で計った時に上位に来るスポーツ競技は何かという次元に留まってしまう

569 :スポーツ好きさん:2006/05/25(木) 22:43:28 ID:D8fbCf14
蹴る力、投げる力は技術の部分が多いかと。
蹴る力=脚力、投げる力=上半身の筋力にはならないし。

570 :スポーツ好きさん:2006/05/25(木) 22:56:20 ID:TMvt8ZcJ
>>567
蹴る力がいらんのだったら投げる力もいらんだろうが

571 :スポーツ好きさん:2006/05/25(木) 23:15:36 ID:QJP3cZJf
泳ぐ力はどうだ?
とかなると話がややこしくなるな。
泳ぐ力は筋力だとか言い出すと、じゃー走る力は?とか。
ジャンプも下半身の瞬発力に他ならないし。
もう本当にシンプルにトップスピード・アジリティ・パワー・スタミナの4項目でいいんじゃないか?
それぞれ5または10点満点で。

572 :スポーツ好きさん:2006/05/25(木) 23:22:46 ID:NyM3SfcB
スレタイ通り「1番」を決めるのなら球技に限定したらラグビーとアメフトで決まりだと思う。
1人のプレイヤーに対して「何でもできる万能身体能力」を求めるならラグビー。
分業制でそれぞれの能力を極めるというならアメフト。
この2つに他の球技は絶対に及ばないでしょ。
それ以外の個人種目等を入れるとまた違ってくるかもしれないが。

573 :スポーツ好きさん:2006/05/25(木) 23:26:58 ID:i/VYH/Ik
厳密にやりだすと、100m走○秒、握力が○kg、垂直跳が○cmとか、
そういう数値で測らざるを得なくなる

しかしパワーとかスピードとかアバウトな項目だと
各々イメージが違うから議論は平行線を辿るんだよな

574 :ハンドオタ:2006/05/25(木) 23:27:38 ID:zBQ3SSLD
>>569
おいおい、蹴る力は脚力だし、投げる力は上半身の力だろ?
コントロールの話になると技術になってしまうかな。
精度は技術だけど、速度は力だな。

>>570
指摘されたからさあ。そうなのかなあって。
投げることが必要とされるスポーツと、蹴ることが必要とされるスポーツ。
蹴る方が圧倒的に少ないし。少ないからといって無視も出来ないけどね。

575 :スポーツ好きさん:2006/05/25(木) 23:47:30 ID:55oS0NVc
>>573
厳密にやるほうがむしろ無理があるだろ。
どこの資料をもって比較すべきか。
ってかそんなことしても面白くない。
まあ参考程度にならOKだけど。

>しかしパワーとかスピードとかアバウトな項目だと
>各々イメージが違うから議論は平行線を辿るんだよな

各々違うイメージから妥協点を探るというかアウフヘーベンw目指せばいいんじゃないか?
「ハンドはフィジカル、バスケと同等の8点ぐらいがいいんじゃないか」とか、「いやバスケは7点ぐらいだろ」とか。
それぞれのヲタがプレゼンして衆目の一致する点を探っていく。
で最終的に表を完成させれば。
項目は>>564から投力・蹴力を除外した5項目、もしくはそれからさらにジャンプを除外した4項目でいいと思う。
それか>>566の言うようにアジリティ・トップスピード・フィジカル・スタミナを10点としジャンプ・投力・蹴力を5点とする傾斜配点にするか。

576 :スポーツ好きさん:2006/05/25(木) 23:48:54 ID:D8fbCf14
投げる力が上半身の力なら室伏は松坂より
速い球投げれるのかな?投げれないだろ。


577 :スポーツ好きさん:2006/05/25(木) 23:51:04 ID:el7WFp5a
ハンドボールだろ

578 :スポーツ好きさん:2006/05/25(木) 23:54:06 ID:i/VYH/Ik
>>575
議論から妥協点を探るのは同意だが、項目がアバウトだと意味がないよ
例えば投力という項目は何をどう投げるのさ?
フィジカルという項目も大雑把すぎる

579 :ハンドオタ:2006/05/26(金) 00:00:41 ID:VLiHNDOW
>>576
うん、俺はハンドオタだから投げる力は上半身だと思い込んでたけど、
ハンマーとか野球のピッチャーとかになるとむしろ下半身(脚力)が重要だなあ。
もちろんハンドでも上半身だけではないけれど。

俺としてはハンドの、空中から剛速球を投げる能力を認めて欲しかったんだけどね(´・ω・`)

580 :スポーツ好きさん:2006/05/26(金) 00:15:59 ID:5OJrdGOx
>>578
細かく分けて各項目の点数配分少なくするのと、大雑把にしておいて各配分デカくするのなら結局同じようなもんだと思うけどなぁ。
そもそもそんなに細かく比較できるかってのもあるし、わかりにくくなっちゃうってのもあるし。
たとえば投力ならハンドヲタの言うように空中で投げる能力も野球の投手が投げる力も槍投げの力もそれぞれ認める。
どっちが上か下かとかは侃侃諤諤って感じでやってけばいいじゃない。
それぞれのヲタが登場して「こんな風に投げるのはこんな能力が必要でそれがいかに凄いことか」とか説明して周りが納得すれば加点につながる。
説得力なければダメってことで。
2ちゃんねるのスレなんだし、あんまり厳密でなくてもいいじゃん。
これで世間の評価が決まるってわけでもないしさ。

581 :スポーツ好きさん:2006/05/26(金) 00:22:42 ID:4gVepyE/
>>580
議論していくうちにフォーマットが定まっていくって感じかな
まあ確かに固過ぎるのもなんだし、気軽に多角的に見た方が良さそうだね

582 :スポーツ好きさん:2006/05/26(金) 00:39:05 ID:lfk37wgW
エントリー競技も広げよう。
サッカー・バスケ・ハンド・ラグビー・アメフト・アイスホッケー・野球(投手)・テニス・バレー・バドミントン・水球・十種・相撲・柔道・ボクシング・体操、、ってな感じかな?

583 :スポーツ好きさん:2006/05/26(金) 01:00:49 ID:Sr6W+oyo
男ラクロスってどーなん?激しそうなイメージあるが。

584 :スポーツ好きさん:2006/05/26(金) 09:59:53 ID:nghpGI9n
>>582
野球は外野手の方が凄い感じがするが

585 :スポーツ好きさん:2006/05/26(金) 10:31:26 ID:1uVbfsnb
>>584
たまに足が速いやつがいるって程度じゃね?
投手は体格デカくて瞬発力もあるはず。
もちろん野球で唯一スタミナが必要なポジション。
野球では最も身体能力に優れた人間が多いはず。
他の球技に少しでも対抗できるとすれば投手以外ないんじゃない?
スタミナ皆無でOKってスポーツはこのスレ的にはちょっとキツいな。

586 :スポーツ好きさん:2006/05/26(金) 12:14:33 ID:ZG1Cr64C
ていうか野球の野手にスタミナが要求されないというのも偏見だと思うな。
週に1〜2試合くらいしかやらない競技に要求されるスタミナと、コンスタントに
週6試合やる競技に要求されるスタミナ(≒疲労の蓄積に対する耐性)では
種類が違う。

「スタミナがある」とされるマラソン選手だって、疲労回復や調整の日数を
好きなだけ自由に取れるからこそあの距離を走れるのであって、決められた
期間中にサッカーとかラグビー並の運動をコンスタントに毎週1試合やれと
言われたら無理だと思う。

587 :スポーツ好きさん:2006/05/26(金) 13:17:24 ID:1uVbfsnb
>>586
週1回しかできないスポーツの人達、試合のない日も野球選手よりずっとハードな練習してると思うけど。
まさかずっと休んでるなんて思ってないよね?

588 :スポーツ好きさん:2006/05/26(金) 14:57:27 ID:wJYdz5R+
スポーツテストみたいな事やって運動能力を測ったら、ラグビー、アメフトが
平均的に高い点数を取るだろうね
トップ級のアスリートを集めて、スポーツテストを受けさせるのって
あの「スポーツマンNo1決定戦」以上の物は、世界でもやってないだろ
アメリカにもああいう番組は無いらしいし
だからあの番組から判断すると、参加者が多いわけでも無いのに平均的に好成績を
納めている、ラグビー、アメフトが能力高い事は間違い無い

しかし「身体能力」って言葉は、また別の意味だと思うんだよ
俺が身体能力って言葉が使われてるのを最初に見たのは、94年サッカーW杯で
「ナイジェリアは身体能力が高い」とか、「アフリカ選手の脅威の身体能力」みたいな
使われ方だったと思う
それ以前には「身体能力」って言葉は、マスコミではほとんど使われて無かった
あの時の意味ってのは、アフリカ選手の2m近い身長や、手足の長さ、足の速さ
ジャンプの高さの事を指していたと思う

それが98年のW杯予選の時の「岡野は身体能力が高い」という使われ方で、一気に
言葉が一般化したというか、一人歩きをし始めた
だから元々は背の高さ、手足の長さが含まれてるし、黒人の身体的特徴とほぼイコールの
言葉だったんだよ

589 :スポーツ好きさん:2006/05/26(金) 15:04:22 ID:mZdqIOMR
>>588
同意だな
このスレでは身長など、身体的特性は排除して考えることになってるけど、
身体能力というのなら、そういう元々の体格を無視することはできない

590 :スポーツ好きさん:2006/05/26(金) 16:57:14 ID:t32WiXLi
>>588
それってサッカー限定の使い方だろ。
ラグビーやアメフトではもっと前から使ってるよ、身体能力って言葉。
アメフトでは元々身体能力が非常にクローズアップされるし、ラグビーでもフィジアンなどが注目され始めた80年代頃から頻繁に使われてるかと。
もちろん背が高いとか体がデカいとかそんな意味じゃない。
瞬発力やパワーを兼ね備えていれば体格関係なく「身体能力が高い」と言われる。
体格がいいこととは全く関係ない使われ方。
2m超120`超の巨漢でも動きがトロかったり非力だったりしたら「身体能力が低い」と言われる。
デカさは関係ない。あくまでも速い・強いなどの「能力」を指す。
サッカーは元々平均的に体が小さすぎるから「デカい=強い」が成り立つからそういう認識になっちゃうんだ。
ラグビーやアメフト、バスケなんかだとデカいのは当たり前だから、それをもって身体能力が高いなどとは言わないんじゃないかな。
身長なんかを身体能力に含まれると非常に違和感がある。

591 :スポーツ好きさん:2006/05/26(金) 19:41:19 ID:ZG1Cr64C
>>587
まさか野球選手は練習してないなんて思ってないよね?
週6で試合する野球選手は試合がある日も数時間のトレーニングしてるよ。

週1しかやらないスポーツの選手は(試合に出られないレベルの選手以外は)
試合の前日や翌日は「ハードな練習」なんてしないし。
1試合あたりの消耗の大きい競技の選手は、効率よく回復することや試合当日に
練習の疲労を残さないことも仕事のうちだよ。

もしもサッカーやラグビーやアメフトが「野球選手よりずっとハードな練習」を
毎日できるほど体力を使わない競技だったら、週3〜4試合くらいは開催されてる
はずでしょ。



592 :ハンドオタ:2006/05/26(金) 20:14:28 ID:Ogz+wyE0
野球というスポーツを、プロ野球と捉えるか、野球の試合そのものと捉えるか…?
野手もスプリンターばりに走ったりするわけだから捨てたもんじゃないかもね。

     スピード  スピード
     アジリティ  トップ  スタミナ フィジカル ジャンプ 投力  打力
野球    5      5     5      1      0    5    5   26点

野手、投手含めてだいぶ頑張ってみた。

593 :スポーツ好きさん:2006/05/26(金) 20:31:01 ID:mZdqIOMR
打力って何だよw
それにスタミナ5は承諾しかねる

594 :ハンドオタ:2006/05/26(金) 20:46:51 ID:Ogz+wyE0
やっぱそれぞれの競技特有の身体能力ってあるから・・・
他と太刀打ちできるように無理やり加えた。
スタミナは投手を想定したけどこれも無理があるかな。

595 :スポーツ好きさん:2006/05/26(金) 21:14:57 ID:81uZPYm4
つうか、そりゃどんなスポーツでも練習はきついよ。
野球だけ練習がきつくて、他が楽、なんて考えはあまりにアレだと。

という事はやっぱり試合内容を見て判断するのが妥当。

596 :スポーツ好きさん:2006/05/26(金) 21:59:26 ID:RCCTfxfw
毎日試合できるってことは楽な証拠だろ。
あとスピードアジリティは必要かもしんな
いけどバスケやハンドと同じ点数とまで必
要じゃないだろ。

597 :スポーツ好きさん:2006/05/26(金) 22:14:52 ID:RCCTfxfw
投げる能力なら野球が一番かもね。ほかはちょっと低いかな。
でも野球選手は投げる、打つのためだけに全身を鍛えるね。

598 :スポーツ好きさん:2006/05/26(金) 22:21:04 ID:ljsu51yG
age

599 :スポーツ好きさん:2006/05/26(金) 23:35:58 ID:bHP2jJpw
集中的な比較的短時間の能力においては、
超全身運動、バタフライ。

600 :スポーツ好きさん:2006/05/27(土) 00:08:58 ID:J8e0sB2d
今度は野球ヲタががんばりだした。w

601 :スポーツ好きさん:2006/05/27(土) 02:44:29 ID:pSBurXBy
>>595
野球だけ練習がきつい、なんて言ってる奴いるか?
週1回しかできないスポーツの練習がきつい(≒野球だけがきつくない)
と言ってる人なら居るが。

>>596
毎日できる競技は、「1試合あたりの運動量」なら楽だな。
ていうか2〜3ヶ月に1試合しか出場できないフルマラソンに比べたら
週1ペースでできるサッカーやアメフトだって楽なもんだ。

602 :スポーツ好きさん:2006/05/27(土) 03:49:11 ID:+xObNLbc
>>590
本当に当時のラグビー界で、「身体能力」なんて使われてた?
運動能力とかならともかく、身体能力は耳慣れない目新しい言葉に感じたんだが
テレビでも本でも使われてるのを見たことが無かった
98年以降は流行り言葉みたいに、よく使われるようになったが
サッカーに限らずスポーツ界全体でね

603 :スポーツ好きさん:2006/05/27(土) 04:56:05 ID:+/9V0Mkj
体を操ると書いて、体操に1票

604 :スポーツ好きさん:2006/05/27(土) 14:13:24 ID:Xig2goIP
>>602
ラグビーのことは知らんが仮にそのアフリカサッカーが身体能力って言葉の起源だとしてこのスレでそのときの使い方に合わせる必要あるんかな?
サッカーでの使われ方と他での使われ方が違うとしてどこに合わせるべきだと思う?
でかい曙やKONISHIKIは身体能力高いって言うかい?

605 :スポーツ好きさん:2006/05/27(土) 14:15:01 ID:I/IgRCK5
関西の「都市再生」における現状と問題点

(事業所・企業)
事業所・企業数の推移を見ると、特に大阪府、京阪神三都市における事業所の減少率が大きい。
関西は新規開業率に比べて廃業率が大きく上回っており、多くの事業所が都市から消滅している。

(設備投資・企業立地)
関西の設備投資が減少している。生産機能の海外移転等の要因もあり製造業における減少が大きい。
大阪都市圏の外資系企業の立地数は日本全体の7.7%に過ぎず、その数もこのところ減少傾向にある。

(本社・中枢企業)
本社・中枢機能が東京に移転するに伴って、経営幹部やマネジメントに関わる人材も流出傾向にある。

(労働環境)
2001年の大阪都市圏の完全失業率は6.6%と高く、特に大阪府は7.2%と全国でも2番目に高い。
雇用を創造する機能についても低下する傾向にある。


ttp://www.kiser.or.jp/research/data/50_kasseika-hakusyo-youyaku.pdf(2ページ目)

606 :スポーツ好きさん:2006/05/27(土) 19:26:41 ID:s2XE6s8z
スピードと動きの素早さなら小さい奴が有利
パワーとか力なら大きい奴が有利。
でかくてパワーがあるのにスピードと素早さ
をもつ選手が多いアメフトとバスケ。
トップスピードとパワーの差でアメフトかな


607 :スポーツ好きさん:2006/05/27(土) 21:39:47 ID:6reIBZc8
身長は当然身体能力じゃないだろw
アホか?

608 :スポーツ好きさん:2006/05/27(土) 23:07:44 ID:s2XE6s8z
小さい奴はすばしっこい奴がおおくて
でかい奴はパワーが強い奴が多いって
ことだよ。小さい奴は体が軽いから素
早い動きができるけど軽い分、パワー
がない傾向にあるんだ。でかい奴はそ
の逆。体が重過ぎて素早い動きができ
ない。たまにいるでかくてパワーがあ
る奴でさらに素早い動きができる奴が
すごい。身長の大きさを身体能力なん
ていってないよね。アホは607

609 :スポーツ好きさん:2006/05/27(土) 23:31:08 ID:6reIBZc8
>>608
お前のこと言ってるんじゃない。
もっと上の方のレスだ。
「体格(身長)は身体能力だ」ってレスがいくつかある。

>小さい奴はすばしっこい奴がおおくて
>でかい奴はパワーが強い奴が多いって
>ことだよ。

その通りだ。
だから大きいことを身体能力に入れてしまうと強いことと二重カウントになる。
小さいことは素早いことと二重カウントになる。
「強さ」「最高到達点」「敏捷性」などの項目を設ければそれでOK。
体格は能力に含めてはいけない。

610 :スポーツ好きさん:2006/05/28(日) 00:24:04 ID:OWhcxoWe
s

611 :スポーツ好きさん:2006/05/28(日) 00:49:02 ID:9Y3VtpUw
m

612 :スポーツ好きさん:2006/05/28(日) 04:50:40 ID:tI85pGnn
>>606
だからアメフトは持久力がいらないだけ。
定期的に、持久力を忘れる馬鹿が表れるな。
同じだけ走らせて疲れさせた後なら、100mのチャンピオン
はマラソンのチャンピオンに100m走で負ける。
そしてまたそういう馬鹿は、相関も何ら意識せずその各項目からテキトーに
幾つか足し始めて、「合計するとこのスポーツが最強だ」と厨房丸出しの
関係ない結論に必ず至る。
何度も出てる様に、そういう話なら球技より単純な陸上競技の方が必ず割合が
高くなる。バスケどころか、アメフトですらヒョロいマラソンより低い。
球に一切触れずに相撲のみやってるなら、相撲と共に比較対象にはなるだろうが
スローのコントロールやらキャッチの巧さやらが絡んだ時点で論外。

>>608
>たまにいるでかくてパワーがあ
>る奴でさらに素早い動きができる奴が
>すごい。

たまにいる小さくてすばしっこい奴でさらにパワーがある奴と
全く同じ。更にパワーがなくてもっとすばしっこい奴も同じ。

613 :スポーツ好きさん:2006/05/28(日) 07:48:17 ID:g9oxTFKo

>>612
バスケどころかアメフトですらヒョロイマラソンより低い



持久力      バスケ、アメフト<マラソン
他全ての項目   バスケ、アメフト>マラソン
なんだけど

614 :スポーツ好きさん:2006/05/28(日) 08:18:09 ID:tI85pGnn
>>613
だから?

「話は逸れるが持久力以外の身体能力が求められるスポーツは・・」
とどこかに前置きでもあるか?

