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広島新球場問題を考えるスレ・その6

1 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/07(火) 22:53:28 ID:SYvROzmG
着工までマターリ見守りましょう

【広島市が新球場設計を契約】
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/061027.html

【最優秀案決定!・環境デザイン研究所案】
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200609300025.html
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20061005/132242/

※コンペにおける最優秀案の講評
「躍動する野球場から躍動する街をつくりたい」を基本理念とした案である。
球場の楽しさをJR車窓から感じ取れるように、
また、フィールドの開放感、通風、街との一体感を確保するため、北側へ大きく開いている。
内野1階スタンドは左右対称形状、外野スタンド及び内野2階スタンドは、
右翼側・一塁側の席数が多い非対称形状としている。
いろいろな観戦スタイルを可能とする工夫を凝らし、多彩な観客席を提案している。
諸室のゾーニング、規模ともにバランスがよい。


【コンペの概要について】
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1150347812320/index.html
【ここで参加した全作品を見ることができます】
http://www.city.hiroshima.jp/kikaku/yard3/index.html
【全作品の講評はこちら】
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1150347812320/files/report.pdf

【前スレ】
広島新球場問題を考えるスレ【そのV】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1159708533/
【姉妹スレ】
狭い■早く直せ!広島市民球場■古い
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1125536901/

【広島市HP球場関連】
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1116823311281/index.html
【新球場周辺道路整備担当】・新球場周辺のアクセス改善について意見があるならこちら
http://www.city.hiroshima.jp/www/job/1143853877770/index.html
【中国新聞球場関連】
http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/domeindex.html
【各球場比較】
http://meta-metaphysica.net/baseball/stadiums.html
http://frontview.at.infoseek.co.jp/genkan.html

2 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/07(火) 22:55:11 ID:SYvROzmG
Q設計会社は?
A環境デザイン研究所(日建設計の関連がある、とも言われてます)

Q球場造った実績は?
日建設計は、スカイマークスタジアム、大阪ドーム等・・・・豊富な経験があるようです。

Qいつ出来るの?
A09年の開幕に間に合うよう調整中です

Q天然芝ですか、人工芝ですか?
A内外野総天然芝です

Q建設費は?
A89億1千万です

Q予算が90億程度って少なくね?
A設計に工夫が見られます。
外野部分は土盛り(予算で比較されるマスカットスタジアム・坊っちゃんスタジアム・サンマリンスタジアムは鉄筋)、
更にスコアボードも市民球場のものを流用する可能性もあり、不可能とは言えません

Q外野部分を土盛りにするとどれくらい安くなるの?
A新潟に建設する新球場の例を見ると、10数億は安くなる可能性があります。

Q今の市民球場はどうなるの?
寂しいですが取り壊しです。その跡地活用のため色々なプランが持ち上がっています。
【明日への神話】
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/060802b.html
【跡地利用に向けた一連の流れ】
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/katsuyomenu.html

3 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/07(火) 22:57:31 ID:SYvROzmG
「これが新球場だ!多様な観戦を誘う球場の全貌」(by eタウン・一部追加)

最優秀案の名称
「Dynamic Ball Town」

スペック
○建物は6階建て(一階席1〜3階 二階席4〜6階)
○内野席21,300人(市民球場:20,000人)
○外野席9,200人(同:12,000人)
○その他合計33,800人(同:32,000人)
○球場を1周するメインコンコース(内野席幅13b・外野席幅8b)は、長さ600b、その周囲は売店を多数配置

観客席
○内外野1階席の勾配8.9度〜18.6度(同21.9〜30.4度)
○内外野2階席の勾配29.5度(同33.7度)
 ※各球場の勾配(参考・内野限定)
   東京ドーム:1階15度・2階30度
   千葉マリン:1階20度・2階30度
   スカイマーク:1階15度・2階30度
   マスカット・坊っちゃん:1階20度・2階30度
   AT&Tパーク:1階12度
○座席サイズは横幅50p(同43p)、前後幅85p(同60〜70p)
○1階内野席の下にブルペン・室内練習場・体験ブルペンがあって、その隣に「ブルペンレストラン」、
練習場とレストランの間の仕切はガラス張り、食事しながら練習風景が見れます。
「ブルペンはグラウンドからは見えないが、 レストランに入れば見ることができます」
○砂かぶり席の位置は、1塁側、3塁側、バックネット裏
○ラッキーゾーンシートは、外野レフトスタンド前(ホームランボールを取りやすい席)
○のぞきチューブ席は、外野ライト側(入選案と同様に外野フェンスの一部に覗き穴、ここから選手の目線で野球を楽しめる、砂かぶり席の変形)
・「外野席1階部分から地面に向かって掘り下げられたチューブ状になってる空間、そこはフェンス部分に通じて、スリット窓を設けた所から、地面に近いレベルで観戦できる新しいタイプの観客席です」
○パフォーマンスシートは、ライト側、レフト側(市民球場のように応援団が陣取るスペースがないため用意された席)
○バックネット裏には、4階・5階内野席が設けてある
○テラスシートは、5階バックネット裏、1塁側・「テーブルで食事しながら野球を楽しめます」
○ボックスシートは、4階バックネット裏に存在・「リビングルームでゆったりしたり、バルコニーから観戦したりと様々な楽しみ方が可能です」
○パーティフロアは、4階1塁側に存在する。大勢の仲間で貸し切って宴会が可能。

