2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【タマス】バタフライ総合スレ PART 2【蝶】

1 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/09(水) 21:12:38 ID:Dwv0EaZW
バタフライブランドの用具でおなじみのタマスについて語るスレです。

前スレ
【一流】バタフライ総合スレッド【高価格】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1127538557/

2 :ジョニー:2006/08/09(水) 21:19:57 ID:200OwivP
イチゲット

3 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/09(水) 21:32:39 ID:d03LsA+s


4 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/09(水) 22:21:17 ID:pIAx/guJ
4様

5 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/09(水) 22:37:47 ID:dTFu6Ni9
碁版

6 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/10(木) 00:50:25 ID:LQHPqPul
何でこんな無難なスレタイにしたんだ!!

7 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/10(木) 03:11:41 ID:5v73YVd4
そもそも【】の中には検索ワードを入れるべきだし

8 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/10(木) 06:39:35 ID:T36s8T8k
蜂get


9 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/10(木) 18:41:42 ID:LQHPqPul
>>7
ここは?
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1151129265/l50

10 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/12(土) 00:04:35 ID:9oLWUeTM
1000 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/11(金) 23:59:47 ID:kdPyZr7S
1000ならバタフライ倒産


11 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/12(土) 00:42:30 ID:r2dGXh3V
>>10
だめかも知れんね

12 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/12(土) 19:05:21 ID:nbGyviJ1
バタフライが倒産したら・・・
ブライスが主流の現在のトップ選手達の用具はどうなるのか・・・

13 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/12(土) 19:10:41 ID:mHUQGmyL
>>12
ハモンドあたりになるんじゃない?
それかV−STAGE?

まあ、どちらもありえないな・・・

14 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/12(土) 19:38:38 ID:fXRov4hi
モリストあたりとか
使ったことないからわからんが

15 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/12(土) 22:10:07 ID:O3eyBOhs
タマス? 蝶? ?? ......orz

16 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/12(土) 23:16:04 ID:+1Ul7gyF
つまんねスレタイ

17 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/12(土) 23:16:36 ID:f2kvmhqX
【2ch名物】「また騙されて社説板にまで飛ばされたわけだが」が法に抵触の恐れ【違法?】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1155320660/


18 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/12(土) 23:43:29 ID:HR/wRvxu
>>15-6
ヒント>>6-16

19 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/13(日) 12:13:29 ID:BoG+RsH0
なぜ、用具マニアの厨房、工房はバタフライを嫌うのか?
バタフライはトップ選手との契約だけで品質がどうのと文句を言いながら、耐久性にかなり疑問のあるナイキのスニーカーを持っている。

20 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/13(日) 13:56:36 ID:4kqZzgaK
バタフライの商品、そんなに品質悪いかなぁ?
プロ選手がプロモデルを使用していないことはあるようだが、それを差し引いても性能いいと思うが。
ラバーにしても、ブライス、カタパルト、スレイバー・・・ 
他社と比べても仕上げも美しくシートやスポンジの質もいいと思うけどなぁ。

21 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/13(日) 14:04:48 ID:EDwBfwfb
質がいいのかどうかはわからんが、選手の求めるツボを抑えていることは確かだな。
もちろん知名度の高さや契約選手による広告効果もあるのだろうが、それ以上に選手が
求めているものを製造しているとは思う。そうでなければ、いくら有名選手が使っていても、
そんなにシェアは得られないだろうし、ロングセラーの商品も生まれないだろうしな。


22 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/13(日) 14:59:06 ID:ocfuxv0P
選手が求めれるものは作れても、一般人には厳しいのがダマス

23 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/13(日) 16:22:07 ID:XgKur2I/
一般人にも使いやすいじゃないか。スレイバーFXとか初心者でも使いやすいし。

24 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/13(日) 16:54:42 ID:jZPGUAXI
タマスが一般人に厳しいなんて初めて聞いたw
カタパルトもテンションの中では相当に一般人にやさしいラバーだろう。
ラケットも相当に幅広く様々な種類を作ってるし。
選手対応、一般対応両方の用具が作れるタマスはやはり優良メーカーだろう。

25 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/13(日) 17:04:36 ID:EDwBfwfb
>>22
俺が言ってる選手っていうのは、一般レベルの選手のことだよ。

26 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/13(日) 17:05:02 ID:kvndpYv5
スレイバーとスレイバーELでは、どちらのほうがドライブ時の回転量が大きいですか?

27 :rgrgrfg:2006/08/13(日) 17:11:27 ID:R0WVIwgc
携帯でできるオンラインのRPGです。
http://infinity.avi.jp/game/regist.php?fc=238209
現在25万人が登録してます

28 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/13(日) 17:15:42 ID:jZPGUAXI
>>26
この手の質問多いな。

はっきり言おう。
26がどういう選手かわからないのに質問に答えられるわけがない。
自分で試しなさい。

ただ、26は厨房っぽいな。
厨房の筋力なら全中でかなり勝つレベルでもない限りELの方が回転量が多いだろう。

29 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/13(日) 17:17:38 ID:ocfuxv0P
タマスの対応を考えろよ。
ラバーやラケットなんかは、使いやすいものがあって一般人にも優しいと思うが、メールや電話対応が最悪。

30 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/13(日) 17:24:14 ID:jZPGUAXI
電話対応、タマス悪くなかったぞ。むしろ親切だった。
いきなりちょっと無謀なお願いをしたが、快諾してくれて驚いた。

むしろ、品質自慢のダーカーの初めの対応がひどかった。
素人丸出し。新入社員でもあの対応はない。
途中で職人さん?に代わってからは対応よかったけど。

31 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/13(日) 17:43:11 ID:o0yavVhL
>>30
ダーカーの方くやしく

32 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/13(日) 18:05:53 ID:jZPGUAXI
>>31
別に失礼だとか、そういうことはなかったが、とにかくなんというか・・・
プロとしての電話対応でないって感じだった。
普通、メーカーさん(例えば電気メーカーとか)に電話したらプロとしての丁寧さとかがある。
ダーカーにはそんな感じがなかった。
普通の家に電話した感じだった。
職人さんらしき人に代わってからはプロの受け答えだったけど。

33 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/13(日) 18:13:53 ID:6wLM1gj/
俺もだいぶ前にダーカーに電話したことあるが敬語などはなっていなかったっけ。
話の内容は親切だったけどね。

うまく言えんが蝶は工業製品、ダーカーは工芸品という感じがする。
ラバーは決まった成分のゴムを型に入れて作るわけだからおそらくだがそんなにキャリアや技術はいらない。
合板も単板と違い多少の木材の違いより接着剤で誤魔化せる部分が多きいと思う。


34 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/13(日) 18:29:24 ID:jZPGUAXI
>蝶は工業製品、ダーカーは工芸品
俺のイメージもそんな感じ。

ただ、接着剤で誤魔化すではなく、接着技術が高いと言ってほしい・・・
タマスのスタッフさんに、昔は接着の具合についてトップ選手からあれこれ言われ大変だったと聞いたことがある。
ついでに今のカーボンの質が決まるまでも大変だったそうだ。
カーボンなんてただのCの塊なのに・・・開発は大変だな、と思ったことがある。 


35 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/13(日) 20:03:53 ID:EDwBfwfb
>>33
ラバーの製造だって技術はいるよ。ゴムの管理に気を使わなければいけないし、
気温や湿度にかかわらず常に一定の品質を保つのは大変だぜ。
中国製ラバーの品質にばらつきがあって、当たり外れが多いことからもそれがわかる。

>>34
トップ選手の感覚は繊細だからな。

36 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/13(日) 20:28:42 ID:mmbnMnUZ
ブライスの発売も相当にもめたらしい。
当時としては性能も価格もすごかったから。
しかし、世界で初めてテンションラバーを発売した決断はさすが。
結果も大当たりだし。

関係ないが、ブライスの初めのパッケージももめたらしいw

37 :33:2006/08/13(日) 22:20:22 ID:6wLM1gj/
>>34
すまん書き方が悪かった。
前提としてダーカーは職人中心、蝶はパート中心ではないかというのが念頭にあった。
合板の接着技術の高さはその通りだと思うし、それを確立するまでの研究は賞賛に値すると思う。
ここからは予想だがおそらく接着剤の成分や接着の時の圧力は科学的に計算すれば誰でも近いものができ、パートでも職人でもあまり差はつかない。
しかし単板はその大前提である材料に依存するところ合板系と比較するとが大きいからパート中心の蝶の評価の低さに繋がってるのではないかな。
>>35
その通りだと思うけど、気温や湿度の問題は施設設備の問題で解決できる。
多分だけどそんなに現場に知識はいらないんじゃないだろうか。
もちろん最適の成分調合や適した温度の研究は大変だろうけど。


38 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/13(日) 22:51:52 ID:5W2ewtC3
バタフライ、新しいカタログ出した??

39 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/14(月) 01:16:43 ID:gA8bAM9L
>>36
変なおっさんが波動拳繰り出してる奴だっけ?

40 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/14(月) 13:41:05 ID:8yORr6OX
変なオッサンが波動拳って、亀仙人がカメハメ破を打つようなものか

41 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/14(月) 14:02:49 ID:BBceZl82
>>39
松下が全裸?で壁を殴って、壁が破壊されてるヤツw
あのパッケージはマジでひどかったw
今、持ってれば貴重だなw

42 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/14(月) 20:48:14 ID:7FGSrd1d
スレイバー寿命短すぎorz
ノングルーだというのに3週間って…
長い目で見ればブライスとか良いのかもな。

43 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/15(火) 01:00:48 ID:WDHFE1Xc
>>41
持ってる人、うpして欲しいなぁ

44 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/15(火) 08:20:18 ID:TZKLMTue
次のカタログでは
ラバー:サーメット
ラケット:孔令輝SP、ヒノキシェークスウィフト、モリム(!)、閃光J、ぺリグリンU、フレーバー
このあたり廃盤じゃね?特に孔令輝今年で引退する噂だし。 

45 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/15(火) 09:21:09 ID:8IT0ximi
>>42
どういうふうに寿命がくるんだ?
打球する場所のシートの寿命が来るのなら打球点ずらせばよくね?

46 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 01:20:10 ID:fED2gwDL
用具に異様に詳しい人たちって、バタフライを毛嫌いする人が多いのはなぜ?
契約選手にトッププレイヤーが多いのはそれだけ良い用具を開発してるからでしょ?
実際、自分はバタフライの用具に満足している

47 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 01:52:07 ID:QgKhoBUX
>>44
モリムは売り方次第で売れると思うw
例えば・・・
デフェンスのスペシャリストへ
モリムは低反発を追及したラケットであり、前陣のブロッキングゲームで、その能力を最大に発揮します。
また軽量であり、台上での操作性、コントロール性にも優れています。
トップ選手のような固いブロック、台上でのコントロール、操作性を手に入れたいあなたへ最適な一本となるでしょう。
・・・ダメかな?w




48 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 02:00:27 ID:QgKhoBUX
>>46
俺の知っている限りだと、用具に異常に詳しい中学生がバタフライを嫌う傾向が強いように思う。
後、やたら粘着力にこだわってる中学生とかw
なぜだろ?みんながバタフライを使ってることに反発してるのかな?
俺は普通にバタフライ使ってたけど・・・

49 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 09:01:39 ID:DTR4zzs7
バタフライがメジャーすぎるから用具マニアに嫌われるんじゃない?
音楽でもマニアックな人はインディーズばかりでメジャーは聴かないみたいなところがあるじゃん。
「マニア」「知識人」と評されたいという強い願望がマイナー思考に走る要因なのでは?

50 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 09:04:18 ID:LZzD/jB9
>>48
要するにあれだろ、よく使われてる製品を嫌うことで、「自分はその辺のやつらとは違うんだ」
ということで優越感に浸りたいんだろ。

51 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 10:20:51 ID:febl9Mtn
>>47
ちょっとほしくなったじゃねーかw

52 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 10:35:45 ID:F/1HGoYG
バタフライ狂信者がうるせぇな

53 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 10:53:49 ID:XItFS+ss
>>47
うまいな

54 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 11:22:11 ID:febl9Mtn
>>52
バタフライ狂信者が集まるトコだからなw
しかし、この板は真実しか言ってないぞ。
バタフライの優秀さは売り上げが物語っている。
他社より肯定的な意見が多いのは当然。

55 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 11:54:26 ID:XkeIV8LQ
>>54
「企業の優秀さ(笑)」ってのが夏を感じさせるが、必ずしも
売り上げ高い企業=よい製品を作っている企業、というわけではない。
蝶の場合はマーケティングがうまいという感じかな。

[夏の課題]
卓球以外の業界における同様の事例を述べよ。(配点20点)

56 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 11:59:39 ID:MwwUBzgx
二年連続で全日本チャンピオンに輝く吉田海偉。
彼の強烈なドライブを返球し続けなければならない
練習パートナーF.モリム氏のために作られたのがこのラケットです。
軽量低反発に特化されたモリムが、抜群の守備力と操作性を約束します。

なんか、コピー次第って気がしてきたなw


57 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 12:21:13 ID:C7b74rwq
モリム売れるなw

58 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 12:28:18 ID:XkeIV8LQ
>>56
> なんか、コピー次第って気がしてきたなw

それがマーケティングなのです!
蝶の広告と他社の広告を比べると一目瞭然!
うまいなぁ、うまいよ、ボッタフライ。

59 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 12:32:22 ID:C7b74rwq
マーケティングが上手いとボッタクリになるのか・・・
じゃあ、資生堂TSUBAKIなんかまさにボッタクリ・・・
シャンプー、リンス代えなくては!
勉強させてもらいましたw気をつけますw

60 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 13:49:45 ID:a+dkgBvg
>>56
ワロタ

61 :TRS:2006/08/16(水) 15:02:18 ID:qoCKs22k
レロップは廃盤やろ。

62 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 15:15:37 ID:poDgSa2l
モリムの凄いのは打球感がハードなのにスピードがスローなところ

63 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 17:03:28 ID:a+dkgBvg
>>62
打球感がハードで弾みがミッド未満のラケットってモリムのみなんだな。
まるでいじめられっ子のように他の奴らから離れて右下に居座るモリム…(・∀・)イイ!

64 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 17:41:04 ID:wVhCuLM/
>>47はまだまだ改善点があるが、>>56はうまいな。

65 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 18:14:24 ID:NDeCKxJ2
練習パートナーF.モリム氏いいなぁw
これで、モリム氏がエクスター使ってたら尚いいw

66 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 18:55:19 ID:zAeg4nng
モリムってコレウスみたいな板なんかな?

67 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 19:02:41 ID:1E0BXgVW
モリムを使ってる選手は見たことないですねぇw
モリムをきちんと見たことがある人も少ないでしょうw
答えを知るには自分で見るしかないかもしれませんw

68 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 19:07:37 ID:B/7V7ES8
何年も前だが全中でモリム使ってる奴と二回戦で当たった事あるぞ。球のスピードとか回転とかずば抜けたものは無かったけど丁寧なプレーをする奴だと思った。

69 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 19:13:50 ID:1E0BXgVW
>>68
貴重な体験ですねw
ラケットの性能上、丁寧なプレーしかできなかった可能性は大ですがw
きっとモリムにはブライスを貼っても丁寧なプレーができると思いますw

70 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 19:25:52 ID:B/7V7ES8
彼は当時、両面エクリプスだったよ。あの時は勝ったけど今は勝てないだろうな…

71 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 19:40:45 ID:1E0BXgVW
モリム+エクリプスですか!
斬新な感じがしますねw
でも、モリム使って強い選手ってちょっと尊敬してしまいますね。

72 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 19:49:08 ID:klwYAcp8
廃盤商品は
ナジーム、タキファイアsp
モリムってそんな弾まないかな?
使ってみたけどすごい軽かったからなぁ

73 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 19:56:21 ID:1E0BXgVW
モリムを使ったことはありませんが、カタログ見た限りではカトラスなみの弾みですからね。
おそらく恐ろしく弾まないラケットだと思われます。

発売当初は人気だったタキファイアspも廃盤ですか・・・
ちょっと寂しいですね。

74 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 20:00:26 ID:MwwUBzgx
何だかんだで>47は上手い。モリム氏架空の人物だしw
ドライブ取れない全国の中学生が、店頭に殺到する姿が目に浮かぶよ。

>69
全中出るような選手なら、全部理解した上でモリムを選んだのかもしれん。

75 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 20:02:59 ID:XwLHzRc+
粘着ラバーはコストがかかるんすよ。。。
実際、テンションラバーよりもコスト高いっすよ。。。

76 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 20:14:20 ID:1E0BXgVW
>>68
全中二回戦だったんですね!
それはすごい!>>74さんのおっしゃるように、理解してラケット選んだのでしょうね。



77 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 20:26:04 ID:a+dkgBvg
>>72
マジで?タキファイアSP“ソフト”の基となるラバーがなくなるのはどうかと思うが…
ゴメン上手く言えない。でも誰かこの気持ち分かってくれるはずだ。

78 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 20:58:25 ID:ae4zYdZW
>>77
気持ちわかる・・・ 俺も上手く伝えられないけど・・・
ただ、今となってはタキファイアSPは中途半端かもね。
softならともかく、硬い粘着性ならキョウヒョウとか人気商品がいっぱいあるからね。


79 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 21:20:06 ID:AbJ/kh3e
弾まないラケットにハモンドはると音やばいよ!
だからモリムにはれば…

80 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 22:02:05 ID:ae4zYdZW
まるでモリム板になってきましたねw
俺としては古きよき閃光シリーズも売れるようなコピーがほしくなってきましたw
ツワモノの書き込みを待ってますw

81 :72:2006/08/16(水) 22:06:00 ID:klwYAcp8
72っす
生産が終了しているようです
卓激屋みればわかるとおもいます

82 :81:2006/08/16(水) 22:30:08 ID:klwYAcp8
【ラケット】
ヒノキシェークスウィフト
ナジーム
ビスカリア-FL        コンリンホイ、モリムは予定にないそう
【ラバー】
タキファイアSP
レロップアタック       
【その他】
トロビューラ・シャツ
ランベルク・シャツ

83 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 22:32:56 ID:ae4zYdZW
ビスカリアも消えるんですか?
史上初めてアリレートカーボンを搭載して発売された人気ラケットが・・・
ショックだ・・・


84 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 22:34:31 ID:aeNQQ9RL
ビスカリア廃盤か・・・

85 :詫助:2006/08/16(水) 22:37:32 ID:lGhJYb+7
お初です。

カットマンにあったラバーはなにがいいと思いますか?

86 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 22:45:00 ID:ae4zYdZW
詫助さんについて何もわからないので、なんとも言えませんが、以前、松下選手がHPでタキネスchopをお奨めしていました。
まず、しっかりとカットを覚え、安定させよう、とのことでした。
タキネスchopは非常にカットが安定してよいとも書き込まれていました。
以下は推測ですが、カットを覚え、安定させようというのは全国にでるレベルまでは到達しようという感じだと思います。

87 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 22:47:40 ID:htF+HNkR
厨房を相手にすんなよ>厨房

88 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 23:17:16 ID:ae4zYdZW
私は厨房ではありません・・・
ビスカリアが発売されたころはもう現役でしたよw

とりあえず、親切に(余計なお世話だったかな?)知っていることを教えてあげただけです。

89 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/16(水) 23:22:22 ID:B/7V7ES8
88さん、その頃はまだバタフライが良心的なメーカーと言われていた時代ではないですか?

90 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/17(木) 00:16:40 ID:an99oBG4
うーむ
モリム廃番んときには大反対運動が起きるな

91 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/17(木) 00:18:17 ID:an99oBG4
ビスカリアの中ペンバージョンがタクシーム

92 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/17(木) 00:21:06 ID:oUx0rQ4B
91、それは絶対に違うと思う…

93 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/17(木) 00:26:02 ID:srr7g75V
92
禿同。

91
それは素人がいうことだろ。あきらか打球感が違うしw

94 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/17(木) 01:43:43 ID:2S3YHj+s
>>92>>93
とりあえずアンカつけようよ。


95 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/17(木) 09:54:28 ID:/B5UmOMe
>>81
どこ見ればいいの?

96 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/17(木) 10:40:04 ID:RK91dHUv
>>89
今のタマスは良心的とは言われないのか・・・
俺なんかは派手で今のタマスの方がすきだけど。
当時はタマスのカタログも貧弱でむしろニッタクとかTSPの方がわかりやすかった気がします。


>>90
みんなでモリム買いましょうwそして勝ちましょうw
インハイランカー5人ぐらいが使用ラケットモリムでw

97 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/17(木) 11:18:11 ID:Pm1s1uQH
>>80
47です。
調子に乗って必死で閃光最安値である閃光-8のコピー考えましたw

閃光-8はあえて荒めの木目を持つ檜を使用することで球持ちをよくし、攻撃の安定感が増すように設計されています。
また、板厚は9mmと厚めを維持しながら、弾みを抑えてあるため、強打に対しても、負けることなく安定してショートできます。
なお、ブレードをやや短く設定してあるので操作性も抜群です。
閃光-8は安定した連続ドライブ、トップ選手のような絶妙のショートを約束してくれるでしょう。

・・・ダメだw売れそうにないw誰か猛者お願いしますw



98 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/17(木) 11:29:42 ID:ybMxFawT
>>95

商品そのもののページです

99 :56:2006/08/17(木) 12:37:49 ID:+cwe+4A8
×ロリンを育てた名コーチ、陳閃光氏が開発に参加!
×高級な木曽ヒノキの中でも、特に間伐材を選んで製造

閃光
高級木材として有名な木曽檜の中でも、太陽の光を特に浴びた南側斜面のもの厳選。
伸び伸びと育った檜にしかできない、絶妙なバランスとコントロール性能があなたを魅了します。
比較的リーズナブルな価格でありながら、単板独特のやわらかな打球感も健在。
サイプレスにはない適度な弾みと回転のかけやすさで、ライバルを翻弄しましょう。

モリムくらいキャラが立ってると書きやすいんだけど。


100 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/17(木) 13:04:13 ID:1MeRTGTT
閃光は難しそうですねw

それでも。2つのコピー使えば、今よりは売れるでしょうねw

101 :TRS:2006/08/17(木) 20:06:23 ID:NSQsVo0/
閃光ナジームって知ってますか?カタログにないのです…

102 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/17(木) 20:33:54 ID:zZmOUF4l
モリムってさ、弾まない上に硬いよね。
という事は・・・

粒ブロックプレイヤーにこんなにイイラケットないじゃん!

103 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/17(木) 21:40:03 ID:oXNpiH48
球ついたり、実際に打ちゃわかるけどモリムは全然硬くない
むしろ柔らかい部類
カタログに表記されてる打球感=ラケットの硬さだと思ってる厨ハケーン(・∀・)
SK7とかはメイスとかより全然硬いと思ってるんだろうなww

104 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/17(木) 21:46:59 ID:sVtxm5Qv
つーかバタの打球感という項目は全く当てにならない。
スピードの表記は多少参考にはなるが。

まあ打球感を数値や言葉でランク付けするなんてことは所詮無理なんだけど。

105 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/17(木) 22:48:43 ID:YGJwV1MC
morimu is not necessary.
Make it discontinuance of making early

106 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/18(金) 00:09:20 ID:+L/fMoSa
モリムに両面フレクストラ(薄)貼ったやつを大事にしまってある。
まともに使ったことは無いが、廃盤になるんなら貴重になるから
このまま温存しといて、5〜6年後にバリバリ使おう。


107 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/18(金) 01:29:09 ID:K7K9Ej3q
>>104
つ 官能評価

108 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/18(金) 15:56:04 ID:DP+/ZVeE
打球感は打球時の振動数としなりの幅で計算できるよ♪
てか、その二つで打球感を感じんだよ

109 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/18(金) 16:32:44 ID:HNnYjOvq
タマスの打球感の表記(ハードorソフト)は、トップ選手等の試打感想を基に決められている。

ttp://www.butterfly.co.jp/contact/racket.html#q28

110 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/18(金) 17:07:45 ID:uh/WTaAI
打球感と言えばコルベルがやけにポコポコいうのは漏れだけか?なんか気持ち悪い・・・

111 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/18(金) 17:30:25 ID:Yfl7F9t6
>>110
コルベルじゃないけど俺の松下プロモデルはパコンパコンってやたら響く感じだな。

112 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/18(金) 19:48:12 ID:rqA5jn+A
板厚の厚いラケットからコルベルに代えた時、俺もポコポコ感が気になりました。
俺もあの感触がなじめなかったです。
でも、チームメイトはいいって使ってましたから、、、
人それぞれですね〜

113 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/19(土) 10:35:12 ID:uBUvAg83
>>111
俺のもそう
でも使いやすいからガマンしてる


114 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/19(土) 10:41:25 ID:tMSVSRsC
http://www.fotop.net/rxng/cntt/kkk
これってレグーのレンズ換えただけかな?
てかほかにもクレアンガカーボンとエアロスあるのにクレアンガラケット持ちすぎだろ

115 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/19(土) 12:10:54 ID:SEfbV8ak
>>109
新商品の製造過程に打球感検査ってのがあって、それである程度希望の打球感に設定してから、アドバイザリースタッフに試打してもらうんだよ
だから、試打する前からある程度は打球感は決められて作られていて、その中からさらに感覚的に調査するのがアドバイザリースタッフの仕事なんだよ

116 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/19(土) 19:14:12 ID:tvt6mLY0
>>82
この2つは本当に廃番?
【その他】
トロビューラ・シャツ
ランベルク・シャツ

117 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/19(土) 20:22:12 ID:qwp3/Zf4
ウォーターチャックについて

118 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/19(土) 20:45:34 ID:p0zswMP+
ついに来たな!
ただしばらくは静観かな?
不備を補完したUがすぐでる予感w

119 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/20(日) 00:00:06 ID:O8at/IX5
それっていつ出るの?