615 :スポーツ好きさん:2006/05/28(日) 13:43:46 ID:ztpGhaB9
>>609
結局、「体格=身体能力」派と同じ事を言ってるんじゃない?
それに誰も2重カウントしろとか言ってないし

あと上のレスで
>でかい曙やKONISHIKIは身体能力高いって言うかい?
とあるが、小さいけど動きの良い舞の海を身体能力が高いとも言いがたい
身体能力で「舞の海>曙」と言ってしまうと、違和感がある

616 :スポーツ好きさん:2006/05/28(日) 15:01:16 ID:QTDZhRdp
>>615
大きい人は強いことが多いから「身体能力が高い」って言われることが多いだけだろ?
大きいことそれ自体を身体能力高いなんて言わない。
大きくてもドン臭かったり弱かったりしたら誰も身体能力が高いとは言わないわけだ。
舞の海でも曙よりパワフルだったら身体能力高いって言われると思うぞ。
千代の富士なんてまさにそれだよな。
どちらかと言えば小柄だったけど鬼のような身体能力だった。
逆は小錦。バカでかくても身体能力高いなんて思う人誰もいなかった。
さらに大きくても小さい人並みにすばしっこければそれもやはり「身体能力が高い」と言われる。
小さくてもドン臭ければやっぱりダメ。
つまり身体能力ってのはやっぱり「能力」なのであって、強い・速い・持久力がある・ジャンプ力がある、などのことを指すんじゃないか?
大きい・小さいなどはそれらに有利になるだけで。
大きければ強さに有利になるので、とか、小さいと素早く動けるので、なんて理由で身体能力に数えるなら、普通に強さ・すばしっこさを測ればそれでよし。
強さの他に大きさ、すばしっこさの他に小ささを項目に入れれば、やはり二重カウント。

617 :スポーツ好きさん:2006/05/28(日) 15:56:36 ID:ztpGhaB9
>>616
身体能力の根本は元の肉体だと思うよ
いくらボクシングの才能があってもマラソンランナーの体型で
ヘビー級ボクサーには勝てん

「身体能力」それ自体は純粋に筋力・持久力他の要素だと思う
だから体型を2重カウントする必要はないって言ってるじゃん
普通に強さ・すばしっこさを測ればそれでよし。

ただスレタイの通り「求められる」となると、
相撲だと小錦の体型で舞の海の動きとかになってしまう
そんな奴いねーよって話になるな

618 :スポーツ好きさん:2006/05/28(日) 16:43:15 ID:QTDZhRdp
>>617
ん?
何だ?
結局「体格を身体能力の項目とすべきでない」ってことで同意なのかいな?
わかりにくいな、おい。
ま、いいけど。

619 :スポーツ好きさん:2006/05/28(日) 21:23:35 ID:jcCGmUaF
>>613
スタミナ面じゃバスケとアメフトの間には天と地ほどの差があるな

620 :スポーツ好きさん:2006/05/29(月) 01:27:00 ID:QKtMS7JY
>>619
その通り。
球技に限定するとスタミナトップクラスは
バスケ・バドミントン・テニス・サッカー・ラグビー・水球だな。
パワーはアメフト・ラグビー、次点がバスケ・ハンド・水球。
スピードはアメフト・ラグビー・サッカーだな。

621 :スポーツ好きさん:2006/05/29(月) 01:35:24 ID:9lyP9tMA
614
だからバスケやアメフトがマラソンに劣る能力はスタミナのみで
あって他の全ての能力は上であるからマラソンよりバスケやアメ
フトの方が身体能力が求められるだろといいたい。
別にマラソンを叩くつもりじゃないんだけどマラソンのスタミナ
って一定のペースで走るスタミナだから他のスポーツのスタミナ
と質が違うから一番というのもなんだかなと思う。
たとえばマラソン選手がピッチャーみたいに球を投げ続けだらピ
ッチャーより早くばてるし、バスケやハンドの試合にでればバス
ケ、ハンド選手より早くばてるしね。

622 :スポーツ好きさん:2006/05/29(月) 04:13:40 ID:RCSznj4J
スタミナは紛れもなく身体能力の一種です。
マラソンに特化したスタミナは紛れもなくスタミナの一種です。

スタミナ以外の他の能力に身体能力以外のものが僅かでも混じった時点で
マラソンより身体能力が求められていない事になります。
まず「劣る」とか「上」とか、どこかの選手間の比較と
種目間の比較を同列にやってる時点で話になりません。

623 :スポーツ好きさん:2006/05/29(月) 10:54:52 ID:9lyP9tMA
マラソンオタめ
スタミナはマラソンが一番でいいよ。
どこかの選手間の比較と種目間の比較の種目って
ここでの話での種目ってマラソンのことだよね?
じゃあ納得いくようにせつめいするよ。
スピード  マラソン<サッカー、野球、バスケ、アメフト、テニス、ハンド、ラグビー、ホッケー
パワー   マラソン<サッカー、野球、バスケ、アメフト、テニス、ハンド、ラグビー、ホッケー
てゆうかスタミナ以外の身体能力   マラソン<サッカー、野球、バスケ、アメフト、テニス、ハンド、ラグビー、ホッケー

624 :スポーツ好きさん:2006/05/29(月) 11:38:56 ID:a8IpQIr6
柔道とかレスリングの人は町道場クラスでも超人伝説が数々あるよな

625 :スポーツ好きさん:2006/05/29(月) 13:48:22 ID:4hc5H/9b
マラソンは身体能力とゆーか心肺能力だな。あと赤筋の発達。
最近はスピード化してるけど

626 :スポーツ好きさん:2006/05/29(月) 14:21:10 ID:M+w3NETA
マラソンは物凄い頭脳戦だぞ。
マラソンヲタもどきはちゃんとわかってるのか?

627 :スポーツ好きさん:2006/05/29(月) 14:51:58 ID:x6Ir8z+P
結局、それぞれの競技の特徴によって、選手の能力もそれにそって最適化しているからな
マラソンとかそれの代表例だろ

スタミナやスピード等、それぞれの項目で順位を付けるなら、それを専門にやる競技、
スタミナならマラソン、スピードなら短距離走が1番だろうしな



628 :スポーツ好きさん:2006/05/29(月) 16:16:19 ID:9lyP9tMA
マラソンは頭脳戦だし心理戦、でもある。
でも頭脳戦、心理戦ならなおさら球技の方
が上だよ。俺は野球、バスケ、長距離走の
経験者だからわかる。

629 :スポーツ好きさん:2006/05/29(月) 16:31:12 ID:lyoaQQyd
バスケットじゃない?ちがう?

630 :スポーツ好きさん:2006/05/29(月) 17:17:49 ID:LKICpuM7
色々な競技の選手を集めてサッカーをやるとする
サッカーの技術・センス・経験はサッカー選手と同等とする
つまり純粋に身体能力以外は同じとする
それならバスケット選手チームは他のチームを凌駕するだろうか?

631 :スポーツ好きさん:2006/05/29(月) 17:23:38 ID:jvFAg7pB
>>630
ナゼサッカー?

632 :スポーツ好きさん:2006/05/29(月) 17:30:49 ID:COr2EOY7
>>630
凌駕するかどうかは置いといて一位〜三位のどれかにはなるだろうね。

633 :スポーツ好きさん:2006/05/29(月) 17:48:02 ID:M+w3NETA
色々な競技の選手を集めてバスケをやるとする
バスケの技術・センス・経験はバスケ選手と同等とする
つまり純粋に身体能力以外は同じとする
それならサッカー選手チームは他のチームを凌駕するだろうか?

634 :スポーツ好きさん:2006/05/29(月) 18:04:31 ID:LKICpuM7
>>630
いや別になんでもいいんだけど、何か一つの土俵で競わせないとと思ってね

各競技の選手がそれぞれ別の競技にチャレンジしてもらい、
どれだけ適合力があるかで、身体能力が計れるかなという提案ね

.>>633
凌駕しない、と思う
球技ならハンド・アメフト・バレー・水球・野球あたりには普通に負けるだろう
これらの競技選手に勝つイメージは正直湧かないな

635 :スポーツ好きさん:2006/05/29(月) 19:34:29 ID:COr2EOY7
>>633
絶対しない。恐らく下位だろう。
>>634
ハンドはどーかしらんけどアメフト、バレー、(プロ)野球選手に
バスケは向いてない。たぶんゲーム開始10分前後で
バテバテになってるだろうし。

つーか
色々な競技の選手を集めて○○をやるとする
○○の技術・センス・経験は○○選手と同等とする
つまり純粋に身体能力以外は同じとする

だとしたら球技限定でラグビー、バスケ、ハンドあたりが上位に来ると思うな



636 :スポーツ好きさん:2006/05/29(月) 20:17:47 ID:3JAYaDoH
>>635
野球自体にはスタミナはいらない
ただ現実のプロ野球選手を見ると、練習でかなり走り込んでいるし、
相当なスタミナがあると思うのだけど、どうだろう?

637 :スポーツ好きさん:2006/05/29(月) 20:46:32 ID:jvFAg7pB
ラグビーは止まっている時間も長いのでそれほど
体力を必要としないと思う、バスケ・ハンドは同意
動きっぱなしで止まっている時間が殆ど無いので
相当体力を必要とする。
野球?老人がやるもんだろw

638 :スポーツ好きさん:2006/05/29(月) 21:17:58 ID:K5hlOQ1J
止まっている時間が長いっていかにも素人だな。
あれだけだだっ広い所でやるという事の意味が全く分かってない。
テニスは卓球より止まっている時間が長い、と言ってる様なもの。

>>630
NBAの選手では、ラグビーの選手に持久力で全くかなわないので惨敗。

639 :スポーツ好きさん:2006/05/29(月) 21:41:48 ID:9HItCCO3
ハンドやバスケの選手は、アメフトやラグビーやったら本職には全く歯が立たないと思うよ。
120kg以上の巨漢に押し負けない体格の選手が居ないから、アメフトならライン勝負、
ラグビーならスクラム勝負という「力押し」(純粋な身体能力による勝負)だけで惨敗でしょ。

640 :スポーツ好きさん:2006/05/30(火) 00:07:04 ID:szKC53IF
>>636
確かにサッカーやバスケにフルで出るより、明らかに体力使わない。
投手はかなり使うけど。でも、野球をマジでやると、けっこう体力
使うことに驚くと思う。守備は球が飛んでこないと暇だと思う人が
多いけど、カバーを真面目にこなすとキツイよ。プロみたいに
年間あれだけの試合をこなすためには下半身を鍛えないと耐えられないん
だろうね。

ちなみに学生時代に野球を6年間、バスケを7年間やったが、バスケは
野球よりきつかった感があったな。時間当たりの運動量が多いかなと。


641 :スポーツ好きさん:2006/05/30(火) 00:21:18 ID:uPKn3S2s
ラグビーについて一応説明しておきます。
まず1試合で走る距離ですが、実測でサッカーとほぼ同等です。
かしボールデッド、つまり休んでる時間は明らかにサッカーやバスケ、ハンドより多い。
これが何を意味するか。
つまり走ってるときの平均速度が速い≒トップスピードで走ってる時間が長いってことです。
中長距離ランナーが何故ほぼ一定速度で走るかと言うと出来る限り遅いスピードでコンスタントに走る方が、速く走って休む速く走って休むを繰り返すより楽だからってのは自明ですね。
たとえば2キロの距離を10分で走るとき、一定ペースでゆっくり走り続けるより10mダッシュを丁度10分で収まるように20回繰り返す方が遥かにきついってことです。
さらにラグビーの恐ろしいことはその走ってる合間にスクラムやモールなどの押し合いを繰り返していることです。
これらは本気で押し合うと相撲を一番取ったくらいの消耗を余儀なくされます。
いかにスタミナを必要とする競技かってことがわかって頂けるでしょうか。
同じ距離を走っているのに休みが多いってことは、よりキツいってことなのです。

642 :スポーツ好きさん:2006/05/30(火) 00:41:32 ID:KU6NQaJE
ラグビーとかサッカーはハーフタイム制だから、寧ろバスケは
しょっちゅう休んでる様に見えるだろうな。
キツイのは終了近くだし。競技として良いか悪いかは兎も角
結果的に消耗戦的色合いが強くなってるんだよ。
アメリカが主導権握ってるバスケっていうのは、その辺良く考えられてて
無駄な消耗を防いでちゃんとやり易くて目立ち易いようになってる。
よって「バスケは何でも凄い!!」と思い込む層が
多くなるのはある種当然だし、狙いが巧くいってると言う事。

それ以上に、ある程度以上の距離を全速近くで走り切った時の消耗は桁違い。
2m3mクイックに動くのとは、次元が違う。

643 :スポーツ好きさん:2006/05/30(火) 00:59:46 ID:rt6HxVO4
要するに?

644 :スポーツ好きさん:2006/05/30(火) 01:01:16 ID:uPKn3S2s
>それ以上に、ある程度以上の距離を全速近くで走り切った時の消耗は桁違い。
>2m3mクイックに動くのとは、次元が違う。

そうだろ。
数十mに及ぶ猛ダッシュが頻繁に繰り返される競技ってラグビーぐらい。
あとインプレーが1分も2分も続くとマジ脳みそがクラクラするときある。
休みがあるからと言われると頼むから1度やってみてって言いたくなる。

645 :スポーツ好きさん:2006/05/30(火) 01:04:02 ID:uPKn3S2s
とにかくマラソンやトライアスロンあたり以外にはスタミナで負けてるわけないと思います。(ラグビー)
あ、水球だけは同等かも。
あれも無酸素運動の繰り返しで相当キツいと思います。

646 :スポーツ好きさん:2006/05/30(火) 09:02:46 ID:IOlfB0Nd
>>645
水球か、盲点だったな、アレはキツそうだ

647 :スポーツ好きさん:2006/05/30(火) 14:16:26 ID:T9no9oj/
競技時間における無酸素運動の割合、またその継続時間が長いものほどきついってことには同意。
4〜50m全力ダッシュしてまた(ゆっくりだけど)戻って揉み合いしてって繰り返すのはかなりしんどそう。
水球は高校時代体育でやらされたことがある。
もともと水泳の持久力がない俺には地獄だった。

648 :スポーツ好きさん:2006/05/30(火) 21:15:54 ID:bbgeaA+7
ま、とりあえずスタミナは球技限定ならラグビー・水球・バスケ・サッカーあたりが上位ってことかな?

649 :スポーツ好きさん:2006/05/30(火) 22:06:25 ID:XmI6f4oh
確かにNBAの選手にそこまでスタミナがあるとは思えないな。

650 :スポーツ好きさん:2006/05/30(火) 22:52:33 ID:xzCmwK26
テニスを忘れちゃならん。時には5時間の試合もあるんだぞ。

651 :スポーツ好きさん:2006/05/30(火) 22:59:23 ID:E6qNuKXU
ラグビー・水球・バスケ・テニスがキツそうだな
サッカーは休んでられる時間があるし、ポジションによって
一方的な試合だと楽だし。

652 :スポーツ好きさん:2006/05/30(火) 23:03:07 ID:C8rA0OAe
長野五輪のときスキーの滑降の距離が問題になった。
環境への配慮から距離を短縮するとか何とかだったけど、その争点が滑降での持久力の限界が1分何十秒だかで、その持久力を争っているところがあるので、距離を必要以上に短くしてはまずいって話。
明らかにマラソンとかそういうのとは違う持久力の話。
つまりラグビーの場合はそういう種類の持久戦を繰り返しているからきついってことなのかな?

>>650
んだ。
テニスも>>648の中に加えるべきだな。
もちろんバドミントンも。

653 :スポーツ好きさん:2006/05/30(火) 23:05:56 ID:C8rA0OAe
スタミナ部門(球技限定)
ラグビー=水球≧バスケ=テニス=バド≧サッカー
こんな感じかな?

654 :スポーツ好きさん:2006/05/30(火) 23:07:28 ID:C8rA0OAe
あとアイスホッケーはどのあたりかな?
バスケと同じグループぐらい?
それともサッカーぐらいかな?

655 :スポーツ好きさん:2006/05/30(火) 23:08:22 ID://wFbX3+
バドミントンきついよ
いやまじで

ボクシングの次にきついと思う

サッカーなんて目じゃない

656 :スポーツ好きさん:2006/05/30(火) 23:19:03 ID:C8rA0OAe
ボクシング≧ラグビー=水球=バド≧バスケ=テニス>サッカー

↑こんなんか?

657 :スポーツ好きさん:2006/05/31(水) 00:11:39 ID:2biuKfTH
ボクシング>ラグビー=水球>バスケ=テニス=バド>サッカー>野球
バスケとラグビー、水泳、ボクシング(はジム通い程度)やってた
俺としてはこんなイメージ。
ボクシングは一回スパーやらせてもらったときに
3R目にはかなりの疲労度だったし。
世界戦とかの10R戦うような選手ってのはすごいスタミナありそう。

そんなことよりNBAの選手にスタミナないとか言ってる
奴って釣りなんだろうか?
NBAレベルの試合で平均30分出ることがどんだけ辛いか
バスケやってたら想像しただけで吐きそうなんだが。
しかもそれを一日や二日おき、都市間の移動なんかを
考えると生半可なスタミナじゃ耐えきれんよ。
そりゃラグビーのトップ選手なんかには劣るかもしれんけど。


658 :スポーツ好きさん:2006/05/31(水) 00:20:46 ID:sxYdvIvi
>バスケとラグビー、水泳、ボクシング(はジム通い程度)やってた

↑ホンマなん??

659 :スポーツ好きさん:2006/05/31(水) 00:49:08 ID:0WDfOygB
総合能力で言えばハンドボールだけど特化したところがない
議題に上がってる他のスポーツはどれも特化した部分があるから

660 :スポーツ好きさん:2006/05/31(水) 01:08:16 ID:2biuKfTH
>>658
こんなとこで嘘ついてどーすんだ?
幼稚園から中学一年の春まで水泳、小中とバスケ
高校大学はラグビー、でボクシングはとある大阪のジムでやってる。

661 :スポーツ好きさん:2006/05/31(水) 01:14:21 ID:hK5o6+ZA
>>659
ハンドも悪くないと思うけど総合能力で言えばラグビーに敵わないんじゃない?
スタミナもスピードもフィジカルも全て。
特化って言うならフィジカルとスピードのアメフトだろうね。
あとここ数レス見るとボクシングがスタミナで急浮上。
バドや水球も。

662 :スポーツ好きさん:2006/05/31(水) 02:27:05 ID:WWQDiSGF
コンビニオーナー必死w
二日でレスが700w
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/conv/1148894779/

663 :ハンドオタ:2006/05/31(水) 03:27:59 ID:Bw4q2bT6
ハンドは跳んで投げることに特化してるけど、似たようなのがあまりないから比べようがないかな。

664 :スポーツ好きさん:2006/05/31(水) 04:07:34 ID:bfRzjquW
>>654
あれはスケートはくからまた違った体力と能力が必要とされる。
コンタクトはサッカーやバスケに近いが当たりが許されている分、より激しい。

>>655
きついのは他にも沢山ある。バドミントンだけがきついわけではない。

665 :スポーツ好きさん:2006/05/31(水) 07:37:52 ID:Kd//o3LJ
ハンドボールで思い出したが、水球きつそうだよね。
水中を移動して…手は上げて動かす。
いかんせん競技人口も少なく、観る機会も無いに等しいが。
経験者はいまいか?

666 :スポーツ好きさん:2006/05/31(水) 07:58:54 ID:+r9gazrW
水球って水中で相手の足引っ張ったりするし
ボールの取り合いで相手の指が目に刺さったり
かなり危険でハードだって
高校ん時の顧問が言ってたよ

667 :スポーツ好きさん:2006/05/31(水) 09:17:57 ID:eHRYn4ct
武道板だと柔道最強説が根強いよ。無酸素運動が入るからきつさ別格らしい。

668 :スポーツ好きさん:2006/05/31(水) 09:30:50 ID:rnHxIYex
柔道はボクシングとの比較になるのでヤッパリボクシングには
敵わない気がするな、

水球はジャンクでプロが出てた時水面下で相当汚いことを
やっているっていってたな、鎖骨に指引っ掛けるとか

やったことないけどスカッシュはバドやテニスとどっちがキツイの?

669 :スポーツ好きさん:2006/05/31(水) 10:39:34 ID:hhDDPuVR
スタミナ部門

マラソン=トライアスロン>ボクシング=中距離走≧ラグビー=水球=柔道>テニス=バドミントン=バスケ=ハンド>サッカー=アイスホッケー>野球(投手)>>バレー>>>野球(野手)

670 :スポーツ好きさん:2006/05/31(水) 16:54:06 ID:eHRYn4ct
柔道とかレスリングとか組み技は見た目わからんけど物凄いスタミナいるらしいぜ。有酸素運動とはくらべもんにならんらしい

671 :スポーツ好きさん:2006/05/31(水) 17:19:06 ID:ce7TY0Zt
>>669
ボクサーってそんなにスタミナあるか?
「打撃への耐性」を含めるならタフだと言えるけど、「スタミナ=疲労への耐性」とするなら
大して高くないんじゃなかろうか。

アマチュアレベルで単位時間あたりの疲労度を比較する話ならともかく、トッププロ同士の
実際の試合を見て比較するなら炎天下で4時間も5時間も試合するテニスプレイヤーの
ほうがはるかにスタミナがあると思うぞ。

あと、バドミントンはテニスに比べれば全然体力使わないよ。
屋内競技だし、ラケットやシャトルもテニスよりは軽いし、コートも狭いし、試合時間も短い。

ラリーポイント導入前は平均45分・最長2時間程度だったらしいけど、ラリーポイント制に
よって平均30分・最長70分程度で終わるようになったそうな。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/archive/news/2006/05/12/20060512dde035050045000c.html

672 :スポーツ好きさん:2006/05/31(水) 17:36:50 ID:Nj8Ip3Wk
>>671
ボクサーのスタミナ舐めたらアカン、一回やったらすぐに分ると思うけど

673 :スポーツ好きさん:2006/05/31(水) 17:57:18 ID:ml9aJZS5
>>671
テニスもスタミナいるけど連日試合できたりするだろ。
本当にしんどいならそれは無理なはず。
炎天下に4〜5時間の運動ぐらい、他の競技でも練習で毎日やってる。

674 :スポーツ好きさん:2006/06/01(木) 00:51:54 ID:ppy8UYCC
スタミナの話もそろそろ飽きてきたな

675 : :2006/06/01(木) 02:28:34 ID:bJ/NCmg6
“もっこりもこみち”こと、速水もこみち 談

「友人の一人にも関わらず、純愛と表現され、尚かつ、知り合った関係他、
事実と反する内容であることに対し、大変遺憾に思っております」

・・って、友人を純愛と表現されて、なんでそこまで「遺憾」に思うのか?「遺憾」って表現はこの場合、ものすごく不適切ではないか。
謝罪の言葉をこの人はなんだと思っているんだろう。友人の職業がAVで何か都合の悪いことがあるのだろうか?
己の保身しか考えてなさそうな浅はかさと、こんな言葉を投げられた相手の女性の心情を思うと彼には憤りを感じる。


速水もこみちの “仲の良いお友達”こと
AV女優秋菜楓の画像・動画
http://www.at-mania.com/catalog.php?tpid=SFLB038
★ 秋菜楓プロフィール★
【読み】あきなかえで
【生年月日】1986年11月10日
【出身地】
【スリーサイズ】T157 B85 W59 H88
【その他】元アイドルで巨乳でアナルから乱交もやるかなり本物のAV女優。

676 :スポーツ好きさん:2006/06/01(木) 04:37:43 ID:JfMFskyI
アイスホッケーはトライアスロンの次にエネルギー消費が激しいと書いてあってビックリした覚えがある。
ほんとうかな?

