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フィギュアヲタと議論するスレッド

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 18:23:45 ID:74Fi2J0O0
「フィギュアヲタと議論するスレッド」
フィギュアスケートのヲタと、最近フィギュアを見始めたという人が議論するスレッドです。
ヲタの考え方を知りたい、ヲタに疑問をぶつけたい人が利用してください。
議論のテーマは特に限定しません。
単発の質問は質問スレでお願いします。
浅田選手のトリノ出場問題については、出場賛成派、反対派それぞれの
まとめサイトを一読してから、発言してください。

賛成派まとめサイト
http://red.ribbon.to/~maoolympic/
反対派まとめサイト
http://www7.atwiki.jp/sagittarius1220/pages/5.html
http://cxflm9rko.web.fc2.com/index.html


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 18:25:31 ID:JfVB+eP50
>>1
乙。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 18:30:35 ID:Z8SsPzTZ0
反対派ってのは、「特例嘆願反対派」な。
ISUやIOCから、1枠増やすんで真央を出してくれというのなら全く問題無いわけで。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 18:30:38 ID:+JioqrSY0
フィギュアヲタを知るにはこれを読もう。

【連盟】城田憲子にモノ申す!3【フィギュア強化部長】
http://2ch.dumper.jp/0005667755/
■■■フィギュア監督城田女史に物申すスレ■■■
http://2ch.dumper.jp/0000154838/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 18:35:01 ID:PnPru6va0
新スレおめといっていいのかな?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 18:41:20 ID:ESikoQOh0
めでたくはない罠

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 18:44:12 ID:PxFV3t9/0
ニワカいれないと来ないよw

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 18:48:27 ID:74Fi2J0O0
一応これも貼っとくか。

前身スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/skate/1133775633/l50


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 18:50:10 ID:Z8SsPzTZ0
>>7
入れたら入れたで人の話をまったく聞かないような子ばっかりになるからね。
全日本や代表発表もあるし、これくらいの見え隠れ状態で丁度良いんじゃないの?


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 18:55:39 ID:PnPru6va0
スレタイに入れなくてもageれば多分ニワカがくるよ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 18:56:37 ID:fMeNsJ4J0
どうも2ちゃんでは、代表選出においての対決が
「真央vs安藤」な構図になってるみたいで、
なんでそんなことになってんだかよくわからん妙なことだなあ
と思ってたんだけど
(自分個人、フィギャヲタとしてアタマにあるのは、中野vs安藤とか、村主vs中野とか、
まあ他にもあるけどそんなトコで、対決構図にともかく真央は絡まない)

これって、賛成派のまとめサイトの論調のせいだったんだね。
初見ではあまりのスゴさに頭クラクラして途中でやめたw んだけど
あらためて読んでみてわかったよ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 19:16:40 ID:U4rEl6Wz0
山田と城田が犬猿の仲とか、安藤、荒川、村主が城田の教え子だとか・・・
基本的な間違いをいくら指摘されてもまったく聞く耳すらないんだからね。
それを真に受けてるブログとか見るとorz

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 20:14:23 ID:goF5tKFi0
でも、狂ったようにコピペしたり煽ったりしてる奴は明らかに減ってきてない?
飽きたんだろうけど、また全日本で燃料投下があるか・・・

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 20:22:03 ID:Hn6NGMaZ0
>>1
このまとめサイトは誰が作ったの?
芸スポでぎゃーぎゃー言ってるアホなニワカに読んで欲しいよ。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 20:39:55 ID:fvs+vMKH0
朝日新聞の社説を読んで、城田さんってなんて酷い人なんだろう。
浅田真央ちゃんが可哀想と思ってしまったんですが・・・
スケヲタの人の意見を聞いて考えが変わりました。

是非、朝日新聞の『声」欄に投稿してください。
でも、あんなにでかでかと社説に書いたんだから、取り上げてはくれないかも
しれませんが。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 20:43:40 ID:goF5tKFi0
>>15
朝日読んでないから知らなかった。でも毎日も「余録」欄でにわか丸出しな
意見を開陳してくれていたんだなあ。スポーツ新聞はどうしようもないし。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 20:44:14 ID:JfVB+eP50
朝日新聞の社説の論調ってどんなだったの?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 20:44:17 ID:Sc2J4x/10
2chには
他人の考えは極限まで疑うくせに
自分の考えを疑わない人間が多いから
どれだけ啓蒙活動してもムダよ
バカはほっとくしかない

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 20:45:13 ID:ppzT3/0m0
中野が代表入りするための条件は何でしょうか?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 20:46:17 ID:Sc2J4x/10
せめて170くらい出して全日本3位以内。
まずムリ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 20:47:31 ID:LwxqR2Qq0
>17
テロ朝スレにリンクあったよ。
代表枠3人の他に、真央枠作ってもらえってwww

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 20:48:51 ID:goF5tKFi0
>>19

1:安藤が4コケくらいしてズブズブに沈む
2:村主が実力を発揮しない(特にあの土壇場の勝負根性が出ないまま)
3:恩田が年に1度の確変を起こさない。
4:中野が3Aを決めた上で165点以上取って3位以内入着

かな? 荒川と真央には逆立ちしても勝てないだろう。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 20:50:49 ID:26H0G0Kt0
フィギュアヲタって、オフシーズンは何してるの?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 20:52:55 ID:goF5tKFi0
俺は外で遊んでる。あと他のスポーツ見てる。サッカーとかサーフィンとか。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 20:55:06 ID:HtTjTNWk0
オフシーズンは情報集め。あと他のスポーツ見てる。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 20:59:55 ID:76VF4qnM0
>>23
終わった大会の愚痴をここで吐いたり
新プロとかコーチ・振付家の動向などの情報収集
あと自分はmotoGPを見るw
春・夏ロッシ、秋・冬ジョニー



27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 21:03:08 ID:goF5tKFi0
フィギュア一本ってのはオフシーズンやることないもんな。
アメリカだとアイスショーとか見に行けるんだろうけどな。
なんか他のスポーツと組み合わせるよ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 21:20:36 ID:LG91gj8p0
私はフィギュアヲタ・野球ヲタ・大相撲ヲタなので相撲の場所中と重なるとかなりしんどい

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 21:34:19 ID:mMhYXBhN0
>28ワロタ、年中忙しそうだね。
自分はフィギャしか観ないけど濃いヲタじゃないから
オフ中はまったり次のシーズンを待ってるよ。
そこそこの知識で好きな選手を応援するマイペースなのもいいかなと。
でも色んなスポーツで濃いヲタトークが交わせるのも羨ましい。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 22:00:33 ID:r8k7yCpdO
>>26
かなーりナカーマ
Moto GPは10月はいるとスケートとかぶって気忙しくなる
ロッシデビューの頃はジョニーよりかわいかったかも

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 22:08:18 ID:26H0G0Kt0
野球とフィギュアは、シーズンが丁度裏側だから、相性は良いかも

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 22:12:58 ID:HtTjTNWk0
私も野球とフィギュア掛け持ちだ(・∀・)
意外といるかもね

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 22:14:25 ID:wa6sjW5c0
かけもちって・・
フィギュアしか見ないなんてやつのほうがキモイヨ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 22:31:01 ID:i3zwEl5d0
自分はフィギュアとサッカー。サッカーは国内メインなんで、春夏サッカー、秋冬フィギュア。
でも海外観戦までするのはサッカーのほうだから、サカヲタ度の方が高いみたいだ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 22:35:58 ID:fvs+vMKH0
>>17

20日付けの社説です。  題『トリノで見たい」

 日本スケート連盟は年齢制限を作ったときに賛成したので、いまさら立場をかえる
ことはみっともないということだ。
 しかし、真央さんを外した争いでは、トリノの優勝者は世界一とは言えない。
連盟は三枠のほかに特例で真央さんを加えろ。