観客席についての設計者のコメント:
「内外野とも色々なシートを用意しましたので、繰り返しリピートするお客さんですね、今日はあそこの席に座ろう、あっちへ行ってみようとか選択できますので、観客動員にも効果的だと思いますよ」

その他
○広島駅からの導入路、球場に通じるなだらかなスロープの名称は「グラウンドスロープ」(ただしコンペの対象外)、
球場の3階部分(コンコース)に通じる。
「通常の野球場は壁で外側が閉ざされているが、この案はスロープを徐々に上って行くにつれて視界が開けていく、
そこで視界に飛び込んだグラウンドを見て、野球を見るぞと思ってもらえる計画にしたい」(設計者)
○バックスクリーンの前、ただの芝生席かと思ったら植樹されてる。その左右が芝生席
○球場の1階&2階の平面図も少し写ったが、諸室は内野席部分に集中している。
外野席には「のぞき穴チューブ席」とバックスクリーン前と「ラッキーゾーンシート周辺」のみに諸室の存在を示す色つけがされている。
併せて環境デザイン研究所が用意している模型、内野部分だけのものをわざわざ用意している事から考えても、外野の大部分(ライトポール〜センタ〜レフトポール間)は土盛りでFA。
○この案のチーフは、仙田さんじゃなくて、その下で働く若い方

以下コメント集
○「最初に問題になったのは、球場の軸となるホームベースをどこに設置するか」(結果、球場の軸は東北東)
○「どういう方向に向けたら観客も選手もプレーしやすい環境を作れるのかを考え、軸の角度をゼロから考え、何度単位で検討した上で、今の案がある、角度の検討ってのはかなり長い間やっていましたね」
○「(新幹線が広島駅に近づく)時速105`で球場全体が見えるのが30秒、球場内部が見えるのが11秒と計算で出した」
○「こんな場所があるじゃん」、とか、「こんな面白い所があるぞ」、と見つけながら、「そこを観客席にしたら面白いぞ」、という所から話し合いが始まって、実際1個1個の観客席の案が出来た、とのこと。
○「メインコンコースを歩いていると、途中結構売店を設けているんですよ、ちょっと椅子でも座って休みながら観戦できる空間を設けていて、要はコンコースを多様な観客席の一部とみて計画しています」

4 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/07(火) 23:00:32 ID:SYvROzmG
カープ新球場を巡るこれまでの流れ(一覧)
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/kyujo3.html

・96年頃、ヤード跡地にドーム建設の話が出る、その後の経済悪化もあり、話は下火に
 http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/1021.html

・名古屋・札幌・大阪と、地方にドームの建設相次ぐ
・2000年頃から、広島市民球場の代替として広島ドーム建設の話題が再び出始める、出所は商工会議所
・中国新聞が特集を始める(元ちゃんはこの時からオープン球場(パシフィックベルパーク)が好きと発言)
・広島市がドームを建設した場合の収益等を公表、100億の財源不足が明らかになる
(建設費300億:借入金140億、民間出資金40億、国庫補助金20億、不足額100億・・・・広島市の負担0)
 http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/1129b.html
・あまりの負担の大きさに、ドームは無理の声が出始める
・広島市はヤード跡地に球場を建てる意志を強調
 http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/1202.html
・ドームが頓挫した場合に備えて、代替案の検討が始まる
・負担の大きさから広島市は、複合型オープン球場を造ることでカープと協議を開始する。
 http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/0314.html
・ヤード跡地に球場造る動き本格化、中区商店街から反対の声が出始める
 http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/0808.html
・広島商工会議所、オープン型ではなく当初のドームを建設するように要望、他の経済団体も屋根付きを要望
 http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/020426.html
 http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/020530.html
・ドーム型含め、4案が出揃う
 http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/020502.html
・秋葉市長、カープとサイモン共同によるチームエンティアムのオープン球場建設を正式表明(広島市の負担は40億円)
・広島県知事「屋根があった方がいい」発言、「屋根をつけろ」の大合唱が始まる。
・広島市とエンティアム協議開始、屋根について意見の食い違い鮮明に。
・エンティアムの植田邦彦代表が死去、広島市とエンティアム(サイモン)の協議はほとんど進まなくなる。

・サイモン、大阪市阿倍野区の再開発事業、さらに広島からの撤退を表明、
 「東京など大都市圏への投資を重視するため」、地方への投資意欲を鈍らせた。
・エンティアムの計画頓挫
 http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/031202a.html

【消えた夢】
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/031203.html
【ボールパーク】
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/031204.html
【跡地の呪縛】
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/031205.html

・04年2月 市公共事業見直し委員会が第2次中間報告で、貨物ヤード跡地について「新たな活用計画、民間資本の導入を検討すること」とし、事業の「いったん中止」を勧告

5 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/07(火) 23:06:04 ID:Mm2Y2OtJ
すばやい仕事だなw


6 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/08(水) 00:34:08 ID:ZB5VH1Yo
前スレ>>994
問題なのは、グッズ等の収入が直接球団には入らないことだと思う。
日ハムのように、いくら売ってもドームの運営会社にピンハネされたんじゃあ
カープのような球団はやっていけない。