677 :スポーツ好きさん:2006/06/01(木) 12:16:43 ID:g1+DB0m0
>>673
> 炎天下に4〜5時間の運動ぐらい、他の競技でも練習で毎日やってる。
これは「2時間走るくらい、他の競技でも練習でやってる。だからマラソン選手に
スタミナがあるとはいえない」と言うのと同じくらい的外れに見えるな。

とりあえず、40度の炎天下で4時間以上動きつづけるというトレーニング法を
日常的に採用している競技なんて聞いたことがないんだが、具体的にどんな
競技の話なのか教えてくれ。

678 :スポーツ好きさん:2006/06/01(木) 13:12:02 ID:1aX6J6hw
>>677
>40度の炎天下で4時間以上動きつづけるというトレーニング法を日常的に採用している競技

そんなんテニスも日常的にはやってないでしょ。
ってかできるとしたらよほど楽な運動だよ。
ちなみに高校のとき校庭で活動していたのは野球、サッカー、ラグビー、陸上、ハンドあたりだけど
特にラグビー、サッカーあたりは夏休みとか2時間が限度と言うか制限されてるとか言ってたよ。
強化期間とか朝と夕とか2部で練習やってたりしたけど。
40度の炎天下で延々とできるスポーツなんて大したスタミナいらないってことでしょ。

679 :スポーツ好きさん:2006/06/01(木) 14:06:02 ID:g1+DB0m0
>>678
> 特にラグビー、サッカーあたりは夏休みとか2時間が限度と言うか制限されてるとか言ってたよ。
と、
>>673
> 炎天下に4〜5時間の運動ぐらい、他の競技でも練習で毎日やってる。
は明らかに矛盾してますが。
どっちが嘘ですか?

> 40度の炎天下で延々とできるスポーツなんて大したスタミナいらないってことでしょ。
40度近い炎天下でも延々と2時間走りつづけるマラソンは大してスタミナ要らない競技、って主張ですね?

680 :スポーツ好きさん:2006/06/01(木) 15:23:53 ID:1aX6J6hw
>>679
>>673は知らんが太陽の下で数時間練習することぐらいは多くのスポーツでやってるだろ。
でも40度の炎天下で4時間以上動き続けると言うトレーニングを日常的に取り入れてるスポーツなんてないと思うが。
マラソンでも40度近い炎天下では行われないだろ。
問題になると思うが。

681 :スポーツ好きさん:2006/06/01(木) 15:25:26 ID:/UF8rApp
テニス、バド、バスケ、ハンドよりはサッカーの方が明らかに運動量多いよ。
フットサルじゃないからね。

682 :スポーツ好きさん:2006/06/01(木) 16:07:57 ID:BkLhSAN1
>>681
やったこと無いだろ?サッカーは休んでいられる時間あるので
ハンドなんかよりは大分楽
>>657なんかは経験者の的確な意見だと思うよ

683 :スポーツ好きさん:2006/06/01(木) 16:22:48 ID:g1+DB0m0
>>680
晴天で気温30度以上だとアスファルトの路面温度は50度を超えるので、
輻射熱で路上(地表面から1mくらい)の温度は実測40度前後になるよ。
(「気温」というのは輻射熱の少ない芝生の上で直射日光の当たらない所に設置
 された温度計で計測された温度。路上や土のグラウンド上はもっと高温になる)

アテネ五輪の女子マラソンはスタート時で気温が摂氏35度くらいだったらしいし、
30度を越えたくらいで大会が中止されることはないから、「(実測)40度の炎天下」で
走るのはそんなに珍しいことじゃない。
(逆に気温10度以下で降雨・降雪の中で走ることもあるけど)

マラソンは、「40度の環境でも4〜5度の環境でも走れるような、スタミナの要らない競技」
ではなく「炎天下でも寒冷状態でも走れるだけのスタミナ(タフネス)を要求される競技」
だと思う。

684 :スポーツ好きさん:2006/06/01(木) 16:32:27 ID:1aX6J6hw
>>683
つまり「気温」40度ではやらないだろ?
35度ならその辺の高校生の運動部員など夏休みとか日常的にやってる。
野球でもサッカーでもラグビーでもテニスでもハンドでも。
あとテニスはアスファルト上ではなく土やグラスの上なので参考にはならん。
マラソン選手はスゲースタミナある。
そんなもん誰も否定せん。
高い気温で2時間以上走るマラソンがスタミナを要するから同じく何時間も試合するテニスも凄いって論理は成り立たない。
もちろんテニスのスタミナも相当のもんだと思うけど、上に挙がっているボクシング、ラグビー、水球、柔道、バスケ、ハンド、バドと比べて上とは言えない。
サッカーよりは上ってことになってるが。
ようわからんけど。。

685 :スポーツ好きさん:2006/06/01(木) 16:46:32 ID:FTKspAVJ
サッカー選手の腹筋
ttp://captain.jikkyo.org/cat/s/1149019937920.jpg
野球選手の腹筋
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/special/2006mlb/nomo_02/images/KFullNormal20060107042_l.jpg

共に海外リーグ経験のある日本を代表する選手
これを見ればこのスレで野球は最下層に位置すると分かってもらえると思う

686 :スポーツ好きさん:2006/06/01(木) 17:13:56 ID:/UF8rApp
>>682
卓球は休んでいられる時間ないけど大分楽。
ハンドは20m30m全力疾走連発しなくていいので
サッカーよりは大分楽。

687 :スポーツ好きさん:2006/06/01(木) 17:38:39 ID:9eTgYea1
ストップ、ダッシュの繰り返しが一番つらくないか。


688 :スポーツ好きさん:2006/06/01(木) 17:52:57 ID:wxI/Jo7z
>>682
>>657って俺やん。
テニスやバスケにサッカーが運動量で勝るってのはないと思うな。
テニスは上で述べられてるとおりだし。
バスケは陸上競技で最も辛い中距離走を10分×4回繰り返すのと
同じくらいの運動量だとどっかのコラムに書いてあったし。
3年くらい前のターザンだっけかな。スラダンの桜木の体型や身体能力について
述べられてるとこに書いてあった。

>>685
方や28歳で現役バリバリ、しかも最も脂ののったころと
40間近でピークはとうの昔に過ぎ去った引退寸前の選手くらべてもな。





689 :スポーツ好きさん:2006/06/01(木) 17:55:01 ID:g1+DB0m0
>>684
> つまり「気温」40度ではやらないだろ?
やらないかどうかは知らんよ。「気温が40度になったので中止」なんてのも聞いたことないし。

> 35度ならその辺の高校生の運動部員など夏休みとか日常的にやってる。
> 野球でもサッカーでもラグビーでもテニスでもハンドでも。
「40度の炎天下で延々とできるスポーツなんて大したスタミナいらない」(>>678)の理屈からすると、
「日常的にやってる」というそれらのスポーツは「スタミナの要らないスポーツ」ってことだね。

今やってる全仏のスケジュール見ると、2日連続で試合するのは女子シングルスの3回戦(後半)と
4回戦だけで、その他は1〜2日おきにしか試合がないみたいだよ。「日常的に」なんてやってない。

> あとテニスはアスファルト上ではなく土やグラスの上なので参考にはならん。
取敢えず、参考までに「40度以上で4時間」の実例。
ttp://www.jta-tennis.or.jp/internationalrepo/i060413.html
> 第1日 添田4時間を超える激戦に惜しくも敗れる
> コート上の温度は46度とも言われる中で行われた初日、シングルス試合は、ともに敗れてしまった。

テニスは「気温40度」になっても中止にはならないらしい。炎天下ではやらないけど。
> 【第7日】シャラポワ8強入り 浅越組も
> この日の気温は40度を超え、大会規則で屋根付きコートだけ実施した。
ttp://www.sponichi.co.jp/sports/special/tennis/2006_australianopen/kijilist.html


> 高い気温で2時間以上走るマラソンがスタミナを要するから同じく何時間も試合する
> テニスも凄いって論理は成り立たない。
少なくとも「40度の炎天下で延々とできるスポーツなんて大したスタミナいらない」の
否定にはなるでしょ?

> 上に挙がっているボクシング、ラグビー、水球、柔道、バスケ、ハンド、バドと比べて上とは言えない。
それらより下だとも言えないよね。

690 :スポーツ好きさん:2006/06/01(木) 17:58:30 ID:/UF8rApp
>>687
ただ単にひたすらそれだけ繰り返すなら、当然一本一本の全力疾走距離が長くなれば
なる程つらい。ストップするだけ総距離が短くなるし。

691 :スポーツ好きさん:2006/06/01(木) 18:19:12 ID:twxQPZsZ
>>690
キミスポーツどれだけ経験してる?サッカーだけだろw

692 :スポーツ好きさん:2006/06/01(木) 19:59:43 ID:1aX6J6hw
>>689
お前、40度と35度がどれだけ違うか解ってねーだろ。
それから40度云々ってのは>>677
>40度の炎天下で4時間以上動きつづけるというトレーニング法を日常的に採用している競技
って明らかな”嘘”に対する皮肉なんだが。
そもそも気温が40度に達することさえ稀にしかないのにどうやって日常的にそんなことできるんだよ?
そんなこと毎日やりゃあマラソン選手だって熱射病になるよ。
そういうのは心肺機能・持久力と関係ないんだから。
稀にそういう過酷な条件下のレースになることはあるのかもしれんが、”日常的に”やればいつか事故につながる。
もしそういうことができるとすれば熱射病にならない程度の軽〜い運動ってことになるな。
ダーツとかならできるかもね。w
35度なら日本の夏は連日それぐらいになる。
そんな中でも高校生ぐらいの部活動は平然と行われている。
どの部も。
それからテニスの日程だけどシングルスとダブルスにエントリーすればほぼ毎日のように試合があったりするよ。
テニスファンなのにそんなこと知らないわけねーだろオマエ。
意図的に無視するなっての。w

693 :スポーツ好きさん:2006/06/01(木) 20:36:06 ID:jwrrVTeF
テニスのスタミナって5時間も6時間も炎天下でできるスタミナってこと?

694 :スポーツ好きさん:2006/06/01(木) 21:01:49 ID:oSXcqUde
おまいらわかってないな。
相撲だよ。

695 :スポーツ好きさん:2006/06/01(木) 22:54:46 ID:luYfiXjh
>>694
そう思うなら詳しく語れ。
話はそれからだ。

696 :スポーツ好きさん:2006/06/01(木) 23:59:53 ID:u2XE3L8C
>>692
> >40度の炎天下で4時間以上動きつづけるというトレーニング法を日常的に採用している競技
> って明らかな”嘘”に対する皮肉なんだが。
「40度の〜」ってのは、そもそも
> 炎天下に4〜5時間の運動ぐらい、他の競技でも練習で毎日やってる。
っていう>>673に対する皮肉でしょ?

結局、
・テニスの選手は、実測40度を超える環境で4時間以上プレーすることがある。
・他競技の選手が、実測40度を超える環境で日常的に4時間以上練習することはない。
という点で全く一致してるように見えるんだが。何を言い争ってるんだ?

そもそも、炎天下であろうがなかろうが4〜5時間動き続けるのは普通に
スタミナを要求されることだと思うぞ。
テニスって停まってる時間がほとんどないし。

697 :スポーツ好きさん:2006/06/02(金) 00:45:35 ID:LtFEEyjf
なんで練習に求められるスタミナなんだよ。
試合に求められるスタミナの話にしないとお
かしいだろ。

698 :スポーツ好きさん:2006/06/02(金) 00:52:12 ID:LtFEEyjf
炎天下の中長時間できるってことはスタミナを
使わないってことじゃないの?筋持久力、心肺
機能関係ないじゃん。

699 :スポーツ好きさん:2006/06/02(金) 00:53:30 ID:BqINjDZS
自転車もだ。レースで山岳6時間走ってみい。
樹が狂う。

トライアスリートどころではない。

700 :スポーツ好きさん:2006/06/02(金) 01:00:26 ID:lLUiX9d0
つーかいい加減スタミナの話題飽きた

701 :スポーツ好きさん:2006/06/02(金) 01:09:29 ID:VyEdZQFU
>>696
お前、レスを遡ってよく読みなおせ。
かなり矛盾してるぞ。

お前(かしらんが>>671)「テニスは炎天下で4〜5時間試合する(から凄い)」
>>673(どうでもいいが俺とは違う)「炎天下で4〜5時間の運動なら他競技でも(練習で)やってる」
お前(>>677)「(>>673を指して)40度の炎天下で4時間以上動きつづけるというトレーニング法を日常的に採用している競技なんて聞いたことがない」
   (↑突然”炎天下”を何故か40度としているが、それは”テニスは40度の炎天下で4時間以上のトレーニングを日常的に採用している”ことを前提としなければつながらない。)
俺(>>678)「そんなものテニスでも40度以上で日常的に4時間以上もやってない」
・・・中略・・・
お前「40度の炎天下で出来るスポーツなんて大したことないと言いながら、多くの競技で40度の炎天下で延々と練習してるって言うのは矛盾」
   (↑明らかに読み違い。詳しくは↓)
俺「”40度の炎天下で”何時間も日常的に練習してる競技などないが”炎天下で”なら多くの競技が普通に何時間も練習している」

って流れだぞ。

702 :スポーツ好きさん:2006/06/02(金) 01:16:04 ID:VyEdZQFU
>>696
>・テニスの選手は、実測40度を超える環境で4時間以上プレーすることがある。

そりゃそうだろうが、それなら他の競技も実測40度を超える環境で4時間以上練習することは当然ある。
それも”実測”なら結構あるだろうよ。

>・他競技の選手が、実測40度を超える環境で日常的に4時間以上練習することはない。

繰り返すが実測ならときどきあるだろうよ。
”日常的に”なら当然ない。

結論
テニスも他の競技も”実測”40度の環境で4時間以上プレーないし練習することはときどきある。
しかしテニスも他の競技もその環境で”日常的に”プレー・練習することはない。
つまりこの話はテニスと他の競技の差異を何も語っていないことに等しいわけだ。
結局>>671
>アマチュアレベルで単位時間あたりの疲労度を比較する話ならともかく、トッププロ同士の
>実際の試合を見て比較するなら炎天下で4時間も5時間も試合するテニスプレイヤーの
>ほうがはるかにスタミナがあると思うぞ。

が意味の無いレスだったってことだ。

703 :スポーツ好きさん:2006/06/02(金) 01:45:13 ID:c7WpRzK5
攻撃中は守備要員が全員休み、守備中は攻撃要員が全員休みながらでないとプレーが続けられない
アメフトこそがスタミナを要求される球技です!
同じメンバーが90分フル出場できるサッカーやラグビーはヌルいスポーツ。

そして最もスタミナが要求されるスポーツは、あまりにも過酷なので1試合10秒前後しかできないという「100m走」。
数分〜数十分も連続でプレーできる競技なんてヌルすぎです。


…ってことでいいの? >「延々とできるスポーツ=大したスタミナいらない説」の人

704 :スポーツ好きさん:2006/06/02(金) 02:05:33 ID:VyEdZQFU
>>703
昨日のテニスヲタ?
相変わらず誤読がお上手ですな。
頭弱い?
その論理で逆にお前の言う「4〜5時間も試合するテニスはタフ」って説を拡大解釈すると
じゃあ炎天下で何時間も試合するゴルフも同様にタフで、ときに試合が数日間にも及ぶクリケットはもっと最強ってことになるぞ。
試合時間なんて関係ないんだよ。
たとえばダーツだってルール変えて10時間ぐらいかけないと決着つかないようにしようと思えばできるだろうけど、そうなったらダーツ最強か?
違うだろ?
内容で吟味しなきゃ。
もちろんテニスは相当スタミナのいるスポーツだと思うしそれは誰も疑わないだろ。
でも「他と比べて試合時間が長いから他よりもっとスタミナいる」ってことにはならない。
テニスにスタミナが必要と思う根拠は試合時間ではないのだよ。

705 :スポーツ好きさん:2006/06/02(金) 02:08:00 ID:VyEdZQFU
どうでもいいがそれでも「40度の気温で延々と日常的にプレーできるもの」は相当楽なものだと思うぞ。w
その環境じゃ普通立ってるだけでも体力奪われるんだから。

706 :スポーツ好きさん:2006/06/02(金) 02:17:40 ID:c7WpRzK5
>>701
>   (↑突然”炎天下”を何故か40度としているが、それは”テニスは40度の炎天下で4時間以上のトレーニングを日常的に採用している”ことを前提としなければつながらない。)
突然じゃないと思うぞ。ちゃんと読んでるのかね?

> >>673(どうでもいいが俺とは違う)「炎天下で4〜5時間の運動なら他競技でも(練習で)やってる」
が「炎天下=40度以上」を前提にしてるのでなければ、>>671の「40度以上で4〜5時間」というのと話が繋がらないぞ。

671と673が「40度の炎天下」の話をしてるのに、横から
> 俺「”40度の炎天下で”何時間も日常的に練習してる競技などないが”炎天下で”なら多くの競技が普通に何時間も練習している」
と突然割り込んできたのが>>678

「40度の炎天下で試合するテニス」と「炎天下で練習する他の競技」の話なのに、勝手に
> ”テニスは40度の炎天下で4時間以上のトレーニングを日常的に採用している”
と言ってることにしてるから話がおかしくなってるんだろ。

ていうか、お前さん(ID:1aX6J6hw)の
> 特にラグビー、サッカーあたりは夏休みとか2時間が限度と言うか制限されてるとか言ってたよ。
と、
>>692
> そんな中でも高校生ぐらいの部活動は平然と行われている。
> どの部も。
は完全に矛盾してるぞ。

それとも「部活動は平然と行なわれてる」というのは「4時間以上」という話とは
全く関係のない話を突然始めただけなのかな?

707 :スポーツ好きさん:2006/06/02(金) 03:04:58 ID:c7WpRzK5
>>704
誤読が上手いのはお前さんだ。自分の意見に異論を唱える奴は全部同一人物に見えるのかね。
> お前の言う「4〜5時間も試合するテニスはタフ」って説
俺はそんなこと一言も言ってない。「長時間出来る=ヌルイ」に異論を唱えてるだけ。

それに、俺は試合時間の話なんかしてないぞ。
個々の選手が『プレーできる時間』の話をしてる。

クリケットは攻撃中はバッツマン以外休んでるし、日を跨ぐならプレーを完全に止める。
クリケットもアメフトと同様「休み休みやらないといけないスポーツ」なんだから、「逆」の例になってない。
ゴルフもショット完了後は次のショットまでプレーが停まる「休み休みやるスポーツ」。

ていうか704の論法では>>703の否定になってないし。
ある命題の「逆」が偽だとしても、元の命題が真とも偽とも限らないんだから。

参考までに聞きたいんだけど、
> テニスにスタミナが必要と思う根拠は試合時間ではないのだよ。
じゃあどんな「根拠」を主張するの?