120 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/20(日) 00:30:52 ID:X3Zelo80
>>119
11月21日らしい

121 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/20(日) 01:41:30 ID:d+h8JoWR
打球感検査だって(笑)
何の木材を、どんな厚みで、どんな合板構成にするかで、ある程度の想像はつくだろうにな
そのくらいのデータくらい自社工場を抱えてるメーカーなら把握していて当然だろうに。
故に、どういうラケットを作りたいかとういう企画段階で木材の選択があり、合板構成があるだろう。
結果出来上がったものが最初の企画から全くの正反対の打球感になるようなメーカーであれば、とっくに潰れていても不思議ではないだろう。


122 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/20(日) 16:56:40 ID:ObRdT6jn
クレアンガカーボンは最低だ

123 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/20(日) 18:21:43 ID:5ewQGDce
>>114
違うよ。カーボン2層入ってる。
グリップデザインはレグーっぽいけどね。
上板はヒノキみたいなので、プリモラッツカーボンの
(ってかゲルゲリーの)グリップ変更版だと思われる。
クレアンガは少なくともパリ世界選手権の時からずーっとこれ。
これが製品化されるかと思ったら、銀色のヘンテコなのが出た(笑)

124 :114:2006/08/20(日) 18:58:36 ID:MQO9Qidy
>>123
カーボン入ってるのか。ヨーロッパでは売ってるのかな?
クレアンガカーボンいらんからコレかクレアンガエアロス日本で売らないかな・・・

125 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/20(日) 19:52:45 ID:pUNXdPwq
前、たまたま相手した人が日本未発売の極薄カーボンの中ペンを使っていた。
かなり使ってみたい。日本でも売らないかな?

126 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/23(水) 13:19:54 ID:XkUdx0j4
タキネスチョップUキタコレ

127 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/23(水) 14:51:40 ID:59nHSmBn
>126
本当だ。スポンジ硬度41って、また随分硬いな。


128 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/23(水) 18:42:59 ID:0EqgIygi
>>97
卓レポのブライスの広告ページに『ブライスとの相性がいいラケットTOP3』とか作って
1.シュラガー
2.閃光シリーズ
3.クレアンガカーボン
ってやったら売れるはずだ。

129 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/23(水) 19:20:36 ID:59nHSmBn
>128
サイプレスシリーズの立場が・・・・

130 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/23(水) 19:52:35 ID:XkUdx0j4
>>129
男だったらスレイバーだろ!

131 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/23(水) 21:31:22 ID:rO6wvy0+
タキファイアCのシートに、タキファイアDのスポンジなら使ってもいいが…

132 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/23(水) 21:36:55 ID:P1Vdl+sc
>>128
リア厨ならコロっと騙され、その気になって、親に買ってもらいそう・・・。

133 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! :2006/08/23(水) 22:01:00 ID:yvSeFFRQ
滝ネスチョップ2が出るらしい。ソースはじゃすぽでみてくれ

134 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/23(水) 22:14:49 ID:ml8fBU6H
>>133
http://www.jasupo.com/rubber/rubber_butterfly.htm
コレな
間違ってカットマンスレのほうにも張っちゃったよwww
あながち誤爆とは言い難いが

135 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/23(水) 22:34:29 ID:0EqgIygi
>>129
閃光シリーズが売れてきたら卓レポに閃光シリーズの広告ページ作って『全国大会出場者に聞いたペンドラ選手使用ラケットTOP3』でも作って
1.閃光シリーズ
2.サイプレス
3.蒋澎龍
とかなんとか書けばいいwww

136 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/24(木) 10:16:39 ID:ccyULnRg
閃光シリーズとモリムは売れますなw

137 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/24(木) 15:33:32 ID:uHstUi6L
イオラス廃盤っぽい

138 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/24(木) 16:47:41 ID:RDS+n3IJ
>>137
それはやばいな。新しいカーボンラケットは出るのか?

139 :鬼関:2006/08/24(木) 16:53:41 ID:1/W4S2pf
蝴蝶牌子的球拍是一等棒的.

140 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/24(木) 17:46:02 ID:uHstUi6L
>>138
ペンで特殊素材使う人あまりいないからなのかな?
大体の人は単板・合板を使うからね。

141 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/24(木) 18:24:15 ID:RDS+n3IJ
おれは日ペン使ってた時イオラス使ってたけどなぁ。スピードは本当にやばかった。

142 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/24(木) 18:35:19 ID:rBt29u9o
>>137
イオラスに限らず昔からある名前のラケット出しては廃盤にし、っていうのを繰り返し
てたから、もう何年かすると復活するんでない?
当然今の製品とは違うものになってるんだろうけど

143 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/24(木) 21:28:37 ID:uJRruLrX
イオラス売れなかったのかな?
ペンハード最速。
速攻のコなんか飛びつきそうだけど。

144 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/24(木) 21:31:04 ID:iYBczmYf
アイオライトも昔はペンの名前だったような気がする

145 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/26(土) 00:20:41 ID:zfrmCJcc
>>140
タマスの単板を使っちゃうの・・・?

146 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/26(土) 01:16:36 ID:CoEHdTCp
バタフライの単板はダメっていうけど、
それ使ってかなり強いおれはすごいってこと?
サイプレスMAXなんだけど。

147 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/26(土) 01:22:45 ID:dv2h3dGN
目のつまりが粗い→球持ちが良い
目のつまりが細かい→反発力が高い
 だから、人によってどんなものがダメでどんなものが良いかわからんから、スゴイとは言い難い。



148 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/26(土) 07:27:18 ID:xU6tArDz
ダーカーのSPEED15から、昔使っていたチャンポンロンにして使いやすいと思った俺は負け組?汁

149 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/26(土) 08:21:27 ID:F7Gvh13W
>>148
すごく個性的。貴重な存在だと思う。

150 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/26(土) 09:46:33 ID:omCm4Ec+
>>148
別に変ではないと思う。
木目は詰まっていれば良い訳ではないし。
木目よりもブレードサイズとかの方が重要に感じることが多い。


151 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/26(土) 09:47:01 ID:AT5vbRX0
>>145
>>140は全体的に日ペン選手でカーボンとか使う人が少ないってこと言いたいんだと思う。

152 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/26(土) 10:31:22 ID:TW+EZIfv
>>148
>>147を見ろ

153 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/26(土) 13:16:15 ID:CoEHdTCp
いや、146だけどおれはすごいね!まちがいない!おれはすごいよ!!
さんざんバカにされてるサイプレスMAX使ってかなり強いからね!

154 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/26(土) 15:08:21 ID:JPH61s0J
>>146,>>153
人それぞれに良いラケットはあると思うが、
なぜ、そこまでサイプレスMAXにこだわる?

で、強いらしいけど、インハイくらいは出場したの?


155 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/26(土) 16:23:20 ID:ArCjqwAz
>>154
ヒント:ここはネット

156 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/26(土) 16:46:39 ID:5wBnD6HS
人それぞれってこったぁ

157 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/26(土) 18:17:59 ID:gThS5KdR
性能や強さはともかくサイプレスMAX買う金あるのがいいな。
金なくて伝統の閃光買いました。
練習するとバイトの時間とれないからな・・・

158 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/26(土) 19:47:16 ID:a49OQS36
単板のラケットを触られて気分が悪くなったでプウ〜

159 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/26(土) 21:48:07 ID:9aa5NGBz
閃光もいいラケットだ。
閃光にスレイバー。ペンドラ入門ですな。


160 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/27(日) 00:16:30 ID:qv4yNqVo
>>153
「サイプレスMAXこそがオレにとって最高のラケットだ!」と言ってしまえば、そうなるように、
地区大会3回戦ボーイでも「オレってかなり強い!」と言ってしまえばそうなってしまう。
たしかに>>155の言うとおり。

>>158
使ったことないけど、蝶の単板って、巷で言われているとおりのシロモノ?
高い評価を得ているコクタクやダーカーと比較してどう?

161 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/27(日) 00:44:43 ID:pnfDggVv
やっぱランディードじゃね?

162 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/27(日) 01:25:44 ID:GSelVwY2
>>160
目のつまり具合では、コクタクやダーカーの方が詰まってる

163 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/27(日) 06:52:00 ID:6PuQaFF/
>>160
ダーカースピード15(10ミリ)最高

164 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/27(日) 10:13:12 ID:BGjWNStD
>>160
木目のつまりの良さについてはコクタクとかダーカーの方が安定してるよ。
サイプレスも木目のよくつまったのもあるけど、それほどつまっていないものも。
ただ、木目つまってればいい訳じゃないし。
>>150のいうように木目よりもブレードサイズの方が重要な気がする。




165 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/27(日) 14:50:04 ID:SzeOIwHr
>>164
お店で冷やかし程度に見ることあるけど、
蝶の単板の木目のつまり具合って、バラツキがあり過ぎのような気がする。

166 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/27(日) 17:14:06 ID:nY+m6QQy
>>165
バタフライは他メーカーに比べ、仕入れる木材の量が相当に多いことが予測されるからね。
バラツキもでるだろうね。
ただ木目は好みだからね〜
渡辺選手(だっけ?)みたいに球持ちよくするために、わざと木目の粗いものを選んでる人もいるしね。
木目がつまってない=粗悪とは言えない。

167 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/27(日) 17:41:15 ID:SceU8Yxz
しかし木目がつまっていない木材に対してつまっている木材のほうが高価なのは事実。
蝶のつまり具合の単板なら他のメーカーではもっと安いって話でしょう。
俺はペンだけど単板ユーザーじゃないから詳しく知らんけど。

しかし何度かこの話に引き合いに出されているシチズンの渡辺選手だが今はニッタクのAP使用だった気が・・。
だとすれば目の詰まっていないのを好む選手にも蝶は選んでもらえないことに・・・。

168 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/27(日) 18:22:03 ID:nY+m6QQy
>しかし木目がつまっていない木材に対してつまっている木材のほうが高価なのは事実。
それはないよw
でかい板の状態で檜は入荷されるんだから入荷木材の価格はどこも同じ。
でかい板の状態じゃ木目なんて部分でバラバラだもんw
問屋が違ったら価格違うだろうけど、それは別の話。
ダーカーやコクタクぐらいの小さなメーカーは入荷量が少ないから小さい木材を問屋に選ってもらって入荷してる可能性アリだけどね。

そうそうシチズンの渡辺選手だ!サンクス!APだった気もする。
バタフライはチャンポンロンいたらいんじゃないの?w
そーいや、バタフライは単板ラケットのブレードサイズがいろいろあるのがいいって言ってたヤツがいたな。
俺はシェークだからペン事情はわからないけど。

169 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/27(日) 18:34:59 ID:ClMA2G3d
>>166
もうすでに>>147で言ってるじゃん。

170 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/27(日) 18:42:48 ID:nY+m6QQy
失礼。見落としてました・・・
所詮、しがないシェードラなんで勘弁して・・・

171 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/28(月) 17:34:57 ID:EVgAtH2K
ティモボルスピリット+スレイバー

俺のような一般プレイヤーからボル選手まで使えて(もちろんレベルは違うが)楽しめる。
もちろん広告効果もあるだろうが、ある意味すごく優秀な万能用具な気がする。

172 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/28(月) 18:23:47 ID:YcbXa54c
今思い出した。


・・・俺が厨房のころモリムにハモンド貼ってた先輩が、
部内で1番ドライブ・スマッシュが速かったw

173 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/28(月) 18:29:24 ID:EVgAtH2K
モリム+ハモンド最強説w

174 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/29(火) 22:08:41 ID:8voyYTnk
アリレートカーボンのラケット買おうと思ったんだが、四種類もあると迷う。
その中でもコンリンホイSPは頭一つ出て弾むっぽいが、ティモスピ、メイス、ビスカリアは大差なさそうだな。ビスカリアはストレートがないから選択肢にないんだがね。

175 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/29(火) 22:29:08 ID:xt2uVCzB
>>174
アイオライトにコファレイトを忘れちゃいないか?

176 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/29(火) 22:31:51 ID:40SVdPBA ?2BP(0)
自分厨2なのだが、厨1のやつに
R:モリム
F:スレイバーEL
B:スレイバー
G:フェアチャック
のやつがいる。。。



なかなかそのラケット弾む(ぇ

177 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/29(火) 22:36:10 ID:8voyYTnk
>>175
忘れてたorz
その二つも弾みすぎるからおれには合わないんだ

178 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/29(火) 22:36:44 ID:ONAePMDX
(ぇってキモいからやめろ

179 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/29(火) 22:58:44 ID:xt2uVCzB
今度 モリム買おうかなw

180 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/29(火) 23:11:59 ID:sqUZoG3z
モリムならショアレの方がよかったな

181 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/31(木) 20:19:08 ID:QrW0xVvi
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f49566989
たっけぇ

182 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/31(木) 22:38:19 ID:52c6zSl6
モリムってラケット?ラバー?

183 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/08/31(木) 22:57:15 ID:UXlKf2IB
>>182
またまたご冗談を・・・

本気で聞いてるの?・・まさかね

184 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/01(金) 06:51:05 ID:vtH94xTQ
>>182
つユニフォーム

185 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/01(金) 12:46:14 ID:XjqMPaq2
モリムはラバー。
スピード11
スピン10
硬度33
・・・売れそうだw

186 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/01(金) 13:10:21 ID:XjqMPaq2
すまん間違った。
モリム・・・バタフライ初のアンチ加工粒高。
スピード4
スピン2
超ゴクウス4200円 ゴクウス、ウス3900円
ブロックのしやすさとスピン反転能力がすさまじい。

187 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/01(金) 13:38:38 ID:Aj+FXr25
>>186
妥当w
モリムは粒高w
しかし高いなwそれでもスーパーブロックの半額以下だが。


188 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/01(金) 19:57:09 ID:dk+VFeaG
マジレスするとMORIMは裏のラバー
ttp://www.ittf.com/ittf_equipment/Racket_coverings_details.asp?ID=13805&s_Brand=&s_Company=&s_List_No=27&s_Type=&

189 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/01(金) 20:07:34 ID:Y2BUrupE
サフィーラって言うラケットなかったっけ?

190 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/01(金) 21:56:04 ID:GwZALRpN
それ、ラバーの名前です。

191 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/01(金) 22:07:05 ID:p/Mts7Kr
いや反転ペンだ。カーボンの

192 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/01(金) 22:16:32 ID:7fQ1pJO6
えっサフィーラ?
ジュマンジに似た、去年映画になったやつのことでしょ?

193 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/02(土) 09:08:59 ID:JmaYP+X3
バタフライはけっこう名前を流用してるよ。
サフィーラってラケット、あった気がする。
そろそろラケット「セルビド」(新しい特殊素材)なんかでてきそうw

194 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/02(土) 10:28:35 ID:Vkw+6Jlv
そのうち、イオラスとか言うブライスを超えるテンション系ラバーが出そうw

195 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/02(土) 11:27:05 ID:vIO24lGX
ホント何をしでかすか分からないな笑

196 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/02(土) 13:41:35 ID:xQ/dhrxt
しかしラバーにしろ、ラケットにしろ、商品名って、どうやって決めてるんだろうね?
ラバーについて言えば、特製が分かるようにアルファベットと数字の組み合わせにするとか、
愛称を付けるにしても特製を連想しやすいものにするべきだんだろうけど。

197 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/02(土) 13:57:16 ID:Vkw+6Jlv
適当

198 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/02(土) 13:57:56 ID:sXpO5t3d
>196
ビヨーンとか?

199 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/02(土) 14:07:34 ID:OAtrWHdo
196に近いことをしてニッタクはコケたからな。

200 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/02(土) 16:52:51 ID:S3ZvCvVh
新田は何したっけ?

201 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/02(土) 18:46:18 ID:oJxBeDTh
KVなんとかとか、アルファベットを並べただけのラケットの名前のことでは?
昔はアルファベットの名前ばっかりだったのに今はアルファベットの名前のラケットほとんどないし。
たぶん評判悪かったのでしょう。
けどたしかにKV○って名前より、ティモボルスピリットって名前の方が買いたくなる人が多いのでは?


202 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/02(土) 19:00:09 ID:FBWxUHwA
KVS・・・ケブラー・シェークうん、わかるわかる
KVC・・・ケブラー・チャイニーズ?まあ、分かるな
KVL・・・ケブラー・ラージか?ブレードサイズでかいし
KVY、KVP、KVT、KVU、KVA、KVE とかワカンナサ杉
KC○って言うのはケブラー・カーボン・○の略だろうけど これもワカンネ
スレ違いスマソ

203 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/02(土) 20:16:05 ID:Vkw+6Jlv
KVPは、ケブラー・ペン じゃない?

204 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/02(土) 20:24:10 ID:zhUHTZC6
俺が中学生の時はKVP使ってる奴が毛が濃い奴で「毛深いプレーヤー」ってネーミングが付いた事があったね(笑)

205 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/02(土) 20:25:43 ID:sXpO5t3d
名前の候補がすぐになくなりそうだな。

206 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 00:41:51 ID:35165+LG
馬鹿だな。藻前ら、KVOの「O」は「まる」って読むんだぜ。
けぇー・ヴい・まる ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 毛・武威・丸
おっとこらしいじゃねーか!







わかりマスタか!

207 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 14:13:46 ID:ge3Lsaky
>>206
もう勘弁してくださいw男の中の男がここにいたw

関係ないが、バタフライって新素材ラケット出さないのかな?
ぼちぼち新素材が見たい。

208 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 15:34:21 ID:QZ1Te9/Y
表ラバー「フレアストーム」

キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)ノД`)・゚・。━━━!!!!!

209 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 16:32:29 ID:wl5CDv07
次はどんな嵐が来るんだろう?

210 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 17:46:29 ID:lX4USeyR
>>208
情報が若干遅かったなw

>>209
次の嵐はアシックスと提携したシューズとユニフォームでは?

211 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 18:26:14 ID:uitPwHmH
バタフライ2007年3月新商品

「ムラマサ」(日本式ペン、五枚合板表層ナノカーボンコーティング)


最速ラケット「イオラス」をベースに、「クレアンガカーボン」で使用した表層加工処理技術を応用。
その漆黒のブレードは、洗練された外観とともに、脅威的性能で日本式ペンホルダーの新時代を切り開く。

秘密は表層をコーティングしたナノカーボン粒子にある。
従来の高弾性のグラファイトに、フラーレン(C60)を添加。
弾性と吸衝撃を同時に高めることに成功した。

吸い付くような打球感、そして一撃でラリーを完結させる打球スピード。
ノングルー時代のドライブ主戦型に新たな可能性を提示してくれるだろう。

予定価格 ¥15,800








みたいのが来るといいねぇwww

212 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 18:54:46 ID:RZj5PukY
>>211
 毒蛾だと、予定価格が¥30,000でもおかしくないw

213 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 20:02:48 ID:VGXH6nRL
>>211
一瞬信じちまったじゃねぇかバカモンwwwwww



214 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 21:28:35 ID:wl5CDv07
10万とか20万とかの榧の木単板ラケット出してくれよ

215 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/03(日) 21:29:47 ID:VGXH6nRL
>>214
誰が買うんだよwwww

そろそろ単板のシェークも出てもいいじゃないか

216 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/04(月) 02:04:28 ID:XgwMRUuf
↑おいおい、単板シェークは大昔に廃番になったきりだぜ。

217 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/04(月) 21:47:14 ID:sYSuk6YN
>>215
蝶の単板って・・・

218 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/05(火) 01:06:14 ID:mKqRSJ62
高級木材の単板なんて、もはや骨董品だね。
趣味人がコレクションで飾っておくとか、
実際に使うにしても、よほど打球感にこだわりがあるマニアとか、
あまり勝つことを意識しない人が使うんじゃないか?

219 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/05(火) 16:17:23 ID:3pCgv0MP
イシュリオン(FL/ST) メイス・パフォーマンス(FL/ST)
テンパー・スピード(S/R)
蒋澎龍・カーボン
発売するらしいw

220 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/05(火) 18:49:04 ID:yR4ZDz8y
テンパーwww
前あったなそんなの

221 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/05(火) 21:05:50 ID:fNmNuHzb
ギャンブル松下が愛用してたやつか?

222 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/05(火) 21:10:13 ID:iuEb/yyN
メイス・パフォーマンス(FL/ST) 5,985円
蒋澎龍・カーボン 12,600円

さぁ アンチ蝶で用具マニアの厨房、工房が騒ぎ出すぞ!
吉田海偉発売時以上の衝撃が予想される。
みんな準備しとけw



223 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/05(火) 21:14:20 ID:7ng040eE
>222
メイスの方は安いな。普通の5枚合板なんだろうか?

224 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/05(火) 21:16:34 ID:iuEb/yyN
>223
たぶんそうだろうね。
弾みミッドぐらいの使いやすい(ロビングしやすい?w)タイプなんじゃないかな?

225 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/05(火) 22:19:20 ID:SWhuHZft
>>222
「使ってないのに選手の名前を使うな!」
「カーボンラケットなのになんで一万円こえてるんだよ!」
「選手名使ってるだけで性能全然違うじゃねーか!」
こんなとこか?
用具マニアのガキは変に馬鹿だからなw


226 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/05(火) 22:21:23 ID:zLEkhnXj
>>225
とくに中学生

227 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/05(火) 22:37:36 ID:yR4ZDz8y
蒋澎龍カーボンって

イオラス売れないので廃盤決定→カーボンのペンレピアだけはちょっと・・・→じゃイオラスの名前だけ変えて売ろう(ついでにボッて)→蒋澎龍カーボン誕生

だったりして。

228 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/05(火) 22:38:18 ID:SWhuHZft
用具マニア厨はバタフライは批判するけど、DONICは批判しないのな〜
パーソンシリーズとか同じことしてるけどな〜

229 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/05(火) 22:44:01 ID:SWhuHZft
蒋澎龍カーボン

蒋澎龍選手の特徴はブレードの長さを生かしたフォアドライブとともにバックハンドにあります。
蒋澎龍のような速く鋭いバックハンドプレイに最適な一本です。

みたいな感じかな?w

230 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/05(火) 22:52:56 ID:X1pZMDRz
けど、チャンポンロンがラケット変えたのは事実だよね!
単板なのかカーボンなのかは知らないが、プロツアーの時グリップデザインが変わっとった!!!

231 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/05(火) 22:55:16 ID:ae8sWFn0
蒋澎龍の単板どうするんだろ?

232 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/05(火) 22:56:28 ID:SWhuHZft
>>230
おぉ!もう使ってる可能性あるのか!
アンチ単板派から人気でそう!

233 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/05(火) 23:03:15 ID:SWhuHZft
蒋澎龍単板は売れなくなるまで保留では?
企業として売れる限りは売るでしょう。
ブレード長いペンってけっこう需要があるのでは?

234 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/05(火) 23:20:26 ID:raOmXwoQ
>>228
以前のヤサカも、攻撃用シェークのほぼ全てが「ガシアン○○」だったな。

235 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/05(火) 23:26:23 ID:SWhuHZft
そーいや、今でもヤサカはガシアン多いな〜




236 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/05(火) 23:27:07 ID:wtyQSJKu
選手本人の名前が入っているものが、本人使用モデルと勘違いしている厨房には参るよね。
製品ブランドとして契約選手の名を使ってシリーズ化しているだけなのにね。

237 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/05(火) 23:27:08 ID:35aLKz6z
メイス・パフォーマンスは7枚合板で,弾みのジャンルは-OFFらしい プリモパワーに似た感じ

238 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/05(火) 23:34:55 ID:SWhuHZft
>>236
確かに痛い。
しかも、ほとんどの用具マニア厨房がメーカーは自分より馬鹿だと思ってるからなぁ。

>>237
ナイス情報!7枚かぁ。SK7兄弟と対決だなw

239 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/05(火) 23:46:12 ID:ZuCK4FEQ
>>238
メーカーが自分よりバカとか考えてる人いるのですか?