いくら高い金払って球場造っても、その借金を返すために
収入の多くを失うのであれば、球場造る意味がない。
だから公設の必要性があるんだけどね。

7 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/08(水) 01:06:50 ID:lvo3v+fi
そういや、しきりに全てを民間で造るアラップ案をプッシュする人がいたが・・・

全てを民間(PFI?)でやるのはいいが、
今はカープが独占する試合開催時の球場収入、並びに球場看板の広告費の3割から4割は、間違いなく球場運営する会社(SPC)にピンハネされる。
オフィスも併設するようだが、あれも球場運営収入確保のため。
カープ球団に直接賃貸料金が入る訳ではない・・・

で、なにやら広島駅から見える球場のイルミネーション、とかあったがw
そうした豪華施設を試合毎に稼働させるためにかかる費用・・・
いったい経費はどうなることやら

立派な球場造って維持もできるかもしれんが、それでカープの収入が増えるのか甚だ疑問
そんな施設は意味がない


8 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/08(水) 01:08:10 ID:CduiZd+s
>>7
原案も少なくとも26億はそうなる。

9 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/08(水) 01:23:30 ID:lvo3v+fi
アラップ案は190億ですがね
民間で作った挙句、その全てをコツコツと入場料金やらグッズの販売で返すのと
26億(しかも現在と変わらない球場使用料でOK)では、カープがどちらを選ぶかは明らかですね

10 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/08(水) 01:51:05 ID:cXJiRC6g
現在地跡に美術館だのなんだの言ってる奴らときたら

美術館は近くにあるだろw

11 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/08(水) 01:56:45 ID:6pUuPgkg
アラップはイラネって話だろ。w

12 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/08(水) 05:20:55 ID:VRoyjIM8
>>6 ??
市民球場の場合、グッズや売店の営業権はカープ球団が持っているはず。

民営球場はもとより、ほとんどの公営球場は、市や県が球場内の営業の権益を持っている。

現市民球場の建設が官民と市民によるボランティア、コラボ的な活動により行われたのもあるが、
広島市は目立たない形で、カープに貢献してきたと思う。

神戸や横浜や千葉や仙台や札幌の公営球場がどうなのかはよく分からないが
市民球場の場合、球場内外での売店収入は、カープへの収入となる。

13 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/08(水) 05:37:40 ID:o9kFUsyV
>>12
以前の千葉は広告収入や飲食店・グッズ販売の収入を全部第三セクターにピンハネされていたが、
2004年の球界再編に伴い徐々に規制緩和が進行。
現在では千葉市が球場の営業権をロッテ球団に委託し、状況は好転してる。

千葉マリンスタジアムへようこそ!来場5回目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1155385165/
千葉ロッテマリーンズは千葉に根付いてるのか?4
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1130033189/

14 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/08(水) 08:36:05 ID:NT7+ZMBR
飲食・グッズは所詮間接的物品、収益はその価格の数%に過ぎない。

15 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/08(水) 09:30:08 ID:ZB5VH1Yo
ここに広島、神戸、千葉、横浜の運営例
http://www.city.hiroshima.jp/toshikei/toshika/shinkyuzyo/siryo/041217/shiryo.pdf

・広島:球場は市が管理、ただし球場の看板収入やグッズ・飲食収入はカープが独占
・神戸:球場の管理を市がオリックスに委託、球場の看板収入やグッズ・飲食収入はオリックスが独占
・千葉:球場の管理は(株)千葉マリンスタジアム、以前は球場の看板収入やグッズ・飲食収入は(株)千葉マリンスタジアムが管理、
ロッテには「選手強化費」として、その一部が支払われている(今はロッテが管理)
この他にも、ロッテはVIPルーム等の権利を、毎年(株)千葉マリンスタジアムから購入している。
・横浜:球場の管理は(株)横浜スタジアム、球場の看板収入、グッズ・飲食収入は、(株)横浜スタジアムが管理


16 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/08(水) 11:53:43 ID:Lhvv7dMj
>>14
飲食やグッズの粗利は馬鹿にならないと思うが・・・

17 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/08(水) 14:08:25 ID:5JIkv6+N
>>15
千葉マリンは今年からロッテが指定管理者になってるよ。
だからスタジアム内の全収入はロッテに入る。

18 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/08(水) 15:09:41 ID:+p0Ai4IB
スコアボードの周りは芝生席じゃなくて渓谷調庭園にならねえかな?

19 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/08(水) 20:16:44 ID:ZB5VH1Yo
>>17
覗いたけど、>>13に載ってるスレはいいね。
結構彼らは問題点考えてる。
・ロッテの試合を扱ってくれるローカル局がないとか
・スポーツ新聞の一面を飾ることがないとか
・エンターテイメント産業が競合しているとか
・地元商店街へのペットマーク・ロゴ利用権の開放
これらは、広島では実現済

あと、瀬戸山さんがインタビューの中で答えてるのに

>JR海浜幕張駅を降りると幕張メッセとホテルは分かるが、そのイメージしかない。凱旋門ではないが、
>駅からでも「ここから先はボールパークだ」と分かるようなランドマークがほしい。またボールパークの
>手前を楽しい場所にしたい。グッズの屋台でもなんでもいい。ここから野球だとワクワクしながら入って、
>中には屋台と。