708 :スポーツ好きさん:2006/06/02(金) 03:32:53 ID:VyEdZQFU
>>706
腹立つほど、と言うか腹かかえるほどのアホだな、お前。
>>671>>673も「40度の」話なんかしていない。
「炎天下の」話だ。
つまり当然真夏に考えられる30度台程度の常識的な炎天下の話。
40度って言葉を初めて(しかも”唐突に”)出してきたのは>>677
それに対して>>678で「そんな無茶なことできるのはよほど楽なスポーツしかありえない」って言ってるわけだ。
30度台で延々練習するのと40度でするのとでは雲泥の差だよ。
常識でわかるだろ。
40度で日常的に延々とできるのはかなり楽な運動。
でも30度台ならきついスポーツでも日常的にやっている。
両者にはかなりの違いがあるの。
それを想像できないって点でも今回の議論的に混同してるって点でもお前はかなりのアホと見た。
それからサッカー・ラグビーの2時間制限(定かではない)はうちの弱小校限定の話で参考程度に書いただけだ。
他校では普通にそれ以上やってるだろうし、うちの高校だって強化期間中は2部練で”日常的に”やってたとも書いてる。
まあそれは末梢なのでいいが、”40度”について唐突に持ち出して話を支離滅裂にしたのが>>677だって認識するようにな。

709 :スポーツ好きさん:2006/06/02(金) 04:00:38 ID:VyEdZQFU
>>707
>>703の時点では判別できなかったから”?”つけたんだけど、お前明らかに昨日のID:g1+DB0m0だろうが。w
ここに来るテニスヲタ(もしくはここ数日のレス状況でテニスのスタミナを擁護する人間)の中で40度と30度台の区別がつかない人間が複数同時に現れるとはとても思えない。
そもそもテニスヲタ自体それまで皆無に近かったんだぞ。
それが突然同じ誤主張する人間が2人も同時に?
ありえんだろ。w
まあ100歩譲って別人だとしよう。
俺は「長時間出来る=ヌルイ」とは言ってないから。
「気温40度で4時間も5時間もできる運動は相当ヌルイ」って言ってるわけだから。
ID拾ってよーく確認してくれな。

そんでさ、
>個々の選手が『プレーできる時間』の話をしてる。
だけどさ、元々は>>671(=多分お前。まぁ別人でもいいがw)の
>炎天下で4時間も5時間も試合するテニスプレイヤーのほうがはるかにスタミナがあると思うぞ。
が発端だよな。
これまた100歩譲って試合時間の話でなく「個々の選手が『プレーできる時間』の話」だとしよう。
そうだとして他のバスケ、サッカー、ラグビー、水球、ボクシングあたりの選手は炎天下でテニスの試合をやらせてみて体力が4〜5時間持たないと思うか?
それができるのはテニスの選手だけだと思うか?
俺にはとてもそうは思えないけど。
ちなみにテニスのインプレーの割合ってどのくらいだ?
グラスのサーフィスなんかだと1プレーが極端に短かったりするよな?
チェンジコートの度に椅子に座って休憩あり。
ボールデッドになってからサーブを打つまでも結構時間ある。
他のスポーツと同様(かそれ以上)に休んでないか?
(もちろん野球やアメフトよりは休んでないけど。)
インプレーの割合ならバスケやハンド、水球、アイスホッケーあたりの方がはるかに上だと思うが。

710 :スポーツ好きさん:2006/06/02(金) 04:01:46 ID:VyEdZQFU
そんで
>> テニスにスタミナが必要と思う根拠は試合時間ではないのだよ。
>じゃあどんな「根拠」を主張するの?

短いがダッシュを結構繰り返す。
単位時間あたりではそうでもないが、試合トータルでの運動量は結構多い。
有酸素、無酸素の両運動を繰り返す。
など。
言っておくが俺はテニスは結構タフなスポーツだと思うぞ。
でもボクシング、ラグビー、水球あたりの方が明らかに上だな。

711 :スポーツ好きさん:2006/06/02(金) 04:11:01 ID:VyEdZQFU
たとえば野球の投手の投げる1球とテニスのサーブ1本とどちらが消耗するか。
俺にはテニスのサーブの方が多少上に見える。
根拠はない。主観。
その主観が見当違いの可能性はあるが、少なくとも野球の1球の方が遥かに疲れるってことはないだろう。
だとして5セットマッチ、フルセット戦って接戦だったとしてフォルト含め、サーブ何本打つかと考えると、、
100本から多いときで200本ぐらい打つんじゃないか?
そのうえでそれよりきつい走ったりの運動もこなしてるわけで。
まあ相当スタミナのいるスポーツだってことは間違いないね。
野球ファンには悪いけど野球はやはり相当ぬるい。
たとえ投手でも他のスポーツと比べるとかなりぬるい。
ベンチに帰るとき走ったら怒られるぐらいなんだから。
そんなものが影響するなんてやはりぬるいとしか言わざるをえない。

712 :スポーツ好きさん:2006/06/02(金) 09:16:11 ID:oStqq69b
>>690
ストップして、また走り出すときまたゼロから加速するんだよ、
これの繰り返しが一番消耗するし、つらいんだよ。
スポーツしたことあるならわかるだろ。


713 :スポーツ好きさん:2006/06/02(金) 10:22:12 ID:YYiUP+j8
>>712
同じ時間に同じ距離を数mダッシュの繰り返しで走破するのと数十mダッシュの繰り返しで走破するのなら明らかに後者の方が辛いよ。

714 :スポーツ好きさん:2006/06/02(金) 10:45:42 ID:MUF1++Lw
ここらでスレタイをもう一度見なおそう、身体能力がテーマだよね?

715 :スポーツ好きさん:2006/06/02(金) 11:13:19 ID:YYiUP+j8
>>714
一応身体能力ってテーマからは逸脱してないように見えるけど?
スタミナも身体能力の一部だし。
各論が展開されているだけ。

716 :スポーツ好きさん:2006/06/02(金) 12:25:31 ID:ZtOMNRdP
試合時間と練習時間を同列に扱って比較してる奴はおかしいと思う。

ボクサーが毎日4〜5時間のトレーニングをすることで消耗するスタミナは、
試合(たかだか1時間足らずで終わる)で消耗するスタミナにより遥かに少ないだろう。
サッカーだろうがラグビーだろうが水球だろうが、単位時間あたりの消耗で言えば
試合の疲労は練習の数倍になる。

試合で消耗するスタミナが、同じ時間の練習で消耗するスタミナと同程度な競技なんて
想像できないんだが、もしもあるとしたらよほどスタミナの要らない競技ではなかろうか。

717 :スポーツ好きさん:2006/06/02(金) 12:53:17 ID:pyub/fMn
>>713
本気か?

718 :スポーツ好きさん:2006/06/02(金) 13:34:32 ID:YYiUP+j8
>>717
たとえば50mダッシュ20本と5mダッシュ200本、同じ時間(たとえば20分)で繰り返すなら、、、どうだろう?
50mダッシュの方が辛いと思うが。
ただ50mダッシュ20本を20分で繰り返すような競技は辛うじて存在すると思うが、5mダッシュ200を20分で繰り返すような競技ってあるか?

719 :スポーツ好きさん:2006/06/02(金) 14:47:21 ID:AtjNYT2L
今度はテニスオタか…しかもフィジカルのときに
完膚なきまでに論破されたサカオタまで出てきやがった

720 :スポーツ好きさん:2006/06/02(金) 15:06:13 ID:oStqq69b
>>718
途中でインターバルを入れるなら別。
50メートル20本20分なら15分以上は休める。
そういう話じゃない。
休みなく無酸素運動状態でストップダッシュの繰り返しが一番つらいということ。
100メートル一本と、10メートルストップダッシュ10本を休みなく行う場合を考えろ。


721 :717ハンドオタ:2006/06/02(金) 15:17:43 ID:pyub/fMn
>>718
俺はどっちかやれと言われたら前者を選ぶw

動いているものをキープさせるのと、止まっているものを動かすのでは後者の方が大きな力が必要。
もちろん動いているものを止める力も後者の方が回数的に多く必要。

あと、短距離を動き回るスポーツならバドミントン、テニスじゃないかな。
ハンドもそうだしバスケあたりも短距離ダッシュしてる時間のほうが長いよね。

722 :スポーツ好きさん:2006/06/02(金) 15:20:11 ID:LHuUIJpv
>>657より経験がある奴の書込みは無いのか?

723 :スポーツ好きさん:2006/06/02(金) 15:58:56 ID:lLUiX9d0
>>722
いちいち俺を引き合いに出すな。

724 :スポーツ好きさん:2006/06/02(金) 18:05:33 ID:q45ZhUMj
ラグビーは無い。30で始めた奴が全日本とまともに試合が出来ているから

テニスは技術のウエートが大きい。年寄りが高校生を倒すのは市民レベルではよくあること

725 :スポーツ好きさん:2006/06/02(金) 18:07:55 ID:+Q5hEff3
>>723
正直スマンカッタ(´・ω・`)

726 :スポーツ好きさん:2006/06/02(金) 18:39:56 ID:HLNNEiTO
>>724
> ラグビーは無い。30で始めた奴が全日本とまともに試合が出来ているから
何それ??

727 :スポーツ好きさん:2006/06/02(金) 21:44:34 ID:LtFEEyjf
スポーツ素人の大の男がある程度の技術や経験のある女子供
に負けそうなスポーツは身体能力がいらない球技。といえな
いかな?体格は同じと考えて。なんのスポーツがあがる?
とりあえずテニス、卓球じゃないかな?

 

728 :スポーツ好きさん:2006/06/03(土) 01:01:47 ID:C2GJrkYp
ラグビーは無い。30で始めた奴が全日本とまともに試合が出来ているから

絶対ありえないこともないかも。
それこそ身体能力がものを言うスポーツだから超人的な身体能力の持ち主を1年ほど練習させたらすぐ使えそう。

729 :スポーツ好きさん:2006/06/03(土) 01:09:04 ID:Jr+Cf9c8
>>727
バスケも入りそう気がする

730 :スポーツ好きさん:2006/06/03(土) 01:15:37 ID:q1k47ssF
>>727
ほぼすべての球技

731 :スポーツ好きさん:2006/06/03(土) 01:17:44 ID:Jr+Cf9c8
素人って言っちゃうとルールも知らないことになるしな

732 :スポーツ好きさん:2006/06/03(土) 01:43:25 ID:C2GJrkYp
技術も身体能力も高いレベルを要求されるものもあれば、どちらも大したことない競技ってないのか?
技術の比率でもって身体能力の必要度を測るのは場合によっては無理がないか?
そんな回りくどいものさしを使わずに純粋に身体能力について語り合えばいいのではないか?

733 :スポーツ好きさん:2006/06/03(土) 01:45:44 ID:NcglCiTY
つまり>>727の提案は無意義であり却下

734 :スポーツ好きさん:2006/06/03(土) 01:47:07 ID:r3bKTw8Z
日韓水泳記録の比較  

日本記録 2005/10/1現在 韓国記録 2005/2/3現在
男子
  種目  日本記録 韓国記録   高校  中学
自由形 50m 22.18 23.20 23.06  23.87
自由形 100m 49.71 51.64   50.53  51.91
自由形 200m 1:48.87 1.52.64 1:48.94 1:53.62
自由形 400m 3:47.28 3:56.56 3:50.17 3:59.22
自由形 800m 7:57.99 8:20.17 7:58.00 8:14.20
自由形 1500m 15:09.52 15:39.98 15:23.85 15:42.50
背泳ぎ 50m 25.58 26.79   25.88  26.52
背泳ぎ 100m 54.20 56.11  55.16  57.56
背泳ぎ 200m 1:57.80 2:01.73 1:59.74 2:02.74
平泳ぎ 50m 27.78 29.41   28.91  29.56
平泳ぎ 100m 59.53 1:03.56 1:01.31 1:03.89
平泳ぎ 200m 2:09.42 2:22.58 2:13.47 2:17.57
バタ 50m 24.07 25.35  24.78  25.10
バタ 100m 52.27 54.76 53.85  55.38
バタ 200m 1:54.56 2:00.56 1:56.64 2:01.45
個メ 200m 1:59.99 2:04.32 2:01.46 2:06.34
個メ 400m 4:14.79 4:40.33 4:16.65 4:28.52


735 :スポーツ好きさん:2006/06/03(土) 01:48:43 ID:r3bKTw8Z
女子
種目  日本記録 韓国記録  高校  中学
自由形 50m 25.14 25.85 25.74  25.62
自由形 100m 54.97 55.46 55.56  55.78
自由形 200m 1:58.78 2:03.33 1:59.56 2:00.58
自由形 400m 4:06.74 4:20.56 4:09.80 4:11.44
自由形 800m 8:23.68 8:54.53 8:32.83 8:35.45
背泳ぎ 50m 28.62 29.66 29.11  29.30
背泳ぎ 100m 1:00.55 1:03.00 1:01.13 1:02.49
背泳ぎ 200m 2:09.88 2:14.78 2:10.46 2:11.82
平泳ぎ 50m 31.75 33.51 32.05 32.73
平泳ぎ 100m 1:07.27 1:11.21 1:08.63 1:09.97
平泳ぎ 200m 2:24.12 2:31.15 2:27.10 2:26.65
バタ    50m 26.75 27.83 27.28 26.75
バタ     100m 58.62 1:01.47 58.79  58.83
バタ 200m 2:07.99 2:11.59 2:08.13 2:09.88
個メ   200m  2:12.84 2:18.46 2:14.22 2:17.46
個メ 400m 4:35.96 4:45.16 4:39.45 4:48.13


736 :スポーツ好きさん:2006/06/03(土) 06:04:56 ID:KbN4h3QA
>>732
あるよ。バスケ。技術でも身体能力でもない身長が求められるから。

737 :スポーツ好きさん:2006/06/03(土) 18:24:39 ID:NcglCiTY
>>736
ネタではなく真剣にそう思ってるんなら真性のアホだな

738 :スポーツ好きさん:2006/06/03(土) 19:09:20 ID:AI/i+h/I
>>737
なんで?

739 :スポーツ好きさん:2006/06/03(土) 21:26:15 ID:2rXY6MGG
>>737
早く答えろよ、逃げた?

740 :スポーツ好きさん:2006/06/03(土) 22:11:29 ID:q1k47ssF
>>736>>738>>739
落ち着けよwまだ一日もたってないのに。。。

741 :スポーツ好きさん:2006/06/03(土) 22:20:31 ID:4Mo2tXd+
バスケは確かにある程度身長が求められているけど
身体能力とかセンスが無きゃやっていけないでしょ。
だから日本人はある程度背が高い奴でもNBAで活躍できるやつがいないんじゃない?

742 :横から失礼:2006/06/03(土) 23:45:51 ID:b0/8JsyE
>>736
素人180cmチーム対、経験者160cmチームで素人が勝つと?素人を200cmにしても勝てないだろ。
シュートの成功率も違うし、デカいだけのノロマじゃ抜けない。
ドリブルスピードも違う。
2メートルがざらの本場アメリカでも160cm台のプロがいるよ。

>>741
日本人はバネとリズム感で完敗だよね。柔道と野球は向いてるな、日本人。

743 :スポーツ好きさん:2006/06/04(日) 00:39:54 ID:rFoEhNxn
身体能力について語り合うスレでサカヲタが暴れてるのって激しく場違いでワロタw

744 :スポーツ好きさん:2006/06/04(日) 02:39:53 ID:Wephio7n
>>742
そりゃあ素人と比べればそうだろうさ。例えが極端過ぎる。
しかし現状、プロのバスケット選手は長身の選手がほとんどを占める。
中には160cmのプロがいるかも知れないが、それはあくまで例外だろ。
これは身長が条件のスポーツと言いきってもいいぐらいだと思うが。

745 :スポーツ好きさん:2006/06/04(日) 02:49:29 ID:Ad25AwSF
そりゃ身長が高いにこしたことはないだろうけど
それだけで活躍するのなんてとうてい無理。
NBAじゃなく、BJレベルの試合見ててもそんなことはわかる。
桜木が綾子特別レッスンする前の状態で
リョーちんや信長に勝てるか?ってことだ。

746 :スポーツ好きさん:2006/06/04(日) 02:54:51 ID:ZMtdMC7q
リョーちんだってさ・・・・

747 :スポーツ好きさん:2006/06/04(日) 03:24:17 ID:Wephio7n
>>745
身長が高い「だけ」では活躍するのは無理だよ。
しかしプロレベルだと身長が高い方が圧倒的に有利なのは否定できない。
だからこそ長身の選手が多いのだし。
もし長身が決定的なアドバンテージにならないのなら、
サッカーのように低いのから高いのまで、様々な身長の奴がプロになっていないとオカシイ

748 :スポーツ好きさん:2006/06/04(日) 03:33:25 ID:J7zQgD2P
>>745で結論でてるやん

>>747
180センチから220センチ超まで幅広い身長の選手がNBAで活躍してますが?

749 :スポーツ好きさん:2006/06/04(日) 03:49:32 ID:Wephio7n
>>748
そのレスからは長身がほぼ絶対条件になっているとしか読めない訳だが
長身の中でも跳びっきりに高い奴やそれなりの奴がいるのは当たり前

例えれば相撲取りは体重が必要だ
中には痩せた力士もいるし、重ければそれでいいという物ではない
しかし基本的には体重があった方が有利
バスケの身長もそんな感じじゃないのか?

750 :スポーツ好きさん:2006/06/04(日) 13:16:06 ID:Di9CtwlD
そんな感じだな。だから小さくても得点王の
アイバーソンの身体能力はスポーツ界でトッ
プを争うのではないか?

751 :スポーツ好きさん:2006/06/04(日) 13:32:11 ID:e7jYPDam
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752 :スポーツ好きさん:2006/06/04(日) 14:24:47 ID:Di9CtwlD
料理

753 :スポーツ好きさん:2006/06/04(日) 14:44:55 ID:BUKbX7np
イチローと大畑と中田と田臥と室伏を比べたらイメージしやすい。

754 :スポーツ好きさん:2006/06/04(日) 15:48:09 ID:Di9CtwlD
何を?


755 :スポーツ好きさん:2006/06/04(日) 16:10:04 ID:MM8GCVxt
身体能力

室伏>大畑>>>イチロー>田臥>>>>>中田

こんな感じかな?

756 :スポーツ好きさん:2006/06/04(日) 16:25:53 ID:BUKbX7np
大きな筋肉だけの話ならねー。

757 :スポーツ好きさん:2006/06/04(日) 17:09:21 ID:MM8GCVxt
小さな筋肉。。
室伏は持久力が全く無かったな。
大畑は持久力もかなり上位だった。(当たり前か)
イチローはわからないけど野球なので多分持久力を鍛えまくってるとは思えない。
田臥や中田は普通にあるだろうね。

758 :スポーツ好きさん:2006/06/04(日) 22:45:04 ID:Di9CtwlD
上の書き込み読んでもわかったことはない。
なにがわかるの?

759 :スポーツ好きさん:2006/06/04(日) 23:23:21 ID:b94ceHOf
体操選手の身体能力なんて凄いほうじゃないかな。
腕力も脚力も柔軟性もバランス感覚も満遍なく要求されるし、
持久力もそこそこあるみたいだし。)

>>758
多分、MM8GCVxtを殺した犯人は大分県在住の小室さん。

760 :スポーツ好きさん:2006/06/05(月) 00:00:52 ID:iCjSdZA/
体操選手の演技はすごいけどあれが身体能力にはみえない。
根拠はないけどごめんなさい。

761 :スポーツ好きさん:2006/06/05(月) 00:11:55 ID:2ufynwZG
平衡感覚を身体能力にカウントし(ってか立派な身体能力だと思う)かつそのウェイトを高く置けば体操も上位進出は可能。
でもまあパワー・スピード・アジリティ・スタミナって4大要素ほどウェイト置くわけにはいかないだろうな。
まあ投げるだとか前の方のレスで言ってたけど、そんなのよりは高く置いてもいいと思う。

762 :スポーツ好きさん:2006/06/05(月) 00:37:45 ID:235xIhX/
まぁ投げるとか蹴るとかはハンドオタやサカオタが
上位に来たいがために作ったようなもんだしな

763 :スポーツ好きさん:2006/06/05(月) 00:48:43 ID:9nXUzPZO
投げるとか蹴るとかってパワーの項目に入るでしょ。
アジリティもスピードの一要素だし、上の方にある採点だと差がついてない項目。
パワー・スピード・スタミナの三項目で十分じゃね?