  「医学的な見地」を重視しているのかは疑わしい。

そして、22日付け 声欄には、『真央さんなぜ五輪出られぬ」
五輪より前に開かれたGPFに浅田さんが出場できるのであれば五輪出場資格を
訂正できるのが筋。 というような内容。

購買数が大きい朝日新聞に書かれてしまうと どうしても 日本スケート連盟の
城田さん=巨人のナベツネと思ってしまう。

スケヲタさん達の意見も読者「声」欄に投稿していただきたい。
でも、匿名は駄目っぽなんですが・・・



36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 22:41:21 ID:goF5tKFi0
新聞の投書欄って200字くらいの制限があるでしょ。
とても200字じゃ説明出来ない難しい背景があるからね。
結局投書欄は単純な感情の吐露くらいしか使い道が無いんだよ。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 22:43:36 ID:wmdKVdus0
>>35
それに対する反論もまとめサイトにのせたいです。誰かよろしく。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 22:53:09 ID:fvs+vMKH0
>37
えっ! もうまとめサイトにでてましたが。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 23:03:18 ID:74Fi2J0O0
浅田、安藤、荒川、村主、中野、恩田の正式な
コーチ名も書いた方がいいのでは?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 23:06:09 ID:HtTjTNWk0
浅田 山田満知子コーチ
安藤 キャロル・ヘイス・ジェンキンスコーチ
荒川 佐藤久美子コーチ、ニコライ・モロゾフコーチ
村主 佐藤信夫コーチ
中野 佐藤信夫コーチ
恩田 ジョゼ・シュワナールコーチ

だよね?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 23:14:48 ID:2tnZjVrfO
>>40
荒川はモロゾフじゃなくて、
タチアナ・タラソワコーチだよ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 23:16:11 ID:HtTjTNWk0
>>41
いや荒川スレによると読売にモロゾフにコーチ変わったって出てたって
ファンサイトの掲示板にも出てたし

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 23:22:26 ID:KAcLnw040
読売新聞に書いてあったらしいよ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 23:41:21 ID:Chy6zKzZ0
タラソワは体調不良とか、真央を荒川に二度までもぶつけられたこととかで
降りたらしい。違った?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 23:51:31 ID:/Chzf5Qu0
まとめ編集してる人、「マリア・ブッテルスカヤ」→ブティルスカヤに変えてよ〜

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 23:53:55 ID:kWh3Mhkm0
どっちでもええやん

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 23:58:57 ID:K5p4+uGR0
>44
さっきサテンで読売新聞読んできただけの記憶だが、
「リンク上で指導してくれるかどうか」がコーチ選択の
鍵になったそうだ。
タラソワんとこで氷上で指導してくれてた男性コーチが
辞めてしまったんだそうで(これ、プラトフ氏の事かな?)
タラソワは体調が不安定ってのもあって、リンク外から
声を掛けての指導って感じだったらしいね。

モロゾフコーチが手直ししたって言うプログラムを見るのが楽しみだ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 00:07:53 ID:rdFugxgw0
>>26>>30

夏 motoGP & F1
冬 フィギュア & 陸上長距離 です。

NHKの田中アナにフィギュア実況をやってほしい…

これだけだとスレ違いなので

結構前からフィギュアを見ていますが、ルール読んだりして真剣に見るようになったのは
ここ数年です。初心者と詳しい方のやりとりは見ていて勉強になります。
>>1 スレ立てありがとう。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 00:25:01 ID:DT3a41Qj0
>>46
> どっちでもええやん

「ブッテル」スカヤは明らかに誤りらしいよ
当時のNHKやTBSが悪いんだけど・・・
エルヴィスはちゃんと書いてるんだからこっちも直して欲しいな
人名って大事やん
今回はヲタ以外も見るわけだし

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 00:34:24 ID:8CK7iD2hO
>>1のまとめサイトの
山田と城田が犬猿の仲、城田の教え子が安藤荒川村主、グランプリファイナル3位以内で無条件で五輪代表内定、
↑全部間違い。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 00:39:59 ID:3z1U/KYK0
賛成派のまとめサイトって文春記事の元ネタじゃない?
ここまでくると憶測記事の域を超えて捏造といっても良いかもしれない。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 00:43:51 ID:gpTWcalK0
>>49
きみしかこだわってないから

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 00:48:00 ID:UKWbswTv0
大体去年の荒川の世選選考経験してる連盟が無条件で内定なんて出すわけない、
って言ってもわからんか。
あれはあれでどうかと思ったけど。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 01:07:18 ID:k+5hO+s10
文春ってさ、いわゆる「週間野中」とか言われてるんじゃなかったっけ?

こういうのとかアカPとか、ちゃねらーはすごく嫌ってるかと思ってたんだけど、
今回はすっかりノセられちゃってるのが不思議。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 01:30:48 ID:NmDgEmt60
>>15-16
読売は冷静な意見書いてたよ。↓これとか。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051220ig05.htm

だいたい、「社説」で浅田問題取り上げるなんて、朝日は異常。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 01:31:32 ID:3z1U/KYK0
>>55
そりゃテレ朝がGPF中継したから。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 01:32:28 ID:XrNSRrcO0
GPFを世界一決定戦って煽っちゃったしな。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 01:33:30 ID:8btb11qr0
>>57
それがそもそもの間違いだった

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 01:34:32 ID:06BwkxRP0
>>54
そ。
だから、わざと乗せられてる組と、2ch初心者がいるとしか
思えないけどな。
スケ板は、他より閉鎖的なので知らない人も簡単に煽られる。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 01:36:43 ID:06BwkxRP0
>>32
はーい。
丁度いいんだよね、お互いオフシーズン。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 01:47:51 ID:3Fs3jph10
スピードヲタの者です、今日五輪の選考会行ったら売店で
スケ連75年史 とか言う本売ってたんですけど買われた方いたら
どんな内容かざっと教えていただけないでしょうか

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 01:49:59 ID:OhWfuY/80
>>61
質問スレにいっておくれよ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 01:52:01 ID:OhWfuY/80
というかよく考えたら何故スピードヲタがフィギュアヲタに
聞きにくるのだw

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 02:01:04 ID:rTY0u+MP0
>>1のまとめサイトを作ってみた者ですが作成途中で申し訳ない…
作成中表示のところは何て書いたらいいかよくわかんないところ・・。
気づいたところ間違ってるところがあったら助けてください。
おながいします


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 02:03:31 ID:ZiYLgmPN0
1の「賛成派」サイト、アフォらしくてまともに読めないんだけど、
本気にしたり疑問を持ったりしている人がここに来ているようなので、
あらためて斜め読みしてみた。

>浅田真央のピークは、今 なのです! 4年後ではありません!