広島の場合、この点は新球場自体がランドマークになること、あとB・Cブロックの再開発が進めば問題ないかな、と
球場に至る道だけは要改善だけど。

>そこからコンコースには、また、こういうことを言うと失礼になるが、三十年前の海の家のような構えの売店(笑い)。
>立派でなくていいから、 楽しくておいしそうなつくりにしたい。中を化粧直しできたらいいなと。
>料金も安くしたい。今はバックネット裏が5200円。やっぱり5200円は高い4000円ぐらいにして
>あとの1000円、2000円は他で使ってもらう楽しければ食べたり飲んだり、グッズを買ってくれる。
>常に満杯のお客さんが来られて、安くゲームが観戦できて、ついでにショッピングができるというふうにしたい

インタビュー見る限りでは、瀬戸山さんにとっての理想のスタジアムは、広島新球場そのもののような気がする・・・・・


ただし今年球場の指定管理者になったのに、今年のロッテは昨年比から赤字が10億も増えるていた・・・・・
http://www.daily.co.jp/baseball/2006/09/22/0000118690.shtml
この記事見る限り、球場の指定管理者になるということは、球場の維持や管理、あと施設改良も球団が責任もってやらなければならない、ということか?
その点カープは、最近ではスコアボードのLED化も、トイレの改装も、全て広島市がやってくれてるんだから
(試合中の清掃業務なんかは、カープが責任もってやっているんだろうけど)
やはりその恵まれ度は、他球団の比ではないかもしれんね。


20 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/09(木) 00:37:48 ID:XyqsE7hk
>>18
そのアイデアいいな

21 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/09(木) 00:38:50 ID:XyqsE7hk
池で鯉を飼うとか

22 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/09(木) 01:25:09 ID:ihkt+P2w
>>19
赤字額は公表するけど収入は一切公表しないんだよね。

23 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/09(木) 02:43:09 ID:GhwAVI8M
>>18
TDRに負けないくらいの擬岩で造ったろか?

24 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/09(木) 03:52:20 ID:gX0bWwQ/
>>19
千葉スレ見てくれたようでありがと。
来年も広島に行くので、千葉にも来てねw


>ただし今年球場の指定管理者になったのに、今年のロッテは昨年比から赤字が10億も増えるていた・・・・・

フィールドシートやバリアフリー用のリフトの敷設で金が掛かったはず。

25 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/09(木) 04:00:03 ID:wXjLf6Pb
>>23
何そのエンジェルスタジアム。っていうかTDRのRって何の略??

26 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/09(木) 06:08:59 ID:GhwAVI8M
>>25リゾート
東京ディズニーリゾート

27 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/09(木) 09:32:13 ID:SUf1acZ/
本物の岩を使わなくても、発泡材の岩なら安価で作れるだろな。
下手すると芝(管理費込み)より安いと思うぞ。

金があれば本物の渓谷にして鯉を泳がすのが良い。

28 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/09(木) 10:36:34 ID:YYMjCJr7
1塁側と3塁側の砂かぶり席に疑問を感じる

MLBの球場のように連続してグラウンドレベルまで降りた内野席がベストではないだろうか?

29 :19:2006/11/09(木) 10:38:24 ID:OXLRjM1x
>>24
いえいえ、そちらこそ球団の抱える問題を的確に把握していたもので、正直驚きました
代表自身が危機感を持って取り組みしてる
正直羨ましい限りですわ

30 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/09(木) 10:58:26 ID:D/rGOG7P
BS付近に庭園?
そりゃおもしろい、流水は球場外にも伸ばして夏の涼を演出。
鯉のホームにふさわしいじゃないか!

絶対やって欲しい、なんとかして設計者に伝えられないものか・・・

31 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/09(木) 11:21:45 ID:SUf1acZ/
>>28
前列を砂被りにするともっと後ろの一階席の傾斜をさらに緩くできるというメ
リットがあるんじゃないだろうか。
俺の希望としては一塁と三塁両方が対称に砂被りでなくてもいいのではないか
と思う。いびつに一塁だけとかすると、さらに個性的になっていいと思う。

32 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/09(木) 13:11:37 ID:OXLRjM1x
>>30
市役所に問い合わせてみれば?
真面目な提案なら話を聞いてもらえるぞ

実際に市役所に話を聞いてもらった、という報告が応援団以外にも上がっているし

33 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/09(木) 13:40:06 ID:SUf1acZ/
役所に意見&問合せのメール等を打てば良いよ。
簡潔に要点と根拠などがすぐわかるように箇条書きなどで。
2年前にメールしたことがあるが、3wくらいたって課長を名乗る人から長い返信メールが来た。
俺がメールで要望した内容
・内野外野とも天然芝
・ファールグランドをもっとせまく
・無機質なドームでないMLB風のボールパーク
などは結果的に取り入れられたみたい。 俺がメールしたからではないだろけど。w
ほかに 球場の名前をカッコよくしろとかも要望した。



34 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/09(木) 13:49:03 ID:LoLmwV7P
どうせなら、まとめて要望送りたいな。
もう設計に入ってるし、大きな変更は無理だろうけど、
追加的改造的なものならどうにでもなるだろうし。

35 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/09(木) 15:51:15 ID:kHkMYLkL
NYMETSの新球場(2009年完成)
http://newyork.mets.mlb.com/NASApp/mlb/nym/ballpark/newpark_images.jsp