764 :スポーツ好きさん:2006/06/05(月) 00:55:15 ID:2ufynwZG
アジリティやめて反射神経にするとか。

765 :スポーツ好きさん:2006/06/05(月) 02:13:26 ID:Vn77ahNL
人間の三大運動要素だぞ「投げる」は。
素人が最も使わない筋肉だけに、また
使わないスポーツ出身の人間にとってはピンとこないんだろうが。
「投げる」ことはただ投げるだけではなく、コントロールが同時に要求される。
バスケもハンマーもアメフトも、勿論野球も。
人間の指先や肘、肩、足、目を使った高度な運動要素だよ。
サッカー人にとって「蹴る」を否定されるのと同じだぜ。

766 :スポーツ好きさん:2006/06/05(月) 02:24:13 ID:627YA8VE
バスケ、アメフト、野球の「投げる」と
ハンマーの「投げる」は明らかに異なるだろ

槍投げなんかは野球の「投げる」に近いものがあるかもしれんが(MLBに挑戦した奴もいたし)


767 :スポーツ好きさん:2006/06/05(月) 03:57:52 ID:9nXUzPZO
>>765
その通りだけどさ、「正確に投げるor蹴る」って技術じゃね?
「遠くに投げるor蹴る」はパワーで代用できるから、このスレ的には「投げる、蹴る」は不要。

768 :スポーツ好きさん:2006/06/05(月) 04:40:32 ID:EaR0iHyd
代用ではなく、内包

769 :ハンドオタ:2006/06/05(月) 06:38:30 ID:0AWhlspa
>>768の言うとおり、遠くに、または早く投げる、蹴ることはパワーに含まれるけど…
同じパワーでも、例えばフィジカルとは全く異なる身体能力だよね。
比較し辛くなるから、ひっくるめちゃうのはちょっとどうかと思うなあ。

770 :スポーツ好きさん:2006/06/05(月) 08:11:53 ID:EaR0iHyd
フィジカルなんていうのは、別に体当たりの事を指すものじゃない。

スピードだってパワー。
移動させるのが球や砲丸やダンベルや相手選手なのか、自分の体なのか、というだけの違い。
100m走や跳躍の類いは要するに、体重当たりの瞬発力という比率の事で
身体能力と言うからには、そういう分野でどんなに劣っていこうが
とにかく筋力が大きい、所謂パワーと言われる分野に偏った種目の方がより求められてる、
と言える。その分、体重が軽い、という要素が求められてない事になるから。
筋力と言っても本当はそこまで単純ではないが、大凡それと持久力の二つに特徴付けられるので
そこにもう片方の筋持久力の要素さえ加味すれば一応、筋力=パワー全体の総体を捉えてると言える。

スタミナというのも、同様にやはりパワーと重複する部分は多い。
マラソンは100m走以上に体重がハンデになるだけで、筋持久力自体はやはりパワーの一部。
但し、スピードと違ってそれ以外に心肺機能が大きく関わる。
文字通り取るなら当然それも身体能力だが、一般では深く考えないので
特にこれが無視されるケースが多く、見た目に分かりやすい派手な筋力の方に強い憧れを抱く
人間に対して「身体能力」というフレーズに捩じれた幻想を抱かせる原因にもなってる。

771 :スポーツ好きさん:2006/06/05(月) 08:16:58 ID:CNbHBNBU
喧嘩はやめろ。
ダーツに決まってるだろ。

772 :スポーツ好きさん:2006/06/05(月) 09:42:18 ID:JKE95otT
>>770
その論を読むと、最強は「相撲」に思えてしまうな。
他の多くの競技は、足の早さが必要されるため「体重の軽さ」が要求されてる。

日常的に150kgの体重を動かし続ける心肺能力は凄いと思うよ。
単純に、同じ運動をしても体重75kgの人に比べて倍のカロリーを消費するんだし。

773 :スポーツ好きさん:2006/06/05(月) 10:20:57 ID:Vcnzqijq
>>772
4倍?

774 :スポーツ好きさん:2006/06/05(月) 11:07:09 ID:iCjSdZA/
投げる、蹴るを同じ度合いで項目に入れるのはおかしいと思うよ。
技術だろ。技術があってかつパワーが必要なものだろ。
この二つが入るなら項目にパンチ力、スウィング力も入る。


775 :スポーツ好きさん:2006/06/05(月) 12:51:46 ID:iCjSdZA/
投げる、蹴るはなしだな

776 :ハンドオタ:2006/06/05(月) 13:14:52 ID:0AWhlspa
>>770
スマン、フィジカルは身体接触のことかと思ってた。
調べてみたら、フィジカルって基本的に身体能力そのものを指してるみたいだけど、
ここではみんなどういう意味で使ってたの?

777 :スポーツ好きさん:2006/06/05(月) 13:25:13 ID:TZK0BGZ+
細かく分けるとキリが無いので大まかにして内容は議論しようとか言ってなかったか。
たとえばこの競技は接触の強さがあるとか、この競技は上半身の強さが、あるいは下半身の強さがとか議論して、総合的にパワー項目何点とかつければいいじゃないか。
スレはああだこうだ議論するためにあるんだから。
機械的に決まっちゃったら面白くも何ともないよ。

778 :スポーツ好きさん:2006/06/06(火) 05:23:40 ID:MIsuFN2U
>>772
相撲は、逆に「体重の重さ」自体が要求される。
つまり、なるべく速く・遠くへ移動出来る体が有利な競技とは
全く逆方向に有益な効果が存在する競技。弾き飛ばす力はパワーだが、
弾き飛ばされない為のウエイトはパワーではない。
格闘技等の、対人要素の強い競技には往々にしてこの受動性が含まれる。
投擲における槍や砲丸に当たるのが、競技者の体になるから。

現実社会にいる「力士」の心肺機能なら日常生活や稽古(その効果如何に関わらず)
への適応力も含める事になるだろうが、「相撲」競技に要求される心肺機能はまた別。
始まるまで何をやっていようが、終わった後死のうがどうしようが
その競技中にどの程度有利に働くか、という事のみに限られる。
「大相撲」は相撲興行の一つに過ぎないし、他に世界選手権の類いも有る。
相撲競技自体はかなり短時間で終わるものなので、幾ら体重の重さが有効でも
心肺機能の有効性が大きいとは言えない。

779 :スポーツ好きさん:2006/06/06(火) 10:58:14 ID:emeF4g2B
俺ね交通量調査には強靭な肉体が必要だと思うよ
じゃノシ

780 :スポーツ好きさん:2006/06/06(火) 11:28:32 ID:CnjDBR2H
んーと、スゲー馬力のエンジンがあったとするだろ?
ポルシェやフェラーリに積まれてるような。
当然、凄く速く走れるわけだ。
でもそれを40tトラックに積んだら思いっきり非力になっちゃうんだよな。
思い荷物を運ぶのは遅いトラックの骨太エンジンの方が向いてるわけで。
強さはエンジンパワーそのもの(もしくはトルク)、スピードやアジリティはパワーウェイトレシオ。
でも巨大パワーのトラック用エンジンを軽いスポーツカーに積んだところで凄く速くなるかと言えばそうではない。
高速追従性とか色々な要素が絡んでくるから。
スポーツカーには単なるパワーじゃなくて高回転中心のチューニングを施す必要がある。
人間でも同じ。
でかくてパワフルな人が上半身のみ軽量化して下半身の筋肉は維持したままとして、短距離走が恐ろしく速くなるかと言えばまた話は違う。
パワーとスピードは似た要素を含んではいるが、同じではないのだよ。
スタミナも当然同様。
難しいことは考えずにパワー・スピード・スタミナの3大要素を独立のものとみなして、これらを中心にシンプルに議論すればそれでいいと思うよ。
筋肉がどうのこうのと詳しく分析しようとするから逆に目が曇る。
結果としてのパワー・スピード・スタミナを比較すればそれで十分である。

781 :スポーツ好きさん:2006/06/06(火) 16:30:49 ID:FHbHsrWH
シンプルにと言ってもねえ・・・
すぐに、そもそもパワーって何?とかいう流れになるのは目に見えてる。

782 :スポーツ好きさん:2006/06/06(火) 17:28:14 ID:CM+zZU5/
>>781
>>575みたいにやればいいんじゃない?
それぞれ厳密に測定するなんてそもそも無理な話であって印象で語ればいいんだ。
その方が面白いんだし。

783 :スポーツ好きさん:2006/06/07(水) 00:14:28 ID:fHCBr2/k
投げる蹴るを除外して、陸上競技や体操を身体能力だと考えるのもいいけど、
それじゃ野球じゃ守備だけのプレーヤーどまりだし、
サッカーじゃキーパーだけしかつとまらんな。
そんなんじゃ議論として詰めが甘いだろ。
アメフトがいちばんだよね。

784 :スポーツ好きさん:2006/06/07(水) 00:46:58 ID:Z+U55xLL
>>783
日本語でOK

785 :スポーツ好きさん:2006/06/07(水) 07:42:37 ID:+vZtZ3Nu
>>708
スピードやスタミナというのは、別に陸上競技のタイムそのものの事ではない
(他の多くの競技から見れば、限りなくそれに近い指標に見えるだけ)。
カーレースのチューニングの様に、当然ただ走るだけの陸上競技でも
走法次第でタイムは幾らでも変わる。この走法とは、身体能力ではなく技術。
短距離走≠スピード、に過ぎない。

パワーとスピードは同じなのではなく、スピードはパワーの一部・一形態。

786 :スポーツ好きさん:2006/06/07(水) 07:44:24 ID:+vZtZ3Nu
訂正708→780

787 :スポーツ好きさん:2006/06/07(水) 11:16:59 ID:cVaKutlQ
>>785
>最初の5行

多分それみんなわかってると思うよ。
だからタイムとか数字に限定せず(もちろん大きな参考にはなるけど)柔軟に議論しようって言ってるわけだ。

>パワーとスピードは同じなのではなく、スピードはパワーの一部・一形態。

その通りだし相関性もあるけど>>780で言うようにディメンジョンも違うし求められる要素も違うので理屈はどうあれ別のものとして考えるべきでは?
このスレ的にはそんなことを意識してもほとんど意味ないと思うけど。
スピードはスピード、パワーはパワーってことで。

788 :スポーツ好きさん:2006/06/07(水) 19:11:15 ID:AVeXzOt8
野球選手は身体能力あると思うよ
まず身体がでかい
1流選手はスピードとパワーがあるし、スタミナもある
一部デブな選手がいるのは否定できないけど

789 :スポーツ好きさん:2006/06/07(水) 19:39:21 ID:oGh7k1iY
スタミナ部門
マラソン=トライアスロン>ボクシング=中距離走≧ラグビー
=水球=柔道>テニス=バドミントン=バスケ=
ハンド>サッカー=アイスホッケー>野球(投手)>>バレー
>>>野球(野手)

790 :スポーツ好きさん:2006/06/07(水) 19:41:24 ID:hw9LTe5R
>>788
それ一般人と比べてないかい?
他のスポーツ選手と比べなきゃ。

791 :スポーツ好きさん:2006/06/07(水) 20:31:18 ID:oGh7k1iY
>>790
シー、焼豚は自分らが一番だと思ってるから

792 :ハンドオタ:2006/06/07(水) 23:12:07 ID:/uxVWwMo
ハンドは接触プレーが多い。
ディフェンスは、走りこんでくるオフェンスを両手でがっしりと捕まえるのが理想。
オフェンスはそれをかわすのが理想だが、半ば押しのける形で突破するケースも多い。
突破するだけではなく、そこから踏ん張って跳んだりという動作が必要なため、
当たられてもバランスを崩さない脚力が必要。
とりあえず球技だけ見るとして、「当たり」の面でハンドはアメフト、ラグビーに次ぐ。
そして早いシュートを撃つための腕、握力はアメフトラグビーを凌ぐ。

また、30メートル程を全速力で走りぬけるスピードはもちろん(速攻)、
オフェンス、ディフェンス共に2,3歩程をバックステップ等で俊敏に動くスピードも必要。

加えて(個人的に)ハンドの真骨頂である、
跳ぶ動作から、空中で体勢を入れ替えて球を投げるというバランス感覚を兼ねたパワーも身体能力と言えるので、
総合的に見てハンドはアメフトラグビーよりも身体能力が求められるのである!

と、アメフトラグビー未経験者が言っております。

793 :スポーツ好きさん:2006/06/07(水) 23:51:11 ID:mxAr0uPk
>>790
勿論、他のスポーツ選手と比べての意見だよ
例えば阪神の金本とかパワー・スピード・スタミナ、3拍子揃った選手だと思う
イチローもパワーでは少し劣るがかなりのものを持っていると思う

野球選手にスタミナがないという意見は賛成できない
TV番組の体力勝負でも野球選手は好成績だったし、
>>789の格付の位置だと低すぎる
テニスやバスケと同等の位置ぐらいにはあるはず

794 :スポーツ好きさん:2006/06/07(水) 23:53:25 ID:Inel0VbH
>>793
キミあんまりスポーツやったこと無いだろ、
特にテニスやバスケは経験ないだろ?

795 :スポーツ好きさん:2006/06/07(水) 23:58:26 ID:mxAr0uPk
と、793で書いたけど、今スレタイを見なおすと勘違いしていたのかも・・・
このスレって身体能力が高いスポーツ選手を決めるスレじゃなくて、
身体能力を求められるスポーツを決めるスレなんだね
それだと答えは違ってくる

プロ野球選手の身体能力は高い
しかし野球という競技にそのものに必要な身体能力はそんなに高くない

796 :スポーツ好きさん:2006/06/08(木) 00:03:54 ID:6fUJvqEz
>>794
プロ野球選手のスタミナは驚異だよ
競技に求められる以上のスタミナを有している

797 :スポーツ好きさん:2006/06/08(木) 00:10:59 ID:6fUJvqEz
このスレの悪いところは抽象過ぎる点だ
なので、その競技の日本人トップレベルの選手で比較するのが良いと思う

野球はイチロー
バスケはタブセ
テニスは引退したけど松岡が1番だよね?

この3人で比べると、スタミナが必要というテニスだけど松岡が飛びきっリ優れた
スタミナを有しているとは思えない。
タブセも同様。両者にスタミナが無いわけではないけど、10km走をやれば
勝つのはイチローじゃないだろうか?

798 :スポーツ好きさん:2006/06/08(木) 00:14:28 ID:pkj/iTik
>>795
その通り、プロ野球選手に日本のトッププロスポーツ選手がいる
のは否定しない、だが野球は競技としては下位だね

799 :スポーツ好きさん:2006/06/08(木) 00:16:09 ID:pkj/iTik
>>797
>>795

800 :スポーツ好きさん:2006/06/08(木) 00:30:06 ID:H13GKD/4
「身体能力を求められる」を無視して「身体能力の高い選手がいる」だとしても何で日本限定になるんだ?
日本では野球とサッカーがずば抜けてメジャーなんだからそりゃ絶対数では有利になるに決まってる。
少しでも公平を期すには世界の一流どころで比べなければ。
その場合世界で圧倒的メジャーなサッカーが有利になるが、サッカーはもともと大した身体能力の選手がいないので眼をつむる。

801 :スポーツ好きさん:2006/06/08(木) 00:32:35 ID:H13GKD/4
世界の一流どころ、各競技あげてみよう。(引退済可)

バスケ:マイケル・ジョーダン
野球:
サッカー:エトゥとか?
アメフト:
ラグビー:
ハンド:
アイスホッケー:
水球:
テニス:何でもできそうなのはサンプラスかな
バレー:
ボクシング:

802 :スポーツ好きさん:2006/06/08(木) 01:03:10 ID:gUqpHn71
バスケ:ジョーダン シャック アイバーソン 
野球: 若い頃のボンズ
サッカー:印象ではジョージウェア 若い頃のロナウド
アメフト: ヴィック
ラグビー:
ハンド:
アイスホッケー:
水球:
テニス:
バレー:
ボクシング:

ラグビーより下はテニス、ボクシング除いて名前すら出てこない。

803 :スポーツ好きさん:2006/06/08(木) 01:31:37 ID:H13GKD/4
ヴィックってQBなんだろ?
身体能力限定ならもっと凄いのいるんじゃないの?
よー知らんけど。

804 :スポーツ好きさん:2006/06/08(木) 01:49:55 ID:gUqpHn71
>>803
いや彼って異色なんだよね。
100メートル10秒台で走るし垂直とびも1メートル近く
で、ベンプレ150キロらしい。ジョーダンと遜色ない。

俺が挙げたの説明するとジョーダンは言うまでもなく
シャックは218cm140`の体格で垂直飛び70cm超えるし
(高校の頃は90超えだったらしい)7フッターのCやPFが
二人がかりじゃないと止められないパワーもある。
アイバーソンは高校時代バスケとアメフトの州最優秀選手に
選ばれたこともあるし、NBAでは180に満たない身長で
得点王を複数回取ってるし身体能力高いのは疑いようがない。

ウェアは何つーか技術とかじゃなくて純粋に身体能力で相手DFを
蹴散らしてたイメージがある。まぁ当時の欧州サッカーあんまり
見れんかったから90メートル独走したやつとか
股抜きしてかわしていったやつが美化されたんのかもしれないけど。
ロナウドも言うまでもないだろ。今は豚だけど劣化しまくっても
トップクラスのCFだし。

ボンズは今とは違って超万能型選手で30-30を五回、トリプル3(3割30本塁打30盗塁)三回、
3割40本塁打40盗塁を一回達成してる。肩も強かったし、守備範囲も俊足だったからめちゃくちゃ広かった
走攻守すべてがトップクラスで、こんなこと言うとアレかもしれんけど
イチローなんか比べ物にならんかったよ。今でもだけど。


805 :スポーツ好きさん:2006/06/08(木) 02:52:16 ID:KZTEHVo9

個人を挙げて競技を語っちゃダメだろ…。

806 :スポーツ好きさん:2006/06/08(木) 06:46:50 ID:1eIat1QM
>>804
他でヤレよ

807 :スポーツ好きさん:2006/06/08(木) 07:17:52 ID:bkEkRJkJ
どうでもいいけどNBAの垂直跳びってプロ野球選手の50m走より滅茶苦茶だよ。
まあプロなんだからイメージ戦略も重要な要素だし。
ナイキのCMをまごまご言って誤魔化し続けてるロナウジーニョみたいなもん。

100m走とかだと、稀に正式記録やそれに準ずる記録があるだろうけど。

808 :スポーツ好きさん:2006/06/08(木) 13:07:22 ID:H13GKD/4
まあ脱線なんだがそれぞれのスポーツの身体能力頂点がどんなものか興味本位で知りたいしいいじゃんか。
そんでその選手たちがそれぞれのスポーツでどんな位置なのか、つまり身体能力が役に立ってるかどうかである程度「求められ方」の参考にもなるし。

809 :スポーツ好きさん:2006/06/08(木) 14:39:38 ID:i7jVfCEf
>>807
じゃあギネス記録もメチャクチャなんだね。

810 :スポーツ好きさん:2006/06/08(木) 15:35:28 ID:VOEdzQCq
自分の経験があるか好きなスポーツが一番だと思ってる奴って
世の中多いな、特に野球とサッカー

811 :スポーツ好きさん:2006/06/08(木) 16:00:05 ID:e6R09SjD
アメフトの黒人DBが凄いと思う。

812 :スポーツ好きさん:2006/06/08(木) 16:42:30 ID:+XoFKmai
NBA選手が垂直跳びの記録をごまかしてるかどうか知らんが
NBAやストリートバスケのすごいダンクが載ってる映像(DVDやビデオなど)
とかみてみろよ。むしろもっと跳べるんじゃないか?って思うぞ。



813 :スポーツ好きさん:2006/06/08(木) 18:45:17 ID:H13GKD/4
>>809
>>807のレスからどうしてそういう論理展開になるのかサッパリわからんのですが。。

814 :スポーツ好きさん:2006/06/08(木) 18:50:50 ID:i7jVfCEf
>>813
今の垂直飛びのギネス記録はどーか知らないけど
NBAのデビッドトンプソンの122センチって記録は
ギネス記録として登録されてたんだけどね。
ちなみにジョーダンの垂直飛びも122センチ。

815 :スポーツ好きさん:2006/06/08(木) 19:16:29 ID:H13GKD/4
>>814
なるほどそういうことか。
いや、>>809だけ見るとただのアホに見える。(wスマソ)
ちなみにジョーダンのはどうしてギネス記録じゃないの?
しかし122かぁ。
俺より上だな。

816 :スポーツ好きさん:2006/06/08(木) 21:01:03 ID:dp3GcuN1
>>808
今更だが、求められ方ってどういうこと?

817 :スポーツ好きさん:2006/06/08(木) 22:27:00 ID:gknqfzPl
ラグビーならジョナ・ロムーがとりあえず身体能力の高さが目立つ。
195センチ115キロながら100mの公式記録が10.75秒。
ベンチプレスとかは知らんが、彼よりずっと大型のFWと比べても非常にパワフル。
もちろんラグビー選手なのでスタミナも鍛えているだろう。
ちなみに相手をふっ飛ばしながら前進するスタイルだがときどきハラリハラリとしなやかなステップでかわしていくこともある。
その他、ミクロネシアンを中心に身体能力の際立つ選手多し。

818 :スポーツ好きさん:2006/06/09(金) 00:51:39 ID:Pdg1h5t5
ジョナ・ロムー動画見てみた。
195の115であの動きはヤバいな。w

819 :スポーツ好きさん:2006/06/09(金) 01:11:13 ID:kUua3zJi
NFLってそういうのゴロゴロいそうだよな。NBAも。
瞬発力とかいう点ではどちらも同じくらいのレベル
だと思う。総合的には当たりの差でNFLの方が強い
気がする。スポーツの組織の中でこの二つが一番身
体能力のレベルが高いんじゃないかな。求められる
とは別かもしんないけど。

820 :スポーツ好きさん:2006/06/09(金) 01:48:16 ID:dn3QUtP9
NBAとかNFLで活躍してる奴らは別格だろ。
まず体がサッカーとか他のスポーツ選手より大きくないといけないし
且つかなり高い身体能力を要求されるし。

821 :スポーツ好きさん:2006/06/09(金) 01:51:47 ID:J3VFuNa8
さすがに>>817のスペックはなかなかおらんだろ。

822 :スポーツ好きさん:2006/06/09(金) 01:56:25 ID:qSeZjVvJ
それとなぜスポーツのフィールドが他のジャンルより強いのかが
分からないのは素人
最低限人前で並以上のプレーが出来るからさ
背景の違いは有るがスポーツやっている人間の心持ちは
ことプレイすることに関しては
結局競技は違えど一定以上の意識の高さで行うしか無い
スポーツの視聴率はともかく
楽しむ層の浮き沈みがあまり起きない要因でも有る

823 :スポーツ好きさん:2006/06/09(金) 02:00:30 ID:qSeZjVvJ
物が溢れれば溢れるほど人はスポーツに向かう
コレ当然ね
地球の生命運動と同じ人間としてのバランスだよ

824 :スポーツ好きさん:2006/06/09(金) 02:04:03 ID:JqyTOKqW
>>822-823
酒が抜けてから書け

825 :スポーツ好きさん:2006/06/09(金) 02:11:59 ID:qSeZjVvJ
それとスポーツってのは
どんなに環境が進歩しても
誰かが代わりにうまくやってはくれない代物だから
やっぱりスポーツは出来たほうがカッコいいし
男前(女前)に見えるぜ
誰が見ても分かるしな

826 :スポーツ好きさん:2006/06/09(金) 02:16:12 ID:3CIy6FDe
うんうん
それで?