これ最悪。真央のピークが今じゃないとか言うな。
結果的に、将来振りかえったら、今現在がピークだったということに
ひょっとするとなるかもしれない。
でもそれは運命だし、五輪が選手としてのピークにあたらなかった
一流選手はいくらでもいる。

真央本人も、選手関係者も
「ルールを曲げてでも出たい、出したい」なんて思ってる人はいない。
「出してあげたい」なんて僭越なことを思っているのは、
ニワカだけなんだと気がついてほしい。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 02:07:32 ID:5BQIe/UE0
>>1
ヤグディンやトービル、ディーンにも
「日本のスケートファンって頭悪いのかな」と言われそうな文章だな。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 02:13:59 ID:ZiYLgmPN0
城田強化部長の件

何度も何度も指摘されてることだけど。

>◆選考用ポイント表と内定の可能性が高い選手◆
>1位 浅田真央 1901点 山田コーチ ○
>2位 安藤美姫 1865点 城田強化部長 内定? →×ジェンキンスコーチ
>3位 中野友加里 1643点 山田コーチ →×佐藤コーチ
>4位 恩田美栄 1564点 山田コーチ →×シュイナールコーチ
>5位 荒川静香 1560点 城田強化部長 内定? →×佐藤&プラトフコーチ
>6位 村主章枝 1550点 城田強化部長 内定? →×佐藤コーチ

城田氏は誰のコーチもしていない。日本チーム全体を統括する立場。
例に出されている「指導した選手/チーム」リストは古く、
2003年時に活躍した日本選手を列挙してあるだけ。
現在なら当然「浅田真央」と入ります。

>実はこれらの選手を指導する城田氏と、浅田、中野、恩田を指導する
>山田コーチは犬猿の仲だ、という噂があります。

ちょっとしたフィギュアファンならば、
どこからそんなでっちあげを? と思う嘘です。
城田強化部長にとって、山田コーチは最も信頼し親しいコーチです。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 02:19:23 ID:gpTWcalK0
そこのサイト(ニワカによる煽動サイト)、
修正する気ゼロでしょ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 02:29:05 ID:ZiYLgmPN0
賛成サイトへの突っ込み続き

内定ポイント問題について
……なんでこんなにめちゃくちゃなの?(今まで読んでなかったけど)

>■協会は『GPファイルで3位以内になったら、無条件で代表内定』と公表していたが、急に変更した。

日ス連が「無条件で代表内定」と発表した事実はない。
「代表を内定することもある」と言っただけ。
……去年の例もあるんだから、絶対にそんなこと言うはずがないw

>実は、『安藤が代表になれない可能性が大になったから』だ。

これも全然嘘。
ロシア2位、NHK4位でファイナルに出られた時点で、
安藤選手の五輪代表はほぼ確定している。
この2年間安藤選手は試合に確実に出場し大きな失敗をしておらず、
連盟の設定した「ポイント」ではトップに立っており、
この後の全日本の成績が7位のポイントだったとしても、
上から3人目に入る点数を得ている。
注目の集まったNHK杯とGPFのフリーでよくない演技だったために
一般の印象は悪いが、GPFの最下位だったとしても点数的な優位は
変わらなかった。

中野選手のポイントが彼女に比べて足りないのは、
昨年はほとんどよい成績が取れなかったせい。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 02:34:42 ID:0Wvs9iA10
>>67
誰がコーチ決めたり進路決めたりしてるの考えると
あながち間違いではないよ。村主さんはちょっと違う気がするけど。
特に荒川さんは城田女史が育てたと言っても過言ではありません。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 02:36:34 ID:0Wvs9iA10
フィギュアGPファイナル3位以内で五輪
http://72.14.203.104/search?sourceid=navclient-menuext&ie=UTF-8&q=cache:http%3A%2F%2Fwww.nikkansports.com%2Fns%2Fsports%2Ff-sp-tp0-050410-0050.html

来年のトリノ五輪フィギュアスケート女子代表3人の選考について、
12月のGPファイナル(15〜18日・国立代々木競技場)で3位以内に入れば内定が得られることになった。
10日開かれた日本スケート連盟フィギュア委員会が方針を固めたもので、19日の同連盟理事会も承認する見通し。

ただし、GPファイナル翌週の代表最終選考となる全日本選手権(東京)出場が条件となる。

GPシリーズの上位6人で争うファイナルは五輪前哨戦の意味合いがある。
そこでのメダル獲得は世界の審判員に国際的な評価を受けたと判断でき、五輪のメダルにつながるとしたため。
今季のファイナルは荒川静香(23=プリンスホテル)が2位だった。

これ以外の代表選考は、五輪シーズンのGPシリーズと全日本などの成績をポイント化して決める方針。
今季の国際大会の最高成績の7割をポイント化し、持ち点として組み込む。女子の1位は村主章枝(24=ダイナシティ)、2位は安藤美姫(17=愛知・中京大中京高)となっている。

[2005/4/11/09:33]

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 02:43:23 ID:ZiYLgmPN0
つづき

>■一週間後に、日本大会があるが、『実は《もし》ではなく、
>3人の内2人以上は3位以内になるのが普通で当たり前。他と
>この3人はレベルが天と地とも違うから。』それにより代表選
>考のポイントが2人とも上回り、2人が代表内定して、3枠=
>中野+村主・恩田になって安藤が外れてしまうからだ。

ごめ、このあたり読んでも全然意味わかんない。
日本大会とか協会とかの表記に目がちかちかする。
安藤過密スケジュールとか上の選手は試合を自分で選べるとか
そういう細かい嘘はおいといて。

>■『実はこの事は中野にも言え、中野陣営はGPファイルで内定を
>貰う事を目指していたから。
>予定していなかった大会に向けて、一週間で体調管理は難しい。
>つまり、協会による中野落とし。』

中野さんはそもそも最初はGP1試合しか組まれておらず、
NHK杯自体が予定外の試合。
ファイナルで内定を目指すなんてとんでもない話。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 02:47:50 ID:ZiYLgmPN0
>70
日本の選手全員を「城田」と書いてあるならそれは間違いでも
ないと思うけど、
荒川と村主と安藤はそうで、中野と恩田と浅田はそうではない、
と書いてあったら、間違いでしょう。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 02:47:52 ID:kIszWZ0B0
詳しい人って、けっこう権威主義っぽいんだね。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 02:50:32 ID:gpTWcalK0
連盟が安藤、荒川、村主でトリノにいかせたいのは本音だとおもうよ。
少なくとも中野はよほどのことがないかぎり選びたくないだろう。
レベルの低い演技をそつなくこなして150〜160点を取ってくるのが中野だから
そりゃ五輪に出れば入賞はできるかもしれない。でもメダルは99%ない。

安藤や荒川は実質的に決まりだが
村主のケガの調子次第では中野を使わざるをえない。
そうなると中野ファンにとってはうれしいかもしれないが
日本女子フィギュアにとってはバッドニュース以外の何者でもない。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 02:52:39 ID:ZiYLgmPN0
>>74
言っておくが俺は城田のことは大嫌いだ。
ニワカ様達が騒ぐ何年も前から、どうにかしてあの
鬱陶しいわがままなオバハンを排除できないものかと
ずっと考え続けていた。

しかしそれとこれは別なんだ。



77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 02:54:18 ID:0Wvs9iA10
>>73
選手全員を公平に扱ってるとでも?
全員に家一軒金かけてるのか。ちごいねw

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 03:02:05 ID:ZiYLgmPN0
>77
もう少し日本語をよく読んでからレスしようね。
城田氏は恩田さんのコーチにも曲にも口を出しているし、
真央の今季のショートも変えたでしょう。
安藤さんには髪型の一件でもわかるように、直接意見も
言えないみたいだけど。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 03:07:43 ID:0Wvs9iA10
おいおい 日本語読めないのはどっちだ?>>71スルーしてるくせに。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 03:12:05 ID:ZiYLgmPN0
ぐぐってコピペだけしてレスを強要するというのもねえ。
0Wvs9iA10たんはニワカたん? 
それとも城田ファン?
それによってレスが違うお。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 03:20:41 ID:OCqCFeFg0
>>64よろ

45 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2005/12/22(木) 23:51:31 ID:/Chzf5Qu0
まとめ編集してる人、「マリア・ブッテルスカヤ」→ブティルスカヤに変えてよ〜

49 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2005/12/23(金) 00:25:01 ID:DT3a41Qj0
>>46
> どっちでもええやん

「ブッテル」スカヤは明らかに誤りらしいよ
当時のNHKやTBSが悪いんだけど・・・
エルヴィスはちゃんと書いてるんだからこっちも直して欲しいな
人名って大事やん
今回はヲタ以外も見るわけだし

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 03:20:45 ID:zS3vjJyQ0
勝手に録画されてたんで、NHKのを見た素人の感想

●日本男子のハンサムの方の滑りは、素人目でかなり良かった
●日本男子のお笑芸人系の方の号泣は、スポーツ選手の感動に共感できた
●女子の村主(むらぬしと思ってた)の名前は知ってたけど、最後のスピンは凄いね

初めてフィギュアを見ただけでも、スポーツ観戦マニアにとっては、凄く見ごたえある競技だって分かったよ
でも、なんかドッグショウの毛並みとか調教を完璧に躾られたプードルを見てるのと同じ感想を持った


他の競技も同じなんだろうけど、フィギュアは何か不健全なものが感じられるんだけど、何でしょうか?