Watch the Virtual Video Tour »
HPの上の部分をクリックすればヴァーチャル映像が視聴できます。


36 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/09(木) 18:08:14 ID:7Likdinx
なんか現球場の命名権の話が進展したみたいだね
命名権収入が少しでも新球場の足しになればいいんだけど

37 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/09(木) 19:47:51 ID:OXLRjM1x
>>36
現球場が国有地にあるもんだから、国に話をつける必要がある、って話だったね
進展があったなら良かった

38 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/09(木) 22:51:18 ID:yjnK2kU7
>>35
いい球場だね。
ただし、広島にそれを造るとして、
カープがそれを維持し、かつ収益が今以上に上がるのか全く未知数だけどな。

金掛けて球場造れと言ってる人の一部は、カープ(が球場使用する状況)のことなど全く考えてない
「広島に格好いいモニュメントが欲しい」、これだけ

そりゃー維持するために緻密な計算をなさっているんでしょうけど
それがカープの収入吸い上げた上での話なら、全く意味がない。

39 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/10(金) 00:48:17 ID:z6S6X1dH
>>38
だから、インフラをとっても勝てない。
野球に対する行政の理解度が足りないから。
これは企業名重視の日本では理解できないこと。
スポーツ行政が文部科学省だしね。

40 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/10(金) 00:50:55 ID:WLmsC6Xa
>>38
そう言う貴殿はエンティアム案の時はどういうスタンスだったのかな?
もしあの案を支持してたなら、貴殿も貴殿が批判してる人も同じ穴の狢だよ。


41 :参考にどうぞ:2006/11/10(金) 01:24:49 ID:8bHU8nc1
何故楽天は黒字になったのか?
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/smrds/monthly/200608

楽天球団の初年度黒字化の最大の理由は、
一言で言えば、世界的に当たり前のように行われている「スポーツクラブ・ビジネス」の基本を当然のようにやったことにある、と言えるでしょう。

そもそもスポーツクラブの売上は、
1.入場料収入 
2.マーチャンダイジング収入 
3.スポンサーシップ収入
4.放映権収入
が、主たるものですが、従来のセ・リーグ型プロ野球ビジネスは、4について大きな収入源としてきました
(もちろんこれだけではありませんが、経営を続けていく上で大きな柱としてきたのです)。
しかし、パ・リーグ型プロ野球ビジネスは、4を柱にできる状況ではないため、1〜3までを大きな柱としなければなりません。
しかし、この4を大きな柱とできないというのは、世界中のクラブが直面している問題ですから、ある意味当然であり、
むしろ、1〜4を中心としていくことでも、十分にクラブ経営を成立させる(黒字化する)ことができることを意味しているわけです。
楽天球団は、この3点の充実に対して、忠実な取り組みをしたわけです。

【スタジアムの合理的活用】
一番大きな問題はすでに論じられていることとは思いますが、スタジアムの問題です。
1〜3を最大化するにしても、すべてにおいてスタジアムを活用することが重要になってきます。

1.入場料収入を最大化するためには、どのようなチケット販売戦略をとれるか、
スタジアム利用の自由度(シーズンチケットの区分け、付加価値のつけ方などなど)が重要になります。
この点、楽天球団においては、「砂かぶりシート」や「フィールドシート」を設けチケット単価をあげることに貢献しています。

2.マーチャンダイジング収入をみてもスタジアムを自ら活用できると、直営のメガショップをスタジアムに設置できますし、
飲食も、直営、テナントいずれにしても売上・利益に大きく貢献します。
楽天球団においては、メガショップでの売上げが1日で1,000万円近くになる日もあるそうですし、
スタジアムでの飲食関係の売上・利益も充実させています。

42 :参考にどうぞ:2006/11/10(金) 01:33:59 ID:t6BuzVnK
さらに、スタジアムを活用できることで一番大きな違いが出るのが、看板などを利用する可能性が生じる3.スポンサーシップ収入です。
楽天球団は22億円ものスポンサー収入を上げていますが、スタジアムの看板収入をすべて球団の売上げとできる点が他球団との一番大きな違いです。
ちなみに楽天グループで支出しているスポンサー費は4億円程度(推定)であり、そこまで大きな底上げを行っているわけではありません。

(ここからが重要)
ただし、スタジアムを活用できるといっても、実は自前スタジアムではないというところも楽天の成功のさらなるポイントなのです。
それは、自前スタジアムを持つ場合のコスト負担が大きいことに起因します。
楽天球団はスタジアム活用のコストとして、年間5,000万円の使用料を払うことのみで済んでいます。
ソフトバンクホークスが48億円の使用料(これ自体本来もっと引き下げなければならない異常な金額ですが)であるのと比べると
圧倒的に有利です。ヤフードームの使用料がここまで高額なひとつの理由に、年間7億円にも及ぶ固定資産税の負担があります。
フルキャストスタジアムの場合、公営球場を借りているに過ぎないのでこの負担がないわけです。

民間会社である球団が自前球場を建設する場合、多額の建設コストを負担しながらランニングでもこのように高額なコストがかかるのです
(なお、楽天も高額のスタジアム改修費用を負担していますが、これらの減価償却期間も自前球場の建設の場合と比べて1/4に短縮できています)。
本来であれば建設費を負担して民間でスタジアムを建設したほうがはるかに地域に貢献しているにもかかわらず、
今の日本の税制では色々と公営球場を借りて改修する楽天型のほうが圧倒的に有利でなのです。
そのような意味で今後「施設管理者制度」の活用がスポーツクラブビジネスには重要なポイントとなることでしょう。