827 :スポーツ好きさん:2006/06/09(金) 02:18:13 ID:dn3QUtP9
女前?男前と対比して書きたかったんだろうが
それを言うならべっぴんだろう

828 :825:2006/06/09(金) 02:19:02 ID:qSeZjVvJ
825>>お前はスポーツ出来ないだろ
言葉のかけ方に
必然と知性が無いな
別にスポーツやるのがいいって書いてるだけで
何かのスポーツとか苦手で負けてコンプレックス持ちか?
それと相手が理解して無いんだから(酒は入って無い)
ちゃんとした日本語を文章として
伝わるように使いなよ


829 :825:バカヤロウ間違えた:2006/06/09(金) 02:20:22 ID:qSeZjVvJ
824>>お前はスポーツ出来ないだろ
言葉のかけ方に
必然と知性が無いな
別にスポーツやるのがいいって書いてるだけで
何かのスポーツとか苦手で負けてコンプレックス持ちか?
それと相手が理解して無いんだから(酒は入って無い)
ちゃんとした日本語を文章として
伝わるように使いなよ

830 :スポーツ好きさん:2006/06/09(金) 02:42:21 ID:J3VFuNa8
本当に酒が入ってないのだとするとますますヤバい。

831 :829:2006/06/09(金) 02:47:26 ID:qSeZjVvJ
827>>何言ってるんだろうね
くだらねー突っ込み方
そういう反応する奴って
たいてい空気も読めない発言してたりするんだけど
まっいいか
スポーツ出来なくてもいいから口プロレス?くらい出来るようにしとけって
お宅の奴でも


832 :831:2006/06/09(金) 02:52:31 ID:qSeZjVvJ
なぜお前がスポーツとか得意では無いだろうと
こちらが言った根拠を教えてやろう
スポーツってのも
プレイする時に体の動かし方使い方に
必然と知性が無いとうまくプレー出来ないんだよ

833 :スポーツ好きさん:2006/06/09(金) 02:54:55 ID:0IG6HJrW
変なのが来ちゃった(´・ω・`)

834 :スポーツ好きさん:2006/06/09(金) 06:51:01 ID:dz3BuJZw
自称理論派のオヤジが暴れていると聞いて飛んできました。
アンカーの付け方ぐらい覚えてから書けよ

835 :832;空振りの山では所詮空気は読めない:2006/06/09(金) 07:32:50 ID:piwIR2cZ
朝起きたたら
ふぁ〜あ。え、なんだってー(笑)
お前何だか分かんないけど
前後を見て文体がスポーツみたいに躍動していて
カッコ良く見えるような気がしたんだろう
相手にバカ意地も無いんじゃーな
しょーが無いだろう
ロボコン7号発見!→834とでもしとくか
反応の心持ちとしてその持って行き方がすでに違うんだよ
分かんねーだろうな、何か昔、別の生活空間でカルト信者のバカに言った言葉と
異口同音なんだが
だから何度でも言うが体力もXXXXも他も
お前がおやじなんだって
若く無いのに無理するな
以上飽きたので終了
後の文章はXXXXXXXXXXXXとでもしておく

836 :スポーツ好きさん:2006/06/09(金) 12:00:38 ID:D42Sif2R
退屈なのでもう少し続けてくれ。
すぐに飽きるとは思うけど。

837 :スポーツ好きさん:2006/06/09(金) 17:13:06 ID:Ygi4tABA
とりあえず、各競技界のトップどころを挙げるというのは限界?

各界のトップは「例外」的に身体能力を有している場合が多く、
「例外」的な身体能力は他の競技でも応用できるのは確実なのではないだろうか。

何が言いたいかというと、ある競技のトップどころの選手が他の競技をやっていたとしても、
その他の競技でもトップになれるというケースが多々考えられるということ。
だからこんな凄い選手がいるこの競技はすごい、っていうことにはもちろんならない。

やはり経験者がその競技に求められる身体能力の項目を挙げていくのが近道。

838 :スポーツ好きさん:2006/06/09(金) 17:27:42 ID:vVhlQMdW
テニスかな

839 :スポーツ好きさん:2006/06/09(金) 17:45:43 ID:7pS64ieU
>>837
ゴルフなんてデブばっかだけどタイガーは完全なアスリートだしね

840 :スポーツ好きさん:2006/06/09(金) 18:19:28 ID:qlmmGrFd
>>837
でもサッカーなんてあれだけ世界中でやってて圧倒的に競技人口多いはずなのに一流どころではろくな身体能力の選手がいない。
やはりサッカーは外すべきだってことがわかっただけでも有意義。

841 :スポーツ好きさん:2006/06/09(金) 19:32:23 ID:eAwPS1fs
バスケットの選手はマラソンの選手より身体能力が上だ最強だちゃんですね

842 :スポーツ好きさん:2006/06/09(金) 19:46:42 ID:nG1lUyee
>>841
日本語喋れよ

843 :スポーツ好きさん:2006/06/09(金) 20:29:54 ID:pG/oEnhB
>>840
その言い方はおかしい
サッカーはスタミナを要求されるから、体格的には中距離ランナーに近くなっている
バスケとかアメフトは結構筋肉質の選手が多い事から考えてもサッカー的なスタミナよりも
瞬発力やフィジカルコンタクトに強い選手が求められる

つまりどの競技の選手もその競技に最適な体型になっている
このスレの人は速筋系の競技ばかり持て囃し、遅筋が重要な競技を軽んじる傾向がある

844 :スポーツ好きさん:2006/06/09(金) 21:07:20 ID:dn3QUtP9
>>843
中距離選手の体型に最も近い球技の選手はバスケの選手
ってのをどっかで見た気がするんだけど。

845 :スポーツ好きさん:2006/06/09(金) 21:12:39 ID:oteQEAJU
バスケとラグビー。

日本人が世界で活躍できるスポーツは、技術がより重要なスポーツ。
日本人が世界で勝つことが絶望的なスポーツは、身体能力が求められるスポーツ。



846 :スポーツ好きさん:2006/06/09(金) 21:45:54 ID:qCKMxiVw
>>845
短距離走なんて黒人に生まれないと絶対メダルは無理そうだね
逆にマラソンは女子は強いのに男子が全然なのは不思議

847 :スポーツ好きさん:2006/06/09(金) 23:21:51 ID:Ygi4tABA
>>843
最後の行の意見に基づいて、
遅筋系のスポーツと速筋系のスポーツを総合的に比較した上で
遅筋系の方が身体能力を求められるというケースを挙げて欲しい。

848 :スポーツ好きさん:2006/06/10(土) 01:02:06 ID:G3ED8Kx8
遅筋には派手さもかっこ良さも感じられないからじゃない?
847の意見に自分も同意。身体能力という点からみて速筋系
のスポーツより遅筋系のスポーツの方が身体能力が高いケー
スを知りたい。
マラソンは10段階評価すると
スタミナ10
パワー  0
スピード 0
跳躍   0
バランス 0
他(全て)0 

849 :スポーツ好きさん:2006/06/10(土) 01:41:33 ID:XXt9GN9T
サッカーは求められるものがスタミナに寄っているから瞬発系が弱いのではない。
単に瞬発系を求められないから弱いんだ。
それが証拠にラグビーなどはサッカーと同等かそれ以上のスタミナが必要にもかかわらずパワーもスピードもサッカーより圧倒的に上。
(スピードはそれほど差はないか。)
こと身体能力って意味ではサッカーはラグビー、アメフト、バスケあたりには歯が立たない。
技術ってことならかなり高得点になるだろうけど。
”身体能力”のスレでは諦めるんだな。
場違いだ。

850 :スポーツ好きさん:2006/06/10(土) 01:42:07 ID:1IzkoXA5
カバディだと
肺活量10
なわけでつね

851 :スポーツ好きさん:2006/06/10(土) 02:03:53 ID:XQ4TeRC8
>>792にあるようにハンドか?

852 :スポーツ好きさん:2006/06/10(土) 02:37:08 ID:gLiZsy4L
「あたりが強い」って言葉は最近サッカーでも耳にするが、これは論外だよね。
バスケのあたりは強そうだが、ぶちかますような当たりがルールで認められ
てる訳では無いでしょ。その点ハンドも近いものあるのかな。アメフトは防具
付けてるし良く知らん。という訳でこれ。ほんの一例。

http://www.youtube.com/watch?v=GV2sdsY-S_c&search=rugby

これはプレゼント。
http://www.youtube.com/watch?v=BlOzYpAweck&search=rugby

853 :スポーツ好きさん:2006/06/10(土) 03:11:09 ID:CTIs6H8m
>>849
場違いとか言い出したら、球技系のスポーツは全部場違いになるんじゃないか?
陸上選手と比べると、どの球技の選手も身体能力では劣るように思える
球技はどうしても技術の有無が選手の質を決めるしさ

854 :スポーツ好きさん:2006/06/10(土) 03:28:45 ID:XQ4TeRC8
>>852
当たりのパワー以外の項目でラグビーは
バスケ、ハンドに勝てるだろうか?

>>853
陸上に必要な身体能力は競技によってほとんど特定されるよね。
十種はそれらを寄せ集めたものだから…どうだろう?

球技は多彩な動きをするから総合的に身体能力が要求される。
もちろん技術も重要だけどね。

855 :スポーツ好きさん:2006/06/10(土) 03:31:40 ID:6RbQPN3+
棒高飛び

856 :スポーツ好きさん:2006/06/10(土) 08:25:32 ID:hWZNBVph
日本だとマイナーだけど
スタミナで言うとアイアンマンレースが凄いね

トライアスロン
 スイム1.5km バイク 40km ラン 10km
アイアンマンレース
 スイム3.8km バイク 180km ラン42.195km

857 :スポーツ好きさん:2006/06/10(土) 08:57:34 ID:G3ED8Kx8
草中小の運動会こそ世界スポーツ界最高峰だろ

858 :trea:2006/06/10(土) 09:37:30 ID:OZyOefst
良く燃えるので火災時は半焼止まりではなく全焼になるので保険金も満額
単価いくらだろうか?
...........
..........
........
.......
.....
...
..
.
enhance.4hb.biz/penis

859 :スポーツ好きさん:2006/06/10(土) 09:39:28 ID:qBxCXeHW
ととと

860 :スポーツ好きさん:2006/06/10(土) 14:38:08 ID:+zfdUm13
>>854
>>641あたりを読んでるとパワーはもちろんスタミナでもラグビーはバスケ・ハンドを凌駕してるとしか思えないが。
スピードも当然。
投げる力とジャンプする力ぐらいじゃないか?勝ってるの。

861 :スポーツ好きさん:2006/06/10(土) 16:56:40 ID:vZjvi4cp
スタミナは当たり前としても、スピードは曖昧過ぎる。
短距離走に直接近いのは当然ラグビーだから、30m走20m走
まではそうだろうけど、2m1mなら逆。大体ジャンプもスピードだし。

まあ「凌駕」とか「勝てる」とか言ってる時点で、趣旨を勘違いしてる
っていう事なんだろうけど。

862 :スポーツ好きさん:2006/06/10(土) 17:13:39 ID:+zfdUm13
>>861
凌駕とか勝ってるってのは>>854の「勝てる」を受けて使ったんだが。
それは置いておくとしてつまりアジリティの話ってことだね?
アジリティも過去に論じられたが競技間で差が付かないので無意味ではないかって流れだったと思うが。
大体1m2mならハンドやバスケがラグビーより求められるって論拠もよくわからん。
この分野については上で書いた「流れ」の通りどの競技も似たりよったりだと思うが。
それからジャンプももちろんスピード(と言うか瞬発系)だが、それなら投げるのもそう、蹴るのもそう、殴るのもそうだ。
結局項目を細分化しているにすぎず、何を重視して議論するかって話だろ?
それも散々既出だと思うのだが何を今更?

863 :スポーツ好きさん:2006/06/10(土) 18:06:52 ID:vZjvi4cp
2chのレス何個見て決定付けてるかしらないけど、それが競技間で差がつかない
程度だから無視したいっていうなら、球技なんてどれも似たり寄ったりで終わり。
アジリティはもう少し複雑なものだけど。

>投げるのもそう、蹴るのもそう、殴るのもそう

当然。スタミナでもあるけど。

そんな強引な纏め方は不可能だっていうのも、散々既出みたいだが何を今更?

864 :スポーツ好きさん:2006/06/10(土) 18:37:53 ID:+zfdUm13
>>863
ほんじゃとりあえずアジリティについて詳しく語ってみてちょ。
投げる・蹴る・殴るがスタミナ?
そりゃ全く無関係じゃないだろうけど、、ほんじゃそれも語ってくれ。
ヨロ。

865 :スポーツ好きさん:2006/06/10(土) 20:23:40 ID:VyoK5pBc
>>860
その通り。
ラグビーは投げることと跳ぶことをほとんど要求されない。横には放るけど。
スタミナ、当たりのパワーは上回るとはいえ、
ほぼ要求されない項目があるのは決定的。
スピードについては、求められるという観点で考えれば、
内容は違えど同じくらいだろう。

バスケ、ハンドの方が身体能力を必要とするんじゃないかな。

866 :スポーツ好きさん:2006/06/10(土) 20:24:48 ID:7vlQsMyV
単純に走るって言っても前向いて走るのと腰落としながら後ろ向き横向きに
走るのじゃ違うんだけど。競技経験してりゃわかるよね。

867 :スポーツ好きさん:2006/06/10(土) 20:38:44 ID:isPi2vKJ
精神力こそ、最強の身体能力

868 :スポーツ好きさん:2006/06/10(土) 20:47:45 ID:5N7/oYeK
陸上八種とかでいいんじゃね?

869 :スポーツ好きさん:2006/06/10(土) 20:49:16 ID:DWfocOJF
試合に乱入した女がゴールを決める!
http://www.youtube.com/watch?v=y1vJZNRvhw8
男子顔負けの強烈なFK!
http://blog.livedoor.jp/brand_one/archives/50293709.html


メキシコ初!女子選手が男子プロ入り
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-041217-0025.html
イタリア・セリエAに女性プレーヤーが登場
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20031211-00000014-spnavi-spo.html
スウェーデンの女子サッカー選手がセリエAからオファー
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/06/29/01.html
ペルージャ、女子選手獲得へ
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/p-sc-tp2-030722-0005.html
米国では1990年代に、メキシコの女子2選手が男子リーグでプレーした例がある。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1103254300/




女でもプロで普通にできる糞スポーツ球蹴りwwwwwwwwwwwww
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870 :スポーツ好きさん:2006/06/10(土) 20:50:18 ID:DWfocOJF
スポーツマンNo.1決定戦 戦績まとめ

野球
【優勝】飯田(95)・松井稼(97)・緒方(98)・飯田(99)・三浦貴(04)
【2位】秋山(97)・秋山(98)・赤田(05)
【3位】垣内(96)・垣内(97)・城(97)・松井稼(98)・吉原(99)・岩村(00)・三浦貴(05) ・青木(06)
【4位】村松(98)・飯田(00)・キャメロン(02)・田中(03)・ポドセドニック(05)

サッカー
【優勝】
【2位】小倉(03)
【3位】
【4位】





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球蹴りしょべーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

871 :スポーツ好きさん:2006/06/10(土) 20:51:19 ID:DWfocOJF
<2ch素人のための駒野友一講座>

【Q.駒野って持久力あるんじゃないの?】
【A.あります。代表では加地と並んで日本サッカー界ではトップクラスと言われています。】
ちなみにサイドバックは運動量の求められるポジションです。
ジーコも、足の速さも含めた駒野の身体能力を魅力として代表に選出しているのです。

※参考
駒野は持久力でも加地に劣らない。「加地さんに勝たないとレギュラーにはなれない〜
http://sports.infoseek.co.jp/germany2006/news/2006/05/16/20060516-33-2426.html
1グループ目で加地は23本。2グループ目では中沢が24本でトップ。三都主、駒野(23本)が続いた。
http://sports.nifty.com/zico/news/relatorio/re060130.htm
なるほど、駒野は超人的スタミナ枠か! 駒野はとりあえず運動量が落ちないですからね。
http://cocoa12.air-nifty.com/salon_de_cocoa/2004/11/post_11.html
駒野 友一(こまの ゆういち) スタミナと守備に優れた能力を見せる。
http://daydreem.com/muyshizen/soccer_daihyounews.htm



【Q.じゃあ、なんでサカ豚は駒野がスタミナがないって事にしたいの?】
【A.スポーツマンNo.1決定戦の持久走で野球選手に惨敗したからです。】

2005年のスポーツマンNo.1決定戦の持久走にて、「野球選手には絶対に負けたくない」発言した森崎が早々と脱落し、
森崎が「駒野はやりますよ」と言った運動量と持久力に定評がある駒野ですらも野球選手に勝てず
結局1位三浦貴、2位赤田、3位ポドセドニックと上位を野球選手が占めた

これ以来サッカーは、野球ファンに駒野のサッカー界での身体能力の高さを持ち出されては、唯一の自慢のはずだった持久力を見下されるようになります。
困ったサカ豚は「駒野はスタミナが無い選手」ということにしてしまったのです。
「駒野がスタミナが無いなら早々と脱落した森崎はどうなるんだ、しかもそれで野球選手に勝てると思っていたとは何て馬鹿なんだ」という突っ込みは置いておきましょう(笑)
サカ豚は、「野球選手の持久力がいかに凄いか」という方向には、絶対に目を向けようとはしないのです。
駒野を切り捨てること。それがサカ豚最後の必死な抵抗なのです。
駒野は犠牲者です。

872 :スポーツ好きさん:2006/06/10(土) 20:52:46 ID:DWfocOJF
何このもやし・・・

ベッカム http://sisikaikan.at.infoseek.co.jp/607hamo/beckham.html
シェフチェンコ http://www.asahi.com/sports/fb/image/TKY200504080163.jpg
サビオラ http://www.sugukuru.net/f-museum/images/attacker-05.jpg
インザーギ http://pds.exblog.jp/pds/1/200407/06/17/a0007517_221147.jpg 

<ブラジル、アルゼンチン代表>
アイマール 170cm 62kg
メッシ 169cm 65kg
テベス 170cm 70kg
サビオラ 168cm 60kg
ファン・パブロ・ソリン 173cm 67kg
ロビーニョ 172cm 62kg
ゼ・ロベルト 172cm 71kg
シシーニョ 171cm 68kg
ロベルト・カルロス 168cm 70kg


<イングランド、スペイン、イタリア、ドイツ、アメリカ代表>
オーウェン 172cm 67kg
アシュリー・コール 173cm 67kg
アーロン・レノン 165cm 62kg
ウェイン・ブリッジ 173cm 80kg
シャビ 170cm 68kg
アンドレス・イニエスタ 170cm 65kg
サルガド 173cm 73kg
アントニオ・ロペス 173cm/65kg
デル・ピエロ 173cm 73kg
オリバー・ヌビーユ 171cm 64kg
ダビド・オドンコー 172cm 74kg
フィリップ・ラーム 170cm 64kg
ベン・オルセン 173cm71kg
ダマーカス・ビーズリー 173cm66kg
ランドン・ドノバン 173cm67kg




サッカーって貧弱・チビ救済のスポーツでつか?