240 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/05(火) 23:53:27 ID:SWhuHZft
いっぱいいるよ〜
俺だったらこんなラケット、ラバー作るのに(スピード、スピン数値でのみ語るw)、メーカーは作らないから馬鹿だ的な発言はよく聞くよw
子供のいうことだからかわいいもんだと思って無視してるけどw

241 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 00:22:09 ID:AX/csD9z
>>236
その点についてはやはりメーカーに責任があると俺は思うよ。
蝶以外も確かにやってるとは思うけど蝶は特にひどい。
本人仕様とアドバイザーを混用するような扱いをしているのは事実。




242 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 00:38:20 ID:6L1xEOEp
蝶と契約した選手って揃いも揃って落ちぶれていくよなw

243 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 00:42:14 ID:3hJJ50Aq
>234
今あるのが、ガシアンカーボン3D、アドバンス3D、エキストラ3D、エキストラ、エキストラS、バルサ、クラシック。
本人が使ってたのはどれなんでしょ?パンフじゃエキストラ3D持って笑ってますが。
何の説明もない「3Dシステム」といい、謎の多いシリーズだと思うw



244 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 00:52:47 ID:F7rgT3/w
>何の説明もない「3Dシステム」といい
3Dグリップの説明ならカタログにもヤサカのサイトにも載ってるでしょ

245 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 01:19:25 ID:3hJJ50Aq
>244
あー、これのことか。今確認した。
すまん、俺が間違ってた。

246 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 01:27:49 ID:Dr1l2ZdW
>>241
してねーよ。ちゃんとカタログ読め。
つーか、241のような発言は用具オタク厨房とレベルが変わらん。
社会人でそのレベルの発言は勘弁してくれ。
厨房、工房ならスマソ。

>>424
誰だ?ピーク過ぎてランク落としてるは選手けっこういるが。村守くんか?w

247 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 01:29:20 ID:Dr1l2ZdW
すまん。
>>242ね。

248 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 01:37:27 ID:ESA/e2PJ
落ちぶれると言うか、その選手の試合結果が出てから選手の名前が入ったラケットが出てる希ガス。

249 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 01:42:52 ID:ESA/e2PJ
落ちぶれると言うか、その選手の試合結果が出てから選手の名前が入ったラケットが出てる希ガス。で、その時の結果が良いためか 段々落ちぶれてきてると錯覚する って感じかな

250 :241:2006/09/06(水) 02:33:05 ID:AX/csD9z
>>246
いや〜してると思うよ。
例えば孔令輝は一時期孔令輝SP+タキファイヤSPとカタログ記載の時期があったが実は片面しかアリレートカーボンが入っていない特注ラケット+中国ラバーに近い特注ラバーだったよ。
アリレートカーボンが2枚入っている孔令輝SPは本人使用ではなくアドバイザーとして記載されるべきだがそれをしていない。
他に俺の知る限りではキムテクス使用のラケットはそもそもサイプレスとは形が違うし渋谷プロモデルも市販品と形が違う。
それをアドバイザーとしてではなく本人使用として売っているのだからそういったメーカーを嫌うのはそこまで間違ってないと思う。
俺は仕上げの良さや広告の上手さなんかを感じるからそこまで蝶を嫌ってないけど。

それとも福原愛SPや松下プロSPを本人が使ってないって話?
それについてはたしかにカタログをよく読めば書いてあるが皆が皆カタログを熟読できる環境で買うわけではないので紛らわしいとは思う。
その点において蝶を非難する気はないが買手の責任に全て転化するようことではないと思う。
まぁDONICなんかにも言えることだけどね。

251 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 11:17:52 ID:G2SezpjG
>>250
うーん。学生さんかな?
キミは使用の定義を勝手にしちゃってるんだよね。そこがわかるかな?

カタログでもHPでも正式発表してるのに間違って認識のは消費者が完全に悪いんだよね。

キミの意見は消費者のわがままなんだわ。
よくさ、TVとかで消費者が賢くなれってな話があるでしょ?
このことがちょっと不足してる感じ。

すまん。さぼりながらだから文がわかりにくくてスマソw

252 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 11:59:11 ID:9keMIHww
>>251
ちょっと待て、2つの話がごっちゃになってないか?
250から引用すると問題は
@孔令輝や渋谷・金澤洙が本人モデルを使用していない。
A松下・福原愛がそれぞれ松下プロSP・福原愛SPを使用してない。
にわかれるんじゃないか?

@については100l蝶が悪いだろ。
カタログでもHPでも本人使用モデルと正式発表してるんだから。
消費者が勝手に使用の定義をしているわけでもないし、我侭でもないし賢くなってどうこうなる問題でもない。
Aについては多少意見がわかれるのは当然だろうな。
わかりにくいとは言えカタログ・HPで正式に発表しているのは事実。
ただ企業は素人である消費者に対してわかりやすい説明をすべきだし、金を払う側が我侭を言う権利があるのは当然だとオレも思うが。
しかしあくまで(すべき)って話だから蝶が非難されるような話ではない。
オレはそういうやり方が個人的には好きでないので他社製品を買うが、それを容認し蝶製品を買う人も当然いるだろうと思う。


253 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 12:21:26 ID:fGo5l0Uv
@について
DVD等を見た限りでは使用した履歴はある。(金澤洙だけは確認したことないけど)
ゆえに使用モデルであることに間違いはない。
これを認めないのは消費者の勝手な使用という言葉の定義によるもの。
何故か使用という言葉があると永続的な意味を持つと勘違いする傾向あり。

Aについて
これ以上、どうやって説明するんだ?
タマス職員が店舗にいって直接接客するのか?
タマスを批判し我侭をいうのはまさにお門違い。
消費者の未熟さというしかないでしょう。

254 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 13:07:09 ID:ESA/e2PJ
@に対して
DVDを見たからと言って、大まかなことしかわからない。特に、特殊素材の有無。
DVDで詳しく説明されてるならまだしも、大体はそう言った説明はされてない。それに、DVDを買ってまでして本人使用かどうか調べることがどうかと思う。
1選手の用具のために、10000円近く出すのは、正直ムダかと。世界選手権などのDVDであれば、用具の説明はされないし。

Aに対して
これは消費者に問題がある。カタログを見れば、松下選手も福原選手も、松下プロSP・福原SPを使ってないと書いてある。書いてあるのに、メーカーが悪いと言うのはおかしいかと。

255 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 13:17:43 ID:9keMIHww
>>253
>DVD等を見た限りでは使用した履歴はある。
疑うわけではないがDVDでどうやって確認したんだ?
形がちょっと違う・合板の構成・木材の違いなんかDVDでどうやって判断できる?
すでに本人使用のモデルが出ていて特注を使う場合、グリップは本人モデルにするから見た目じゃわからんと思うんだが。
ちなみに上記のメンバーの真偽はわからんがオレが話した事がある3人の契約選手のうち1人は自分の市販モデルは使ったことがないそうだ。

>何故か使用という言葉があると永続的な意味を持つと勘違いする傾向あり。
もちろん程度によるだろうがその言い分だと1度や2度使ったことがあればそう広告できてしまうから危険だと思うぞ。
ワルドナーマンチェスターモデルのように限定を強調していればそれも良いだろうが。
本当はメーカーで話し合って定義をしっかりしてくれると良いんだが。
例えば国際大会で10大会以上使用したとかね。

>Aについて
>これ以上、どうやって説明するんだ?
商品名を変えれば良いんじゃない?
オレはそうしなければいけないとは思わないがその方が適切だとは思う。
本人使用モデルと誤解を招くような名前をやめ、説明文のところで〜選手推薦とか書いたほうが親切だとは思う。
そうゆう意味では野平選手使用のチャイニーズXU(ひょっとしたら数が違うかも)のやりかたは良かったと思う。

>タマスを批判し我侭をいうのはまさにお門違い。
たしかに批判をするのはお門違いというのは同意です。
しかし消費者自分で好きなメーカーを選ぶ権利が当然あるので我侭を言うのは問題ないかと。
もちろんメーカーはその我侭を聞いて採算が合わないと判断すれば相手にしなければいいんだし。


256 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 13:24:50 ID:9keMIHww
>>254
>Aに対して
>これは消費者に問題がある。カタログを見れば、松下選手も福原選手も、松下プロSP・福原SPを使ってないと書いてある。書いてあるのに、メーカーが悪いと言うのはおかしいかと。
あくまでオレの意見だが悪いとは思わない。
しかし紛らわしいとは思う。
上記でも書いたがチャイニーズXUのような売り方のほうが好感が持てる。
オレにとってはそーゆー話。


257 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 13:28:49 ID:lnUmTlZj
とりあえず、使用用具については不明ですな。
以前、タマススタッフの人と話した時は必ず使ってるって言ってけど、選手が嘘ついたらそれまでだからね。
真相は霧の中…
あっ俺、孔令輝の試合をなんかで見たけどアリレートカーボンらしきものが二枚入ってたよ〜
アリレートカーボン一枚って本当にできるの?
知り合いが特注しようとしたら断られたって言ってたけど…

258 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 13:36:58 ID:9keMIHww
>>257
暫く前に孔令輝使用のラケットの写真は2CHでも出回ってたよ。
今はどうだか知らないがアリレートカーボン一枚のラケットを使っていた時期があるのは間違いない。
弾みの差をつけた、つまり非対称の合板は反るから作れないと蝶やTSPは言ってカタログ品ではないね。
コクタク・ジュイック・ティバーはそういうモデルも出してるけど。

可能性としては蝶の本物の職人(一般用のパートでない)にしか作れない=市販できないか、孔令輝クラスの選手なら反る度に新しいのにしているのどちらかかな?

259 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 14:03:45 ID:535pr6hU
蝶は選手本人が使用していないのに、使用しているようにカタログに書いてある。
他のメーカーは本人使用と名前だけのものと比較的わかる。
たしかに選手は特注が多いのだが、ちょっと悪質だといわれて、訴えられてもしかたない。

260 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 16:37:24 ID:dR58Qw9q
>>259
そうすると、ワルドナーや王励勤や王皓などが使ってもいない用具をさも使っているかのように書いてある
紅双喜およびニッタクや、荘智淵が荘智淵カーボンを使用していたかのように記載していたドニックは
訴えられて大変だなw

261 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 16:49:08 ID:/vnJnqaQ
>>259
ついに来ましたw
今までの流れを一掃する厨房のカキコw
キミがいるからこの板は盛況なんだよw

262 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 17:18:37 ID:O4+nGtNl
片面アリレートカーボン仕様のラケットも、500本くらい受注されれば限定販売で生産を考えるかもね。

263 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 17:29:27 ID:/vnJnqaQ
>>262
やるとしたら中国式やったジャスポか!?
ジャスポで100本オーダーとかは無理かな?

264 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 18:01:42 ID:3hJJ50Aq
>262
結局、一本の特注ラケットのために別注で合板なんか作れるか!ってことだと思うんだよね。
500本は大げさにしても、板取りしてちょうどいい数だったら、あるいは話を聞いてくれないこともないかもないかも・・・・

やっぱないかな。



265 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 18:04:06 ID:7KxpK5Mb
なんか凄い白熱してるね。
みんなガンガレ!

266 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 18:09:07 ID:ZOPmmYTr
孔令輝使用のラケットの写真
ttp://www.fotop.net/rxng/cntt/200511511755146_G


267 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 18:12:01 ID:Vv70TUJ5
>>263
ジャスポの中国式は海外で販売してるのを取り寄せてるだけ

268 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 18:19:09 ID:myNH2GCh
>>267
そんなことみんな知ってるよw
フットワークの軽いジャスポは他店に比べて販売する可能性高いって話ね。
可能性高いって言っても難しいだろうけど。

269 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 18:20:23 ID:O4+nGtNl
ある研究員の話を以前に聞いたところ
片面のみ特殊素材のラケットを作るには、2本の別のラケットの合板を剥がして接着し直す必要があるようだよ。
ということは、大きな原板がラケット毎に既に出来ているってことなんじゃないか?
ある程度の受注が揃えば、原板をつくれるはず(?)後は機械で型どるってな具合。
しかし、私の知る限りでは、B社で限定生産ラケットみたことない。

270 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/06(水) 18:28:25 ID:ESA/e2PJ
コルベルSTやアドレッセンは限定じゃなかったっけ?

271 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/07(木) 01:17:10 ID:Rl4L4TlT
コルベルSTは、輸出用で海外では普通に市販品。
アドレッセンは、一度廃番されたが過去には普通に市販されていた。
どちらも、特別プロ仕様の受注生産の限定販売されているわけではないな。


272 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/09(土) 00:07:53 ID:I9L98WC2
>>266 おお、すばらしい、仕上がりですな!グリップの木目まできっちり左右対称。

273 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/09(土) 01:39:14 ID:Iz9XL3E6
知り合いの老カットマンはダーカーの特注でフォアが単板の半分でバックが合板だったらしいがこの前割れてメーカーに頼んだところ、現在職人が足りなくてできないらしい。作ったのは20年くらい前ってきいた

274 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/09(土) 07:33:50 ID:W5vI1nWo
>>269
チャンイニン-CSとかコルベルX-CSとかの限定生産版が近くのショップにあったが

275 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/09(土) 17:41:35 ID:2Dzx0EQc
しばらく見ないうちに香ばしくなってるじゃないか。
騙される消費者が悪いとか言ってるやつはみんな蝶社員か?
エクセレントカンパニーには程遠い倫理観の欠如ぶりだな。
所詮マイナースポーツのローカル企業ってことさ。
杉並のしょっぱい本社ビル見て笑ったわw

276 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/09(土) 22:43:56 ID:iz38bKIo
>>275
蝶社はローカル企業じゃないと思うが・・・
工作員がいるのはむしろダーカースレ 歯が浮くような書き込みがいっぱい

277 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/09(土) 23:31:43 ID:95UgsrV7
>>275
うーん。バタは2ちゃんうんぬんのチッコイ操作しなくても売れるから
ここには書き込んでないと思うよ。
怪しいのはT●Pだwwwww

>>276
いや、あの会社に関しては信じられないような信者がいるんだよ。
品物がいい。圧倒的にいい。

278 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/09(土) 23:46:55 ID:dDWEAbvl
新田や八坂は?

279 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/10(日) 04:28:56 ID:pd2yeEPH
>チャンイニン-CSとかコルベルX-CSとかの限定生産版

残念、それらも海外では市販品!特に中国式ペンは中国では多数市販されている。

280 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/10(日) 06:21:32 ID:Un1p1XMO
>>276
物がいいから熱烈なファンがいるだけだよ。
あんな小さな会社がわざわざ工作員出すかよ。
おまえは蝶だけ買ってろ。

281 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/10(日) 13:25:16 ID:tyzyhfgg
蝶関係者の香具師が擁護してるようにしか感じられんぞ
結局最後には消費者が商品を購入するのだから消費者が見極めろ。というのも
納得できるが、見極めるための判断材料(情報)の提供が蝶は汚い

282 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/10(日) 15:24:02 ID:bvS7oXDO
>>276
ダーカーも結局本当に評価が高いのは単板だけじゃない?
実は質が言い訳でもないのに工作員が書き込みをしているとすればそれ見て買った奴から失敗したって書き込みがありそうなもんだが・・。
日ペン単板は今やメジャーなメーカーがあまり力を入れない分野だから、マイナーでもそこに特化しているダーカーの評価が高くてもそう不思議でもないでしょ。

>>281
>結局最後には消費者が商品を購入するのだから消費者が見極めろ。というのも
>納得できるが、見極めるための判断材料(情報)の提供が蝶は汚い

前文は知らんがここは大賛成。
カタログに〜選手使用としておきながら本人は特注使用とか詐欺だろ。
特に孔令輝の使用している特注ラケットなんか市販の孔令輝SPと見た目は同じにしてるし、蝶はその存在すら認めないからな。



283 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/10(日) 17:30:21 ID:TfUs29JY
メイスパッションはデンマークを象徴したようだな。
ピンクすぎるが

284 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/10(日) 21:39:16 ID:YPH7soOB
パワースポンジ系の商品は日本でも発売するのかね?

285 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/10(日) 23:15:27 ID:Eq8EkflE
蝶はラバーはいいが板はいまいち。自分はダーカー使ってる。
ティモスピぐらいしかあまりいいと思わない。
最近選手名のラケットが本人が使っていないのが多いのでイメージ的に逆効果だよね。
それぞれ好みがあるのは自由だけどね。

286 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/11(月) 00:13:14 ID:u7ehbVvm
コルベルとプリモラッツ、ニュートリノ、コーピアスはいいと思う

287 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/11(月) 00:58:50 ID:5DiRKdTT
ブライス1回使うと他のラバー使えない。
かれこれ4年ほど使ってる。

288 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/11(月) 01:03:06 ID:Q/eN7QXF
>>276
お前は幼稚園児だな、ダーカーに工作員を出す余裕なんかあるはずねえだろ。
蝶こそ工作員のオンパレードだ、社員及びラケット・ラバーをタダで貰っている奴らがな。
蝶は世耕からアドバイス貰ってんじゃないのか。

289 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/11(月) 01:36:25 ID:UCw0HL1h

http://www9.big.or.jp/~dbzhako/

ワロタwwwww

290 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/11(月) 02:12:32 ID:fGEuvh8P
>>288
2ちゃんに書き込むくらい誰だってできるんだから、
ダーカーの関係者の人が書き込んでる可能性は否定できないと思うけどね。

291 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/11(月) 06:32:45 ID:siZrXdWK
まあ確かに可能性は否定できないわな。
でも書き込んでる可能性は低いと思う。
単なる我見だが。

292 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/11(月) 10:33:40 ID:S8cCguer
可能性は否定できないって言えばそれまでだけどさ。
そんな事言ったってはじまらないし。不毛じゃね?

293 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/11(月) 11:25:59 ID:4crzxo6+
誰が書き込んでいようと、その情報に賛同するか疑問を持つかは個人の自由。

「嘘を嘘と 見抜けない人には(掲示板を使うのは)難しい」 byひろゆき

294 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/12(火) 01:27:24 ID:TD4qynwi
>>293
そうそう。その通り。誰が嘘を書き込んでもいいし、
真偽を判断するのは受け取る側の問題。これはどうでもいい。

一方、カタログや広告で同じことをしてるのが蝶,バタフライ,Butterfly。
「カタログ上の嘘を嘘と見抜けない人には卓球用具を使うのは難しい」
ってどんなんだよw。
もちろん他の卓球メーカも一部は同罪かもしれんがね。
こういう時は規模の一番大きい=一番儲けてる会社が叩かれるものなんだよ。

295 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/12(火) 14:31:42 ID:SXoQfrgs
騙されてると思う奴、文句がある奴は、とっとと訴えれば良いじゃないのか?

296 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/13(水) 01:17:05 ID:cYn5QA6S
>>295
ほんとうにお前はガキだ、厨房以下だな。その辺の際を蝶はあるいているんだろう。
本当に見る目があるんだったら蝶のペンホルダーの単板は金出して買わねぇって!

297 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/13(水) 04:47:14 ID:59f0GqgX
こついは救いようの無い人種のようだ。

298 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/13(水) 11:47:38 ID:QdGVzJMO
基礎からよくわかる基本打法1
レビューキボン

299 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/13(水) 15:20:10 ID:qI8anBMN
馬鹿だな。
使用モデル、モデルだぞ。=本人はこれに似たようなやつ使ってる。
ってことぐらい頭使えばわかるだろ。

それにお前ら何で最近蝶のグリップ付近に番号付けるようになったか
知ってんのか?

300 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/13(水) 15:22:20 ID:2veG+gqC
↑そうなんですか?気付かなかったのですが詳細を教えて下さい。

301 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/13(水) 15:47:42 ID:qI8anBMN
ブレードに焼いてある。
他国で蝶のラケットの類似品を製造しているらしい。

302 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/13(水) 16:56:55 ID:lJRHFyP8
中国は卓球大国の前に偽造大国だからなぁ。
ただでさえ評判が悪くなりつつある蝶なのに、
偽造品の不良品まで出回ったら損害は大きいわけですよ。

303 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/13(水) 16:57:14 ID:8AqHEikw
>>301
某他国で、ね…


304 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/13(水) 17:00:43 ID:2veG+gqC
そうなんですか…ありがとうございます。類似ですか…さすが日本製といった感じですね…

305 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/13(水) 23:34:29 ID:s2xtHVP9
>>299
ID:qI8anBMN 社員乙。
「頭使えば分かるだろ」とか言うのが消費者本位ではない証拠だな。
「似たようなやつ」だったら卓球ラケットは全部似たようなやつだろw。
そうやって素人騙して金儲けしてるんだよな。デザインが似てるからいいだろって。
馬鹿にしてるよなぁ。そうやって木ベラに1万円以上値段つけて売るんだからさ。

で、シリアルナンバー付けるのが何だっていうんだ?

306 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/13(水) 23:36:49 ID:dhDDyZgO
>>305
お前、香ばしい香りがするな

307 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/13(水) 23:45:06 ID:oJwInOq9
>306
さすがにここまで行くとな。

308 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/13(水) 23:52:57 ID:dhDDyZgO
一応今後のためにコレ置いておきますね

【厨房の為の 煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
  → ○○ 必 死 だ な (w
  → ハァ?お前が氏ね!
  → ○○ですが何か?だけどお前も○○なんだろ?あぁ?
予期せぬ自分の無知で煽られた
  → 釣れた
  → 2chでなにマジレスしてんの?
  → ウソはウソと見抜けるry
言い返せないけど 負けは認めたくない
  → ( ´,_ゝ`)プッ
  → 無知白痴は黙ってろ
  → 知能障害をおこす
  → 放置出来ないお前も厨なんだよ(w
相手を精神的に追い詰めてやる
  → ブラクラ、グロ画像のURL貼り
  → テンプレ(○○の特徴)、オタク系のAAで煽る
  → ○○Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
最後の悪あがき
  → IP抜くぞゴルァ!
  → 知り合いのハッカーに(ry
  → スクリプトによる連カキ
  → 他のスレで相手のレスを貼って皮肉を吐く
  → 誤字や言葉の使いまわしで揚げ足を取る
完全敗北
  → F5連打
  → 田代砲撃つぞ

309 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/14(木) 13:28:02 ID:1v/q4Vdi
なんか蝶に対するコメントって過剰な批判か擁護のどっちかだな。

>馬鹿だな。
>使用モデル、モデルだぞ。=本人はこれに似たようなやつ使ってる。
>ってことぐらい頭使えばわかるだろ。

意味不明。
どう頭を使い解釈すればグリップのデザインが似ている程度で材料・形が違うラケットが似たようなものになるんだ?

>馬鹿にしてるよなぁ。そうやって木ベラに1万円以上値段つけて売るんだからさ。

これは関係ないだろ。
よく高い高いと言われる蝶だがペン単板の最高値はコクタクだし、ニッタクだってバイオリンシリーズは蝶の合板より高い。
JUICに関してはボルコ・ノイバウアーシリーズは蝶とは比較にならん価格だ。
まぁそれ以前に値段に文句があるなら買わなければ良いだけ。
正しい情報が開示されているならただそれだけの話。

話は元に戻るが選手が使用していないものをその選手の使用モデルとして販売している点については正しい情報が開示されていないのだから蝶は非難されてもしかたない。
価格が高いだの単板の目が詰まってないだのは蝶が悪いわけではない。
それなら買わなきゃいいだけだ。


310 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/14(木) 20:45:32 ID:dK23UDC3
>>301
バタフライの類似品て、中国の銀河って会社かな?
ブレードデザインパクってるところ。
そこだったらバタフライに直接聞いたことがある

311 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/14(木) 23:47:42 ID:oBdkwr/G
>>310
類似品とかどうでもいいから。売れてる製品は必ずコピーされるの。
中国とか韓国とか、日本製品のコピーばかり作ってる、ってよく馬鹿にするけど、
日本も昔は欧米製品のコピーばっかりやってたんだからね。
コピー被害なんて、一流メーカー、有名ブランドの有名税みたいなものさ。

>>309
> 選手が使用していないものをその選手の使用モデルとして
> 販売している点については正しい情報が開示されていない

もう、これに尽きるんだよね。

312 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/14(木) 23:50:27 ID:K7JAT/EU
ぱくりって言うけど所詮は劣化版

何も気にする事は無い

313 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/15(金) 18:03:32 ID:p1uFo20E
3日前からジャスポにラケ画像キテル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!のに皆無反応なのはなぜよ

314 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/15(金) 18:27:08 ID:bfvHdc/3
>>305 残念、俺は地方でしがなく卓球やってる工房だよ
   消費者本位とかダッセェこと言うなよ
      
   普通にカタログ見りゃわかるし
   『モデル』って堂々と書いてるじゃねぇか
   なんならモデルって言葉の意味調べやがれ 

315 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/15(金) 18:52:53 ID:spEvsxxE
蝶って、選手名だけで2000〜5000円パクってるよなw

316 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/15(金) 21:10:07 ID:ddckBbXI
>313
シュリオンしか見えないの俺だけ?

317 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/16(土) 11:24:38 ID:XymlYKui
メイスパフォーマンス気になる


318 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/16(土) 16:51:44 ID:c+3JriFF
メイスパフォーマンスって、コルベルみたいなラケットだw

319 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/16(土) 16:58:55 ID:zeMvwQ5J
ジャスポに画像キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

320 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/16(土) 19:42:29 ID:NBzJPVyX
>>314
ぷぷっ

321 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/16(土) 19:48:38 ID:frKJWBN0
ひとそれぞれだとおもうんですが ティモボルスピリットとクレアンガカーボンどっちが良いラケットだとおもいますか?

322 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/16(土) 19:55:54 ID:fCPJrJHI
シュリオンが気になる〜〜〜
クレアンガカーボンに近い気がする

323 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/16(土) 21:17:49 ID:SJ5p1Z3n
>>321
その質問は「おたまとしゃもじどちらが良い道具ですか?」と言う質問と同じだな。答えようがない。
その質問に「ご飯をよそうのなら」という一言が付け加えられれば「しゃもじ」と答えられる。

要するにオマイがどのような目的でラケットが必要なのかと言う情報を付け加える必要がある。
「ドライブの威力がほしい」「コントロールを重視したい」「打球感がソフトなものが良い」などなど。

324 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/16(土) 22:32:22 ID:4jZmnOSe
>>310
中国メーカーの銀河は、STIAGAのコピーですね。CR加工のロゴをUVに
してましたよ。銀河のUV加工の中国式を入手したんだけど案外使いよかったですね。
あとクリスタル加工のやつもコピーしてますが、高くて買いませんでした。w

325 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/16(土) 23:33:24 ID:LMqOFy0p
んったく・・本人使ってねーのに,何でもかんでもラケットの名前にメイス,チャンポン,ボルだの入れてんじゃねーよ!!!