43 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/10(金) 01:46:28 ID:t6BuzVnK
>>38
結局、「広島市に迷惑かけないから全て民間で建てさせてくれ」、と言ってる方は
カープのことなど考えてはいないね。
自らの功名心から、でかい建築物を建てたがっているだけ。
本当にカープの事を愛しているなら、綺麗な球場の内容ばかり見せるのではなく
カープが支払うべき年間使用料金や、グッズの売り上げの配分なんかも全てオープンにするべき。
全て民間で建てる、ってのは今の日本ではそれくらいリスクが高い。

まあ、広島市に却下される事くらい分かっているから、好き勝手言えるんだろうが・・・・
やり方がなあ・・・・



44 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/10(金) 02:14:01 ID:/4iqZnpP
とりあえず、無駄に長いな

45 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/10(金) 12:05:14 ID:Ntj3cxZX
メッツボールパークのフィールドの部分、
カープ案にそっくりだな。
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1116823311281/files/0722shiryou2.pdf


46 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/10(金) 14:21:55 ID:bkdKpB0T
どうせ頓挫だろ

47 :あか:2006/11/10(金) 16:25:20 ID:qyZKOFOy
》46 オンドレはくるなや

48 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/10(金) 16:37:42 ID:f1Cn6+ED
      ____
    _l_C_l
   /⌒(゚∀゚ )<お!?
 ⊂´__________∩

49 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/10(金) 20:42:48 ID:jyMwSQri
ネーミングライツも片付きそうだし
あとは経済界と市、県が何時話し合うかだ

50 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/10(金) 20:46:38 ID:3JRGSPh3
>>49
章栄不動産で決まりだろ

51 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/10(金) 21:37:45 ID:V0JutfTj
仮に現在地立替になった場合、コンコースの広い球場はできるのか

52 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/10(金) 22:39:12 ID:z6S6X1dH
New Yankee stadium
http://www.ballparkwatch.com/images/new_yankees/new_yankees_3.jpg
http://www.ballparks.com/baseball/american/nyybpk.htm
http://www.waswatching.com/archives/00000newstad.jpg
http://www.ballparks.com/baseball/american/yankee.htm

53 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/10(金) 22:55:52 ID:3dFDTFeV
半年でガラガラw

54 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/10(金) 23:43:14 ID:NqRV1JoL
>>45
おー、真上からの形も格好いいな。

55 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/11(土) 00:05:25 ID:sxNXksnx
>>51
周りの施設、いくつか潰せば、な

56 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/11(土) 00:27:12 ID:Lk0Pkw7v
出来るよ。
なんとでも。
狭いところにコンコースを広くとって、対称な形状にこだわらなければ、おもい
っきりで面白い造形になると思う。
いびつな形にした方がむしろ新鮮味や楽しさがあってイイ。

57 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/11(土) 01:10:48 ID:aGKABFUN
出来るだろうが、「なんとでも」は言い過ぎ


58 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/11(土) 01:17:52 ID:VuGXeoD3
>>51
つ 錦織案

>>56
現地見たことあるのか?
やるにしても、周りの施設等に大分遠慮してもらわないと、
「いびつな形にした方がむしろ新鮮味や楽しさがあってイイ」、とは・・・まったくよく言ったものだwww
いくら名残惜しいからって、無茶言うな

59 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/11(土) 03:19:45 ID:meKkwbEp
錦織案
ttp://www16.ocn.ne.jp/%7Ejiachugk/

電車通りから見ると何だかわからんなぁ。オフィスビル付き球場はやっぱヘンだよ。

60 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/11(土) 03:33:29 ID:CKj1Ottj
そりゃオフィス街の中の球場なんだからそれで当たり前

61 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/11(土) 07:39:25 ID:aGKABFUN
オフィス?
野球博物館じゃない?
あの施設は

>>59
カッコよくないのは同意

62 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/11(土) 20:11:59 ID:7MXAHy2j
>>52
アメリカだからこそ出来る民設球場
日本だと
莫大な固定資産税→使用料金跳ね上がり→入場料高騰
ならば公設で造ろうにも、今の日本には球場造りに800億出せる地方自治体は「ない」

63 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/11(土) 20:30:08 ID:hm4KW6Gs
>>62アメリカでもヤンキースが特別なだけで、殆どの場合は自治体も金を出してるっしょ

64 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/11(土) 23:28:20 ID:ZceVJrB3
>>62
埼玉県民だが、スタジアム造りに800億出した自治体はあるぞ

65 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/11(土) 23:56:58 ID:7MXAHy2j
>>64
ワールドカップがあったからね。
FIFAの基準満たすため&ワールドカップの経済効果云々で、800億近く出せる要因があったんでしょ。
そうでなかったら・・・・果たして自治体が金出せるだろうか?

66 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/12(日) 04:46:32 ID:hWYvrdRa
埼玉はそれで黒字なのか?