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 03:20:53 ID:0Wvs9iA10
ニワカとファビョるのは止めた方がいいよ。フィギュアヲタ全体が痛く思われる。

はい、どうぞ。

>>69
>日ス連が「無条件で代表内定」と発表した事実はない。
>「代表を内定することもある」と言っただけ。
>……去年の例もあるんだから、絶対にそんなこと言うはずがないw
>絶対にそんなこと言うはずがないw
>絶対にそんなこと言うはずがないw
>絶対にそんなこと言うはずがないw
>絶対にそんなこと言うはずがないw
>絶対にそんなこと言うはずがないw

フィギュアGPファイナル3位以内で五輪
http://72.14.203.104/search?sourceid=navclient-menuext&ie=UTF-8&q=cache:http%3A%2F%2Fwww.nikkansports.com%2Fns%2Fsports%2Ff-sp-tp0-050410-0050.html
来年のトリノ五輪フィギュアスケート女子代表3人の選考について、
12月のGPファイナル(15〜18日・国立代々木競技場)で3位以内に入れば内定が得られることになった。
[2005/4/11/09:33]

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 03:31:06 ID:ZiYLgmPN0
>>83
あ、これはこれは粘着さんでしたかw


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 03:32:50 ID:zS3vjJyQ0
あと追加すると、女子が足上げて、お尻見せながら滑るのは、男受けを狙い過ぎで
反則じゃないのかな?


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 03:41:53 ID:BRfPa3aS0
ttp://blog.livedoor.jp/haru1106/archives/50058693.html

城田部長は、92年のアルベールヒル五輪で、伊藤みどりが、金を取れなかったことを教訓に、
複数のメダル候補を五輪に送り込むべくことをこれまで目指してきた。
具体的には、徹底したエリート教育である。
小学生の段階から優れた選手を見出し、野辺山に集め、徹底的に鍛え上げる。また選手の両親は
もちろん祖父母まで身体検査し、その選手の将来の成長を予想し、それに見合ったメニューの
練習を行うのだ。そして、実力がトップレベルの人材をどんどん上のカテゴリーの大会に
出して世界を又に武者修行するのである。

さて、この城田部長だが、どうもトリノでは、安藤美姫選手のメダルは無理だと見切っている節がある。
むしろトリノよりもバンクーバーで勝負に賭けたいようだ。

そして、トリノでは安藤選手にマスコミの注目を一身に受けさせて、本命の荒川選手、村主選手への
負担を軽減させようとしている。そしてバンクーバーではトリノで五輪を経験させ一回り大きくなった
安藤選手、浅田真央の二人+アルファーでメダルを取りにいくという長期戦略を練っているようである。

今のところ、城田部長がお膳立てをした安藤選手の米国留学にジェキンスコーチはうまく行っている。
また、本人もトリノ以後は引退という発言を撤回し、バンクーバーまで続ける意思を示しており、
ここまでは城田部長の思惑どおりである。
いずれにせよ、安藤美姫選手のトリノ、バンクーバーでのメダルは城田部長のタクティクスとサポートに
かかっているといっても過言ではない。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 03:45:56 ID:0Wvs9iA10
>>84
偉そうに間違い訂正してる癖に自分の間違いは無視とは。
説得力0になっちゃったね。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 03:47:59 ID:zS3vjJyQ0
まだ、質問がある

トップクラスのスケート選手って静止状態で、スケート靴で秒間静止できるのですか?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 03:54:55 ID:zS3vjJyQ0
転んだ後に、スクッって立てるのは、靴がすごくいいからだと思います
あれは、やっぱり普通の奴とは、段違いに良い奴なんですよね?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 04:00:04 ID:dL7b9Vgw0
選考に安藤さんについてるスポンサーの影響はあるんですか?
ヲタの皆さんは世間の人がフィギュアスケートというスポーツについて
そういう風にいってることについてどうおもってるんですか?

浅田さんが選ばれないのがしかたないように安藤さんも選ばれるのは
しかたないことなんでしょうか?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 04:00:38 ID:zS3vjJyQ0
最後に質問です

水泳場を凍らせて、スケート場にするには、どうしているですか?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 04:40:32 ID:wmcGLuz80
zS3vjJyQ0さんこっちで聞いたほうが親切に教えてもらえるお
フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 14
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/skate/1133856489/


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 04:42:15 ID:zS3vjJyQ0
まだ、あった
なんで、安藤みきの肩の筋肉が、水泳選手みたいにすごいの?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 04:43:33 ID:zS3vjJyQ0
>>92
そうします

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 04:53:22 ID:zS3vjJyQ0
初めてフィギュアを見ただけでも、スポーツ観戦マニアにとっては、凄く見ごたえある競技だって分かったよ
でも、なんかドッグショウの毛並みとか調教を完璧に躾られたプードルを見てるのと同じ感想を持った 素人の感想
●日本男子のハンサムの方の滑りは、素人目でかなり良かった
●日本男子のお笑芸人系の方の号泣は、スポーツ選手の感動に共感できた
●女子の村主(むらぬしと思ってた)の名前は知ってたけど、最後のスピンは凄いね


そのとき思ったのは、以下のことなんですが、どうか教えてください
●女子が足上げてお尻見せながら滑るのは、男受けを狙い過ぎで 反則じゃないのかな?
●転んだ後に、スクッって立てるのは、靴がすごくいいからだと思います
 やっぱり普通の奴とは、段違いに良い奴なんですよね?

●トップクラスのスケート選手って、平衡感覚が凄いと思うのですが静止状態で、スケート靴で秒間静止できるのですか?
●水泳場を凍らせて、スケート場にするには、どうしているですか?
●なんで、安藤みきの肩の筋肉が、水泳選手みたいにすごいの?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 05:02:34 ID:br9YBN/w0
>>90
スポンサー云々以前に、安藤は選考ポイントダントツだからさ。
多少全日本で出来が悪くても選ばれるでしょ。
実績も今季のベストスコアも問題ないしね。
んで、変な競技って見られるのも問題ないんじゃない?
スケートは特に金かかる競技で、スポンサーとは切れない関係あるのは事実だし。
世間の人って批判をしても別に資金出してくれる訳じゃないからね。
口出すなら金出してくれよ。
実際、リンク閉鎖が続いてて、結構日本のフィギュアやばいんだけど・・・