873 :スポーツ好きさん:2006/06/10(土) 21:08:38 ID:+zfdUm13
>>865
バスケ・ハンドもかなり身体能力いると思うが、球技の中では身体能力そのものを問われると言ってもいいようなラグビー・アメフトより上と言うのはちょっとピンと来ないなぁ。
とりあえず比較項目をどうするかで決まってきそうだけど。
にしても直感的にはバスケはともかくハンドがラグビーやアメフトより上になるような項目設定をしたら恣意的と思われるような。。

>>866
これは陸上競技と球技との違いだね。
ただ球技の中ではあんまり差がつきそうにない。
野球やバレーなんかはともかくバスケ・ハンド・サッカー・ラグビー・アメフト・テニス、、みんな同じように腰を落としながら前後左右に動く能力を問われる。

874 :スポーツ好きさん:2006/06/10(土) 21:14:47 ID:+zfdUm13
ま、バスケ・ハンド・ラグビー・アメフト・水球あたりがトップってことでもいいかもな。

875 :スポーツ好きさん:2006/06/10(土) 21:18:00 ID:jY75TG1E
思ったけど、ラグビーやNBAの選手がサッカーやったら楽勝でトッププレイヤーになれるんじゃない?
身体能力では圧倒的なんだから、一定の技術さえあれば可能だと思う
逆に言うとサッカーは選手層が厚いのになぜ貧弱な選手しかいないのか謎だ

876 :スポーツ好きさん:2006/06/10(土) 21:21:22 ID:DkHABtot
つMジョーダンのメジャー挑戦、

チョッとやっただけであのレベルだからバスケは凄いよね


877 :スポーツ好きさん:2006/06/10(土) 21:29:49 ID:gLiZsy4L
>>865
ハンドで必要なジャンプ力って、シュートする時のあのジャンプ
のことか?良くは知らないが、もしそれだけならジャンプ力なんて大し
て重要だとは思えんな。大体短距離速い奴(スピードある奴)は、ジャンプ力
もあるもんだ。分けて議論したってしょうがない。そのスポーツの性質の話
の域を出ない。バスケなんか身長でカバーできるんじゃね。

投げるって・・まあハンドは投球能力が高い方がいいかもしれんが、
バスケでそんな常人離れした投球能力が必要か?技術的な問題だろ。

このスレみたいなテーマでは、スピード、パワー、スタミナがメイン
になるんじゃね。

878 :スポーツ好きさん:2006/06/10(土) 21:43:49 ID:gm4u5UN5
>>876
ジョーダンはリトルリーグ時代はエースで4番だったし
野球の道に進んでたら凄い選手になったろうね。
ゴルフの腕前もかなりのものらしいし。

いまピータークラウチが出てたけど言葉は悪いけど奇形児みたいだな。
あんなガリガリでもトップクラスとしてやっていけてるんだから
やっぱりフィジカルとか必要ないんだろうな。

879 :スポーツ好きさん:2006/06/10(土) 23:21:09 ID:R6Sj844u
>>875
空間認識能力の問題では?
サッカーはあの狭いペナルティーエリアでさえバスケコートの1.5倍位あるほど広いし
ラグビーと比べてもオンサイドエリアの変化が比較にならないほど大きい。
おまけにラグビーのようなタックルが出来ないから動きだしが全て
サッカーって技術や身体能力より状況判断が全てなような気がする。
選手層が厚くても人数的には「判断力の高い選手>>>身体能力の高い選手」だろうから
身体能力の高い選手の出番が無いんじゃないかな。

880 :スポーツ好きさん:2006/06/10(土) 23:28:38 ID:ven5PM4c
サッカーに限らず状況判断能力なんて
どの球技でもかなり優先順位の高い能力であることは
スポーツやってればわかることだと思うけど。
むしろサッカーよりもバスケのような
目まぐるしく攻守が切り替わるスポーツに要求される気がする。

881 :スポーツ好きさん:2006/06/10(土) 23:40:14 ID:R6Sj844u
だから空間認識能力の問題ではと。
あの広さで全方向で囲まれた状況でプレーする判断ね。

882 :スポーツ好きさん:2006/06/10(土) 23:42:52 ID:ATF2eC+u
★緊急事態発生!!日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近!?★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案(脱北者支援)も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意しました…

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか!
法案は6/13可決予定です!時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい!!

【政治】"脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ2(N速+現行スレ)
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149771867/
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住 反対 OFF2(抗議運動作戦本部)
ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1149938591/
「北朝鮮人権法案」アンケート
ttp://www.shimpu.jpn.org/

★至急このチラシを配布してください
ttp://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up10714.gif

883 :スポーツ好きさん:2006/06/10(土) 23:50:38 ID:VyoK5pBc
>>877
>>865でバスケに投球能力が必要なんて書いてないわけだが。

884 :ハンドオタ:2006/06/10(土) 23:53:28 ID:J4i9G8xy
>>877
ハンドにおいてシュートはジャンプシュートが基本。だから
単純に跳躍することは求められるし、重要。
跳躍「力」となると、高く飛べれば飛べるほどいいっていう意味で求められる。
バスケ、バレーと一緒だよ。

あと、ここはスポーツの性質を語るスレだと思ってたけど…

885 :スポーツ好きさん:2006/06/10(土) 23:57:09 ID:JKZRU6se
イングランドの21番何だありゃ?
アンガールズかと思ったよ。w
ノッポのガイコツがサッカーやってる。
よく折れないな。

886 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 00:01:15 ID:YYGx9UHq
>>885
ちょいとググってみた。
身長: 198 cm 体重: 69〜84kg

体重はハッキリしないが軽いな。

887 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 00:15:14 ID:Y7QnLevu
体重ぶれすぎ。w
筋肉でこれだけぶれるとは考えられないから要するに太ったときで84キロってことか。
69キロのときに体脂肪8%だとして84キロまで太ったときの増加分が全て脂肪だとすると、そのときの体脂肪24.4%。

888 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 00:17:14 ID:Y7QnLevu
みんなややこしく考えすぎだな。
身体能力高いってのは屈強な男が無尽蔵のスタミナで俊敏にかつ凄いスピードで動き回るようなイメージだろ。
何かハンドヲタとか無理矢理ハンドの得点を上げようと不自然な基準を作ろうとしているようにしか見えない。
無理ありすぎ。

889 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 00:20:05 ID:K7hGQZpX
>>887
若い頃のデータが69で、最近が84って事だろ

890 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 00:26:56 ID:YYGx9UHq
>>887
それも考えにくいがブレすぎだよなw

>>888
そんな事言ったらスポーツで一番なんて決められないだろ。
ラグビーだってフォワードは凄いがバックスなんてショボイ
チームで平均するとサッカーとあまり変わらなくなる。


もうスレタイ無視して個人で凄い奴を語るか?

891 :ハンドオタ:2006/06/11(日) 00:32:21 ID:vZSpg8aJ
>>888
そうか、そんなに無理があるように見えるか…。
俺はハンドオタだからどうしてもハンドが一番と思いたいのは事実。
とりあえず不自然な点ってどんなところだろうか。

892 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 00:44:38 ID:tI5QCQYD
>>890
>ラグビーだってフォワードは凄いがバックスなんてショボイ
>チームで平均するとサッカーとあまり変わらなくなる。

無知とは恐ろしいな。
上の方で誰か書いてたジョナ・ロムーはバックスだぞ。
世界一線級のバックスなら100kg超かつ10秒台がゴロゴロ。
スタミナももちろんサッカー程度はある。
たとえショボショボの国内のバックスでも平均で80kg(もちろん筋肉で)以上はあり、11秒台は保ってる。
いくらなんでもサッカーよりは遥かに上でしょ。

893 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 00:59:15 ID:YYGx9UHq
>>892
こらこら、ロムーくらい知ってるよ。例外を持ち出してもしょうがない。
国内っていうんなら代表選手でも170cm70kgとかいるくらいだぞ。
たしかフランスやイタリアなら身長はサッカーと3cm程度しか違わなかったはず。
記憶違いならスマンがな。


894 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 01:16:02 ID:9SN4+t9P
サッカーは足先でこまごまって感じだからな身体能力低くてもいけそうだが
NFLとNBAは超人たちの集まりだね

895 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 01:27:04 ID:tI5QCQYD
>>893
>国内っていうんなら代表選手でも170cm70kgとかいるくらいだぞ。

SH以外でならそっちの方が例外だろ。
ロムーはそれほど例外でもないぞ。
100kg超で10秒台はゴロゴロおる。
ロムーほど桁違いに強いのは滅多におらんが、それでもアメフト以外の他の球技よりはずっと強いでしょ。
そんでイタリア代表がたまたま来日するので資料があるが以下の通り。
本当にサッカーとその程度の差なの??

SH     Paul Griffen     177 85
SH/WTB Pablo Canavosio  175 83
SH/CTB Simon Picone    180 87
SO     Ramiro Pez     178 86
SO     Andrea Marcato  182 85
CTB/FB Andrea Masi     183 95
WTB    Denis Dallan     188 99
WTB    Benjamin De Jager 196 91
WTB/FB Michele Sepe    192 90
FB     David Bortolussi  188 88
Utility   Back Gert Peens  182 95
Utility   Mirco Bergamasco 180 90

896 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 01:32:07 ID:S+6xSNiA
全てのスポーツは、「偶然」を「コントロール」し、その「優位な確率」が勝者を決める。
身体能力はそれぞれの競技に「特化」している。

頭脳や恐怖の克服といった精神面まで含めれば、「宇宙飛行士」だろう。


897 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 01:36:17 ID:0jv2TBcE
イタリアってラグビー強いの?

898 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 01:36:26 ID:aH/KbZQR
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住 反対 OFF2
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1149938591/

899 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 01:45:08 ID:K7hGQZpX
>>895
自称10秒台なんてサッカーにもゴロゴロいる
正式タイムもいるだろうが

900 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 01:47:31 ID:YYGx9UHq
>>895
サッカーもラグビーもどっちもそれほど詳しくない
だから記憶違いならスマンと言ってるやん。
で、それ平均したら183cm。

という訳でサッカーのイタリア代表もググってみた。
GK   185cm
バック  184cm
ハーフ. 178cm
FW   182cm
平均   182cm

どうやらチーム平均じゃなくてバックスと違わないのを勘違いしてたようだ、スマンな。

901 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 01:56:03 ID:tI5QCQYD
>>897
そんなに強くないが日本よりは強い。

>>899
正式タイムなのがときどきいて、そいつらと見比べて明らかに速いとか遅いとか同じくらいとかわかるから大体想像つく。
ごまかしはきかんだろ。
そもそも50m走ならかなり怪しいが100m走ならそのレベル選手なら陸上の大会とか出たことあるのがほとんどだし公式記録でしょ。
NZやらフィジーやらその辺の国は国内記録がラグビー選手の記録ってのが多いし。
アメリカにおけるアメフト選手みたいなもんだな。

>>900
身長なら意外と変わらんのな。。
知らんかった。
ま、BKの平均ならSHを除外するのが普通なんだが。w

902 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 02:03:42 ID:tBjW+DdZ
体格だけならNBAやNFLの選手の足元にも及ばんな。

903 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 02:12:57 ID:YYGx9UHq
ところでサッカー選手の体格がショボイ理由が分かる人はいないのかね。
人気も競技人口もプロ選手の数も年俸もダントツなのにスゲーって奴いないよな、なんでだろ。

904 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 02:27:40 ID:tI5QCQYD
>>902
ま、あんま強くない国の小さい方半分だけっての差し引いてもアメフトとは比べもんにならんわな。
強国のBKがNFLのWRかRBあたりに混じってどうかって感じかな?

>>903
そりゃあんた、体格が活かされないスポーツだからに決まってるでしょ。
体格関係なくサッカーの上手いヤツがトップ選手になれるってこった。
競技人口が相当いるので当然、埋もれてる中に超人的な体格&身体能力持ってるのいる可能性はあるわな。
北欧とかロシアとか。w
でもそこまでのもの持ってたら向いてないサッカーにはとっとと見切りつけて向いてる競技に転向するんじゃないか?
結果、残った者(要するにサッカーが上手い者)は体格とか身体能力はイマイチなのばかりってことでしょ。

905 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 02:32:13 ID:tI5QCQYD
ラグヲタなんだがNBAの選手とラグビーの選手が当たり合いをしたら多分NBAの方が強いんじゃないかと思う。
腕力ではラグビーだろうけど。
当たり合いってのは体重がものを言うからね。
もちろん素のままでなら当たりのプロであるラグビー選手が勝つだろうけど、元々運動神経がいいだろうしちょっと練習すればデカい方が勝つはず。
だからサカヲタがNBAの選手を軽く吹っ飛ばすとか言ってるの見てて噴き出していた。w
ロムってたけどそんなわけで(ラグビーに分が悪いのでw)出て来なかったが。

906 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 02:52:15 ID:YYGx9UHq
>>904
でもさ、サッカーでも身長高くて足が速くてガタイが良い方が有利やん
身体能力が高い方が絶対的に有利なのに全くいないのって不思議じゃない?

>>905
どうだろ、普段しない事したら筋肉傷めるやろ。体がデカイ方が負担が大きいし
NBAの選手とかでも当たり合いとかやったら靭帯もいっちゃうんでは?

907 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 03:05:28 ID:LyVEpCMJ
>>906
今サッカー見てたけど、サッカーで重要なのはトップスピードの速さより
俊敏さだと思うな。体がでかくて足も速い奴ってのは結構いると思うが、
それプラス俊敏さを維持するのは難しいと思われる。

908 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 03:08:44 ID:tBjW+DdZ
>>907
バスケとかアメフトはサッカーと同等か
それ以上に俊敏さが必要だと思うよ

909 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 03:09:18 ID:tI5QCQYD
>>906
まあサカについて不思議といえば不思議やねー。
デカいのが有利にも不利にもなったりするのかな?
小回り利かなくなるとか。
NBAとラグの当たり対決に関しては真正面からぶつかり合ったらNBAの勝ちだろ。
オフェンスとディフェンスに別れてオフェンスは少しでも前に出る、ディフェンスはそれを邪魔する(つまり限りなくラグビーに似た状況)ならラグの勝ちだと思うけど。w
こういうのは不思議なんだよな。
80キロ程度の小兵でも100キロ超の人間2〜3人につかまれながらどんどんゲインするのとかいるし。
大畑なんかそんな感じ。
ズレた状態で引きずって行くのなら多分ラグの勝ち。
でも正面衝突したら小さい方が弱いだろ。

910 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 03:10:53 ID:tI5QCQYD
>>908
俊敏さに関しては野球の外野とかボウリングとかそういうの除いてほとんどの球技に同じように必要だと思うよ。

911 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 03:12:25 ID:tI5QCQYD
サッカーに関しては歩幅がデカいと不利になるとかそんなことはないのかな?

912 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 03:17:04 ID:zIzMHgTC
>>906
そうそう、俺も不思議に思ってた

普通考えられる順位として
1.技術があって身体能力もある
2.技術はあるが身体能力はない
3.技術はないが身体能力はある
4.技術も身体能力もない

で、サッカーは上記2が圧倒的に多い
本来ならプロの世界は1が大勢を占めるはずだけど、そうなっていない
NBA選手の身体能力を持ったサッカー選手とかいてもいいと思うのだけど、いない
スピード・スタミナ・パワーを兼ね備えたラグビー体型の選手がいても良い筈なのに、いない
なぜだ?

913 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 03:22:44 ID:YYGx9UHq
>>910
野球の外野は瞬発力いるやろ、俊敏さとは違うかもしれんけど。
ニブイのはバッテリーと1塁3塁かな。

914 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 03:33:01 ID:tI5QCQYD
>>913
つまり俊敏なのはセカンドとショートだけってこと?
サードも鈍くはないような。。
まあ外野は鈍足じゃ無理だわな。

915 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 03:36:07 ID:tI5QCQYD
サッカー、上半身は鍛えれば鍛えるほど無駄だから(使わなければ脂肪と同じ)ってのないかな?
それにしてもウルトラノッポの選手がいないことの説明にはならないが。

916 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 03:47:02 ID:0jv2TBcE
NBAのケビンガーネットみたいなのが何故いないんだろ?
足が早い、スタミナはある、パワーあるし身長もあるし。
公称は211センチ、110キロくらいだけど
身長はシャック(213センチ)より明らかにデカイ。
まぁこんなヤツNBAに限らず全スポーツ界見渡してもほとんどいないけど。

917 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 03:58:27 ID:YYGx9UHq
バスケとフットサルやるとバスケの方が運動量が多いのに
フットサルの方が明らかに足の負担がキツイ、ジャンプなんて全くしないのに。
上の方のレスにもあったけど片足で体を支えられる大きさになるからかな?

それでも、バカデカイ選手をゴール前に立たせて
ヘディングさせてればそれで良さそうな気もするんだが・・・  いないよな。

918 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 06:30:44 ID:7znrPY/I
 なぜ,そんなにNBAのことばかりみんなほめるんだろう。というより,ハンドのこと
知らなすぎるよ。バスケのジャンプなんて,上に跳ぶだけ,それもあのメンバーなら
50cmも跳べばじゅうぶんだろ(GKいないからシュートはいり放題)。ハンド
のジャンプは速攻では前にも跳ぶよ。しかも,GKをかわす能力も必要。今のハンドは
クイックスタートといって,ゴール入れられたらすぐにスローオフできるから,
ほとんど動きっぱなしだよ。コートはバスケの倍の広さがあり,走る,投げる,跳ぶの
3役をこなすスポーツハンドボールがもっとも運動能力求められるのはあやりまえでしょ。

919 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 06:50:37 ID:XNtR5hto
>>918
そんなこと書くとハンドヲタは頭が固いって言われるよ、
一度スレ読み返してみたら?

920 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 07:34:59 ID:tBjW+DdZ
>>918
ハンドは横40m縦20m。バスケは横28m縦18m。約1.3倍。
けどハンドってたしか攻める側が入っちゃいけないエリアがあったろ?
たしか6mラインだか7mラインとかいうやつ。
それ考えたらほとんどかわらない。
それにハンドのゴールとバスケのゴールの大きさが
どんだけ違うと思ってんだ?
外から打つときはたいていDFされているから
それをかわす為に全力の6〜8割の力でジャンプしなけりゃならんし
ゴール付近でシュートするときにはだいたい二人くらいの2m超の
選手に阻まれる。あと言うまでもなく動きっぱなし。

>なぜ,そんなにNBAのことばかりみんなほめるんだろう。というより,ハンドのこと
>知らなすぎるよ。バスケのジャンプなんて,上に跳ぶだけ,それもあのメンバーなら
>50cmも跳べばじゅうぶんだろ(GKいないからシュートはいり放題)。

つーかまずはNBAの試合見てから疑問抱いてくれよ。

921 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 07:40:39 ID:6YAApvvn
ノースキャロライナ大のシックスメンがNFL
ドラフトで1巡2番目に指名されてるから
言わずともNBAに決まりでしょ

922 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 09:01:59 ID:UcSzgOfV
918バカ全快。
みんなハンドのことしらな過ぎるよ。<

お前は他のスポーツから比較した場合のハンドのしょぼさをしらなすぎるよ。

923 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 13:40:33 ID:BuyTHIez
競技人口による個人の能力の差だろその比較は・・・
競技特性考えると素早いクイックネスや跳躍を必要とするハンドは
瞬発力を必要とする競技って事がわかる

924 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 14:47:04 ID:pmStM7zA
>>922
ハンドはしょぼくないけど、他のスポーツの良さを知らないだけだよ

925 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 15:56:47 ID:ENWBPobI
ハンドは世界トップクラスの試合を見る機会が極端に少なすぎだな。
どんなもんかサッパリわからん。
どこで見れるんだ?

926 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 15:58:15 ID:ENWBPobI
とりあえず中学・高校のときのハンドボール部は、、、ショボかった。
目だった運動神経や身体能力の持ち主は皆無だった。
どうもその印象が拭いきれないのよな。
何か動画用意するとかアピールしれ。>ハンドヲタ

927 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 16:02:40 ID:pmStM7zA
NBA選手なめたらアカン、日本のバスケ選手もデカイのに素早いけど
NBAの生の試合見たらあまりの凄さに( ゚Д゚)ポカーンだぞ、マヂで

928 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 16:07:39 ID:pmStM7zA
>>926
ウチのハンド部は強かったので、運動神経もガタイもいい奴が揃ってた、
学校によるみたい、っていうかそういう奴らがいるから強いのか・・・

929 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 17:09:17 ID:QbPY3A/T
モータースポーツのラリーが精神的に一番ヤバいよ
室温60℃超の時あるし60mジャンプする時あるし200km/hで雪上走る時あるし崖に落ちる時あるし

930 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 17:12:59 ID:PnyxLShC
>>929
( ゚Д゚)ポカーン スレタイ読める?