67 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/12(日) 14:21:52 ID:BWYcpHyC
シアトルに新球場作る時に市議会で散々もめたそうだ。
キングドームはかなり老朽化してたからね。俺も15年前
キングドーム行ったけどぼろかった確かに。

68 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/12(日) 14:41:40 ID:BWYcpHyC
MAJOR.JP MLB News - メッツの新球場、名称は「シティ・フィールド」か
http://major.jp/news/news20061112-18525.html

全米最大の銀行であるシティ・コーポレーションが、年間2000万ドル
(約23億5000万円)の命名権料を支払うものと報じられている

10年契約だったら235億円の収入だもなんなあ。

69 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/12(日) 15:15:42 ID:+fFkg3V6
金融関係のネーミングライツって多いよな。

70 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/12(日) 17:02:45 ID:+JLvivz2
新球場のコケラ落としはいつでしょうか。
09開幕戦前に何試合かやるでしょう。
できたら佐々岡 緒方あたりの引退試合(現役していてほしいが)
あたりになるのでしょうか>

71 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/12(日) 18:12:52 ID:u7k3SNMB
市民球場の命名権導入は可能

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200611100036.html
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/060708.html
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/060622.html

国有地に建つ広島市民球場(中区)への命名権導入の可否について打診を受けていた財務省は9日、「国有財産法には抵触せず、導入は可能」とする見解を市に伝えた。
市は、財務省と詰めの協議を進めるとともに、来春のプロ野球開幕を念頭に、賛否を含めて市民から意見を募る。
福山市の常石造船が2億円で購入を希望したことを受け、市が検討に着手。これまでに県内の複数社が名乗りを上げている。


72 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/12(日) 18:30:15 ID:YMW1/915
残念だけど、新球場は建たない

73 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/12(日) 18:36:19 ID:Q0X2uSMW
>>72
昨日の関西カープ会で、そんな発言して参加者の皆さんからどん引きされたパネラーがいましたなぁw


それはともかく、民設で球場建てたいなら
固定資産税の事を理解してくださいね

74 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/12(日) 19:46:56 ID:/WEHh7eZ
新球場になったら入場料を値上げ&大人向けFC導入(割引き有)して欲しいな。
リピーターが増えるような球場やサービスを目指して欲しい。

75 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/12(日) 20:17:54 ID:bybYKwUr
>>73
あなたこそ、現状を把握してくださいね

76 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/12(日) 20:44:47 ID:Q0X2uSMW
>>75
間違った現状把握してもしゃーないと思いますw
しかも受け売りばっかだしね

77 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/12(日) 21:13:42 ID:bybYKwUr
>>76
現実逃避しても無駄だよ

78 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/12(日) 21:54:07 ID:Q0X2uSMW
新球場前完成に、ファンクラブなんかは立ち上げてほしいね
現時点でも需要はある

ともかくサービスを向上させて、ライトなファン層をも巻き込むような施策がいい

79 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/12(日) 23:00:17 ID:BWYcpHyC
新球場建たないなら黒田、おまえPS使ってMLBさ行け。

80 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/13(月) 12:15:54 ID:ViMOXISW
>>79
新球場できることも、黒田が残留した要因の1つだろうしな

頓挫したらFAだろ

81 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/13(月) 18:48:42 ID:ViMOXISW
ヤード跡地でALL IN
http://www.carp.co.jp/press/press_s_040.html

82 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/13(月) 20:34:31 ID:expnR9Qw
>>80
妄想丸出し

83 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/14(火) 01:09:17 ID:mDPWV/HM
>>81
カープも新球場に関連して動き始めたな
小さな事からコツコツと
ええことよ

84 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/14(火) 07:45:17 ID:QU24x0sH
●広島 清掃活動にお宝(報知)
…”参加者には、市販されていない「ブラウン監督のベース投げTシャツ」が50枚限定(5000円)で特別販売される”

地元民は行ってGet'sしておいで。

85 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/14(火) 14:09:29 ID:mDPWV/HM
市役所に聞いてみた

●集合場所:ヤード跡地
●集合時間は特になし、清掃は10時から開始するが、飛び入り参加OK
●市民以外の方でもOK
●服装は自由、ただし清掃に適したもので
●当日雨天の場合は、市役所に実施するか問い合わせて欲しいとのこと

●清掃終了後(予定)
・選手のトークショー
・選手とキャッチボール(小・中学生優先)
・グッズが当たる抽選会

キャッチボールしたい人は、マイグローブ持参した方がいいかもね

86 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/14(火) 16:18:51 ID:zKbQbGfG
メッツの新球場
ttp://sports.espn.go.com/espn/apphoto/photo?photoId=1355751&sportId=10


日本の野球場もこれくらいの独創的でおしゃれなデザイン出てこないかね

87 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/14(火) 20:28:25 ID:HFoHiA4S
>>86
おしゃれかも知れないけど独創的ではないと思うがな。
独創的、つーなら前回のコンペの竹中案だろ。使い勝手はともかくw、
独創的なのは間違いない。

88 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/14(火) 20:44:05 ID:BSeqCnVa
>>87
竹中案てイカリングのヤツ?