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 05:22:21 ID:IueLVrmX0
>>96
おまえアホか?
世間がなぜ投資するんだよ。
応援してる人だってわざわざ会場に行って高い金だして見てるんだよ。
そもそも世間の意見を第一に考えて動くスポーツ選手なんていねぇよ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 05:32:58 ID:OhWfuY/80
>>87
そりゃマスコミが勝手に言い始めた事だよ。
初めから連盟側は可能性あり。との発言しかしていない。
ただこの頃の可能性ありで示唆していた選手は
安藤荒川村主恩田のこと。中野は視野に入っていなかったと思われる
因みに中野が3位に入ったのに確定しなかったのは出した点数が
低かったため。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 05:39:28 ID:8btb11qr0
>>96
本当にね。。
リンクの数が減るのは、フィギュアの将来に陰を落とす
最も憂える問題なのに。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 07:25:11 ID:rVwEEaYD0
フギィアの黄金期はいつだったんだろ。
真央・安藤が期待の新人みたいに取り上げられて
盛り上がってる気もするけど・・・

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 08:05:45 ID:2woHqtQw0
>>100
そりゃ上野純子、福原美和、大川久美子の時代だろ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 08:25:54 ID:4NIt8K+H0
内定って、当然年齢制限は守った上でのことでしょう。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 08:27:02 ID:YCkTBYtF0
東郷球子萌え

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 08:49:58 ID:hvO8Cqll0
>95
スパイラル?足あげて滑る奴。靴の金具のエッジにちゃんと乗れて
筋力もバランスもいるから技としてあり、バレエのポーズみたく美しい
ものだと思う。おしり側からテレビとかで映すとえろいよね。確かに。
靴もいいものだけど、足首きっちり固定して滑りやすくする感じかな。
転んでもすぐたつのは気合と、転び方もいいからじゃないかな。
よくお尻から無様にこけて〜とか言われたりするけど、お腹側からこけたら
ダメージきついと思う。
スケート靴で静止するのは簡単だよ。スケート経験ない人でもすぐできると
思う。氷上だと少し氷を押さえて滑らないようにするだけかな。
 筋力必要だから、もとから骨格が大きめな人はさらにがっしりして
くるんだろね。足とかの筋肉もけっこういくよ〜めかた増えすぎると
ジャンプとか辛いと思うけど。 リンクの作り方は知らないよ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 08:54:14 ID:pBohzPlr0
>>104
argt

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 09:13:43 ID:btBzJJsW0
ブテ姐の表記はたぶん今日中に直すからまあ落ち着いてくれ(html)

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 09:32:02 ID:GmFd8BgC0
>>71
その記事は4月に連盟が発表したトリノ代表選考規定をソースにした記事です。
そしてその同じソースを基にした他社の報道などです。
http://www.sponichi.co.jp/olympic/special/road_to_torino/figure.html
http://www.toonippo.co.jp/news_hyakka/hyakka2005/1018_8.html
http://nanno.seesaa.net/article/3075584.html
http://ebet.jp/user/bet/solebet/close.php?BetCD=84557
同じニッカンスポーツでもこういうのもあります(下の方)
http://www5.nikkansports.com/sports/figure/figure-top.html

つまり>>71さんが例に挙げたものは明らかに間違いです。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 09:38:34 ID:2woHqtQw0
フィギュア関係者のほぼ全員が
「ファイナル表彰台で内定」
と認識していたのは事実
野辺山のコーチ会議(という名前かどうかは知らないが)というところでも明言しているようですが
うちの嫁さんもリンク時代の同僚からそう聞いていたよ


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 09:42:19 ID:eOOFi9fQ0
フィギュア関係者のほぼ全員が、認識間違いをしていたと

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 09:43:04 ID:FkWZik/50
あの、安藤はなぜ3Aとべないんですか?
4回点とべるなら三回転半とべますよね?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 09:45:16 ID:W/8j1B+u0
だからファイナルにあまりにも世界の実力者が出なかったために
判断基準にならないと思われたってことでしょう?
素人がみたってあのメンツじゃ表彰台に上っても価値ないと思ったよ。
スルと真央に勝ったのならともかく。
連盟もあそこまでしょぼいメンツのファイナルになるとは予想しては
いなかったんだと思う。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 09:45:29 ID:2woHqtQw0
>>110
男子で何回もメダルを取っているカートとかいう選手も
アクセルよりクワドの方を先に跳んでいる
ジャンプなんて相性があるんで一概に言えないと

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 09:45:57 ID:Dbpz5IDhO
110
生粋の馬鹿だね、調べれろやカス

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 09:49:04 ID:2woHqtQw0
3枠あるんだから中野に内定出しても良かったんだよ
3枠なんて岡本先生の時以来でしょ(w
岡本先生もあとの2人に頑張ってもらってと言っていた(w

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 09:54:59 ID:XrNSRrcO0
代表枠獲得への貢献度とかもあるしねぇ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 10:12:56 ID:jva3dzEfO
>>42-44>>47
おっとご指摘ありがとうございます。
タラソワ降りたのか。
荒川はモロプロと相性いいから、
コーチがモロゾフっていいかもね。

117 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 10:29:26 ID:lt0x6uHK0
のりピーの発言が曖昧だというのは事実だけどな
そこは明らかにのりピーの欠点

118 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 10:37:35 ID:GmFd8BgC0
>>117
その点は激しく同意します

119 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 10:57:09 ID:zC67gfBp0
前年のファイナルでは、ワールドチャンプの荒川が
2位だったのに翌年ワールドの内定が出なかったんだぜ。
連盟の二枚舌を一番知っているのはコーチや関係者。


120 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 10:59:30 ID:zC67gfBp0
>>110
よくみなさんそうおっしゃいますが、
ジャンプの種類が違うんですよ。
安藤さんはサルコウというジャンプが得意なので
3回転のみならず4回転までも飛べるわけですね。
アクセルジャンプはそうでもないので
まだ飛べていないんですね。
でも練習はしていたようですが。

121 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 11:04:37 ID:Q/k6u6oF0
ゴルフの宮里、さくらはおとうちゃんが主導権とってるし。
卓球の愛ちゃんは両親で熱心だけど、母が毅然としてるから大丈夫。

でもフィギュアスケートやらせてる親って母親がちょっと勘違いしちゃうミーハーな
教育ママが多いと感じるんです。
スケート場で小さい女子選手を怒鳴りつけてるママちゃんが多くて引いた経験があるので。
だから、城田さんみたく母親に睨みを利かせてくれるような女帝の方が良いように
感じるのは、教育ママのヒステリーに育てられ拒食症になった私だけの意見かも知れませんが。

122 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 11:05:51 ID:UKWbswTv0
全日本を見る上で覚えておいてほしいことは
コケ回数ばかり見て点数操作なんだの言わないでほしい。
もともとの演技の難度の違いというのがあるし
今の採点では3回転が回転不足が2回転に判定されると
転倒と同じぐらい減点されます。



123 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 11:09:52 ID:cvji4KTo0
>110
120に追加で
(みどりさんのせいで?)日本では3A=三回転半って定着しちゃったけど
3A=6種類あるジャンプの飛び方のなかで一番難しいアクセルって言う跳び方による3回転、
って考えて欲しい。
で6種類のジャンプの跳び方については得意不得意があるから120のいうように
サルコウでは4回転できてもアクセルでは3回転できないってのは別に不思議ではない。
ただ、点数的には4S>3Aなので4Sのほうが難しい技として認定されている。



124 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 11:13:04 ID:zC67gfBp0
> 城田部長は、92年のアルベールヒル五輪で、伊藤みどりが、金を取れなかったことを教訓に、
> 複数のメダル候補を五輪に送り込むべくことをこれまで目指してきた。
> 具体的には、徹底したエリート教育である。
> 小学生の段階から優れた選手を見出し、野辺山に集め、徹底的に鍛え上げる。また選手の両親は
> もちろん祖父母まで身体検査し、その選手の将来の成長を予想し、それに見合ったメニューの
> 練習を行うのだ。

これもよく貼ってあるコピペだけどさあ、てきとーすぎー
野辺山の有望新人発掘合宿って
小学生を100人も集めて4日ぐらい合宿して、体力テストとかセミナーとか
演技会とかするんだけど、4日間ぐらいで何をできると思う?? w
100人の祖父母両親を全員全国から呼んで、身体検査できるか??
(この項がいちばんわけわからん)

野辺山有望新人発掘合宿は基本的に
「どこにどんな子がいるか」と連盟がチェックするだけ。
徹底的にエリート教育をするほど、金や手間をかけてはいません。
スケートの練習は、毎日、自分のコーチとリンクの上でするものです。



125 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 11:17:34 ID:m0PhiErz0
真央が4回転ループやるとかいう記事あるね。
できりゃ凄いが・・・

126 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 11:21:54 ID:gDwris/C0
>>124
まあトップ選手ならそれくらいやっているだろうし、やらなきゃ変。
科学的トレーニングはどんどん取り入れて欲しい。
ハートレートトレーニングとかしてるんかね?