326 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/16(土) 23:44:13 ID:FQEEwcqs
俺はレイストームを使っているんだがこれがなかなかいい。
最近変えたばかりなのにすぐに使い慣れた。
回転も表ソフトの中では結構かかるしレイストームはオススメ。
だがバタフライは反転式ペンでいいのがなかなかない。
せいぜい一つぐらい。
まぁバタフライはメンテナンス用品もいいのがあるしいいのはいい。
バタフライがアクアスティックを出してくれれば最高なんだが。

327 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/16(土) 23:44:21 ID:c+3JriFF
>>325
 禿同

328 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/16(土) 23:57:48 ID:qgOSgMQO
>>325
選手の名前入りの用具とかグッズなんていくらでもあるじゃん。
本人が使ってるって書いてるわけじゃないんだし、いったいなんの問題が?
ティモボルスパークとかはボルのようなプレーを目指す選手向けのラケットってことでしょ?

329 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/17(日) 00:14:55 ID:W+DEIHUD
選手名が入ったラケット(国内で販売されてる中で)本人が使用されてると思われるものには☆を
☆ティモボルスピリット(タマス)
・ティモボルスパーク(タマス)
・クレアンガカーボン(タマス)
☆プリモラッツカーボン(タマス)
・プリモラッツ(タマス)
☆シュラガー(タマス)
・シュラガーライト(タマス)
☆メイス(タマス)
・メイスパフフォーマンス(タマス)
・孔令輝SP(タマス)
・荘智淵(タマス)
・チャンイーニン(タマス)
☆梅村(タマス)
☆鬼頭プロモデル(タマス)
☆三田村プロモデル(タマス)
・コルベル(タマス)
・福原愛ソフトフィーリング(タマス)
・松下プロSP(タマス)
・チュセヒュック(タマス)
☆松下プロモデル(タマス)


330 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/17(日) 00:25:25 ID:PDQljD/4
他のスポーツだとどうなんだろうな。陸上だと、そのまんま東曰く
「トッププロ専用シューズで走ると、筋肉が耐えられず、必ず故障する」と。

ラケットで故障することはないが、○○プロが試合で使ってるモデルと、
店で売ってる「○○プロモデル」が別物だってのは、どのスポーツでも同じなのかもしれない。

まあ、俺だってティモ・ボルモデルがカット用くらいしか弾まなかったら怒るけどw
結局、>328の解釈が普通なのかも。

331 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/17(日) 00:32:03 ID:PDQljD/4
>329
吉田海偉と福原オールプラスが抜けてないか?
まあ、オールプラスは「アドバイスを受けて開発」って明言してるけど。
あと、福原ソフトフィーリングはどうやって確認したの?

んで、前から不思議なんだけど、この手の話題はなんでバタフライだけ問題にされるの?

332 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/17(日) 00:32:06 ID:W+DEIHUD
329の続き
☆オサンウン
☆チャンポンロン
・チャンポンロン カーボン
ニッタク
・王励勤
・王楠
・劉国正
・ワルドナーセンゾーカーボン
・王皓

YASAKA(STIGA・DONICも)
・ガシアンカーボン3D
☆ガシアンエキストラ3D
・ガシアンバルサ
・ガシアンクラシック
・ガシアンアドバンス
・ガシアンエキストラ
☆馬琳カーボン
・馬琳ソフトカーボン
・パーソンパワースピード
☆パーソンパワープレー
・パーソンパワーオールラウンド
・パーソンインパルス
☆アペルグレンオールプレー
・アペルグレンオールプレーWRB

333 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/17(日) 00:37:41 ID:LhzCiSnp
>>329
その中で○○選手からイメージされるような〜のラケットはなんの問題も無いでしょ。
発売された当初は使ってたけど、しばらくして変えたのもあるし、それを突然廃盤にするのは難しいのでは?
選手が使ってるのと同じモデルを一般に発売するのはいろいろな意味で難しいはず。
例えば、廃盤になったCN7やダイオードを全く同じ状態で選手モデルとして発売するのも変だし、
見栄えがいいようにデザインを新しくするのは当然では?
性能も多少違うかもしれないけど。
発売されてるモデルと大きく違うタイプのラケットを使ってる選手はほとんどいないし、
契約選手モデルが多いタマスがそうなるのはある程度仕方がないと思う。

334 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/17(日) 00:41:31 ID:W+DEIHUD
>>331
 吉田を忘れてたw
ソフトフィーリングは、古いが2005年のカタログの方に「福原愛選手が・・・」と書いてある。つか、上をちゃんと読め。「選手名が」って書いてあるだろ。

あと、バタフライだけ言われるのは、選手本人が使ってないのに、使ってるように見せかけそれを高値で売ってるからじゃないか?クレアンガカーボンや孔令輝SPが良い例だ。
クレアンガカーボンと同じものを搭載してるシュリオンは、クレアカーボンより5000円安いし。
YASAKAやニッタクは、使用者が少ない・選手名以上の性能があるから、バタより批判されてないと思う。
実際、ガシアンシリーズは悪いと言われてるとこを見たことも聞いたこともないし、ニッタクの中国選手モデルを使ってる人を見たことが無い。

335 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/17(日) 00:42:59 ID:W+DEIHUD
カタログを売るのはおかしいと思うのは漏れだけ?

336 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/17(日) 01:03:58 ID:LhzCiSnp
>>334
ソフトフィーリングって愛ちゃんが昔使ってたラケットのデザインをリニューアルして発売したんだよね?
ワンナンやリュウコクセイは本人たちがしばらく使ってたはず。ワンナンは今でも使ってるかも。
ニッタクの中国選手モデルは有名選手も結構使ってるor使ってたはずだよ。
タマスの用具が品質、性能ともにニッタクやヤサカに劣らないとは思う。
一部のラケットの値段は確かに高いけどね。

337 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/17(日) 01:12:18 ID:ClaEQL8w
>>335
漏れもカタログ有料は解せん。

15年以上前の厨房のころ、蝶に500円分(くらいだったかな)の
切手を送ったら通常カタログよりちょっと豪華なバージョンの
カタログを送ってくれたのを覚えている。

338 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/17(日) 01:54:46 ID:W+DEIHUD
>>336
 確かに、バタの品質は他メーカーより突出してると思うが、値段が値段だろ?
バタは品質=値段だけど、ヤサカなどは品質>値段だと感じる。

339 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/17(日) 02:43:41 ID:ooaftEmU
従兄弟がタマスの社員で営業やってるんだが、
ラケットに選手の名前を冠するのは、単純にそうした方が売れるから。
特に小中学生の男子は、選手名付き商品に弱いらしい。

メーカーと契約結ぶくらいのトッププレーヤーになると、
ラケットは天然素材の木製なもんだから、同じ型番の製品でも1枚ずつ全部別モノ
と捉えているそうだ。
つまり、ラケットの種類は製品型番の数じゃなくて、世の中にあるラケットの本数だけあるってこと。
だから、選手の名前が付いているラケットを、その選手が使っているとは限らない云々という話題は、
当の選手にしてみたらナンセンス以外の何ものでもない。

さて、それは選手やメーカーの言い分だけど、
同じラケットでも選手の名前を冠した方が売れるっていうのは、
買う側の問題だよね。
自分の使ってるラケットは○○選手が使ってるのと同じだ、という考え方は
用具の選び方として間違っているような・・・

中には、愛ちゃんに憧れる女の子で、
「愛ちゃんと同じラケットを使いたい、でも私はペンホルダーだし・・・」
という人もいて、
メーカーとしては利益のためには、そういう需要にも応えるって訳さ。
かくしてペンホルダー型の愛ちゃんラケットが生まれたりする。
ま、あらゆる企業は利益追求団体で、お客の需要には応えまっせってスタンスだから。


340 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/17(日) 07:28:59 ID:daf0L+Qd
>>339
いくら親族とはいえ、従兄弟が会社情報漏らすかよw
どんだけ社会人として低レベルな従兄弟だよw

341 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/17(日) 08:04:11 ID:RaDX2x9u
ティモスピにブライス・・・
スピードドライブうてるん?????

342 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/17(日) 08:08:04 ID:daf0L+Qd
ティモボルスピリットにブライスでスピードドライブ打てないってことはないでしょう。
むしろ打ちやすいぐらいでは?

343 :猫好き:2006/09/17(日) 08:41:45 ID:gBsc8WhE
今いるやついる?

344 :猫好き:2006/09/17(日) 08:42:50 ID:gBsc8WhE
誰もいないの?

345 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/17(日) 08:47:18 ID:insMHWGc
>>332
呉尚垠はバタフライのピーターコルベルを使ってるはず

346 :猫好き:2006/09/17(日) 08:47:18 ID:gBsc8WhE
ドライブってなかなか入らない!

   ∧_∧
  (゜Д゜)
  (

347 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/17(日) 08:50:02 ID:fPuaZmh4
どこでみんなトップ選手の使用用具を調べてくるの?
生で確認してる人なんてほとんどいないはずなのに・・・

348 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/17(日) 10:24:50 ID:zsJ0sebw
>>335
有料のカタログとはいっても販売店では無料でもらえるよね?
有料にする目的がわからん。

>>339
しばらく前のことだが、
○○モデルを△△の形状にしてくれっていう内容で
タマスに電話で問い合わせたことがあったが、
最初に「契約選手の方でしょうか?それとも一般の方でしょうか?」
とキッチリ区別された。
丁寧な対応には感謝するが、選手名が付けられたラケットとはいっても、
実際に契約選手が使うモノと一般に流通しているモノは違うんだなぁ
という不信感は残った。
そういうことを考えると、
元々、契約選手の名前がついたラケットを欲しい訳でも、
実際に契約選手が使っているラケットそのものを欲しい訳でもないから、
選手名がついたラケットを使うのは、タマスに踊らされているみたいでイヤだな。
今さら慣れた用具を別メーカーのものに替える気はないけど・・・。

>>340
当人なりの問題意識をもったうえでのことだから、
一概に低レベルなんて言えないのでは?

349 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/17(日) 10:55:53 ID:bTD4bAW/
>>348
会社に対して問題意識を持つことはけっこうだが、社外に漏らすのは論外。
違法なら別だが。
しかし、タマスのどんなポジションの人間かわからないが、選手との契約条項を知っている人間なんて限られているはず。
よって違法かどうかも判断できないはず。
もし親族に本当にばらしたのなら解雇されてもおかしくないぐらいの人間性を問われる問題。

350 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/17(日) 11:03:02 ID:bTD4bAW/
って変に熱くなってしまったが、そこまで大げさなことは書いてないなw
一人であばれてスマソ。
スルーしてください。

351 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/17(日) 11:29:39 ID:bTD4bAW/
それと後一つ。
おれも>>347と同じ疑問を持っている。
みんな何で確認してるの?
たまにDVDとかでグリップだけなら確認できるが・・・ 

352 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/17(日) 11:35:53 ID:0kCYnIRV
>>348
けど、中には市販のものと変わらないプロモデルを使っている契約選手もいる。
何年か前のジャパンオープンで、
(確か)シュラガーがダブルスの練習中にラケットを折ってしまったときに、
たまたまスペアのラケットがまだ届いてなかったときに、
近隣の卓球ショップからありったけのシュラガーのラケットを会場に持ってきて、選んでいた。
しかも、気に入ったのがあったらしく、三本もその場で買っていった。

353 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/17(日) 17:15:24 ID:iA1yirFO
プロの名前つけた方が売れるんだ。初めてカタログ見た時はすごい違和感あったけど…
てか坂本さんのブログに一般の物使ってるって書いてあったし、ボルとかでも普通の市販の物を使ってると思うけどなぁ
特注とかはあるらしいけど

354 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/17(日) 18:09:18 ID:Q349h9/E
使用してるシュラガーのグリップの後ろに付いてるバタフライの
蝶のロゴマークみたいなのが外れたので、装着しようとしていて
気がついたんだがタマスて字のはずだがクマスになっていた…
何か製造ラインのミスなのだろうか?

355 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/17(日) 18:19:01 ID:DrOlbSdd
プロの名前をつけたら売れるってのもプロ選手の人気によるのでは?
日本人はヨーロッパ系とイケメン選手が好きだからね。
メイスとかそこまで世界ランク高くないけど売れまくってる。(もちろん水谷君の影響やラケット自体のよさもあるだろうけど。)
逆に王励勤使ってる選手とかほとんど見たことないw
ある意味、バタフライの契約選手の絞り方は正解だと思う。
新しくシュテーガー選手とも契約したみたいだけど、いいトコついてるのでは?

356 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/17(日) 18:51:49 ID:insMHWGc
ESK・シャツ、タキファイア・SP、トロビューラ・シャツ、ビスカリア、ヒノキ・シェーク・スウィフト、
プリモラッツ、ペルシェリオ・シャツ、ラグナス・DXケース、ラグナス・ケース、ラグナス・フルケース、
ラグナス・ヘッドケース、ランベルク・シャツのページが見られない!


357 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/17(日) 23:20:02 ID:7B9YbNmP
>>356 知ってると思うけど廃盤です。(プリモラッツはコニックのみ)

358 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/17(日) 23:23:24 ID:7B9YbNmP
蝶はラバーはいいんだけど・・・
ラケットは7P2A7tやアコースティックに負けるような・・・?

359 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/17(日) 23:23:37 ID:OPLjthua
>>356
商品カタログのページ?
全商品エラーが出るみたいだけど。

360 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/17(日) 23:44:18 ID:LhzCiSnp
元育英の尾前とか明とかワンリキン使ってたけど

361 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/17(日) 23:58:04 ID:PDQljD/4
>355
半分正解、半分間違いな気もする。
つまり、バタフライ契約選手は知ってるけど、
ニッタク契約選手は知らないみたいな。

362 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/18(月) 01:32:33 ID:+B0NYMbQ
>>360
そりゃ、王励勤使ってる人もいるでしょw
でも世界ランク1位モデルと世界ランク22位モデルでこの人気の差はある意味快挙w

>>361
バタフライの契約選手は知っていて、ニッタク契約選手知らないことはないでしょう。
ラケットの箱みれば書いてあるんだから。

でも、どう考えても契約選手の日本人受けに関してはバタフライの圧勝だな。
ヤサカが韓陽選手と契約したけど・・・ 
どう考えても一般学生が韓陽モデルだ!韓陽の真似したい!って喜んで買うイメージできないw

363 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/18(月) 01:53:39 ID:NspBXnpx
金沢モデルは販売してもいいと思うのだが・・・。

364 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/18(月) 02:01:32 ID:k1Ozg177
>>347
メーカーの人だったら、サポート契約した選手が自社製品の何を使ってるかくらい知っている。
報道関係者なら試合会場で誰選手が何の製品を使っているか、その目で見ることができる。
雑誌「卓球王国」なんかで時々紹介されてる。
(選手の使ってる携帯電話の機種まで紹介するのは、ちと違うような気がするが。)
という訳で、調べるってほどの事じゃない。

365 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/18(月) 04:18:11 ID:t+IzcbpG
>>338
ヤサカのラケットが特別品質いいとか値段が安いとかは思わないけどね。
バタフライで値段が高く感じるのは一部の選手の名前入りのラケットがほとんど。
アリレートカーボンがあの値段なのは当然だと思うし、木材系のラケットは妥当な値段だと思う。
>>362
名前入りラケットよりも、王励勤って選手自体が日本では大して人気が無いように思う。
一般人にはまねできないようなプレーだし、参考にしづらい。

366 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/18(月) 10:01:18 ID:ohthowPL
>>364
報道関係って・・・ 用具に注目するのって卓球王国と各メーカーぐらいじゃんw
その人達があちこちの掲示板で書き込んでるのか?
つーかさ、俺もカタログや卓球王国やSCのHPで用具載ってるのは知ってるのさ。
でもさ、何故か、この選手はグリップだけ付け替えてるとか書き込まれてるのを見るわけさ。
どうやって調べたんだろうと思う。
それともただのガセ?

>>365
こんなこと言ったらダメなんだけど・・・
王励勤の不人気の一番の要素はプレースタイルではなくルックスだと思う・・・
王励勤選手すみません・・・

367 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/18(月) 10:38:30 ID:MfdXy22a
>>366
王励勤か・・・ 確かに否定はできないところかもw
ボルとかメイスはルックスいいもんなぁ。
正直、用具真似するならかっこいい選手って人が多いのでは。
メイスはプレーも派手だし。
ボルのプレーはいまいち変wだけど、単身最強中国に挑むって感じで判官贔屓の心をくすぐる。
板違いスマソ。

368 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/18(月) 10:52:17 ID:nuZbqmmw
あ、なるほど
かっこよくて人気があれば高くなるんだな、蝶・・・
ティモスピにメイスにチャンポンロンに。

コルベルとプリモラッツは・・・(ry

369 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/18(月) 11:42:13 ID:th73v7io
孔令輝や梅村やチャンイーニンは。。。

370 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/18(月) 12:14:43 ID:dPlQa9qX
ボルはルックスいいんだけどSCとかで見るとサービスに対する構えがなんかスゴイ気がする。
手前側コートにいるときとかもうおしりが('A`)

371 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/18(月) 12:24:07 ID:vIaLd7iu
ボルにしろ、メイスにしろ選手のWRで売れてるんじゃないと思うんだよな。
結局のところ、バタフライの高級ラケットだから売れてるんじゃないかと思う。
特に学生なんか、例えばボル使ってるやつに「ボル好きなの?」って聞いても
ほとんどが「ハァ?」だと思うよ。張怡寧使ってる女の子に「張怡寧好き?」って
聞いても「誰ですか?そんなに強い選手なんですか?」って返ってくる気がする。
部活でやるだけの選手は、そこまで興味ないし、情報も入ってこない。よく知ってる
バタフライの高級ラケットだからって安心感で買ってる人が多いんじゃないかと思う。

逆に、好きでやってて、選手の名前と、実力、実績、戦型が一致するような人は、
(俺は、卓球王国読むようになってようやく一致するようになったw)例えばワンリキンなら
こういうものも見てしまうだろうttp://www.fotop.net/rxng/cntt/wonggこれじゃ売れないよ。

>366
ttp://www.fotop.net/rxng/cntt

372 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/18(月) 13:12:06 ID:0L7J8T+d
>>371
こんなのあるんだ!サンクス!すごいな〜 初めてみた。王励勤のラケット・・・

ビスカリアよりもティモボルスピリット。
ゲルゲリーよりシュラガー。
キーショットよりティモボルスパーク。
ってのが売り上げに出てるからねぇ。
もちろん性能サイズ等の違いはあるけど、ラケット選ぶ時には選手の名前が影響している気がする。
もっとも、ラケット買ったから選手のプレイ研究して真似しようって学生はほとんどいないだろうけどw


373 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/18(月) 19:53:36 ID:g9BDP97Q
暇潰しに・・・
選手の人気の観点からラケット価格を論ずる。なお、最高価格は15000円とする。

福原愛:15000円
・日本の国民的ヒロイン。実力より何より人気が爆発的。
ティモボル・スピリット:14000円
・イケメンかつ実力も文句なし。多少構えがかっこ悪いwが、最強中国軍団に挑む最強のライバルというシチュエーションが良い。
メイス:10000円
・非常にムラのある選手だが派手なルックスとプレースタイルが◎。もう少しWRが上がれば・・・
クレアンガ・カーボン:11000円
・小柄ながらに豪快なスタイル。誰もが一度はあのバックドライブに憧れるのでは?
シュラガー:11000円
・パリで世界チャンピオンになるもののやや地味な印象。中国人選手相手に勝率が上がれば。
張怡寧:12000円
・実力は文句なし。また角度によってキレイな顔立ちw
孔令輝スペシャル:9000円
・日本人ではそれほど人気があるわけではないが、やはりカリスマ。全盛期ならば・・・
梅村:3000円
・愛ちゃん人気に隠れたチャンピオン・・・ 多くは語るまいw
三田村プロモデル:2000円
・高校生の時が人気のピークか?気がつけばベスト8を続けお笑いキャラに。多くは語るまいw



374 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/18(月) 20:03:27 ID:/4dZxlrb
今SK7使ってるんですけど今度ティモボルスパークかキーショットライトにしようと思ってるんですけど7枚合板からアリレートに変えたら打球感全然違いますか?

375 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/18(月) 20:10:52 ID:zl/P17VD
>>374
全部使ったことないけど全然違うと思う。

376 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/18(月) 20:12:41 ID:g9BDP97Q
>>374
けっこう違うよ。
ただラバーの種類変えるよりは違いが小さいよ。
ラケットの上にラバー貼るわけだからね。

ちなみに俺は学生の時、一応全国でたが・・・
ラバーを貼ってしまうとプリモラッツ・カーボンとアイオライトの打球感の違いがわからん・・・
だから、まだファーストのラケットを使う実力じゃないと解釈してる。


377 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/18(月) 20:21:47 ID:g9BDP97Q
あっごめん。
キーショットライトは使ったことないから予想ね。

378 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/18(月) 20:41:11 ID:b0BM2G+7
>>376
自慢しなくていいから

379 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/18(月) 20:52:12 ID:g9BDP97Q
自慢じゃないよ。
全国なんて毎年いくらでも出てるやついるんだから。
努力次第で十分到達可能なレベル。公立でも私立でも・・・

んで当然、ファーストの打球感を繊細に感じてるヤツも多いだろう。

380 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/18(月) 21:31:23 ID:US83JAOu
>>379
俺も全国出たが・・・
全国出たっていうと、かならず>>378みたいに言われるよ。
一回でいいから全国出ると見る目変わるんだけどな。
まぁ2ちゃんねるだからそんなもんでしょう。
板ちがいスマソ。

381 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/18(月) 22:06:39 ID:XnSvloYv
俺は個人二種目と団体もインター出たが、ちと疑問に思う事がある。
うちの学校は特別、メーカーの援助とか受けてないんだが、よくて団体県16くらいの高校がバタフライから援助されてるのだろうか…ラバーやラケット等はタダで注文しただけ貰える、台なんかもタダ同然の価格。疑問だ…

382 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/18(月) 22:17:14 ID:US83JAOu
うーん。
俺はバタフライの援助受けてる学校の話は直には聞いたことないなぁ。
うわさはたまに聞くけど。

383 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/18(月) 22:29:20 ID:XnSvloYv
多分、県が違うからかも。俺の学校は部費でやりくりしてるんだけど、そこはバタフライの援助。一回、そこの友達通じて特注ラケット作ってもらった事あったけど顧問通じなくても注文票さえあればやってくれるからな。
友達、補欠なのに良いラケット何本もあるしブライスとか数えきれない枚数あるから羨ましいよ。

384 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/18(月) 22:34:49 ID:2nwwAVUt
>>381
インターハイ前にメーカーから半額で道具が買えるって話無かった?
あと、そういう援助は伝統がある強豪校とか(個人でも)成績が無いと話が来ないとオモ。

ある有名私学の場合だと(蝶じゃなくニッタクだけど)、
レギュラーならラバーやラケット等はタダで注文しただけ貰えるらしい。

385 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/18(月) 22:40:03 ID:US83JAOu
うらやましい・・・
しかし、なんでそんな半端な成績のトコが援助対象なんだろ?

386 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/18(月) 22:42:14 ID:US83JAOu
>>384
俺はなかったw
個人だったからかな?
それとも監督が忘れてたのか?

387 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/18(月) 22:46:12 ID:XnSvloYv
俺のところは無かったと思う…俺はノングルーで守備のドライブ型だからそこまでラバーは変えないもので…
そこの高校はバタフライでそんな感じ。他校のはもちろん、そこの高校の奴も疑問に思ってる。何年も前は全国に行くのはできたらしいけどね。

388 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/18(月) 23:04:55 ID:iyKsiurl
なんかイケメンとかなんとか、ずいぶん生温くなってるじゃないか。
選手名ラケットなんかいくら発売されたって全然問題ないだろ。

イケメン選手が蝶との間の契約で、自分の名前のラケットを販売することを
許可してるんだろうから、ボルとか愛ちゃんとかネームバリューの高い選手ほど
沢山の名前入りラケットが発売されるんだろう。これは営業戦略だし問題ない。
単なる製品のイメージキャラクター。新田もドニックもヤサカも同様だ。

ただ、この話と、

>>309
> 選手が使用していないものをその選手の使用モデルとして
> 販売している点については正しい情報が開示されていない

この話はまったく別。
「使ってます」なのに使ってないのは明らかに詐欺だろ。
なぜ「オ・サンウン選手(コルベルST使用)」って書かないんだよ。
なぜ「コン・リンホイ選手(特注ラケット使用)」って書かないんだよ。

これはマジで、公正取引委員会から勧告モノだろ。

389 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/19(火) 01:08:58 ID:9gntY8iX
その話、面白くないからもう終わらせようぜ。

390 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/19(火) 01:21:20 ID:T+DaMBp9
>>388
キミの話はもう聞き飽きた・・・
カタログには使用って書いてあるだろ?
使用ってのはつかいもちいることね。永続的意味はない。
一回つかいもちいれば使用したことになる訳だ。
選手、メーカー間にどんな契約があるかは知らないけど、
一回も使ってなければおそらく選手の契約違反でタマスの責任ではなかろう。
第一、一度も使っていないという証明は俺達にはできないはずだ。
使用=いつも使っている、だと思っているヤツは国語の勉強不足。

後、2005年○○大会優勝みたいな表記ね。
これはその大会でどのラケット使っているかは選手申告だろう。
王励勤みたいにグリップ代えていればメーカーはお手上げだから。
ある意味、メーカーではなく選手の性格が問われるとこだろう。

つーかさ、常識的に考えてダントツの業界最大手のタマスがガキに突っ込まれて世間の評判落とすようなことすると思うか?
とりあえず、キミが公正取引委員会に訴えてきなさい。
恥かいて終わると思うから。

最後に、蝶工作員乙系の書き込みはいらん。
書き込む暇あったら訴えに行け。

391 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/19(火) 01:22:25 ID:T+DaMBp9
>>389
同意。

392 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/19(火) 01:56:27 ID:eTYoH4aN
国際大会が日本で開催されると、全て新品の卓球台が用意される。
変に使い込まれてクセが付いた台より、新品を用意して品質を揃えるためだ。
台によって特性が違うなんて苦情が選手から出ると困るもんな。
で、大会終了後は、使用された台が半額くらいで、各方面へ売りさばかれるという訳さ。
全てのメーカーがそうしている訳じゃないけどね。
そうやって、何年かに1度新しい卓球台を調達している学校もあるよ。

393 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/19(火) 09:31:47 ID:tlqQUFAL
次に期待するバタフライ商品。
中国式用ラケット・シート 200円
滑り止めスポンジ KAIIスポンジ 200円

中国式片面のみラバー貼りの俺はすげーほしい。
本当に発売しないかなぁ。

394 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/19(火) 10:36:50 ID:2eUvaA1l
>>393
アームストロングの滑り止めじゃだめなんですか?