931 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 22:53:47 ID:zODl/Hub
お前ら何か書け

932 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 22:53:53 ID:2CWkZWgn
ラグビーの選手って本当にスタミナあるの?
あるのはあると思うけど、あの体型で他の球技と同等のスタミナを有してたら
もう間違いなくスレタイに1番近いスポーツってことになる
あの体型にしたら・・・ってぐらいじゃないの?
相撲取りがスタミナがあるって言われるぐらいの違和感がある

933 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 23:15:09 ID:LyVEpCMJ
スレタイが「一番、身体能力が生かされるスポーツは何か?」なら
間違いなくラグビーだな。圧勝で。

934 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 23:24:47 ID:PueI80xH
>>933
いや、それなら球技全部でしょw

935 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 23:31:07 ID:LyVEpCMJ
>>934
それはそうだが、生かされる度合いが比べものにならん。

936 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 23:32:00 ID:zODl/Hub
>>932
>>641あたりをどう解釈するかだ。

937 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 23:39:39 ID:zODl/Hub
昔の高校の話だがラグビー部の練習ってかなりきつそうというかうちの学校では多分一番しんどそうな練習ってことで合意があった。
でも弱っちかった。w
なんであんなきつい練習して弱いの?って聞いたらラグビーは弱小でもむちゃしんどい練習するもんでどこでもあれぐらいやるって言ってた。
まあスタミナ無いとは考えられないなぁ。
多分色んな身体能力を求められるってことなら一番だと思う。
でもとにかくどの分野でもいいから究極のエキスパート的身体能力を求められるってことならアメフトじゃないか。
ラインメンの強さはラグビー選手の比じゃないだろうしオリンピック選手クラスのスプリンターも豊富。
バランスはともかくアメフトってのは身体能力が無ければ最も話にならんスポーツだと思う。
アメフトファンは「アメフトってのはとにかく頭脳戦で・・・」とか言うしそれも真実だと思うけど頭脳戦云々以前に身体能力なければ本当に話になりそうにない。
ってことでバランスならラグビー、究極の身体能力ならアメフトを推薦。

938 :スポーツ好きさん:2006/06/11(日) 23:46:05 ID:WcFS2MaW
ラグビーは結構息切らしながらプレーしてるよ
80分間スタミナが持続できればもっと面白いプレーが見せられるんだけどね


939 :スポーツ好きさん:2006/06/12(月) 02:00:44 ID:nR77XhgZ
NBAやNFLの選手がハンドボールやったらすごいかもね。
でもジャンプという点で「バスケなんか上に跳ぶだけじ
ゃん」とか前に誰かさんが書いてたけどバスケは前後左
右跳ぶよ。空中で体ひねったりするよ。その点ではハン
ドと同じなんじゃない?さらに上に跳ぶんだよね。ハン
ドの上より遥かに高いよ。総合的なジャンプでバスケに
勝つのはどのスポーツも無理。接触は少ないけどね。

940 :ハンドオタ:2006/06/12(月) 02:33:36 ID:GEOJ3Izk
>>919
俺は>>918ではないが・・・
頭が固いと言われるようなレスはした覚えはないから、
どういう点でそう思うのか述べてもらえるとありがたい。

で、おそらく>>920の言う通りバスケとハンドの選手が動き回るフィールドの面積は同じくらいだと思う。
シュートの入りやすさは…
バスケもディフェンスがいるとはいえ、ハンドではやはりキーパーがいるぶん入りづらい。

考えてもらいたいのは入りやすさではなく、シュートして得点するまでに求められる身体能力。
バスケはシュートを外から撃つ場合、いかに時前にディフェンスを遠ざける動きができるかが問われる。
その動きは短距離のステップ、ジャンプ。
このジャンプは、>>918の言う通り上方向、または後ろ気味といったところ。
横へ跳んでミドルシュートなんていうのは苦し紛れなんじゃないかな?けどゴール下まで行けば前後左右ありかな。
また、シュート自体は一点をめがけて放り投げる(これは完全に技術)。

ハンドでも、できるだけディフェンスに邪魔をされないところから撃つことを求められるのはバスケと一緒。
だが、ハンドは遠めからのシュートでもジャンプシュートの場合(これも>>918)、シュートの勢いを殺さないように、
走りこんだ勢いをそのままに前へ跳んだり、
サイドステップした後に前へ跳んだらディフェンスに触られそうだから真上へ跳んだり、
角度の無いところ(バスケで言う0度あたりの位置)からシュートしようと思ったら完全に横っ飛びサイドスローだったりする。
あらゆる方向に飛ぶことを求められるという部分では同じかもしれないが、
空中でもいろんな体勢からスピードのあるボールを投げなければならないので、
シュート自体にも、バスケには必要が無い、パワーという身体能力が必要。

>>926
ハンドの動画か…正直俺もあまり知らんが…
ttp://home.eurohandball.com/video/euro06.wmv
ttp://www.youtube.com/watch?v=DFgGIuWKHug
真面目なのはこんなところだろうか。シュートばっかりだけど。

941 :スポーツ好きさん:2006/06/12(月) 02:40:35 ID:8cBxhCes
>>940
なぁバスケやったことあるか?ためしにDFつけて
3Pラインからワンハンドジャンプシュート打ってみろ。
普通のヤツは全力で投げても届くか届かないかくらいだから。


942 :スポーツ好きさん:2006/06/12(月) 03:30:28 ID:IlD6gLY2
>>941
とりあえず煽り口調はやめよう
ハンドオタはハンド経験の無い人向けに詳しく書いてるんだから、
バスケオタもその方向で頼む

943 :スポーツ好きさん:2006/06/12(月) 03:53:46 ID:Fs5opOpf
アメフト=ラグビー>バスケ≧ハンド>テニス>>>野球(投手)>>サッカー>>バレー>>>野球(野手)

球技版はこれで決定。

944 :スポーツ好きさん:2006/06/12(月) 05:14:57 ID:nR77XhgZ
じゃあハンドのジャンプは楽だな。バスケに比べて勢いを殺すジャンプ
が少ない。バスケはものすごい鋭いドライブから片足で地面を蹴ってふ
わっと後ろにジャンプすることもあるからね。まぁ並の選手じゃできな
いけど。てかハンドとバスケではジャンプの高さは争うまでもない。
ゴールがあんなに高いとこにあるしゴールが小さいからバスケは当然高
さが求められる。それにハンドのゴールにキーパーいなかったら入りま
くりだろ。まぁ投力は認めるけどね。

945 :スポーツ好きさん:2006/06/12(月) 05:34:19 ID:PicbbWE3
ハンドオタとバスケオタで盛り上がっていい感じになってきたな。
遠慮なく自分の意見をかこう!!

946 :スポーツ好きさん:2006/06/12(月) 10:15:51 ID:SD7ust9k
>>945
そう言われると書きたくなくなる心理の不思議

947 :ハンド経験者:2006/06/12(月) 10:50:47 ID:iVQH1GfE
ハンドオタ頑張れ!!
バスケよりパワーは間違いなく必要ですね。

948 :スポーツ好きさん:2006/06/12(月) 12:15:55 ID:nR77XhgZ
943に同意。でもこのスレちょっとサッカーを過少評価しすぎなとこ
あるかな。元日本代表の岡野みたいな例もあるしね。

949 :スポーツ好きさん:2006/06/12(月) 12:46:23 ID:3rj95g40
3大要素10段階(パワー・スピード・スタミナ)の順

アメフト28(10・10・8)
ラグビー28(9・9・10)
バスケ27(9・8・10)
ハンド26(8・8・10)
テニス26(7・9・10)
サッカー23(5・9・9)
野球(投手)22(8・6・8)
バレー15(5・6・4)
野球(野手)14(7・6・1)



950 :スポーツ好きさん:2006/06/12(月) 13:26:42 ID:RtKOnL1J
>>949
Gj だけどバスケよりハンドの方がパワーは上だと思う

951 :スポーツ好きさん:2006/06/12(月) 13:39:39 ID:3rj95g40
修正

アメフト28(10・10・8)
ラグビー28(9・9・10)
バスケ27(9・8・10)
ハンド27(9・8・10)
テニス26(7・9・10)
サッカー24(5・9・10)
野球(投手)22(8・6・8)
バレー15(5・6・4)
野球(野手)14(7・6・1)

あとは任した。
おnらゎぁ、いねぐなるべぇさ、。

952 :スポーツ好きさん:2006/06/12(月) 14:10:56 ID:r5HnfTqU
アメフトがスピード10なわけねーじゃんw
勘弁してくれよ、NFLヲタもww
お前CBしか目にはってネーだろw
これだからDBヲタはダメだっていわれんだよ

953 :スポーツ好きさん:2006/06/12(月) 15:20:30 ID:aoa9GddZ
>>952
そんな事いったら全部出鱈目に等しい内容なんだがw
なんで野球はポジション分けてるのに他は分けて無いの?
パワー・スピード・スタミナって何を基準にしてるの?ってね。
ぶっちゃけ言うとプロの選手は他のスポーツをすると極端に能力は落ちる
無駄な筋肉や脂肪が無いだけに専門競技以外をするとそれだけで怪我をするくらいにね。
スポーツを極めてる人ほど身体能力は限定的なものになるから比較自体無理。

954 :スポーツ好きさん:2006/06/12(月) 15:27:55 ID:nR77XhgZ
テニスは全体的に過大評価されてるね。個人種目でトップに白人
とかいるんだから技術が重要でしょ。

955 :スポーツ好きさん:2006/06/12(月) 15:43:13 ID:lgYwPCgQ
道具を使うスポーツは道具の性能とテクニックの比率が高くなっていくね、
テニスはゴルフと一緒で白人至上主義って聞いたことある、本来
貴族の遊びだしね両方。

956 :スポーツ好きさん:2006/06/12(月) 18:07:36 ID:rW3OLcQ3
名前知らんが、黒人姉妹が出てきて圧勝してたじゃん
これまでは黒人選手がいなかっただけで、今後は黒人選手が
その身体能力を生かして、テニス界を席巻するんじゃないか?

あとサッカーもそうなる気がする
何十年後か先は1流選手が黒人選手ばかりになっているような
ブラジル代表も純粋な白人は少ないし
テニスもサッカーも技術が重要とはいうけど、圧倒的な身体能力の差の元では
そうも言えなくなってくるんじゃないだろうか
昔はNFLもNBAも白人主体だったのがあっという間に黒人主体になったように

957 :ハンドオタ:2006/06/12(月) 18:14:13 ID:I9GHOeAX
>>941
多分その通り届くか届かないかだと思う。なぜかというと技術を重視したフォームだから。
でもバスケ選手ともなれば届くことは大前提だし、あとは精度の問題だよね。

>>944
バスケが勢いを殺すジャンプをしなければならないのは、ボールの勢いも殺さなければならないからだよね。
走りこんだ状態からふわりと飛び上がるには相当な脚力が必要だけど、
それはハンドもほぼ一緒だと思うよ。ただ、後ろへは跳ばない。

ゴールが高いところにあるから…ということだけど、
やはり上へジャンプするのに特化しているのはバスケだろうね。
ハンドはゴールが地上にあるから、バスケほど上に跳ぶ機会は多くない。
大きく跳ぶ場合は、どちらかというと横へ跳んで撃つタイミングをずらしたり、という使い方が多い。

揚げ足を取るようだけど、ゴールの大きさは高さにはほぼ関係が無くない?
あとバスケはキーパーがいないからシュートが入りやすいだの、
ハンドはキーパーがいなけりゃ入るに決まっているだの、
そういうことはこのスレでは無関係(後者はありえないこと)。

>>951
アメフトってそんなにスタミナいらないの?
パワーはバスケとハンドが一緒か・・・うーん?

958 :スポーツ好きさん:2006/06/12(月) 18:16:06 ID:9sS2Cdo8
テニスは男子の長い試合になると5時間位になるしなぁ アメフトはそんなにスタミナいらないでしょ 1試合で何人使うんだよって感じ

959 :スポーツ好きさん:2006/06/12(月) 18:26:51 ID:siZ/88Vp
>>956
ブラジルは国民の大多数が混血だからってだけでしょ。
サッカーの場合は身体能力で補えないくらいに判断や技術がものを言うんじゃね?
それか一つ特徴があれば良いとか。
大きいのや小さいの、太いのや細いの、速いのや遅いの
いろいろな選手が居るから全般的な能力は必要なさそう。

960 :スポーツ好きさん:2006/06/12(月) 19:08:05 ID:rW3OLcQ3
>>959
確かに混血は多いけど、純粋な白人も結構いるはずだよ
それでも一流選手は黒人の血が入った人が多い印象がある

サッカーこそ全般的な能力が必要なんじゃない?
今のサッカーは攻撃も守備も求められるしさ
とにかく走らなければいけないし、スタミナがいる
技術だけの選手はどんどん通用しなくなっている
だからこそ、将来的には身体能力に優れた黒人選手がサッカー界を席巻する日が
来るんじゃないかと俺は思う

むしろアメフトの方が投げる人、走る人、ブロックする人、蹴る人と、
細分化しているから、全般的な能力は必要なさそう

961 :スポーツ好きさん:2006/06/12(月) 20:01:04 ID:YaxaZJVr
>>906
身長高くて、ガタイが良いと運動量で不利になるから。

>>916
100m規模の場所で90分持たないから。

バスケはバレーと共に身長そのものが求められる珍しい競技。
極少数しかいない長身層より、遥かに多い人口を抱えるその下の層の方が
身長以外の全ての項目において優れた人間がいる可能性が当然高い。
一般的にパワーは身長と比例関係にあるが
バスケットより明らかに人気があってパワーの必要性が高いアメフトが
バスケより明らかに背が低い事を考えれば、その意味が分かる筈。

足が早い、スタミナがある、パワーある、なんていうテレビを見たぱっと見の感想は
とてつもなくアバウトであるという事。

962 :スポーツ好きさん:2006/06/12(月) 20:23:36 ID:Lawvuw9O
>>961
あの〜・・・・・  ラグビーは?

963 :スポーツ好きさん:2006/06/12(月) 20:27:20 ID:Lawvuw9O
ただ単に俊敏さの問題では?
俊敏さ
サッカー>>>>>>>バスケ>ラグビー
な気がする。サッカー選手ってヒョイヒョイと軽業師みたいだし。

964 :スポーツ好きさん:2006/06/12(月) 20:50:19 ID:YaxaZJVr
>>962
ラグビーとサッカーの体格の比較?
ラグビーは体重の重さが有効なのが大きな要因。
同じラグビーでもポジションによって体型に明らかな
違いがある事でもその要素の影響の大きさが分かる。
格闘技はどれも体重が重い方が有利。
ラグビーのコンタクトをサッカーと同程度にすれば
より走るのに有利な様に、体は小さくなる。

>>963
俊敏性にはそこまでの違いはない。

965 :スポーツ好きさん:2006/06/12(月) 20:50:43 ID:yHsTmEEq
サッカーと野球は日本では競技人口が多いし人気もあるので
運動神経がいい人がやる場合が多いが、競技としては大した事希ガス

966 :スポーツ好きさん:2006/06/12(月) 20:51:50 ID:v06ofOOW
>>961
失笑だぞ、マジw

967 :スポーツ好きさん:2006/06/12(月) 21:06:31 ID:Lawvuw9O
う〜ん、とりあえずサッカーは不思議。
どのスポーツでもそれに適した体格の選手が生き残るのに
サッカー選手の体格ってバラバラ過ぎないか?
FWなら160cm代〜200cm超
DFなら170cm代〜200cm近くの選手と幅が広い。
適正なんてないの?技術が全て?

968 :スポーツ好きさん:2006/06/12(月) 21:26:51 ID:qFtegBBE
そろそろ次スレへ向けてまとめでもつくりますか

969 :スポーツ好きさん:2006/06/12(月) 21:28:40 ID:YaxaZJVr
>>967
100m走でも、モーリスグリーンは170中盤、バレルは更に低いが
パウエルは190。
FWやDFというのの想定人数からすれば、それに比べて圧倒的に
バラつきが激しいとは言い難い。

970 :スポーツ好きさん:2006/06/12(月) 21:29:53 ID:Lawvuw9O
球技はポジションによって違いすぎるから
団体スポーツはポジションを挙げるとかは?
つってもバスケ・ハンド・ラグビーの3つに限定されてきた感があるが。

971 :スポーツ好きさん:2006/06/12(月) 21:33:28 ID:Lawvuw9O
>>969
100m走の選手の事は知らないが190って普通にいるの?
なんか過去のスプリンターのデータから175cmが最も適正
というのを聞いた事があるが、例外とかじゃなくて?

972 :スポーツ好きさん:2006/06/12(月) 21:37:34 ID:yHsTmEEq
テンプレ候補、せっかくだらか個人的にチョッといじってみた
点数はともかく順位はこれで納得?

3大要素10段階(パワー・スピード・スタミナ)の順
アメフト 28(10・9・9)
ラグビー 28(9・9・10)
バスケ 27(8・9・10)
ハンド 27(9・8・10)
テニス 26(7・9・10)
サッカー 24(5・9・10)
野球(投手) 2(8・6・8)
バレー 15(5・6・4)
野球(野手) 14(7・6・1)

973 :スポーツ好きさん:2006/06/12(月) 21:39:01 ID:v06ofOOW
だからアメフトのスピードとスタミナは9もねってのw


974 :スポーツ好きさん:2006/06/12(月) 22:21:38 ID:HoryxB4O
テクニック
クンニリングス>アメフト

975 :スポーツ好きさん:2006/06/12(月) 22:46:32 ID:FB11k6v7
おまいら十種競技を忘れてますよ

976 :ハンドオタ:2006/06/12(月) 23:16:53 ID:fnpb0xB6
>>972
点数より順位を先に決めるってどんなんだよ〜
そもそもスピードってなんだろう。
俺は数十メートルのダッシュ、数歩のステップ等といった移動スピードをイメージしているんだが、
ハンドはバスケやらより低く設定されてるのは…?

977 :スポーツ好きさん:2006/06/13(火) 00:04:22 ID:QQtWwJjq
今日の試合を見てもまだサッカーヲタは何か言いたい事がある?

978 :スポーツ好きさん:2006/06/13(火) 00:09:06 ID:G20QUxqG
サカ豚wwwww
日本代表 14(3・5・5)

979 :スポーツ好きさん:2006/06/13(火) 00:37:13 ID:/sfU9yPl
>>977
日本人が思ってるよりも身体能力が必要な競技だと感じた
日本人が小手先の技術で太刀打ちできるレベルじゃないな

980 :スポーツ好きさん:2006/06/13(火) 00:39:36 ID:DRY2UBqV
球技に関してはバスケかな。

身体能力が必要かは知らんが
ラグビーのウィングはヤヴァイよ。

981 :スポーツ好きさん:2006/06/13(火) 00:46:06 ID:VMwIUBiv
本当日本のサッカー選手の身体能力は低いな

982 :スポーツ好きさん:2006/06/13(火) 01:47:14 ID:+M2SBSsg
断トツ テニス

983 :スポーツ好きさん:2006/06/13(火) 01:54:16 ID:+M2SBSsg
ラグビーならスタンドだろ。 知ったかヌカスな。ウィングはあまるの待って走れば形になる。そのウィングやいろいろなポジションを生かすパスを回し、なおかつ抜きに行けるポジションで。 と考えるとスタンドだろ。 ちなみにテニスが一番身体能力を必要とする

984 :ななし:2006/06/13(火) 01:59:43 ID:Z7llEBVC
卓球

985 :スポーツ好きさん:2006/06/13(火) 03:16:00 ID:mCGzqoBb
>>983
オマイ、スレタイ嫁w
簡単な日本語も誤読するような人間はSOには不向きだな。
ちなみにSOはラグビーでは最も頭脳のいるポジションだろうが、最も身体能力の問われないポジションでもある。
むしろ絶対的な俊敏さが必要なSHの方が必要。

986 :スポーツ好きさん:2006/06/13(火) 03:36:43 ID:L4k/MFVF
サッカーはありえないw

987 :スポーツ好きさん:2006/06/13(火) 06:22:28 ID:rZjhPPo+
色んな身体能力があるかもしれないが
体操だけはちょっと運動神経がいいくらいでは出来ないと思われます



988 :スポーツ好きさん:2006/06/13(火) 11:14:24 ID:jz9qRAny
次スレは?

989 :スポーツ好きさん:2006/06/13(火) 11:30:07 ID:HVwtRjgb
>>988
まだ、テンプレどうする?

990 :スポーツ好きさん:2006/06/13(火) 11:45:52 ID:jz9qRAny
>>972をテンプレに入れよう。
でもアメフトとサッカーのスタミナをそれぞれ1減ずつでいいと思う。

991 :スポーツ好きさん:2006/06/13(火) 12:01:26 ID:93vR8rmp
ハンドのスタミナも減らしていいと思う

992 :スポーツ好きさん:2006/06/13(火) 13:21:17 ID:Iil/862f
テンプレはいらんよ
>>972の数値もまだ異論が相次いでいて結論が出ていない

993 :スポーツ好きさん:2006/06/13(火) 13:34:47 ID:jz9qRAny
そんじゃ数字入れないで枠だけ2レス目ぐらいに入れる?
「こんな感じで」って提案する形で。
まだ不完全なので1には入れない方がいいと思うので。

994 :スポーツ好きさん:2006/06/13(火) 14:47:39 ID:yTojwBUs
>>993
それでいいよ

995 :スポーツ好きさん:2006/06/13(火) 14:52:28 ID:FwA/0Z1q
では頼んだ>>993

996 :スポーツ好きさん:2006/06/13(火) 19:38:47 ID:xExrhx9V
たてました。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1150195065/l50

997 :スポーツ好きさん:2006/06/13(火) 19:44:50 ID:DRY2UBqV
野球って言うのはシーズンを通して行うスポーツなのに
野手のスタミナ1ってもうアホかと。

998 :スポーツ好きさん:2006/06/13(火) 19:47:39 ID:DRY2UBqV
>>983
ハイハイ玄人玄人。

スレタイも読めないのか? 身 体 能 力 だよ身体能力。
日本語読めるようになってからレスしろ。

999 :スポーツ好きさん:2006/06/13(火) 20:20:52 ID:eXCoaZWj
1000ならWC奇跡のGL突破

1000 :スポーツ好きさん:2006/06/13(火) 20:21:55 ID:0H7XUuEo
1000ならバスケが一位

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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