127 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 11:23:33 ID:06BwkxRP0
真央ちゃんは良くも悪くも、天真爛漫だから。
プレッシャーもないし。
でも火に油を注ぐことになるんだろうな。
全日本楽しみにしてたんだが、ちと怖い。

128 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 12:03:56 ID:tvTV1EqE0
昔はSPは必須エレメンツやらないと大減点されるってくどいほどTVでも言ってたのに、
新採点になってから解説であんまりいわなくなったよね。
でも、新採点でもSPは必須エレメンツないと点数がでないってことと
転倒しなくても回転数たりなくても「失敗」なんだってことも
ちゃんとTV解説者は言って欲しい。

佐野さんがそれ言わずに(中野がダウングレードされてたから点が低いのに)
知名度のせいにしちゃったことの罪は大きいよ TT



GPFの中野は

129 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 12:37:09 ID:GmFd8BgC0
GPFの中野は どうしたんだああああああああああああああああああああああ!!!??????

130 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 12:48:50 ID:2i04s2mo0
「SPの衣装がエロかった」

131 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 13:09:27 ID:TWqH+gS20
見てきれいだと思えりゃそれでいいよ、にわかの俺としては

132 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 13:10:19 ID:tvTV1EqE0
128です
書いてる途中で、確認に行こうとして送っちゃった、、、

中野がダウングレードくらったのはSPではなくFPですね。
ジャンプの回転数たりなくて点数が出なかったのはスルツカヤですね。
(スル、フリーなら2fジャンプやったってカウントされるけどSPだから3f失敗したってあつかい)


GPFの中野はSPでは全ジャッジの合計点では安藤の上なのに、
(競技ルールで)公式の成績になる無作為抽選で選んだジャッジの合計が安藤の下になり
SP3位になってしまった。
点出してるジャッジはいたのに抽選運が非常に悪かった。



133 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 13:37:51 ID:jezIsLFs0
>>67
その表には、どこにもコーチとは書いてないよ。

>城田強化部長にとって、山田コーチは最も信頼し親しいコーチです。
の根拠は?

あなたは連盟職員だったのかな?
あなたより、正確な状況を知っている人はたくさんいるんだけど。

134 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 13:44:44 ID:GmFd8BgC0
>>133
じゃあ、全員コーチの名前を書くか、
全員全日本の立場で見てる城田さんの名前を書くかどっちかに変えるべきではない?

135 :133:2005/12/23(金) 13:50:07 ID:jezIsLFs0
ヲタに疑問をぶつけたい人が利用してください、というスレ趣旨なので、
書いたんだけど、まず、67さんに、133 に答えて欲しい。

136 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 13:53:27 ID:FkWZik/50
タラが金とったとき(ブルーの衣装)の曲ってなんでしたっけ?

137 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 13:54:25 ID:2woHqtQw0
連盟職員って…
あそこにデスクは10もないじゃないか

138 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 14:03:03 ID:r636wIFH0
>>133
俺はニワカだけど、そもそも城田部長がコーチと「仲が悪い」根拠もないじゃない。
お前ら人のソースを疑うのは良いことだが、自分とこのソースをまず疑えよ。
ホロン部に使う定石通り、嘆願書賛成派に「ソースは?」と聞いても、ろくなレスが返ってこなかったぞ。

139 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 14:04:50 ID:5gJzqTQf0
GPFの中野はSPでは全ジャッジの合計点では安藤の上なのに、
>(競技ルールで)公式の成績になる無作為抽選で選んだジャッジの合計が安藤の下になり
SP3位になってしまった。
点出してるジャッジはいたのに抽選運が非常に悪かった。

NHK杯では抽選運のおかげですぐりに勝ったんだっけ・・



140 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 14:06:47 ID:VC5bbn8Y0
>>136
Rainbow, soundtrack (Carl Davis)
Scenes of Summer (Lee Holdridge)

141 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 14:14:36 ID:pAXbe+cq0
>>138
結局どっちも妄想でいいじゃん。ソースないんだし。

142 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 14:16:07 ID:GmFd8BgC0
>>136
「RAINBOW」より *サウンドトラック*(作曲者:Carl Davis) 、
「Albinoni: Adagio in Gm」より*Scenes of Summer* (作曲者:Lee Holdridge)


143 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 14:29:18 ID:GRQ/ulvf0
あの表、誰が作ったの?今はコーチが変わった選手も山田門下になっとるし、
なんで(わざと?)あんな分かりやすく選手たちを2分して、対立を煽るような
ことするのか、素朴に疑問だ。

144 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 14:55:19 ID:k+5hO+s10
わざとかもしれないし、ニワカさんのことだから、フィギュア関係者と言えば
「城田部長」と「山田コーチ」しか、名前を知らなかったのかもしれないしw

ともかく「最も信頼するコーチ」かどうかはアレとしても、
ことさら仲が悪いってのはないでしょうよ。塩湖の時の恩田の扱い見ても。

145 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 14:57:14 ID:QwkkqoRJ0
誰と誰が仲悪いとか、仲がいいとか、どうでもいいよ。
そんなの日本代表選考となんか関係あんの?

146 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 15:07:24 ID:k+5hO+s10
ないと思うよ。うん。
だからそもそも不毛な話題だよね。

147 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 16:46:53 ID:pAkBSN/l0
FAQ考えてみた

Q: 日本スケート連盟はスポンサーや広告代理店の意向があるから、真央の特例を申請しないんだろ?

A: もちろん日本スケート連盟がスポンサー方面の顔を潰さないよう配慮するのは当然ですが、浅田選手の場合はそれ以前の問題として、
特例を言い出せる立場にはないです。何故ならば、

「オリンピックや世界選手権の年齢制限を決めた総会で日本も賛成票を入れている」
「浅田選手が天才であることは日本スケート連盟のみならずフィギュアスケート界の人間なら何年も前から判っており、
彼女がトリノ・オリンピックに出られないことも何年も前から判っていたにも関わらず、今年の総会で特例を願い出なかった」

という事情があるからです。2度もチャンスがあったのに、そのチャンスを使わなかったわけだから、今更、浅田選手だけの為に、
トリノ・オリンピックが間近に迫ったこの時期に各国のスケート連盟の理事を一カ所に集めて総会を開いてもらう、なんてことは、
とうてい言い出せる立場にないということです。

148 :添削・意見よろしく:2005/12/23(金) 16:49:03 ID:pAkBSN/l0
Q:「シンボルアスリート」とか言って、安藤・荒川・村主でとっくの昔に決まっているんじゃないの?