395 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/19(火) 11:34:31 ID:ygWf8KOa
>>390
俺は388ではないし、飽きているのは俺も同じだが一応書いておく。
無視してくれてもかまわんし皆も興味がなければ他の話題進めてくれ。

>カタログには使用って書いてあるだろ?
>使用ってのはつかいもちいることね。永続的意味はない。
>一回つかいもちいれば使用したことになる訳だ。

確かにカタログには使用とある。
そして使用とは使い用いることだね。
たしかに永続的な意味はない。
しかし現在進行的な意味はある。
使用=かつて使い用いていた・かつて使い用いたことがある、という意味はない。
それなら使用していた・使用したことがある・使用経験ありとの日本語が正しい。

それに蝶が君の意見のようなスタンスなら何故孔令輝の片面アリレートの存在を隠す必要がある?
試しに蝶に聞いてごらん。
弾みの差をつけたラケットは作成不可能・孔令輝は孔令輝SPを(永続的に)使ってるというから。
よって蝶は君とは違い日本語を正しく理解した上であのような表記をしている。

>王励勤みたいにグリップ代えていればメーカーはお手上げだから。
>ある意味、メーカーではなく選手の性格が問われるとこだろう。

2chにもばれるようなことをメーカーが気づかないわけがない。
蝶にしてもK・Tが他のメーカーのラバーを使用したことを理由に契約を解除したことがある。
メーカーだって把握しているはず。
もちろん契約選手はメーカーに対して責任があるので非難されてもしかたがないが、消費者に対して責任のあるメーカーだって非難されるべき。

>とりあえず、キミが公正取引委員会に訴えてきなさい。
>恥かいて終わると思うから。

その通りだろうね。
一般の消費者がトップ選手の使用ラケットを確認しメーカーを訴えることは不可能に近いだろうね。
俺もするつもりはない。

しかしだからと言ってどうでもいいとは思わない。
俺自身蝶製品は買わないし教え子にも勧めない。
そういった対抗策くらいしか現実ないだろうな。
しかしそう思う人が増えれば売上に響くから蝶も良い方向に変わっていくだろう。
もちろんこれらのことを知ったうえでそんなこと興味ないというのも自由だが、もし知っていたら買わないという人間は少ない方が良いと思うのでしつこいようだがまた書いた。

396 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/19(火) 12:18:56 ID:seX4zNE2
アンカー出せば済むものを、一々引用するのは、今時2chじゃ>395と>388だけ。

397 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/19(火) 14:15:26 ID:CDxlJcKl
>>395
ごめん。もう飽きた・・・ 
飽きる理由としては、はっきり言ってどうでもいいし、何よりほとんど根拠ないとこから進展した話だから・・・
とりあえず不買い運動がんばって・・・

>>394
アームストロングの滑り止め・・・ イマイチ・・・
KAIIスポンジの方がなんかカッコいいw

俺は韓国のペンドラ選手みたいに、親指と人差し指の間が当たる部分のコルクをはずしたペンラケット発売してほしい。
あの部分のコルク無いほうが打ちやすい。
今、必死で削ってるけど、仕上げが汚くなる・・・

COREA・DRIVE(ペン単板10mm・グリップ部の裏のコルクなし) 15000円



398 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/19(火) 14:42:44 ID:WGyB7Ml0
COREA・DRIVE 横文字がちょっとかっこいいじゃねーかw

俺は神風(だっけ?)と世界に恐れられていた速攻・田崎選手を憧れの目で見ていた。
だから田崎モデルを・・・ 中国式Lと同じでいいから。

T-style FAST ATTACK 5000円
今時珍しい、速攻選手のためのラケットで。

399 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/19(火) 16:44:00 ID:9gntY8iX
アリレートのペンで「ボルガード」以前にあったラケットってなんて名前だったっけ?

400 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/19(火) 17:11:11 ID:iXbKveSn
@ttp://www.fotop.net/rxng/cntt/WONG01
もともと王励勤が使用していたもの

Attp://www.fotop.net/rxng/cntt/wongg
狂ヒョウシリーズラケットがDHSから発売後、使用してみたが好みに合わなかった(?)為に、以前の板に契約上(?)ハンドルを交換したもの

Bttp://www.fotop.net/rxng/cntt/wangggg01
その後、DHSが@の板と同じ構成の(若干、板を厚くした)ラケットを開発
「狂ヒョウ・王」と命名、王は王励勤から引用。

トピずれすまんの

401 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/19(火) 18:25:38 ID:9Mr5Vbae
>>400
調べれば出てくるもんだねぇ。
ナイス情報サンクス!

402 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/19(火) 18:36:00 ID:GDTCLgX5
ベシーム?

403 :399:2006/09/19(火) 20:18:31 ID:9gntY8iX
>>402
それだー!
前に借用して気に入ったモデルなんだけど廃盤になったようだから
次に出た「ボルガード」を買ったんだけどなんとなく打球感が違う(´・ω・`)

404 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/19(火) 22:57:10 ID:99NGYF7e
>>403
やっぱりラケット代わると多少は違うよね。
俺のお気に入りのラケットも廃盤になったから・・・ ボロボロのまま使ってます。


405 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/19(火) 23:02:09 ID:glejI95K
ブライスFXって、ノングルーだと硬くないか?

406 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/19(火) 23:04:36 ID:99NGYF7e
COREA・DRIVEとT-style FAST ATTACKですか!?
横文字の名前いいかも!?かっこいいかも!?
○○プロモデルって名前よりは売れそう。

407 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/19(火) 23:07:59 ID:zL1CVhKx
3日前にタキネスC2買った。
これいいなwタキネスCより回転がかかるw
ちょっと粘着入ってるし粘着好きなカットマンにおすすめ。

408 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/19(火) 23:19:42 ID:JiIpiRZ5
407
もう発売してるの?

409 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/19(火) 23:28:11 ID:zL1CVhKx
>>408
ジャスポなんかだと入荷済だし
とりあえずこっちの店は入荷したら発売日関係なく店に出すので買えた。

410 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/20(水) 00:26:05 ID:bjq8rlqT
吉田レポま〜だ〜?

411 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/20(水) 06:45:11 ID:J+DdGfo1
いつになったらノングルー専用ラバー出すんだろ?

412 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/20(水) 10:08:30 ID:6SDR3uCK
吉田モデルってチャイニーズ7と同じだろ
アフォかw

413 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/20(水) 12:10:12 ID:sv40STG4
>412
ブレードの厚さも違うけど?

414 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/20(水) 22:12:53 ID:Sv15tK78
今、SK7にするか、コルベルにするか迷ってます。
この2つの性能はかなり違うと思うんですが(7枚合板と5枚合板とゆう時点で)ソフトな打球感もハードな打球感も、好きです。自分で決めればいいと思うと思いますが、この2つで、回転が掛け易く、ある程度のスピードも出るのはどちらでしょうか?
ドライブ主戦です。お願いします。

415 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/20(水) 22:36:58 ID:W3iIffQ/
>414
条件は両方とも満たしているので 重さや握った感じとか
7枚が好きか5枚が好きかの好みで選んで良いと思います。
コルベルってそんなにソフトでもないしSK7もそれ程ハードでもないし

416 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/20(水) 23:17:38 ID:s9NqpAqi
>>414
両方買って使い比べて合ってる方を使えばいい

417 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/21(木) 00:05:55 ID:60E5e5EP
>>414
基本的に
回転が良くかかる→低弾性→弾まないのでスピードは出ない
スピードが出る→高弾性→弾んで球持ちが悪いので回転がかけにくい
というのが一般論。

要するに回転とスピードを両立するのは困難。
ただし、回転はラケットよりもラバーで決定される要素が強いので、
「自分がコントロールできる範囲でスピードが出るラケット」を選ぶのが最も無難かと。

>>416
正直、それが一番賢い選択な希ガス。
「自分がコントロールできる範囲でスピードが出るラケット」と言った所で、
実際に使ってみなければ分からないわけだし。

418 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/21(木) 12:16:18 ID:S567xAqC
>>410>>412>>413
吉田モデルはSK7がベースだった気が・・。
違ってたらだれか訂正お願いします。

419 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/21(木) 14:08:04 ID:plOHL19Y
確かそうだったと思う。
SK7とCN7は同じ板厚だったような記憶がある。
SHAKE7枚合板→SK7
CHINESE7枚合板→CN7という命名では?

420 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/21(木) 15:57:31 ID:+Y8BOwZS
同じ中国式7枚合板であるチャイニーズZは?

421 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/21(木) 17:58:55 ID:GA18PuNb
弾みがちがうやろ
チャイニーズZは野平プロモデル

422 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/21(木) 18:15:15 ID:HR02pOOE
重さでも弾みが違うやろ
特注と市販品でも弾みが違うやろ

423 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/21(木) 18:56:02 ID:G2GPq/Tz
グリップも違ったよね。チャイニーズ7は、ちょっと細めと聞いた。

424 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/21(木) 19:07:56 ID:5OPl/pri
>>421
名前のことだよ。

そういや、野平プロモデルなのに野平プロモデルってなんで命名しなかったんだろ

425 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/21(木) 19:49:26 ID:HR02pOOE
野平プロモデルにしていたら、彼の姿と共に今頃廃番商品の仲間入りしていたんじゃないか?

426 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/21(木) 19:54:01 ID:5OPl/pri
そんときは、名前を変えて売ればおkなのでは?w
例えば、CN7Uとか

427 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/21(木) 21:30:32 ID:48MydW3e
皆さんご意見ありがとうございます。
今、両方買うと言う事はかなり難しいので、どちらか片方にします。自分は軟らかいラバーが好みなのでSK7がいいかなと思っています。

428 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/21(木) 22:37:08 ID:kq9ZaYA/
公正取引委員会への申告ってWEBでできるんだね。
しかも、匿名でもOKなんだね。ふぅ〜ん。これは簡単だね。
ttp://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuidokkin.htm

429 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/22(金) 00:26:13 ID:BT7NfEpa
>>428
申告すれば?
web・・・ つーか、2ちゃんねるの世界でしか主張できないチキンくんw

>>427
個人的には板厚があるSK7が俺は好きです。
厚い板でピン球を押し出す感覚が私は好きですね。
コルベルは板厚が薄くて、薄い木材独特の打球感が俺はダメでした。
板厚が薄くても特殊素材が入っていればOKなんですが。

正直、ラバーはどっちに何貼っても俺はいいかなと思います。
ブライス・ハードでもブライスFXでもスレイバーでもスレイバーFXでも・・・
SK7もコルベルも攻撃的万能ラケットってポジションなんで。
全くの私見ですが、参考までに。

430 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/22(金) 02:17:52 ID:lMB/fDSD
このスレッド、一応タマスの社員も見てると思うが、
(もちろん社内で勤務中に見たりはしない。社員個々が自宅で勝手に見ているのである。)
だからといって、ここの意見がバタフライ製品に反映されることは無いぞ。
阿佐ヶ谷の中小企業に過ぎないタマスは、ああみえてちゃんと マーケティングに
一定の予算を投入して市場の研究してるから。
ここの意見はどうみてもマイノリティーだよ。

431 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/22(金) 02:30:41 ID:byxqsoOq
>>412
吉田モデルとチャイニーズZ、両方使ったことあるけど、全然別の板だよ。
打球感は結構違うし、弾みも差が大きく感じた。ラケットサイズにも大きく差がある。
ちなみにSK7とCN7は同じ板、直接見比べてはいないけど、吉田モデルもほとんど同じ板のはず。
>>426
全然タイプが違うラケットだから、それはありえない。

432 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/22(金) 02:36:13 ID:RPcyu4GR
CN7と吉田モデルは違うんじゃないか?
厚さからいって

433 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/22(金) 02:42:23 ID:byxqsoOq
>>432
厚さ同じじゃん

434 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/22(金) 03:17:14 ID:8nt2r6uM
SK7と吉田モデルは、板厚6.7mmで同じ。たぶん同じ板と想像されている。
ただしジャスポで売ってたSK7中国式は、板厚が違う(7.0mmと書かれている)。
なんでだろ。たんなる誤植かな。

あと、SK7中国式と吉田モデルだと、ブレードの大きさが違うみたいだね。
SK7中国式が、156x150mm(丸型)
吉田が、161x150mm(丸型)

いや、ただそれだけの話なんだけど。

435 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/22(金) 03:23:13 ID:byxqsoOq
>>434
CN7と吉田モデルは同じブレードサイズだったはず。カタログ探してくれば分かるけど、めんどい。
つーかSK7中国式と比べても・・・いや、意味はあるけどさ。

436 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/22(金) 08:30:30 ID:YqSpCJEv
SK7 ミッドファースト
CN7 ミッド

437 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/22(金) 09:21:54 ID:JqZktfD6
>>431
CN7Uは「CN7をベースにし、より球離れを早くまた安定できるように設計されてます。安定したプレーを目指す速攻選手は1度使ってみて、その性能の高さを実感してください」とすればお(ry

438 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/22(金) 10:47:46 ID:qV00dLXA
>>437
より球離れを早くまた安定できるようにっておいw
矛盾してるぞw

>>430
2ちゃんねるの意見にいちいち影響されてたらタマス潰れるだろねw

439 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/22(金) 12:19:00 ID:OmrNpiTp
>>430
>ここの意見はどうみてもマイノリティーだよ。

その根拠がわからんな。
評判悪い2chだが匿名であるが故に本音が詰まっているとも言える。
ここの意見を取り入れることが可能か不可能か、取り入れることに経済的なメリットがあるかどうかはもちろん別だけどね。

440 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/22(金) 12:48:18 ID:EZcmdD/T
結果的に、チャイニーズZで正解だったということで完結。

441 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/22(金) 13:26:59 ID:O7UAsh39
>>439
2chの意見は本音が詰まってるというより、匿名ゆえに適当なこと言ってる感じだけどなw
2ch見てると評判悪い理由わかるもんなw
メーカーも2chの意見にいちいち左右されてたら終わりでしょう。


442 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/22(金) 13:30:19 ID:8nt2r6uM
CN7があるのに、なんでSK7中国式もあるのか?そこがわからん。
やっぱり、発売された時期が違ったりするの?

443 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/22(金) 13:36:51 ID:O7UAsh39
SK7中国式ってジャスポ以外は海外だけ?
CN7は評判イマイチなまま廃盤になったけど、SK7は昔より今の方が評判いいからねぇ。
評判いいシェーク→中国式発売ってパターンも多いから・・・
そのパターンの一つかな?

444 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/22(金) 16:07:16 ID:ajYN9MZa
簡単にお金稼ぎ!!!

以下の手順でやれば、無料でお金稼ぎができます。
企業も広告の宣伝になるから、お金をくれるわけです。
最初の1日目で 2000 円〜3000 円 は確実に稼げます。
実際の作業は数十分程度、1時間はかかりません。

@ http://www.gendama.jp/invitation.php?frid=470908
    ↑このアドレスからサイトに行く。
Aそこのサイトで無料会員登録(応募)します。
 (その時点で 500 ポイントが貰えます。)
 ※事前に新規でヤフーなどのフリーメールアドレス
 を取っておくといいですね。
Bポイントを稼ぎます。
 懸賞の応募や無料会員登録などをする事によって
 1日目で約 20000 ポイントは GET できます。
C 3000 ポイントから、現金や WEB マネーに交換できます。
Dトップの右上に「交換」という所がありますので、
 そこから交換をしましょう。
 その月に初めてポイントバンクにポイントを移行した時、
 さらに別途として 1000 ポイント貰えます。

これで現金や WEB マネーを稼ぐといいですよ!!!

445 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/23(土) 01:32:37 ID:OxpYTCDr
>>439
本音イコール、メーカーやユーザーにとって最良の意見とは限らないからね。
メーカーは自社の利益にならない意見には耳を貸さないし、
ユーザーの言うことが全て正しいとは限らない。


446 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/23(土) 02:59:48 ID:+/ORAs5E
>439
今のところ出た意見が、「モリムは売れる!」と「反発差ラケット作って!」だからなw
物凄いマイノリティーだと思うぞ、実際。

447 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/23(土) 11:23:42 ID:lko5p6p2
>>440
正解って何の答え?
意味わからんけど

448 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/23(土) 11:24:56 ID:lrOugpt0
>>447
 おそらく、CN7Uや野平プロモデルと命名しなくて正解だと言う事を言ってるのだと思う。

449 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/23(土) 18:03:13 ID:yV5p4S9l
>>446
確かにマイノリティーw
「モリムは売れる!」ってw
既出のコピー、タマスで使ってくれないかなw

450 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/24(日) 18:31:43 ID:xrchr5VL
G2FXの使用感お願いしますm(_ _)m

451 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/24(日) 18:41:54 ID:B2tUfkCY
>>450
柔らかい。弾む。切れる。
ブライスなんかに比べると弾道が曲線的になりやすい。
個人的に扱い易い割りに性能も高くよいラバーだと思う。
ただハードヒッターには柔らかすぎるかも。
一般的な意見でスマソ。

452 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/24(日) 19:05:24 ID:PgGOwkyI
ティモスパってパワーヒッター向け?それとも女子・中学生向け?

453 :誠也:2006/09/24(日) 19:05:42 ID:Wd2fNR4H
俺はテンション嫌い。スレイバーとELつかってる


454 :誠也:2006/09/24(日) 19:07:46 ID:LZTNaw2B
452へ。
両方。たぶん。

455 :誠也:2006/09/24(日) 19:15:17 ID:qHSNg5dL
カキコ多くてスマソ。
さっき、テンション嫌いって言ったけど、あれうそ。実は使ったことない。
それからみんなに質問。
どんな戦形なの?


456 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/24(日) 19:18:39 ID:PgGOwkyI
454
ありがとうございます。

ティモスピはどうですか?
ボルが使ってるからやっぱり前陣カウンター型向け?

457 :誠也:2006/09/24(日) 19:29:38 ID:bFCjEuzM
どうかに。
ラバーによっては中、後陣からでもおKとおもわれ。
力説する用具おた誠也でした。

458 :誠也:2006/09/24(日) 19:33:46 ID:tA46Yvk9
457ですけど、
具体的なラバー
 硬めのテンション系裏か、高弾性裏の硬めだと思いマース。


459 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/24(日) 20:02:24 ID:xrchr5VL
>>451
ありがとうございます☆参考にします

460 ::名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/24(日) 20:10:24 ID:uD6o9sIP
知り合いの選手がブライスのセレクトスポンジとかいう特注もってたんだけど
頼めばくるもんなのかな??

461 :誠也:2006/09/24(日) 20:54:45 ID:/qNu6inD
460へ
それってすごいじゃな〜い?

462 :誠也:2006/09/24(日) 20:56:25 ID:txt6cVxu
ひきつづき460へ
ていうか、そいつドンだけ強いんだよ・・・・

463 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/24(日) 21:01:01 ID:yG8k3ZFh
誠也さん、名前欄にhttp://btterfly-fusianasan.co.jp/と入れて、
本文のところに『Bryce特注』と入れると、バタフライの裏ページに飛んで、
そう言う製品についての情報がたくさん載っていますよ。

直接アクセスしてもページは表示されないので注意してください。


464 :誠也:2006/09/24(日) 21:10:27 ID:9a/gqjgp
463へ
ま〜じ〜で〜!
すっげえ!
やろっかな?

465 :誠也:2006/09/24(日) 21:12:17 ID:I5BaJZLA
うそうそ。ジョーク。
でもすごいよね。
ダチニおしえてやろう!

466 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/24(日) 21:21:46 ID:jk3drCgM
俺もセレクトスポンジ使ってた時期あったな。ってか、率直に言わせてもらうと市販のブライスと支給されるブライスは違いすぎ…部長とかフォアが支給されるブライスでバックが市販のブライス(こっちが特注扱いになる)を貼ってた。

467 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/24(日) 21:30:22 ID:yG8k3ZFh
>>464
すみません、スペルミスしていましたね。
butterfly-fusianasan.co.jp/です。
なんだbtterflyって;
お得な情報満載ですので是非貴方も行ってみた方がよろしいかと思いますよ?
あそこをみないで用具オタを語るなんてちょっと痛いですよ。

468 :http://butterfly- FLA1Aas179.nig.mesh.ad.jp.co.jp:2006/09/24(日) 21:37:46 ID:cioKC/0n
Bryce特注


469 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/24(日) 21:38:43 ID:sqnqmh5o
>>467
なんだか必死だな・・・
厨房からかうのってそんなに面白い?

470 :http://butterfly- softbank221032192162.bbtec.net.co.jp/:2006/09/24(日) 21:50:36 ID:Q++2o25D
Bryce特注

471 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/24(日) 22:07:32 ID:01gYd0fB
ここは馬鹿ばっかりのスレですね

472 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/25(月) 11:01:07 ID:QW6r6gLO
>>467
荒れるからもう止めとけ

473 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/25(月) 20:18:19 ID:62u+wnWk
ESK・シャツ、トロビューラ・シャツ、ペルシェリオ・シャツ、ラグナス・DXケース
ラグナス・ケース、ラグナス・フルケース、ラグナス・ヘッドケース、ランベルク・シャツ
閃光-8
がホームページから落ちたわけだが
(タキファイアSPECIALはラバー性能一覧からは消えたけど一応ページが残ってる)

474 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/25(月) 22:02:23 ID:qMmvsM9r
BZシャツをまだ買えるところ知ってますか??

475 :http://btterfly- softbank220007195127.bbtec.net.co.jp/:2006/09/25(月) 22:38:08 ID:Ix60jpEH
Bryce特注

476 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/26(火) 00:13:35 ID:Ay+KJZ+c
>>475
まだやるか

477 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/26(火) 01:49:37 ID:Q7NodPC3
このスレ見てると悲しくなってくるんだけど('A`)

478 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/26(火) 12:37:23 ID:ZJUHGl5W
次回あたりエクリプス廃盤かな?
あんまり使ってる選手みない。
カタログ数値だけならスレイバーを超えているのだが・・・

479 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/26(火) 12:55:45 ID:KsjB/V5G
俺が通ってる学校の顧問が、使ってるよ。

480 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/26(火) 12:57:23 ID:L65lnbsL
梅村も使ってたと思う。

481 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/26(火) 13:15:00 ID:KsjB/V5G
梅村は、エクリプスソフトの方

482 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/26(火) 13:20:41 ID:KsjB/V5G
ケーンって選手が、エクリプス使ってた

483 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/26(火) 13:36:17 ID:byaZSzIF
石川佳純も使ってる

484 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/26(火) 14:14:16 ID:+hnoUmZY
しばらくはエクリプス大丈夫そうだね〜
と、油断しているとセルビドのようにw

485 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/26(火) 20:22:25 ID:WnPs0iJy
エクリプスは発売当時使用したが寿命が短すぎた・・・。
今は改善されたんだろうか。

486 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/26(火) 22:58:03 ID:b345A285
バタフライのラバーに寿命求めるほうがどうかしてる

487 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/26(火) 23:00:11 ID:S4k78pL6
僕は君のシンデレラボーイ 恋する君の王子様さ〜


488 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/26(火) 23:00:55 ID:9VQO2lWC
ブライスは寿命だけなら裏ソフトの中で一番長くないか?


489 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/26(火) 23:18:28 ID:6Jo2Hblg
長持ちするのとすぐダメになるのがあるよねスレイバーG2はすぐダメになるのにスレイバーG2FXとかブライスFXは長持ちする。

490 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/26(火) 23:27:45 ID:l7Z5SryI
タマスのテンション系が本当に長寿命と思っている輩は幸せ者だな。


491 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/26(火) 23:37:53 ID:KsjB/V5G
漏れの勝手な感想(?)だが、タマスのテンションは他のメーカーよりかは長持ちすると思う。

492 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/26(火) 23:40:14 ID:YZvkO+VV
シートはそこそこもつがグルーを使っているせいかスポンジがすぐダメになり弾みが落ちるのが早い希ガス

493 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/26(火) 23:56:38 ID:mN+QMUvd
明らかにタマスのテンションは寿命が長いです。BY有名卓球専門店店員
と言われて納得したことがある。
俺達より明らかに経験豊富な人が言ってるんだから合ってるんじゃね?