 城田さんが「ファイナル表彰台で内定(の可能性もある)」などと口走っていたにもかかわらず、グランプリ・ファイナルで表彰台に乗った
中野選手・高橋選手に内定を出さなかったのは、責められても仕方ありません。中野選手や高橋選手がライバルよりも実力が明らかに上ということを
証明出来る点数を出せなかったのも事実ですが、この辺りの曖昧さは城田さんの短所だと思います。

 しかし昨シーズンの調子や実績から判断すれば、ロッテCMの3選手がオリンピック最有力候補だったことは明らかであり、彼女らをシンボルアスリートに
起用したのは当然の流れだと言えます。だって恩田選手や中野選手、太田選手に較べたら明らかに成績上位でしたからね。浅田選手はそもそもオリンピック出場権がありませんし。

 スポンサーの意向があって予め裏で内々定が出ていたかどうかは、全日本選手権の結果を見て判断するしかありません。判断のポイントは簡単で、
中野選手か恩田選手が、荒川選手あるいは村主選手に10点以上の差をつけ、しかも170点以上の得点を出したにも関わらず、代表に選ばれなかったならば、
スポンサーの意向だか城田さんの個人的好みだかが競技成績より優先されたということになるでしょう。

 安藤選手はポイント上、故障で出場辞退するか、または4回くらい転んで150点にも届かないくらいの惨憺たる成績に終わらない限りは代表は
確実ですけれども、もしも安藤選手が150点も出せず、恩田選手や中野選手がやはり170点代に到達して、それでも安藤選手が選ばれたとしたら、
日本スケート連盟は批判されて然るべきでしょう。

149 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 16:56:13 ID:EXKv2LUc0
>中野選手か恩田選手が、荒川選手あるいは村主選手に10点以上の差をつけ、
>しかも170点以上の得点を出したにも関わらず、代表に選ばれなかったならば、
>スポンサーの意向だか城田さんの個人的好みだかが競技成績より優先された
>ということになるでしょう。

勝手に作るな。

150 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 17:08:00 ID:Ni4176E+0
まあ170出して、日本人選手で浅田除いて2位以内、
これで選ばれなかったらさすがに中野不要論者の俺でも認めるよ。
というかそういう場合って要するにおそらく村主が不調ってことだろうからね。
安藤、荒川、中野でいくしかあるまい。日本女子にとっては不幸なことだが。

安藤、荒川、村主でいければハッピーエンド

151 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 17:23:27 ID:mvWGvYPj0
いや、恩田でもその結果出せばポイント上も実績面でも選ばないといかんだろ
もしも連盟がスポンサーの意向や城田の気分で代表を選んでいるんじゃなければね

152 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 17:48:19 ID:Ni4176E+0
まあそうだけど
中野よりムリだろう

153 :& ◆BBMAiWkimI :2005/12/23(金) 19:39:05 ID:B76CvrLO0
武史のあの凋落ぶりを見ると、年齢制限厳守って叫びたくなるな。
もうジャンプ全く飛べないんだな。

SP6位だぜ、武史が・・・・・・

154 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 19:50:19 ID:Nj3QcWcb0
6位じゃなく7位
テケ最終グループから落ちた

155 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 19:55:20 ID:B76CvrLO0
悲しいね

156 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 20:31:59 ID:xySZddNm0
本田さんは引退すると コーチをするのですか?
それとも アイスショーなんかに出るのですか? ヤマトさんはコーチになっちゃったんですよね。
もし 詳しい方がいらっしゃったら教えてください。


157 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 20:33:25 ID:W/8j1B+u0
でもちゃんとダグがきてくれてたね。
いい人だ。

158 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 20:34:40 ID:W/8j1B+u0
>>156
テケはカナダでも人気があったから北米でプロになれるんじゃないの?
ただ足の状態とこのところの不振が心配だけど。。

159 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 20:34:50 ID:VC5bbn8Y0
>>156
カナダでコーチの資格とってコーチやるって。ショーにも呼ばれたら
出るかもね。

テケは日本でのコーチいないからじゃないの>ダグがいるの
織田君とかはいるけど

160 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 20:42:55 ID:xySZddNm0
>156です。
ありがとうございます。

私は隠れ本田ファンなんです。
自分で言うのもなんですが、顔は人並みですがスタイルはいいほうです。
本田さんって 公にしている恋人なんているのかしら?



161 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 20:45:12 ID:lt0x6uHK0
そういうのは武史スレで訊いた方が良いんじゃない?

とにかく日本人男子としてはかつてあれほどの活躍をした奴はいなかったし、
こういう幕切れは本当に辛い。でも花束は誰よりも沢山もらっていたな。

162 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 20:47:02 ID:W/8j1B+u0
すっきりした顔してたよね。
ステップの前とか笑顔じゃなかった?
明日のフリーも順位はいいから思い切りやってほしい。


163 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/23(金) 20:47:59 ID:lt0x6uHK0
うちはクアッド直前でもう、夫婦で「転けても良いから飛べっ!」て叫んでいたよ。
飛んでくれて嬉しかったぜ。

164 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/24(土) 02:32:20 ID:rBFqD1Zm0
城田の評判 抜粋
http://2ch.dumper.jp/0000154838/
299 :アスリート名無しさん :03/10/31 16:44 ID:OuO25tSX
シニア7年間で殆どロクな成績残していない荒川を、
これ以上、国際大会に派遣する必要があるのだろうか?
田村だって今までの成績が悪い事を理由に、昨年のワールドに
派遣して貰えなかった。今年はGPS派遣は1大会だけ。
どうして田村と同じように成績を出していない荒川だけが、
結果を出している他の選手達よりも甘やかされているのだろうか?
荒川以外の選手が、GPSで7年間もこんな情けない成績だったなら
とっくの昔に派遣枠から外されていただろう。
荒川の分の枠や強化費用を、他の若手に回した方が良いと思うんだけどな
392 :アスリート名無しさん :03/12/06 04:52 ID:gAd02HZY
>>389
やる気がないと豪語しているのはS田さんだけじゃ・・
カークが新聞で静香は凄い練習をすると発言していたし。
きっかけを作ってやる必要があるって事がいいたかったんじゃない?

城田さんが荒川プッシュや恩田プッシュなのは、
彼女らが自分が作り上げてきた新人発掘プロジェクトから生まれた人材だから。
ソルトレイクシーズンは恩田の大プッシュだったし、今度は荒川。
次は恩田に戻るか、安藤あたりに行くのでは?

スグリンに冷たいのは彼女が新人発掘山辺合宿と無関係だから。
彼女が日本のトップにいるという事は、実はS田さんのプロジェクトを否定すると共に、
フギュアスケートを一般家庭の子供に普及させようという部分にも?が出るしね。
お金持ちの子供だけでなく、伊藤みどりのような境遇の子供にもスポンサーは関係なく、
連盟の力で育てあげるプロジェクトだからね。
恩田か荒川が世界でのメダリストとなれば
S田さんは10年ごしで成果を実らせる事が出来るのです。
393 :アスリート名無しさん :03/12/06 11:56 ID:Y4h8tNmt
あれだけのバックアップがあって練習する気が起こらなければやばいです。
それに多分、スケート以外に何もすることがない環境に置かれているのでは?
のりPが留学させた目的は実はそこにあったりしてね。
自分の成果のために伸び盛りの選手よりシニアに上がって7,8年も
経つ選手に力を注ぐのも何だか本末転倒って気が・・。
S田が力を入れている選手が結果を出していないことに対して、責任を
問われないのも不思議だし。
419 :アスリート名無しさん :03/12/09 23:35 ID:yMDV1Q0V
こんなに荒川さんと他の選手達の扱いが違うと、
頑張っている他の選手達が可哀相だよ。
正直、最近は他の選手達は荒川さんに負けないでねと思ってしまう。
荒川さんが嫌いなわけではなくて、城田さんが嫌いなんだけどね。
でもスケ連の方針を見ていると、今年の全日本は
派手に転倒でもしない限り荒川さんの優勝で決定してそうだね。