494 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/27(水) 00:23:24 ID:c0jEWPtP
バタのテンションはシートの寿命だけなら一番だろう。
しかしスポンジの寿命は最悪。

495 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/27(水) 01:03:43 ID:Kb3r+LZo
スポンジの寿命は、テンション(グルー効果)がかけてあるから 短くて仕方ないと思う

496 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/27(水) 01:34:20 ID:IXAD3XV9
己らラバーに白い線が入らない=長寿命なのか?

497 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/27(水) 02:18:26 ID:Kb3r+LZo
引っ掛かり・弾みが悪くなった = 寿命がきた と、俺は思ってる

498 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/27(水) 06:28:00 ID:mrYA5roH
>>488
つアンチ

499 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/27(水) 12:57:14 ID:5B+AzVmE
俺も>>497と同じ。ほとんどの場合、引っかかりだが。
ただ白い線も目安にはしている。白い線はゴムの劣化を意味するので。

500 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/27(水) 15:21:07 ID:p1yNpuBf
>>485
ヤバイ、2日で白くなるww


501 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/27(水) 19:59:31 ID:Q5rrHkS3
岸川聖也なんか1試合ごとにラバーを張り替えてるぞ。
彼が言うにはラバーの寿命は2〜3時間だそうだ。
まあもっとも、国際大会では揮発性有害物質のチェックにひっかからないように、
試合の2日前には開箱して空気中に曝しておくんだが、
試合で使うと、ボールとの摩擦でラバーとスポンジの接着部分が剥がれて、
ポコポコとドーム状の突起ができる。
これのことを寿命と言っているらしい。

502 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/27(水) 21:17:55 ID:yLIJnAsG
>>501
岸川と俺たちじゃ比較になんねーよwww

503 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/28(木) 17:30:54 ID:Ja67pYwC
>>501
>ボールとの摩擦でラバーとスポンジの接着部分が剥がれて、
>ポコポコとドーム状の突起ができる。

↑これって「バブル」のこと?ハードヒッターの選手だとよくあるらしいな。
確かにシートが浮いてしまったらラバーは使い物にならんからな。何とも非経済的な話だ。

初中級者レベルではバブルが出来ることはあまりない。
しかしトッププレイヤーのラバー全てバブルが出来るかというとそんなことも無い。

504 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/28(木) 19:26:54 ID:pbo60THD
まぁ皮付きつかってそれだからすげえよな

505 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/29(金) 12:40:53 ID:JyxDiY8H
トッププレーヤーのインパクトが強いためでもあるだろうが、配布用のラバーは耐久性を度外視しているためでもあるらしい。


506 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/29(金) 20:19:24 ID:NOperh65
やっぱり引っかからなくなったら寿命なんじゃない?

507 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/29(金) 23:02:37 ID:C108SyKg
レジュームの感想を聞きたいです。
・軟らかいラバーとの相性
・弾み
・グリップの握り心地
・技術のやりやすさ
等が知りたいです。お願いします。


508 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/29(金) 23:21:42 ID:dgzJltGy
>>473
ついにタキスペも落ちたわけだが
残るはイオラスか・・・

509 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/29(金) 23:55:12 ID:N3tzRItD
バブルできてメーカーにクレームつけたら交換してもらえたけど
ちなみに3日

510 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/30(土) 00:04:32 ID:iK35xXkU
>>509
ということはメーカーとしてはバブルができる商品は欠陥品ってことか。
それなりのクラスのハードヒッターがその度に交換したら蝶とて大損害のはず。
たしかにトップ選手でできるとの話は聞いたことがあるがやはり市販品とは違う気がする。

511 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/30(土) 00:17:39 ID:0v1nkAxl
俺はスレイバー時代はバブルできる事は多々あったけどブライス(セレクトスポンジの奴)にしてから減ったな。一回カットマンとやった時に2ゲーム目でできた事もあったけど…

ちなみにトップ選手とかは交換とかじゃなくて大量に貰ってるんだよ。聖也君のバッグの中とかすごかったしな。俺も月二よりもう少し多い頻度でラバーもらいたい…

512 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/30(土) 03:35:35 ID:1zsURALp
↑だったら高校の団体上位のとこか関東二部か一部の人だね。タマスは2枚ずつしかくれないけどニッタクは6枚ずつくれるから。ニッタク気前いいよ

513 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/30(土) 09:55:30 ID:93idAule
レジュームはグリップが比較的細くて手の小さい人におすすめかと

514 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/30(土) 12:26:56 ID:DmTiR3CM
ラケットの性能表見たんだが、メイスよりメイスパフォーマンスの方が弾むんだな。
ちょっと不思議な感じ。

515 :誠也:2006/09/30(土) 14:20:20 ID:kvwOAbEz
お久しぶりです。 
早速ですが514へ
メイスパフォーマンスってなんすか?

516 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/30(土) 14:39:02 ID:nPoNQRzd
>>515
自分で調べたら?
バタフライのHPみたらわかる。

517 :誠也:2006/09/30(土) 14:45:00 ID:YXRtTljN
516>>
行ってみました。
すごいですね。
アリレートカーボン使ってないのにメイスより弾むって。

518 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/30(土) 14:48:59 ID:nPoNQRzd
速いなw
7枚合板だからね。
SK7兄弟のライバルって書き込みもあったなw

519 :誠也:2006/09/30(土) 14:52:16 ID:KL1hPNj4
ちょっと時間たちましたが467へ
紹介してもらったサイトにいけませんですた・・・。
せっかく情報もらったのにすみません・・・・。

520 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/30(土) 14:59:40 ID:d3dD59Pz
sageろや

521 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/30(土) 15:02:31 ID:DmTiR3CM
>518
いや、メイスパフォーマンスは、5枚合板。
メイスの名前がついていて、本物より安くて軽くてよく弾む。
なんだか売れそう・・・。

522 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/30(土) 15:02:47 ID:eQn4at3g
>>518
メイスパフォーマンスは、7枚じゃなく5枚だが?

523 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/30(土) 15:07:58 ID:nPoNQRzd
>>521
>>522
ホントだ。どっかにSK7兄弟のライバルってあったから7枚だと思ってた。
訂正サンクス。

524 :誠也:2006/09/30(土) 15:12:41 ID:8qya16jB
過去ログ洗ったらあった話題。
ウォーターチャックに期待。
ジューイックのアクアスティックは使いにくかった。
ダチカラモ不評だったし。今回はコレに期待しよう。


525 :だめ人間:2006/09/30(土) 15:16:08 ID:791LC59w
卓球初心者です。
いきなりですが、卓球をうまくなる方法はありますか?
部員の中で一番へたくそです


526 :誠也:2006/09/30(土) 15:22:44 ID:1MXgzN/l
525
あせることはないさ。
おれも高校生なんだが、高校から卓球始めたやつに
負けたことが二、三回ある。
下手ってことは、そんだけ伸びる可能性があるってこった。ファイトだぜ!

527 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/30(土) 15:23:17 ID:aAx2a37B
>>525
厨房はザビビに池


528 :誠也:2006/09/30(土) 15:30:48 ID:QIufiH9i
525へ。
うまくなる方法、それは練習練習まじめに練習!
ただ、それだけた。
用具オタクが言っても説得力ないこのせりふ。

529 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/30(土) 15:35:08 ID:Ge2rUDux
>>525
練習方法は
ttp://www2.ocn.ne.jp/~masatoda/gijutsu/gijutsu5.html
フォームのチェックは
ttp://www.butterfly.co.jp/lesson/index.php

後は努力。

530 :誠也:2006/09/30(土) 15:35:12 ID:ntW4oFAQ
連打してスマソ。
525へ。
自分の名前にダメ人間なんて書くな!
練習すれば、卓球だって何だってできる。そう信じろ!
だいたい、ダメ人間なんかこの世にいないんだ!
人間誰かに必要とされてんだ!だめな人間なんていない!
なんか人生訓になってきたのでここで切るぞ。

531 :誠也:2006/09/30(土) 15:47:16 ID:sZhBcPej
そういえば、明日、(10月1日)伊東で大会があるけど、
この中で出る人って何人ぐらいいる?
意味ないこと聞くおれ。

532 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/30(土) 15:54:33 ID:DmTiR3CM
>531
バタフライと何の関係があるんだよ。

533 :誠也:2006/09/30(土) 15:59:05 ID:X68Ko9Rp
532へ。
スマン。何のカンケーもない。
だが書いておきたくて名・・・・・。

534 :誠也:2006/09/30(土) 16:02:17 ID:X68Ko9Rp
つうわけで、明日試合です。
がんがってきますんで皆さん、影からの応援よろぴく。

535 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/30(土) 16:32:57 ID:T4hU6bLP
>>534
応援しません

536 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/30(土) 21:10:17 ID:d3dD59Pz
IDころころ変えるなや
せっかくNG登録しても意味無いだろ

537 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/09/30(土) 21:11:07 ID:aAx2a37B
>>536
つNGname

538 :誠也:2006/10/02(月) 16:58:17 ID:3FgB1obU
どうもです。昨日の試合結果報告です。
ダブルス、シングルスともに初戦敗退ですた・・・・。
やっぱ用具オタじゃかてませんべえ。

539 :誠也:2006/10/02(月) 17:08:23 ID:V0AtOS8U
ひきつづき。
応援してくれた人も、そうでない人も、
ありがとう。

540 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/02(月) 18:24:13 ID:LXixJ03u
蝶あきた。

541 :誠也:2006/10/03(火) 16:14:16 ID:cRADvwVS
つか、皆さん忙しい?昨日、俺のほかに
一人しか着てない。くっそー、用具について
語り合おうぜみんな。

542 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/03(火) 16:18:47 ID:w+tBk8fD
>>541
よろ卓の作った、雑談スレで勝手にやれ アホ

543 :誠也:2006/10/03(火) 16:27:17 ID:v1zAvDTL
>>542
よろ卓?
何ですか?それ

544 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/03(火) 16:37:12 ID:MJAU+1IL
>>543
http://pingpong.bbs.thebbs.jp/
こっちに書き込むほうがいいよ


545 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/03(火) 17:05:39 ID:s5ccId+q
誠也ってヤツ追放したほうがヨロス

546 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/03(火) 17:43:02 ID:d52L75KH
>>543
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1156686560/l50

547 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/03(火) 20:15:30 ID:tHFlth3p
蝶に戻す。
チュアンジーユアンの特徴をおしえてぽ。


548 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/03(火) 20:32:26 ID:QHROlBmM
ちょwwww
ジャスポの新製品情報に渋谷がww

549 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/03(火) 22:15:59 ID:qPgHNVpo
>>548
どういう経緯で復活になったのは知らんがフレアがないのがちと寂しい・・・
蝶ってもしかしてグリップをストレートからフレアに変えるだけで特注ラケット扱い(\18000)になるの?
※注:用具スレにも書いたんだが蝶のスレで聞かないのはおかしいよな・・・と、言う訳でこっちに来ますた。マルチじゃないんでそこんとこよろしく
↓証拠
161 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/03(火) 22:08:29 ID:qPgHNVpo
>>159
どういう経緯で復活になったのは知らんがフレアがないのがちと寂しい・・・
蝶ってもしかしてグリップをストレートからフレアに変えるだけで特注ラケット扱い(\18000)になるの?


162 :161:2006/10/03(火) 22:11:41 ID:qPgHNVpo
>>161
いや、ここで聞くのも変だからやっぱ蝶スレに逝ってくる。
マルチじゃないからな!

550 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/05(木) 03:08:52 ID:R/i3ofk+
みんながバカにしてるサイプレスMAX使って
かなり強いおれはもしかして天才ですか?

551 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/05(木) 07:04:48 ID:EG4THu15
サイプレスMAXは値段が馬鹿なだけ
キムテクス・ユスンミンと同じ板なんだから悪くはない

552 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/05(木) 08:18:31 ID:jN5MBDRW
>>549
その通り!


553 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/05(木) 13:13:20 ID:jXRDgLr3
>>550
うん、天災です。
>>551
板も違うし、少なくても金使用のラケットとは形も違う。
板の違いは単板にはばらつくきがあるで逃げれるが形の違いは逃げようがない。
また値段もコクタクには更に高い単板あるけど別にバカにされてない。

554 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/06(金) 17:56:40 ID:FmVwq3yN
しっかしバターのシェークラケットはなんでSTグリップないの?
STあるものもあるけど、そんなにST売れないのかな。

555 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/06(金) 18:19:58 ID:fE2W9Xu0
555ゲッツ(σ・∀・)σ

556 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/06(金) 18:47:37 ID:O/WnHwKv
>>554
ドライブ全盛の時代だからねぇ。

微妙に握りを変えて回転を変化させるとか、
反転して球質を変えるという戦術にはSTグリップの方が良いけど、
とにかく威力のあるドライブを打つのみといった戦術には
しっかり握れるFLの方が良いって人が多いからね。


557 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/06(金) 23:17:18 ID:FmVwq3yN
でもニッタリ貝なんてほとんどFLとST両方そろえてる。
あまりにも度量が狭くないか。

558 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/07(土) 00:02:51 ID:brSGHUN2
>>557
まあ企業体質というか、利益優先というか、
バタフライは昔からそうやって来ているからねぇ。
それでも売れてしまうのも事実だしねぇ。

559 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/07(土) 00:17:35 ID:guLMAbwr
>>557
売れないものは作らない、多少感じ悪く感じるかもしれんがそれが利益追求団体である企業の本質だからな・・・。

560 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/07(土) 00:31:07 ID:bf+M4r2G
そういえば、メイスのANが出るんだってね。
ペンからすると、ANが一番握り心地がいいんだけど、
実際シェイク使ってる人からすると、使いにくいの?

561 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/07(土) 00:34:46 ID:Zg+lCnbW
>>560
メーカーにもよるが、使いにくいとは感じない。

562 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/07(土) 07:40:43 ID:b5JeYrUz
メイスのANが出たのは孔令輝スペシャルが消えるから?
性能はそこまで似てるとは思わないけど

563 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/07(土) 15:21:39 ID:EUZb2njN
グリップがなぁ

564 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/07(土) 22:01:20 ID:VLQiX4jd
>>562
水谷がAN使ってるからでしょ

565 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/09(月) 14:18:49 ID:97QoZ8VJ
Fantasutic!メイスの卓球ってつづりが間違ってる。



566 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/10(火) 16:47:24 ID:zWLf1En1
テレビ東京・朝の情報番組にバタフライが登場

テレビ東京の朝の経済情報番組『株式ワイド オープニングベル』で
株式会社タマス(バタフライ)が紹介される。
放送は10月11日午前8時45分〜9時30分の間の予定

567 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/10(火) 19:14:20 ID:GIixGaZN
>>564
水谷はストレートでしょ?


568 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/10(火) 23:05:34 ID:afo9hNd5
>>567
ANだよ

569 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/10(火) 23:15:14 ID:sxP1Jwgh
568
[sage]
STです。

570 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/10(火) 23:21:15 ID:+TP9g1uU
俺もANって聞いた気がする。

571 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/11(水) 15:49:42 ID:VQ2fHP66
STだろうが

572 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/11(水) 15:58:08 ID:3C7uAHaI
ゼンチュウ時代はAN、今はST!!

573 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/11(水) 20:24:45 ID:H9GLVEA9
俺、インターで試合した時はアナトミックだったが対戦相手ごとにグリップ変えれる器用な奴って事なのか?

574 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/11(水) 20:49:54 ID:cLpwgZFB
はいはい

575 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/12(木) 09:33:58 ID:wH+y/EYk
アリレートカーボンの特注って何円でしたっけ?

576 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/12(木) 13:23:40 ID:OxjzcPjE
>>575
http://www.butterfly.co.jp/e_shop/category/25.html

577 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/14(土) 02:14:37 ID:RyCdZzxH
孔令輝スペシャルってやっぱ廃盤?

578 :誠也:2006/10/14(土) 16:30:45 ID:xsLF3Dxn
おひさ。早速570へ
STだよ。バタフライ、契約選手の紹介にそうあった。

579 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/14(土) 20:24:51 ID:dCXUDWvl
新しくペンのラケット買おうとしてエクストール買おうとしてるけどドライブとかしやすい?

580 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/14(土) 20:27:16 ID:XC+xKxyY
俺もエクストールとランディードを候補に考えてるので知りたいです。

581 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/14(土) 21:32:26 ID:XVrakv6a
>>579
逆にオマイにとってドライブがしづらいラケットってどんなラケットなんだ?

582 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/14(土) 22:01:53 ID:5ed2Gg/7
>>578
だから蝶の言うことを真に受けるなと何度(ry

583 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/15(日) 16:42:32 ID:IHlDgldO
隼は小さい頃から今でもST使ってるから!

584 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/15(日) 16:47:29 ID:XZS1yhLp
今年のインターはアナトミックだったと東山の友達が言っていたが?それに隼なんて呼べる間柄なら、ガキの頃はそれなりの試行錯誤を重ねてきた事くらいは知ってるだろ?

585 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/15(日) 17:42:07 ID:XS9yhBmb
え〜コンリンホイ廃盤になったの?!

586 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/15(日) 18:08:35 ID:XS9yhBmb
蝶のコンリンホイをオーダーメイドしたいんだけど(ただフォアのアリレートカーボンを抜いてそこに木材 挟んでほしいだけ)いくらになるかな ぁと廃盤になったの

587 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/15(日) 18:24:38 ID:xOdHeiNX
>>586
そりゃ多分無理だわ

588 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/15(日) 18:25:37 ID:iredlzug
>>586
できない。
蝶の特注は既存の板の加工だから。
新しい板そのものを作ることはできない。
小売店がそれなりの数を作れば板から作ることも可能かもしれんけど・・。

589 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/15(日) 19:21:48 ID:WOi5tqib
コンリンホイって廃盤確定なのか?

590 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/15(日) 19:39:29 ID:IHlDgldO
チャック塗り場で見たけど明らかSTだったから

591 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/15(日) 20:07:22 ID:7TWhB/7Z
>>590
( ´,_ゝ`)プッ

592 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/15(日) 20:56:55 ID:mjRj1nbd
キーショットライトって如何?

593 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/16(月) 14:35:36 ID:TkRMp+J8
>>592
それがお前の竜になるのか?

594 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/16(月) 21:30:01 ID:OvH78PPh
すみません。今用具に悩んでてコンリンホイとニッタクのワルドナーセンゾーどっちがイィですか??

595 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/16(月) 21:44:07 ID:yymea2pa
>>594
どっちもいい

596 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/16(月) 21:45:05 ID:lPbqB+er
>>594
安いほう

597 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/16(月) 22:10:01 ID:OvH78PPh
じゃぁ両面スレイバーELに合うのはどっちですか??

598 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/16(月) 22:10:34 ID:lPbqB+er
>>597
彼方次第

599 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/16(月) 22:21:31 ID:yymea2pa
>>597
とりあえず自分が使いたい方買えば?

600 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/16(月) 22:58:29 ID:UyOsjLjg
>>597
むしろスレイバーELに合わないラケットを探す方が困難。

601 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/17(火) 17:07:37 ID:WS7BkYf8
持ち易いほうを買うという手もある。

602 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/18(水) 23:05:39 ID:YzzCylZ1
>>593
北見wwwwwwwwwwwwww

603 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/19(木) 11:23:18 ID:deVKgu7l
なんでカトラスにストレートが無いんだ、無いから作ってくれと言ったら18,000円か
松下が作ってくれと言ったら「お安い御用で」なんて言うんだろうな。

604 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/19(木) 12:50:48 ID:dkoPmrS0
カトラスST、以前に某ショップにあったな。

605 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/19(木) 23:46:13 ID:GkUsU28D
>>603
用具契約とかアドバイザリー契約とは、そういうものだ。

606 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/21(土) 02:16:17 ID:WaOyaHva
>>605
そんなことは百も承知だ。

607 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/21(土) 06:59:48 ID:xE3zDjun
特注でグリップがコンリンホイでブレードがクレアンガにしようと
思ってたのですが、できないのでしょうか?

608 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/21(土) 20:49:17 ID:ui1sp4FM
ちょっと質問を…
ペンのアリレートカーボン ランディードってラケットはどんな感じ?
弾性とか食い込みからとか出来れば詳しくお願いします

609 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/22(日) 16:36:25 ID:PfEhgu1H
スピーディーPO ソフトってどんな感じですか?

610 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/22(日) 16:55:32 ID:rn8G0cuP
このメーカーの閃光スーパー95は値段の割に良い単板だと思うな。サイプレスまでいったら蝶の単板は「…」みたいになると思うけどね(笑)

611 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/23(月) 13:02:50 ID:Ylh/Aj/P
卓が契約選手から外れたのは何でだ?

612 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/24(火) 01:26:58 ID:p178gjfy
>>607
やって出来ないことはないが、
・そのようなラケットは一般的ではないため、製品としてお勧めできない
・そのため、出来上がった製品をタマス製だと口外されることに抵抗がある
・あなたがどれほどの選手か知りませんが、一般人の注文にいちいち応じていられるほど
 特注ラケットの制作担当職人は暇ではない
などの理由で現実的にはできない。

613 :2しゃんねら:2006/10/25(水) 19:36:06 ID:QRwtlqOr
>>603
でもSTしかないっていう例は珍しい気が。

614 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/25(水) 20:51:46 ID:96h8Vyf9
>>607
本気で作ってもらいたいなら、こんなところに聞くよりもタマスに直接問い合わせてみろ。

オレは、今年の夏に、廃盤ブレード&20年前のグリップ形状で作ってもらったぞ。
さすがに、グリップ材質はイマドキの材質でしか作れなかったけどな。
製造ラインが空いていたらしく、2週間で届いたぞ。

615 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/25(水) 21:34:17 ID:lC4MR4Kq
>>607
金さえ出せばやってもらえるだろ。
ただ職人っていってもまず間違いなくパートのおばさんとか普通の社員が作るんだろうけど。


616 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/25(水) 23:10:19 ID:6lH+zJrO
>>611
他社製品つかった

617 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/25(水) 23:14:29 ID:6lH+zJrO
http://www.butterfly.co.jp/lesson/200611/05.html
朱のバック粒やばい音してね?

618 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/26(木) 00:38:25 ID:LT+IIjCm
特注を作れるのはタマスでも一人だけなんですよ。

619 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/26(木) 16:34:00 ID:dRj5K4r/
>>618
そんなわけあるか。
契約選手の特注に対応できる職人が1人なら可能性はあるかもしれんが。
契約選手のラケットと一般人の依頼した特注を同じ職人が作っているならその値段はむしろ安過ぎるし。
それにだったら孔令輝の片面アリレートの様な特注にも対応できるだろ。

あと関係ないんだが契約選手の高橋美貴江って協和発酵の田勢と結婚したのか?
田勢美貴江になってるんだが。。。
別人????


620 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/26(木) 18:03:21 ID:L4JHCaeB
結婚しました。

621 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/26(木) 19:02:28 ID:im1Uysby
今日、閃光スーパー95というラケットを買ってみた。木目は綺麗だったから引かれたのだが…最高と言われてるダーカーに一歩も負けないような見た目と打球間だった。このラケットで来年の全日本は頑張ります。

622 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/26(木) 22:39:21 ID:aIIxWmFV
閃光シリーズもかつて一世を風靡したラケットだからね。

623 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/26(木) 22:51:52 ID:qraIjN/9
>>621
ダーカーを買わなかったことを後悔しないように練習ガンガレ
ちなみに俺はダーカースピード15使ってます
かなりいいよ

624 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/29(日) 07:18:44 ID:hgS82YQe
当方、YASAKA製ガシアンエキストラ3Dのストレートから、
タマス社ラケットへの乗換えを検討中。
軽量
適度に弾む(STIGAクラシックよりは遥かに弾むがカーボンほどでない)・
コントロール
に優れたものを探してます。

荘智淵STを買ったが、余りに飛ばずに
お蔵入り。

今、孔令輝スペシャルにするか、
キーショットライトにするか、
迷ってます。

誰かご助言をば。

625 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/29(日) 07:25:39 ID:vSf0GvQF
>>624
戦型は?

626 :624:2006/10/29(日) 07:44:57 ID:hgS82YQe
フォア:マークV⇒エクリプスソフト アツ
バック:スペクトル 中
の異質攻撃。フォアドライブ多用。
バックはブロックが多い。

627 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/29(日) 09:23:26 ID:8v8gJSrF
孔 令輝がオススメです。

628 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/29(日) 09:30:03 ID:+XDpUGWM
>>624
孔令輝スペシャルはカーボン入りで蝶の中でも相当弾む部類だし、
キーショットライトは荘智淵に毛が生えた程度の弾み。

とりあえず無難にコルベルにしておけば?
適度に弾む攻撃用ラケットの代名詞的存在。
もしくはメイスも良いかも試練。

629 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/29(日) 09:35:14 ID:jbQLa0St
孔令輝スペシャルにでもして照井みたいなパンチ力の光る速攻スタイルでも目指したら?