165 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/24(土) 02:33:27 ID:rBFqD1Zm0
城田の評判
抜粋 http://2ch.dumper.jp/0005667755/
26 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/27(日) 10:51:47 ID:nrvn8mym
国内では、権力にモノ言わせて暴走する独裁者ババァ。
海外向けには、小心者で何も言えない役立たずの糞ババァ。
27 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/27(日) 12:44:56 ID:fyRRXR1m
選手の頑張りと栄光はぜーんぶ自分のおかげ。
ミスやケガは選手にせいだから、責めて責めて責めまくる。
「どれだけ今までお金かけてきたと思っているの?が決めゼリフ。
33 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/27(日) 18:02:18 ID:+kr+ABrp
お金のあるコはある程度無視できた。
むしろ言うこと聞かざるを得ない中で、実績を積み
結果としてS田にも恩返しし名誉も与えた荒川はすごい。
104 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/05(火) 00:16:04 ID:M67U8f5b
安藤コーチ替え・留学には、のりPも噛んでるの?
費用は、連盟もバックアップ?
105 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/05(火) 00:42:58 ID:RkSkCUG2
>104
橋渡しは連盟って書いてあるから噛んでるでしょ。
資金は一部連盟だけど
CM出演料と、IMG&FUJI&電通が出してる気がする。
145 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/10(日) 19:29:43 ID:vi7nPGFp
>>141
>ぶっちゃけ、のりPがいない方が、女子フィギュアはもっと強くなってた?
それとも全然影響なし?
それは分からないけど、結果が出れば私の強化策のおかげ
結果がでなければ、選手の調整不足みたいな発言はどうかと。
荒川・安藤は天才だから、欲しいものがすぐ手に入る。
だからすぐやめたいと言い出す、なんてあんなとこで言って欲しくないよ。
荒川さんだってワールドチャンプになるまで6年かかった。
安藤さんだってジュニアタイトル取るのに3年かかってる。
簡単に手に入れたものではないだろうにさ。

166 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/24(土) 02:35:15 ID:rBFqD1Zm0
☆城田憲子フィギュア強化部長のコメント集☆

「あんたには家一軒建てられるだけのお金をかけているのよ」

●浅田が先月フランスGPで優勝した時
「日本にとって最悪の展開」

●浅田がGPファイナルで優勝した後

「五輪のために育ててきた選手もいるのに、真央だけのために陳情することはできない」

「たった一人の女子選手のために総会を開いて“出すか、出さないか”というのはないと思う」

「ひとり(真央)のために、3人は殺さない」

「真央のことで揺らいでいたら、ほかの選手の士気にかかわる」
「真央のために、他の選手が動揺している」

「平社員が社長にお願いなんてしにくいでしょ?」

●オリンピック内定者について
「GPファイナルで表彰台に上った者はオリンピック出場」
http://72.14.203.104/search?sourceid=navclient-menuext&ie=UTF-8&q=cache:http%3A%2F%2Fwww.nikkansports.com%2Fns%2Fsports%2Ff-sp-tp0-050410-0050.html
  ※中野選手が堂々3位に入ったにも関わらず、約束を反故。

167 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/24(土) 09:13:42 ID:IeLfiKEC0

> ●オリンピック内定者について
> 「GPファイナルで表彰台に上った者はオリンピック出場」
> http://72.14.203.104/search?sourceid=navclient-menuext&ie=UTF-8&q=cache:http%3A%2F%2Fwww.nikkansports.com%2Fns%2Fsports%2Ff-sp-tp0-050410-0050.html

>107

168 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/24(土) 14:07:37 ID:B66uGDPf0
>167
>71で上がってる記事がソレ。
で、ソレに対する反論が>107でそ。

169 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/24(土) 17:56:51 ID:iwdMhd7/0
荒川がトップ、村主が2位=フィギュア全日本選手権
2005年12月24日(土) 17時28分 スポーツナビ

トリノ五輪代表最終選考会となるフィギュアスケートの全日本選手権(東京・国立代々木競技場)は24日、
女子ショートプログラム(SP)が行われ、荒川静香(プリンスホテル)が68.76点の高得点でトップに立った。
2位は67.30点の村主章枝(avex)。代表争いを展開している恩田美栄(東海学園大職)は4位、
中野友加里(早大)が5位、安藤美姫(中京大中京高)はジャンプを回転不足と判定されて6位と出遅れた。
グランプリ(GP)ファイナル優勝の浅田真央(グランプリ東海クラブ)は3位に入っている。
五輪を経験しているベテラン勢が土壇場で本来の実力を取り戻した。荒川は難度の高いスピンやステップを
織り交ぜながら、ジャンプもノーミスで終え、「落ち着いて滑ることができました」と笑顔。
股関節の故障に苦しんだ村主も大きなミスはなく、完全復活をアピールした。
安藤は演技が終了直後にガッツポーズが出るほどの出来だったが、
コンビネーションジャンプを回転不足と判定され、60.24点と得点が伸びなかった。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051224&a=20051224-00000020-spnavi-spo

170 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/24(土) 19:06:29 ID:/JCyV9ZF0
無意味なコピペはやめてくれ

171 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/24(土) 23:13:05 ID:WUje+QYf0
何が採点ミスだよ
こういうレベルの低い仕事するからスケ連は何やっても疑いの目で見られるんだよ
恥を知れ

172 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/25(日) 00:30:45 ID:AmhRMPNO0
明日の滑走順てどうやって決まったの?
荒川→浅田→恩田→村主→中野→安藤

173 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/25(日) 00:49:05 ID:8LlqCQdn0
え?荒川最初なの?

174 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/25(日) 01:32:07 ID:+hswXT7S0
上位6人の抽選、くじびきですよ。>>172


175 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/25(日) 17:21:29 ID:EX3/1G1A0
さて・・・・

176 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/25(日) 17:28:35 ID:SxSZbiof0
真央・中野・ポイントリードの安藤は順当な点数
村主・恩田・荒川は異常な高得点

真央は3A2回世界初を決めるもFPで村主・恩田に次いで3位


177 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/25(日) 21:34:49 ID:Z4LFAnNW0
技術点

村主の高得点
中野の低得点
浅田のそこそこ点

なんで?

玄人の方教えてくれ

178 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/25(日) 21:41:40 ID:orYNlXQi0
>>177
たくさんフィギュアを見て 目を肥やさないと無理です。
とりあえず スケート場にたくさん来て見てください。

179 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 01:06:36 ID:/7NESZgj0
>>176
3A2回決めるのが評価されないのは
別に審判がクソなわけでもなんでもないから。
今の採点方法がそうなんだから仕方がない。

180 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 07:51:29 ID:JurQwOsz0
スケ連はワールドの時からISUに真央の件を打診していたそうじゃないか。
総会で言い出さなかったのも勝ち目なしと読んだからかな。

181 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 09:00:22 ID:n+jQ2uo/0
×勝ち目なし
○勝つ気なし

182 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 10:54:30 ID:ZzKqwW9H0
>>176
得点は3Aだけじゃない。

>>177
>>178の言うとおり目を肥やしてください。大技以外の部分もしっかり
見てください。

183 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 15:06:26 ID:JurQwOsz0
連邦の体質は昔から腐っていたそうだが、
「昔からこういうものなんだから仕方ない」
と、今までそれを許してきたガンダムヲタ達にも失望した。
ニカウで結構。
お前らみたいな何も声を上げない、変えようとしない
無気力なヲタにはなりたくない。
こっちからお断りだ。

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