630 :624:2006/10/29(日) 15:09:36 ID:hgS82YQe
レスありがとうです。
コルベルは候補にありましたが、
重さが課題でした。

現在のラケットが83gです。
85g以上の重さは
馬力がない自分には厳しい。
メイスも同様の理由にてパスです。

メイス・パフォーマンスに
期待、ということでしょうか。

ただ、 孔令輝スペシャルは
適度な弾み、という意見と、
余りに飛びすぎてピーキーな用具との
意見もあります。
バック表ソフトを考えると、
検討したい用具ではありますが。

キーショットライトは、確かに
余り弾まないという意見を他でも
もらいましたので、
取り下げようかと思います。

非常に迷うところです。

631 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/29(日) 17:26:51 ID:vSf0GvQF
>>630
重さが問題だが、SK7あたりはフォア裏、バック表の
女子がよく使っているようだが。

あと、マイナーだがヒノキシェーククライザーあたりは
相当弾むし打球感も個人的には好きだ。

632 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/29(日) 17:35:34 ID:wK8jp2O+
>>624
どうしてもタマスというなら別ですが、
ダーカーの7P-2Aがぴったりだと思います。
総檜7枚合板で,平均80g程度で超軽量、弾みはメイスよりやや下ぐらい。
しなりは少なく硬いけど、硬さを感じさせないヒノキ独特の柔らかい打球感。
一度使ってみて下さい。本当すばらしい打球感にびっくりしますよ。
バルサを使った、ただ軽くて飛ぶだけのスカスカラケットとは全然違います.
噂は本当ですから。

633 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/29(日) 18:11:34 ID:xdrbAWTc
孔SPは、廃盤になるからやめといた方が…

634 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/29(日) 19:16:47 ID:8v8gJSrF
メイス パフォーマンスって弾むんですか??


635 :ハム:2006/10/29(日) 21:43:13 ID:d4GhyOei
蝶! 蝶! 蝶! 蝶! イイ感じ!
Woo〜  ラーブレボリュショ〜〜ン

えっ! とっととザビビに帰れって? 分かったよ それじゃまた

さらばぢゃ

|彡 サッ

636 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/29(日) 23:47:28 ID:8pXxrEXG
>>634
まあまあ弾む。

637 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/30(月) 21:05:49 ID:MG6ig1eo
ティモスピと普通のメイスより弾むんですよね?
 

638 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/30(月) 21:21:15 ID:FVgreRZH
ボルスピの方が弾むよ。
メイスはアリレート・カーボンの中では球持ちがかなりいい。

639 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/30(月) 21:47:56 ID:GUFWFmBm
SK7と7P−2Aはどちらが弾みますか?
(´・ω・`)迷ってマス

640 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/31(火) 00:25:13 ID:D6XdsGnS
変わらん

641 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/31(火) 13:24:12 ID:7IU8KbFH
>>639
弾みはそんなに変わらないと思う。
ただ、重さは比較にならんぞ。SK7は重くてダメ。
なんで人気があるのか全然分からん。

642 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/31(火) 13:26:24 ID:7IU8KbFH
いや、アマチュアレベルの筋力では、の話ね。

643 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/10/31(火) 18:30:48 ID:8DUdECcP
確かにSK7は重いな。
SK7αに関して言えば、100g越えも普通にあるからな。

「Sk7α+両面中国粘着裏ソフトのトクアツ」
なんて組み合わせで使ったら、
並の人間は腱鞘炎を起こすであろう重さ。

重いラケットは軽いラバーと組み合わせないと危険。

644 :誠也:2006/11/02(木) 14:51:59 ID:dCpGv74E
お久であります
早速ではございますが643へ
そもそもあれって打球感硬いから俺は嫌い。
安定重視の俺はプリモラッツのやわらかいバージョン使ってるよ。
つか、中国粘着と組み合わせたら、弾みすぎるんじゃないか?
いくらなんでも。


645 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/02(木) 16:05:15 ID:AiHn8NoC
>>644
 >>つか、中国粘着と組み合わせたら、弾みすぎるんじゃないか?
は??意味不明
 

646 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/02(木) 16:56:44 ID:I26LST/N
>>645
中国製の粘着ラバーって言いたいんだろう。
むしろプリモラッツのやわらかいバージョンって何だ?

647 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/02(木) 16:58:29 ID:nbhCDfAQ
      ._    ∧∧   ( (
 ┌─┴┴─(つ,,゚д゚)  )ノ
 │ バーカ  .|ヽ   つ━ >>644
 └─┬┬─┘(  ノ〜
     ││     `(ノ)


648 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/02(木) 17:59:34 ID:b77iHiZG
>>644
帰っていいよ。

649 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/02(木) 17:59:44 ID:LbH/Wz9W
マズノフってなに?
国際卓球のオリジナルらしいけど。
使ったことある人いる?
ブレード面にはoff+と書いてあった。
値段も安いしよさそうだぞ。

650 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/02(木) 18:44:24 ID:AiHn8NoC
>>646
>>中国製の粘着ラバーって言いたいだろ
そこは、わかってるんだけど、粘着性ラバーと組み合わせると弾みすぎるってどうゆうこと?
粘着性ラバーと組み合わせるには、SK7は弾みすぎってことか??

651 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/02(木) 21:49:31 ID:iMEqivEk
>>649
海外版。バタフライの純木製ラケットでは最速を誇る。
ただ重い。

652 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/05(日) 13:56:57 ID:xwd9fVs/
ソルシオンってどんなラバー?

653 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/06(月) 08:49:05 ID:nkw6I1w4
>> 652

??新田君の新製品じゃね?

654 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/06(月) 23:07:11 ID:IJ0DtIXZ
今度、バタフライから『カンタービレ』ってゆうアリレートのラケットでるんだよ
7580円

655 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/07(火) 14:06:54 ID:MScjbqaO
それってノダメカーボン2枚入ってるんだろw

656 :CUT:2006/11/07(火) 14:19:30 ID:VxnI/4qA
うん



657 :誠也:2006/11/08(水) 19:48:26 ID:3zs7KWx6
てか、本物の中国ラバーってどんなんですかな?
バタフライは粘着性弱いと思うんですが。


658 :誠也:2006/11/08(水) 19:57:10 ID:3zs7KWx6
そーだ、ラバーといえば、僕近々ラバー替えるのでありますが、
テンション系ラバーってどんな感じですかな?
使用した経験がある人なら大歓迎。そうじゃなくても参考にさせていただきます。
マジで教えて。

659 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/08(水) 19:58:40 ID:5YKgP4q7
>>657
中国製のラバーだよ

660 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/08(水) 20:12:47 ID:1fICZNjb
>>658
テンションがかかってる感じかな

661 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/08(水) 20:13:16 ID:2oL9j81H
>>658
テンションのかかったラバーだよ

それ以前に人にものを聞く態度とは思えない。

662 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/08(水) 21:00:18 ID:/eE8sYwO
カタパルトとカタパルトハードって硬さ結構違いますか?

663 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/08(水) 21:32:47 ID:W5vATCjv
>>662ちがう

664 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/08(水) 22:25:33 ID:/eE8sYwO
スレイバーで例えるとELよか少し硬いくらい?

665 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/08(水) 22:31:39 ID:UXkJdKNK
>>664
ELとほぼ同等と思えばよいかと。

666 :660:2006/11/08(水) 23:10:09 ID:1fICZNjb
>>661
か、かぶるとは、、、。

667 :誠也:2006/11/10(金) 21:59:01 ID:aRfL8Cnf
聞き方下手くそですみません。
>>665
硬さはELと同じですよ。硬度35°。


668 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/12(日) 22:56:50 ID:J607euop
いまキョウヒョウPRO3の特厚とハモンドFAの中を使っているのですが
テンキョク3の厚とハモンドFAの中にしようと思います。
カーボン(またはアリレートカーボン)入りのラケットが欲しかったの
ですが、粘着とカーボンは相性が悪いと聞きました。
相性が何故悪いのでしょうか?教えてください。
(買おうとしていたのはシュラガー・ライトか孔令輝スペシャルです。キーショット・ライトも一時期欲しかったです。)

669 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/13(月) 00:15:52 ID:OrRes4ry
>>668
色んなところで度々話題になっている
ググってみよう

670 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/13(月) 18:39:30 ID:E+H7u2rn
メイスとブライスFXは相性がいいですか?

671 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/13(月) 18:58:34 ID:DpI6sjhB

人による

シュラガーにタキファイアSPECIALが合う。と言う人もいれば
呉尚垠にブライスFXが合うという人もいる

672 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/13(月) 21:15:35 ID:iN48LAcw
>>669
ありがとうございます。安定性がなくなると書いてありました。

ちなみに、テンキョク3とフレアストーム(ハモンドFAはやめた)に合うバタフライの
ラケットは何ですか?(重量は80〜88gぐらいで)
何度も聞いてすみません。

673 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/13(月) 21:22:03 ID:1GtgCkXk
粘着と表は性質が全然違う。そんなんに合うラケットあったら万能だろ

674 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/13(月) 21:26:12 ID:iN48LAcw
>>673
合うというより、「悪くない」ラケットでいいんですがね・・・

675 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/13(月) 21:43:56 ID:gigptco0
すいません レイストームってどんなかんじですか?

676 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/13(月) 21:44:04 ID:1oILszLq
>>674
とりあえず詳しい戦型と卓球暦を書け。
同じ前陣速攻でもどちらの面を表ソフトにするかによって戦型としては大きく異なる。

677 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/13(月) 21:56:47 ID:iN48LAcw
>>676
戦型・・前陣攻守
卓球暦・1年半
ラバー暦
1・マークV(両面)
2・スレイバー(F)Bは表だったけど忘れた
3・キョウヒョウ3(紅双喜)表・・・ハモンドFA
4・F、キョウヒョウPRO3、B、ハモンドFA(3〜4ヶ月ぐらい使用、現在も使用中)

678 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/13(月) 22:12:30 ID:NUaElwQL
絶対レジューム

679 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/13(月) 22:30:31 ID:1oILszLq
>>677
今までのラバー暦から言って前陣攻守と言うよりは、
前陣ドライブ主戦に見えるな。

まず、今までの戦型を変えたくなければ表ソフトはオススメできない。
裏ソフトと比べるとあらゆる点で性質が違いすぎる。

>粘着とカーボンは相性が悪いと聞きました。
これはよく言われるが、実際には中国製粘着+特殊素材で成功している一流選手も多い。

しかし、一般レベルの場合は中国製粘着のスポンジが硬い上に、硬い特殊素材入りラケットを使用すると、
「硬い+硬い=球離れが速すぎる」と言うことになってしまい、球持ちが短すぎて回転をかける余裕がなく、
せっかくの粘着による強回転が生かせなくなってしまう。

また、中国粘着も特殊素材入りラケットも一般的に重量が重く、一般レベルでは振り切れないと言う欠点もある。

よって折れのオススメは「適度に柔らかく、軽量かつ無難な弾みのラケット」。
バタフライだとコルベル、レジューム、キーショットライトなどがオススメ。
重くても振り切れるのであればSK7、張怡寧、もう少し弾みがほしければシュラガーライトも良いかと。

680 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/13(月) 23:10:02 ID:iN48LAcw
>>679
ありがとうございます。
しかしもう裏ソフトと裏ソフトには戻れないので表は継続しようと思います。
レジューム、キーショットライト、シュラガーライト辺りで考えておきます。

681 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/14(火) 04:09:22 ID:fGDGaUqe
>>680
キーショットライト、シュラガーライトは球離れが速いので扱いにくい。
コルベル系が中国ラバー使用者に人気があって、一番無難なはず。
重量が気になるなら、指定して買えばOK。

682 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/14(火) 19:37:28 ID:T+/qPddW
キーショットライトってそんなに球離れ速いかな?
お店で玉突きした時はそこまで感じなかったけど・・・
シュラガーライトは確かに球離れが速いと思ったけど。

683 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/14(火) 20:04:30 ID:a+MLsuUP
レイストームって柔らかい?

684 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/14(火) 21:12:26 ID:DyC3pDZQ
>>683
スポンジ硬度34。結構柔らかめ。

685 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/14(火) 21:17:29 ID:a+MLsuUP
使いやすいカナ? ナックルとかできる?

686 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/14(火) 22:13:24 ID:fGDGaUqe
>>682
感じ方は人それぞれだからね
自分で気に入ったものを買えば良い

使用者の数で言えば、木材のみのラケットの方が圧倒的に多いとは思う
マ・リンも今はカーボンではないようだし

687 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/22(水) 21:35:23 ID:XfeKsvE5
テンパースピード・・・恥ずかしくて誰も買わんだろ

レイヤースピードかわいいよレイヤースピード

688 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/25(土) 00:51:07 ID:ci4sahf4
カナダのサバって誰?バタフライの契約選手
らしいけど・・・

689 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/25(土) 12:56:52 ID:Lx+YMUSG
某ショップの限定品のマズノフ使ってみた。

一言で言うと「弾む、硬い、重い」という
一昔前の攻撃型ラケットって感じ。

とにかく弾む。木材のみにもかかわらず、シュラガー並みに弾む。
そしてその硬さも木材のみとは思えないほど硬い。球離れは抜群に速い。

しかし、重い。
折れのラケットの重量は104g…。orz
ラバーを選ばないと振り切れない。

最近は軽いラバーも多いんで、ラバーさえ選べば使いこなせるラケットだと思うが、
中国製粘着とあわせようと思っている一般人にはオススメできない。
力自慢のためのラケット。

690 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/25(土) 14:30:20 ID:jHKS+2jV
>689
日本生命の女子選手が、中国ラバーの特厚貼って使ってたような。


691 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/25(土) 14:40:21 ID:Lx+YMUSG
>>690
マジで?メスのゴリラなんじゃないの?

まあ、片面だけ中国粘着なら折れでも何とかなりそうだが、
両面中国粘着じゃあ腱鞘炎になりそう。

692 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/25(土) 15:22:37 ID:jHKS+2jV
>691
調べたら日本生命の岸田聡子だった。
マズノフCS(特注)に、両面タキファイヤCの特厚と厚を貼ってる。
グリップは日ペン並みに削ってるけど、細かったらしく、
コルクシートを巻きつけて使ってる。

腕だけ男のが移植されてるんじゃ・・・・

693 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/26(日) 00:40:59 ID:qB0LYs5B
>>692
バック面はタキファイアC・SOFTだったが?

694 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/26(日) 00:55:47 ID:jyn+wB8n
>693
ジャスポのランカー使用用具と、卓球王国の5月号で両面タキCになってるよ。
まあ、どっちにしたって180gか190g程度はありそう。

695 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/26(日) 01:04:01 ID:jyn+wB8n
タキCって書くとタキネスCみたいだな。両面タキファイアCね。

696 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/11/26(日) 01:11:06 ID:2QMjmVB9
マズノフは日本のメーカーじゃトップクラスの重量だと思う。重いのは100こすし

697 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/02(土) 18:02:20 ID:5162dcAr
ある店でメイスのラケットがANで売ってたんですけど、こういうこと
ってあるんですか?

698 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/02(土) 18:14:19 ID:IV4DZcsb
>697
ジャスポでも卓激屋でも売ってるよ。

699 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/02(土) 18:51:20 ID:Cc9A6vBI
>698
そうですか。ありがとうございます。

700 :げんき:2006/12/02(土) 23:36:40 ID:EJajeVev
700↑

701 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/02(土) 23:45:38 ID:PdQ8V6Pu
SK7とメイスパフォーマンスのどちらかにしようと考えているのですが、以下の条件内ではどちらがいいと思いますか?(同じ重量の場合)
 条件
1.STグリップが角ばってる
2.ポコポコした打球音ではない
3.主に前陣でプレーする
 今は、7枚合板を使っているのですが、重心がグリップ寄りなため ドライブを打つときに威力が出にくいと感じてます。
ちなみに、フォア面に999CHN バック面にスレイバー(スレイバーG2にするかも)です。

702 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/03(日) 00:47:57 ID:JewnqWTK
>>701
1.蝶は角ばってるから無問題。
2.どちらも木材のみにしては高い打球音。
3.どちらも弾むので前陣速攻向け。前陣ドライブ主戦には少し弾みすぎだが、999CHNなら問題ないかと。

最大の違いは重量と球離れの速さだろうな。
SK7の方が重く、球離れが速い(すなわち球持ちが悪い)。
メイスパフォーマンスの方が軽く、球離れが遅い(すなわち球持ちが良い)。

SK7の方が速攻向け。メイスパフォーマンスの方がドライブ向けだな。
戦型にあわせてお好きな方を。

703 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/03(日) 00:51:16 ID:e4H8zWhz
>>702
thanks!
重量は、指定して買うから無問題です。SK7にしてみようかな。。。元々、ドライブでチャンスを作ってスマッシュで決めるって感じだから。。。

704 :げんき:2006/12/03(日) 22:59:53 ID:5oqFSDUN
SKU買っとけ

705 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/04(月) 00:31:50 ID:x+WriXul
卓球に関係するもので、SKUってあったっけ?

706 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/04(月) 01:33:00 ID:g8icmewC
763 名前:げんき [] 投稿日:2006/12/03(日) 17:13:36 ID:5oqFSDUN
僕はリストカットマンです。誰か助けて!

707 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/04(月) 21:16:41 ID:TaWLEGpR
>>704
化粧品か?

708 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/04(月) 21:17:23 ID:E2a42EV+
>>706
無視という選択肢は思いつかないのか?クズは ほっときゃ勝手に消えてくれる

709 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/04(月) 21:20:00 ID:RoHU/nVD
>>706 医者行くなお


710 :げんき:2006/12/04(月) 22:13:15 ID:dfZaxv1n
∞≠∞

711 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/04(月) 22:21:07 ID:0FSev/5x
リストカットとか意味不明な記号とか…マジで医者に診てもらえよ…

712 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/05(火) 07:42:09 ID:3iaJVRKt
>>711
無視という選択肢は思いつかないのか?不要物は ほっときゃ勝手に消えてくれる

713 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/05(火) 09:48:17 ID:ub0c6UnB
メイスパフォーマンス-STのグリップは、バタフライでいうと、どのラケットに似ていますか?

714 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/05(火) 15:56:18 ID:zBful9lD
>>713
つメイス

715 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/06(水) 12:26:08 ID:iiWAtSH9
>>692
蝶は契約選手には重量指定して出してます。
そこからこぼれたのが一般選手に行くわけだね。

716 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/09(土) 11:25:57 ID:g9Bj4ipa
来年の1月1日でスレイバーは発売40周年になるのか

717 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/10(日) 12:41:05 ID:jdVPEHM9
>>716
記念してスレイバーの新シリーズ登場か?
スレイバーの表とか・・・w

718 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/10(日) 12:53:03 ID:O/eD1YKe
>>717
スレイバーG2・EL

719 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/10(日) 13:07:34 ID:NfDqvGZI
>>718
硬度34……微妙だよw

720 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/10(日) 13:10:03 ID:zJo06hsP
スレイバーG2ハード

721 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/10(日) 13:44:37 ID:NfDqvGZI
あえてカタパルトFX

722 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/10(日) 13:55:24 ID:ZGYzz2xG
サーメット・ハード

723 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/10(日) 14:11:07 ID:NfDqvGZI
表面に微粘着を付けたスーパーアンチ

724 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/10(日) 15:38:33 ID:Z7u1PFFZ
あっても割り引きとかくらいじゃね?

725 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/10(日) 15:45:21 ID:dLOxUU/c
feintAGはまだでないの?

726 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/10(日) 16:32:04 ID:Z7u1PFFZ
あぁ、粒のテンションか。
いらなくね?

727 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/10(日) 20:48:02 ID:s3N4xi5A
一番可能性があるのはスレイバーG2・ELか。
・・・普通に売れるだろうな。
ボルあたりが乗り換えようものならブライスを超える可能性すらある。
微妙でもw

728 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/10(日) 21:30:15 ID:5FKdkiay
スレイバーG2いいか?
糞ラバーだとオモタ

729 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/10(日) 21:37:18 ID:77fO6Q8j
>>727
G2スポンジは平均34度、ELスポンジは平均35度だからむしろ硬くなるぞ。

730 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/10(日) 22:22:16 ID:hdGYi5bi
>>729
スレイバーG2は36゜だぞ

731 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/11(月) 23:40:43 ID:me2TRbrA
シュラガーにカタパルトってあいますか?

732 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/12(火) 00:13:31 ID:4cCz6rwc
>>731
私にはわかる!!
君の卓球にはばっちり合う。
世界で一番合う。


733 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/12(火) 00:13:59 ID:AXO0eeGO
>>731
「マルチって何?」と平気で言ってしまうような
そんなあなたのためのテンプレです。
http://afs.r7project.net/tt/basic_spl639.html

734 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/12(火) 00:23:51 ID:bOVMwbKQ
>>731

弾む

735 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/12(火) 06:53:11 ID:Prqjb45s
>>731
シュガーにカタパットがいいと重

736 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/12(火) 21:43:14 ID:zWtlqbWU
基本的にカタパルトいい。

737 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/13(水) 20:24:36 ID:UF6j2dJg
>689
なんでだろう。国際卓球で買ったマズノフから、物凄くいい木の香りがする・・・。
俺だけか?

738 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/13(水) 21:28:55 ID:zaMtpj7j
>>737
マズノフは木材のみだから木の香りがするのは当然ではないかと。

739 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/14(木) 22:44:18 ID:aYpc2WEz
今ラケットで迷ってて何にしようか迷ってるんですけど、候補はメイスかティモスピかキーショット・ライトです。
僕はどっちかっていうと両ハンド振るタイプで、レベルは県ベスト4くらいです。



740 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/14(木) 22:55:54 ID:ZuDWYilJ
今使ってる用具は?

741 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/14(木) 23:31:35 ID:aYpc2WEz
SK7にブライスとカタパルトです

742 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/14(木) 23:43:47 ID:qHaIXp25
高木和卓もスピリットに変えたみたいだ。
岸川、高木和、大矢、松健、みーんなティモスピ

743 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/14(木) 23:50:34 ID:aYpc2WEz
じゃあスピリットがいいですかね?

744 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/14(木) 23:54:56 ID:b6XcL0f8
オマイは板をどういう理由で変えたいのかわからん

745 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/15(金) 00:00:45 ID:hIwTCH+S
クリスマスって事で一新したいのと、木材ラケットはなじまなくて・・・・・

746 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/15(金) 01:11:59 ID:ICgpwdWk
>>745
>木材ラケットはなじまなくて

何で?

747 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/15(金) 02:20:34 ID:jpYA6WXL
>>745
木だけの板でも色々種類はあるぞ
しかもSK7なんて結構弾むのに、さらに特殊素材希望かよ
マジワロス

748 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/15(金) 19:01:42 ID:gKr1YTJy
要は、用具だk(ry
練習しようぜ。

749 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/15(金) 20:05:42 ID:2aAAc8+K
まあ、ラケットの質問なら用具スレに行けばいいんじゃない?

750 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/16(土) 09:54:04 ID:mOzTwnLc
>>745
とりあえずココを嫁。
http://afs.r7project.net/tt/basic_spl639.html

そして質問の仕方を考えろ。
例えば

【戦型】 前・中陣両ハンドドライブ
【ラケット】 5P−2A
【フォア側ラバー】 スレイバーG2  【厚さ】 特厚
【バック側ラバー】 スレイバーEL  【厚さ】 厚
【スピードグルー】  EEU
【卓球経験年数】 3年
【現在の用具の不満点】
ラバーを変えようと思います。バックに不満はないのですが、
フォアが 非力な自分にはとてもドライブが掛かりません。
軟らかいラバーでドライブの掛け易いお勧めのラバーないでしょうか?
後、経済的に良いものお願いします。

最低でも↑くらいの質問の仕方をしないと回答できない。

マトモな質問の仕方をしないと、
マトモな返信はされないと思っていた方がいい。

751 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/16(土) 19:51:51 ID:r9asxoks
血を呼ぶバタフライ

752 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/18(月) 12:31:50 ID:9KBa7rQl
今まで負けたことの無かったペン表の後輩に初めて負けた。
ラバーをスピーディーPOからフレアストームに変えられただけで
全然取れなくなった。表でここまでの性能差って出るものなのか?
蝶さん、説明してくれよ。

753 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/23(土) 17:02:09 ID:dEU0hwHX
帖雅娜がバタフライと契約したね

754 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/24(日) 20:10:49 ID:/QzKoWBB
蝶の囲い込みには今さらながらうんざりだ。

755 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/27(水) 12:30:45 ID:ggb1J6iy
蝶のHPのフォームから問い合わせして、まともな返答きたことある?

756 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/28(木) 00:53:40 ID:XHBry7ty
ビスカリアってカタログ落ち?

757 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/28(木) 00:59:26 ID:esu195jp
チャイニーズスリムくらい弾まない中ペンに
グリップが普通の太さのやつってないのかなぁ
ほかのメーカーでもいいから

グリップが細すぎて普通に握りにくいし
何であんなに細くしようと思ったのか理解できない

758 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/28(木) 01:09:03 ID:vi6Mjo/a
>>753
おかげで反転はしやすい。
案外粒高に使われることも想定していたのかも。

759 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/28(木) 06:42:07 ID:MfyEH+TM
>>755
返ってこないぞ。
あそこは誠意ないね。


760 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/28(木) 11:48:52 ID:NtGt2slV
そうか?
あそこにメール送ると翌日には返ってきたよ。

761 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/28(木) 15:47:30 ID:wGE0sY8D
バタフライの粘着ラバーってあんまり普通の高弾性ラバーと変わんないよな
タキファイヤSPソフトをバック側に使ってるけど高弾性よりもたまにスピード早く打てたりするし

762 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/28(木) 16:15:33 ID:Qb1jb14K
>>761
それが蝶の持ち味。
スピンとスピードを両立したい香具師には蝶の粘着が良い。
とにかくスピンを重視したい香具師には蝶の粘着は微妙。

763 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/28(木) 21:04:44 ID:9q2iiHtR
>>760
同じ質問をニッタクとタマスに出したことがある。
ニッタクは回答あり、タマスは回答なしだった。
タマスは自社に都合悪い質問は無視ってことかな。

764 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/29(金) 01:42:18 ID:Qgm+Vboa
その同じ質問とやらの内容は?何?

765 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/29(金) 02:01:18 ID:BGzXM3fk
>タマスは自社に都合悪い質問は無視ってことかな。

まさにその通り!無視される!
回答できないなら出来ないって言って欲しい。
無視はダメだよ。
あれじゃユーザーは離れるぞ!マジで・・・



766 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/29(金) 02:11:15 ID:28jJgDkl
違うメーカーに同じ質問って何を質問すんだ?
メーカー違うってことは製品の話じゃないよな

767 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/29(金) 03:08:53 ID:119+uX16
オーソドックスとかのOX(一枚ラバー)って
ニュークイックで貼ればいいの?
それとも接着剤?誰か教えて。

768 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/29(金) 11:22:21 ID:yGRuOvHq
>>767
ニュークイックがお勧め。
OXに接着剤塗るとラバーが変形してボコボコになるよ。
どうしても打球感が・・・ というならラケット面だけに薄く水溶性接着剤を塗ってすばやく貼り付けるべし。


769 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/30(土) 01:33:01 ID:DgvC52+V
>>757
お前のためにバタフライがあるとおもったら大間違いだぞ
早く気付け

770 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/04(木) 21:02:19 ID:/EeWm+/s
スレイバーにエコロUを塗って使用しているのだがどうしても金属音が出ない。

スレイバーの打球感のまま音を良くするにはどうすれば良いのだろうか?
ブライス等に変えたほうが良いのでしょうか?

771 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/04(木) 21:12:13 ID:zX6Mn3ZC
>>770
スレイバーシリーズはシートが堅いからな。
それでも食い込ませれるだけのインパクトできれば金属音はでる。
伸ばして貼ってみては?

772 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/04(木) 23:03:07 ID:M11gJ4dj
>>770
別に卓球は金属音を出すことを競う競技ではないと思うのだが…。

773 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/05(金) 23:08:51 ID:e89579pL
フレクストラ ハード
http://www.pinbo.com/list.asp?id=441

774 :将吾のトイレ:2007/01/06(土) 14:01:10 ID:dly4Plfz
とても気になるラケットがあります。
メイス・パフォーマンスというもので、
メイスより、安く、弾み、柔らかいというものです。
↑だけみると。パフォーマンスはとても優れたラケットに思えるのですが。
2本のラケットの比較をお願いします。






あと、スレイバーとエクリプスってどっちのほうがシート引っかかりますか?

775 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/06(土) 15:56:37 ID:Jaf2HqXA
海外カタパルトのパッケージかっこいいww

776 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/06(土) 17:03:50 ID:+oMnU2dH
>>774
弾む

>>775
禿同

777 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/06(土) 17:36:05 ID:wNr8Ph2T
ビッグボーナスげっと

778 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/06(土) 18:56:19 ID:nQ4VT301
>>772
逆にどれだけ金属音をだせるか競う大会があったらおもしろいな

779 :将吾のトイレ:2007/01/06(土) 21:24:34 ID:dly4Plfz
774への回答お願いします。

780 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/06(土) 21:53:52 ID:yV7XixUG
>>779
お断りする。
その程度の質問なら、タマスのHPで十分。


781 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/06(土) 22:18:33 ID:e6yCE3XG
>>779
だから、弾む

782 :将吾のトイレ:2007/01/07(日) 15:00:17 ID:EjTuRPoz
パフォーマンスに使われている木材の種類を教えて下さい。

783 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/07(日) 15:04:38 ID:FXIad2O8
バタフライに問い合わせましょう。
教えてもらえればOKだし。
企業秘なら誰も知らないことになります。もし情報が出回っていればガセの可能性大。
たぶん、中心材が桐でアフリカ材が表面だと思うけど。

784 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/07(日) 15:46:48 ID:baM/9YCq
>>783
>たぶん、中心材が桐でアフリカ材が表面だと思うけど。

禿同。
特にあの板厚で軽量ということから察すると、
中心は桐で間違いないかと。

785 :将吾のトイレ:2007/01/07(日) 17:04:23 ID:EjTuRPoz
ありがとうございます。
問い合わせようと思います。

786 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/08(月) 00:52:35 ID:OkC3WPcQ
蝶って何でスレイバーシリーズのような一部のラバーにしかMAXを用意しないんだろ?

蝶のトクアツって他のメーカーのトクアツよりも若干薄いんだよな。
TSPのトクアツと蝶のMAXが同じスポンジの厚さな希ガス。

テンション系は弾み重視なわけだから、MAXを用意するべきだと思うのだが…。
何か理由があるのかな?

787 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/08(月) 00:56:25 ID:q0tZnEUo
>>786
 シートの厚さ

788 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/08(月) 00:59:12 ID:CD3jGPvs
>>786
4mmが限界だったような。
テンションの件はシラネ(・∀・)

789 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/08(月) 01:05:15 ID:OkC3WPcQ
>>787
なるほど。

今、タキネスDのトクアツとスレイバーのMAXを見比べてみたら、
タキネスDの方がシートが若干厚めだった。

シートとスポンジ合わせて4mmが限界だから、
シートが厚いシリーズにはMAXが用意されてないってわけですな。

790 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/08(月) 07:51:35 ID:rtGYRfc6
粒高にトクアツがない(グラスの2.0mmはアツと考えて)のと同じか

791 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/08(月) 11:12:57 ID:Kexmtg0z
>>790
粒高は回転を利用するラバーで、スポンジを厚くすると粒が倒れずスポンジに食い込むようになり、独特の変化が生みだしにくくなるわけ。
だから、粒高は薄や極薄が大半を占めてる。

792 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/08(月) 18:11:08 ID:rtGYRfc6
いや、粒にトクアツのスポンジをくっつけると厚さが4mm以上になってアウトだからじゃないの?


793 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/08(月) 19:39:51 ID:09Dz8sAh
>>785
あそこの回答はまともに返ってこないから・・・

794 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/08(月) 19:45:00 ID:Kexmtg0z
>>792
粒高は、『スポンジとシート合わせて、4mm』って規制はないんよ。だけど、粒の太さや高さには規制があるはず。

795 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/08(月) 20:07:07 ID:p24Gcegs
>>794
えー マジですか?
それじゃ仮にスポンジ厚20mmのフェイントがあったとしてもITTFマークつけられるんですね!

796 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/08(月) 20:20:58 ID:Kexmtg0z
>>795
粒の太さや高さや密度さえ大丈夫なら、つけることはできる(と思う。)ただ、スポンジ厚20mmのラバーを貼って、振りきれるかどうか…

797 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/08(月) 20:29:26 ID:AzfRnGrE
ん?
すべてのラバーについて厚さの最大は4mmじゃなかったっけ?
そのなかで粒高は比率が決められてた気がする。

798 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/08(月) 20:39:03 ID:K3iY/8Jz
>>794
全てのラバーはシートとスポンジをあわせて4mm以下、一枚ラバーの場合は2mm以下に
しなければいけないと定められている。
だからスポンジ厚20mmのラバーはダメ。

799 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/08(月) 21:00:53 ID:Kexmtg0z
>>798
スマソorz

800 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/08(月) 22:16:32 ID:hXpkwnkb
蝶が強いのはやっぱり万人受けするラバーが多いからだな。
スレイバーとハイテンションでラバーの売り上げのほとんどを占めてるだろ。

801 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/08(月) 23:08:52 ID:q0tZnEUo
>>800
それもだけど、マーケティングが上手いのもあると思う。
あとは、総合スポーツ店なんかに行くと、蝶の商品が大半を占めているのもあると思う。

802 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/09(火) 15:31:55 ID:sOSxmqVk
すいません(>_<)今ブライスからブライスハードにしたいと思っているんですけど、普通のブライスより弾むんですか??

803 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/09(火) 16:13:16 ID:mMM+4JZo
ハードのほうがテンションのかかりを感じられかっ跳ぶ感じがある。普通に玉突きした感じだとノーマルのほうが跳ぶ。
あと、力がないとハードは本当に棒球しか出ないからまずはブライス使ってみて使いこないようならブライスで鍛えるかカタパルトハードにも乗り換えるのがベター。

804 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/09(火) 18:12:30 ID:lZLB7f3S
>>802
803の言うとおり、玉突き程度の軽打やラリー練習程度の中打ではノーマルブライスのほうが弾む。
しかし、一流レベルのフルスイングの強打になると、ブライスハードの方が弾むな。

「卓球は常にフルスイング。筋力には自信がある。」って香具師にはブライスハード。
「常にフルスイングじゃあ隙が大きくて駄目だろ。何事も適度に。」って香具師はノーマルブライス。

805 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/09(火) 18:52:16 ID:OCVl6rJi
>>804
じゃあブライスFXはどうなるん?

806 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/09(火) 18:58:39 ID:W4NhnXao
>>805
弾む

807 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/10(水) 11:00:08 ID:Qap+156a
ラバーの性能数値は、ある一定条件の下で、機械的に反発力や摩擦係数を計測された数値であり、人的要素は一切加味されていない。
一定条件は、測る場所が違うのだから、その時点でメーカー毎に違うのは当然である。
特にタマスでは、スピード・回転の双方共にシートのみの数値である。
このことは、ブライスシリーズやスレイバーシリーズに代表される、シートは同じでスポンジ硬度の違うラバーの数値が、全く同じことであることから明白である。


808 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/10(水) 14:21:27 ID:G3rKYD2/
腕力つくまでブライスで頑張ろうとおもいます☆ ありがとうございました☆

809 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/10(水) 15:48:13 ID:YnWnaM50
ちょっと上で話題になっていたラバーの厚さの件が気になったんで、
タキネスDのトクアツとスレイバーのMAXの厚さを計ってみた。

スポンジとシートを合わせて計ると、
タキネスDのトクアツもスレイバーのMAXも3.9〜4.0mm程度。
どちらもルール上最も厚い厚さに設定されている。

しかし、シートのみで計ってみると、
タキネスDのシートは1.9〜2.0mm程度。
スレイバーのシートは1.8〜1.7mm程度。
ものさしを当ててみれば分かるが、確実にシートの厚さが違う。

やはりMAXが設定されていない攻撃用裏ソフトはシートの厚さが厚いようだ。

810 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/10(水) 19:21:05 ID:Qz1T9wLN
>>807
ただ単にスポンジの多少の違いでは数値表記に差をつけるほど差がでないだけじゃない?
普通に考えてシートのみで計測ってかなり難しくないか?
完成品で計測する方がかなり楽そう。
シートのみで計測みたいな手間のかかりそうなことやらないと思うが。


811 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/10(水) 21:59:49 ID:8TXCdvBn
でもなんだかんだバタフライ世界最強でしょ?

812 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/10(水) 22:16:37 ID:eiWEa0SF
少年も蝶の契約選手になったのか。ドラムはやめて何貼るの?タキファイヤC?

813 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/10(水) 22:38:55 ID:AZiyEjnp
ドラム使ってないだろ
国狂じゃね?
しかしバタフライの手の回しようには呆れるわ

814 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/10(水) 22:56:21 ID:uyTPXGnH
>>813
何か問題でもあるのか?

選手は良い道具で良い成績をあげたい。
JOOLAに満足できないから移籍するのだろう。
ButterflyからXIOMに移籍した選手もいるし。

メーカーは契約選手に良い成績をあげさせて宣伝したい。
良い成績を上げる能力のある選手に声をかけるのは当然だろう。

有名選手の使っている道具にあこがれる一般人をばかにするのは
たやすいが、広告とはそういうものだろう。

815 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/10(水) 23:49:19 ID:e7keITgH
>>813>>814
俺は2人の言うこと両方ともわかるな。
俺はバタフライが嫌いだが好みの問題であって、非難する気はあまりないな。
契約選手をやたらに増やし一般価格にそれが影響し、高い商品があったり、質が悪かったりするのは事実。
しかしその方が売れるからやっているのであり、消費者が自らの首を占めているともいえるな。

816 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/11(木) 01:24:48 ID:0L7fHRB1
スポンジ硬度が違うものでも、スピード・スピンが同じ数値の日本バタフライ。
スポンジ硬度が違うものでは、スピード・スピンの数値が違う欧州バタフライ。

817 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/11(木) 16:44:06 ID:4e9TM2i7
バタフライ使用のプロ選手って、パワーヒッターと呼ばれる人が多い気がする。。。

818 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/11(木) 21:55:26 ID:Ugxjw7y0
ゲルゲリーって昔の選手だけど、どうして選手名のラケットでまだ残ってるんですか?
それだけの理由が何かあるんですか?コンリンホイなんかはたぶんなくなるんですよね?

819 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/12(金) 00:53:28 ID:L+bEuPqB
>>818
そんなこと、電話かけて聞いてみろや!


820 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/12(金) 00:57:29 ID:kGxiUeSn
>>818
ラケットの人気じゃないか?
人気ラケットを選手の引退で廃盤にするのは惜しいし、名前を変えるとグリップデザインとかも変えることになり余計に金がかかる。
またどのラケットがどのラケットに名前が変わったのかを消費者が混乱する可能性も。

821 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/12(金) 16:53:00 ID:0N1whVtM
ゲルゲリーっていいの?

822 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/12(金) 17:07:26 ID:NwsH1pAs
ちょっと相談なんだけど、ラバーの厚さってパッケージの後ろに アツ○○mm〜○○mmって
書いてあるじゃん?で、表の面の厚さの表示にはアツ1.5mmとかはっきり書いてるじゃん?
これって同じアツでもロットによって数字は変わってるってこと??

823 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/12(金) 17:10:18 ID:RaR/lM09
>>821
オマイにとっての「良いラケット」の定義がわからない。

>>822
要するに
「○○mmになるように作っているけど、多少は誤差が出ますよ」
ってことだろ。

824 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/12(金) 18:03:59 ID:CT12fpQH
スレイバーはいいラバーだと思う。

825 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/12(金) 18:58:15 ID:JTk8hsqc
>>824
40年も前にこんな高品質なラバーを作り出すのはすごいな
蝶の裏ソフトでハズレのラバーとか聞いた事ないし

826 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/12(金) 20:03:34 ID:UXO66Pr9
フレクストラが残ってフロイラインが消えた時は妙に悲しかった・・・

827 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/12(金) 20:33:26 ID:FT8yNCPu
セルビドよ・・・

828 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/13(土) 01:30:53 ID:ExjX5k26
テンペストよ…

829 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/13(土) 01:54:12 ID:FAvUgFFJ
>>825
知ってるかもしれんがスレイバーは何度も改良してるよ。
それでもこれだけのロングセラーはマークXとスレイバーしかないのですごいけど。

830 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/13(土) 02:50:38 ID:XlP7xK3r
レノーバよ…

831 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/13(土) 13:29:12 ID:uYI6NFy0
バタフライの誤算。
インパーシャル、レシロン、レインがスペクトルに完敗したこと・・・

832 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/13(土) 19:00:21 ID:/eO2H6Gb
ティモボル・スパークの上板って木はがれしやすいですか?

833 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/13(土) 22:55:36 ID:QDLDMrLI
あと167レスでバタフライが倒産する件w

834 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/13(土) 22:56:13 ID:Ybm6ZZqO
>>832
俺のは別にはがれなかったよ。


835 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/14(日) 07:11:22 ID:NPmdxp6/
テンパー・スピードなるラケットが出ましたが、昔あったテンパーはどんなラケットだったんでしょうか?

836 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/14(日) 09:18:21 ID:HKN/MS5p
蝶のサーメットは威力半端ないな。ブライスよりスゴいと感じた。反面コントロールが…でも、話し聞くとじきに廃盤らしいね(涙)

837 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/14(日) 12:03:43 ID:y6+Tk5pm
>>836
それはオマイに柔らかめのラバーがあってるって事だな
俺の先輩で結構いいとこまでいってた先輩も使ってた
「普通に使いやすいし、何より寿命が長い」だとさw
俺もサーメットは好きだけどな、何故か中途半端という意見が多い
硬度調節にはもってこいなのに(´・ω・`)廃盤…

838 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/15(月) 05:59:52 ID:tzt8/u+6
>>837サーメット廃盤って本当に?…
今使っててとてもいいと感じ続けて早二年
どうしょう…

839 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/15(月) 18:45:17 ID:tVYocdyo
btyスレに書くのもなんだけど、無印skとクリッパーどっちが硬い??
打球感のことではない

840 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/15(月) 21:57:51 ID:2cW+JCtg
カクヤクも契約かw

841 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/16(火) 16:30:04 ID:T2EenZ08
ブライススピード・・・
キター


842 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/16(火) 17:45:55 ID:I3txi0FQ
>>841
ソースは?
釣り?

843 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/17(水) 01:27:38 ID:yC1RQAIi
>>842

天皇杯皇后杯全日本卓球選手権大会の会場(垰右京体育館)で、
競技前にオーロラビジョンに新製品の宣伝映像を流している。
そこに「ブライスを超えるブライス。ブライス・スピード」というキャッチが流れていた。

844 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/17(水) 14:35:55 ID:rC9WhLQy
タマスのHP

845 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/17(水) 19:08:51 ID:3cQqpGb9
ブライス・スピード 2007年秋、登場の動画みた?
なんだこれ?ダサイ、わざわざ動画にする意味あるのか。

846 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/17(水) 19:35:12 ID:9iQ02+DI
ttp://www.butterflyonline.com/technology_ps.asp

これとは別物?


847 :やまも ◆yamamoY.Ms :2007/01/17(水) 21:05:28 ID:yh+LvRVD
>>845
これは壮大な釣りだといってくれ(ぁ
>>846
パワースポンジとは別物かと

848 :やまも ◆yamamoY.Ms :2007/01/17(水) 21:31:26 ID:yh+LvRVD
ttp://blog.karahashi.com/karahashi-news/2007/01/2171.php

バタフライから新製品のシューズが発表されました。

製品名:エナジーフォース2
色:ブラック(限定)
発売日:3月1日
価格:¥8190(本体¥7800)
サイズ:24.0〜28.0cm

※この商品は株式会社アシックスとの共同開発で作られています!

849 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/17(水) 21:31:47 ID:Nt/t1FSv
>>847
実はパワースポンジと同じもので名前だけ変えてたりして…


850 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/17(水) 21:58:38 ID:6/lEqIft
ブライス・スピード…テラかっこよorz

851 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/17(水) 23:08:24 ID:dQkVsDlm
ブライスをパワーアップさせたものがブライスハードじゃなかったっけ?

852 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/17(水) 23:23:13 ID:3SCla117
>>851
イヤ、ブライスの中で硬いものを選別して販売しているのがブライスハード。
だからブライスとパッケージが一緒で、シールだけ張って分別している。

853 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/17(水) 23:24:39 ID:3atNqzDC
テンパーってどんなラケットですか?

854 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/17(水) 23:36:46 ID:6/lEqIft
>>852
そんなわけない

855 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/17(水) 23:41:58 ID:2yFpy18P
コルベルFLのグリップって少し丸くなった?

前は少し角張ってた感じかしたと思うのは私だけかな?

856 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/18(木) 00:25:36 ID:vri+lA+o
ブライス・スピード
http://www.butterfly.co.jp/e_shop/item/bryce-speed/index.html
確かにダサい…。

857 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/18(木) 01:23:33 ID:ycaHvX0I
>>854
いや、その通りだろ?
固めのブライスを選別しただけと聞いた。
カタパルトも同じ。

858 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/18(木) 02:43:07 ID:jU1kydhd
すいません、ラケットの重心が先端よりのシェークラケット探してます。蝶のでオススメみなさん教えてくださいお願いします

859 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/18(木) 07:03:51 ID:yzv+kKwm
蝶にこだわらないでスティガ使ったら?

860 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/18(木) 07:46:19 ID:kIq8Bb5B
>>857
ようするにスポンジが硬めになってしまったイレギュラー商品

861 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/18(木) 12:42:32 ID:ayBGBF2S
>>858
パワーテープ

862 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/18(木) 17:36:38 ID:Z4fkaHWp
>>856
今リンク先を開いたらいきなり大音量のCMが!
びっくらこいた。開く前に音量を絞っておくのが吉。

863 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/18(木) 21:07:17 ID:BZcAn2JB
>>856
またこれがほおっておいたら連続で再生されるから、かなりムカツク

864 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/18(木) 21:13:51 ID:BZcAn2JB
>>856
ブライス・スピード
2007年秋に発売だが、速報の意味があるのか?
発売するにしても半年以上待つわけだが?

865 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/18(木) 21:21:14 ID:cCeUfsll
そうやって期待を煽る、蝶の販売戦略さ。

866 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/18(木) 21:22:58 ID:BZcAn2JB
っていうか煽ってないんだけど。。。。

867 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/18(木) 22:30:08 ID:eiRPnjcr
坂本と愛ちゃんが決勝で着たユニフォーム
かっこいいな

春発売かな?

868 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/18(木) 22:34:57 ID:Fcb3NNln
ブライススピードねぇ・・・・。
名前と発売時期だけ言われてもなぁ。

本当にもうできてるのか?
期限までにできなかったらブライスパワースポンジをブライススピードって言い張りそう。


869 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/18(木) 22:39:49 ID:rq+4CBI0
それよりブライスEL作れや

870 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/18(木) 22:56:48 ID:TnsVAB7X
>>869
ブライスハード→約38゜
ブライス→約35゜
ブライスFX→約33゜
だから、スポンジ硬度が34゜のブライスがあってもおかしくはないが、1゜違うだけで商品名を変えることはないかと。

871 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/18(木) 23:41:24 ID:rq+4CBI0
>>870
スポンジだけでなくシートまで入れてラバーの固さ

872 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/18(木) 23:46:39 ID:/Qqhxfhf
>>871
 公表されていない。しかも、シートはどれも同じものだから、ブライスELを作る意味が無い。
ブライスELが欲しけりゃ、柔らかめのブライスか硬めのブライスFXを選べばいいだけ。
シートが同じものでスポンジ硬度が1°違うだけで商品名を変えろという馬鹿が居るとは、世も末だなw

873 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/19(金) 00:01:26 ID:5uLdZL/l
世も末だなって意味わからん。

874 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/19(金) 00:34:47 ID:pMI7xpVS
自分で調べることが出来ん馬鹿が居るとはy(ry

875 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/19(金) 08:48:33 ID:zUrHFCvi
>>869
スポンジ硬度で言うと、
ブライスハード=スレイバー (38
ブライス=スレイバーEL  (35
ブライスFX=スレイバーFX  (33

だから、ELの硬さが欲しけりゃ無印ブライス使えばいいんじゃね??

876 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/19(金) 09:30:25 ID:yGnUf0/v
ブライスはハードな打球感を得れるようにシートの構造が作られているから打球感がブライス=スレイバーELという式は成り立たない


877 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/19(金) 13:17:33 ID:ZxzCqyoe
ブライスはシートにテンションがかかっている分、
スレイバーのシートよりも硬い感じがするからな。

同じスポンジ硬度の場合(スレイバーとブライスハード、スレイバーELとブライス)、
ブライスシリーズのほうが硬いような感覚を受ける。
厳密には硬いと言うよりも、張りがある、コシがあると言った印象。

878 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/19(金) 19:15:44 ID:jM/eXiiz
俺の認識違いか?
テンションの方がシートは柔らかく張りがあるはず。
製造過程でテンションがかけられるようにシートは柔らかめに設計されていたのでは?
張りがあると硬いは全然ちがうぞ。

879 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/19(金) 20:34:00 ID:yGnUf0/v
>>878
確かにハイテンションは柔らかいものが多いがブライスは硬めに作られている。

880 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/19(金) 20:35:08 ID:2iX4XaxW
新しいシューズのホワイトバージョンでてくれないかな。

881 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/20(土) 10:43:58 ID:0uk1+4wB
ブライススピードって…
厨房が即食いつくだろうな
もう少しネーミング考えろ( ^ω^)ぁ、VIPからk(ry

882 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/20(土) 12:28:58 ID:jxu7P+9N
コルベルとティモボルスパークならカタログどおりコルベルのが多少硬い打球感なのでしょうか?
それともアリレート入りのティモスパのが硬いですか?

883 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/20(土) 12:45:34 ID:axMdvDlN
>>882
ティモスパはブレードがかなり薄いからね。
「薄い→しなる→柔らかく感じる」
ということでティモスパのほうが柔らかいと感じる人が多い。

しかし、
「薄い→衝撃を吸収する素材が少ない→硬く感じる」
という人もいるので、一概には言い切れないのも事実。

厚い単板の柔らかい打球感と薄くしなる素材の柔らかい打球感っていうのは、
同じ柔らかいでも違う印象を受けやすい。
最終的には自分で使ってみないと、特に打球感は分からないと思われ。

884 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/20(土) 12:49:08 ID:0uk1+4wB
>>882
コルベルは手に響くソフト
ティモスパはあまり響かないソフト
どちらがよく感じるかは人それぞれ
以上( ^ω^)

885 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/20(土) 12:55:47 ID:jxu7P+9N
>>883
大変勉強になりましたthx

自分はブライスFXを貼っていてとても気に入ってるのですがどうもコルベルだと柔らかすぎてしまって… アリレートカーボンや7枚合板はしっくりこなかったもので。

886 :卓球暦3年:2007/01/20(土) 13:06:09 ID:dgroWJ6K
ラバーは一番何がお勧めですか??

887 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/01/20(土) 13:35:14 ID:aQIgYxRV
>886
バタフライならウエストウィル。最高。相性抜群。よく弾むし、回転もかかる。

213 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)