89 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/14(火) 21:07:25 ID:8/fQlgM4
http://twbsball.dils.tku.edu.tw/wiki/index.php/Image:IMG_0077.jpg

台湾の新しい球場(ラニューの本拠地)。
一段目から高くて傾斜が急なのがアジアの球場の特徴だね。

90 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/15(水) 00:34:59 ID:Ecp2TbGT
>>87
確かに凄かった、少なくとも設計者の意志に溢れていた
今回の最優秀案にしても、メジャーの影響が見られるのに
アレは世界中のどこにも見当たらないような球場だった。

91 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/15(水) 00:38:56 ID:LqYhEBwi
>>86
かつてあったブルックリン・ドジャースの本拠地エベッツフィールドを模したものでしょ。
独創的というより懐古主義というか歴史を重んじてるという感じ。

92 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/15(水) 00:45:52 ID:MAV4Vnuc
奇を衒う必要はない、
名前も球場も実用性が第一でパッと見の珍しさの優先順位はかなり低い。

93 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/15(水) 08:07:11 ID:MhTmMaoz
新ブッシュスタジアムにしろ、新ヤンキースタジアムにしろ
HOKの型ってのができちゃってる気がする

パシフィックベルパーク出来た時のようなインパクトがない

94 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/15(水) 11:38:58 ID:g974UTEF
実用性とは何かってのも難しいけどな。

95 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/15(水) 20:22:59 ID:K6xyk9tU
ひょっとすると、そろそろボールパーク型も終りで、あっと驚く新しいのになるかもな。
そうなるとボールパーク型も前世代になっちゃうわけだぎゃ。
常に、日本はアメリカより遅れて行動いることになるんだなあ。

96 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/15(水) 22:26:48 ID:N7txUI0h
広島市は、今から市内各地を結ぶ橋の架け替え工事がたくさんあるんですよ。
それに予算を使うので、新球場は建たないのでは?
また「たる募金」は、現在地に立て替えを希望している人が募金した人が沢山いたはずです。
それを無視して、ヤード跡地へ建てるとは…
また新球場を建てて、現在地にまた何か150万人集客できる建物を造ると言うんです。
そんなに広島市は予算があるの?
それだったら、商工会議所をヤード跡地に建てて、市民球場を大改装したらいいんじゃないでしょうか?
楽天が改装したようにね。
その方が、たる募金をした人たちも喜ぶと思います。
またヤード跡地付近は渋滞の名所です。
車で見に行ったら、全く動けないと言うこともありますよ。
せめて大洲街道を3車線にしないと、慢性渋滞の元です。
その辺も市は考えているのでしょうかね。
僕の勝手な意見かも知れませんが…

97 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/15(水) 22:35:29 ID:Ecp2TbGT
大リーグは、ボールパーク型がほぼ行き渡ったからなぁ・・・
わずか十数年のうちに、ボールパークだらけになったのも、それだけカムデンヤーズが革新的だったからだろうな。
次にまた革新的な球場ができれば、あっという間に代わるかも試練

もしかしたら、なんだかんだ言っても屋根付いてた方が便利で快適とかいう流れに・・・
そういう意味では、現時点での究極の球場はセーフコフィールドみたいな天然芝&開閉式屋根かもね。



98 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/15(水) 22:39:04 ID:Ecp2TbGT
>また新球場を建てて、現在地にまた何か150万人集客できる建物を造ると言うんです
公園でいいよ、そうすれば国に毎年支払ってる1億〜1.5億の出費もなくなる。

>車で見に行ったら、全く動けないと言うこともありますよ
車で近くまで行く気はさらさらありませんから

99 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/15(水) 22:45:55 ID:tQemj/Jz
カープは先ず松坂クラスの大物をゲットすることだ。
桐蔭の中田とか、それで7年で育ててPSしかないな。
新球場建設は。まあ時間かかりすぎだな。だめか。

100 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/15(水) 23:00:43 ID:K6xyk9tU
ソリアーノが慈善のためFAでカープにいったん戻ってきてくれて、
ふたたびポスティングで戻ってもらうとカープに50億は堅いな。


101 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/15(水) 23:07:23 ID:9VYu7/Cc
>>96
1.市が建設費に出すのは30億にも満たない
2.募金は詐欺に近い
3.150万集客は公共施設を作るときにいつもやる大風呂敷、(バスセンターか?)
4.大洲街道は両側に民間施設が林立しており拡張は殆ど無理

102 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/16(木) 00:42:58 ID:CmKtpSQS
>>100
ソリアーノはかぷの事、忘れちゃてるんじゃね?


103 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/16(木) 09:47:16 ID:ZaATJJKa
>>101
市民でもないクセに、難癖つけたり知ったかしちゃってw

104 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/16(木) 16:32:01 ID:IqZF2Vk2
>>96
市民球場もそうだけど、マイカーじゃなくて公共交通機関で来ればいい。

105 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/16(木) 18:42:35 ID:Z/xLhGMD
>>104
それを望めるほど網羅されてない

106 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/16(木) 19:04:39 ID:BLAkvgdo
普通に駅から歩くさ

近くの駐車場に止めて、だいたい600m〜700mだな


107 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/16(木) 19:57:09 ID:EfeEFqLr
>>106
近くに駐車場があまりない

108 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/16(木) 20:12:11 ID:BLAkvgdo
あるだろw
600〜700以内には


109 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/16(木) 20:45:17 ID:UA5P5Ao/
歩くのは健康にいい

110 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/16(木) 21:22:44 ID:jl9uoccv
カープが松坂強引に指名していたら球場に屋根付いたかな

111 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/16(木) 21:54:21 ID:m9LAgD3i
コンコース一周600mだから、コースを2周散歩するよか駅が近い。
大したことはない。

112 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/17(金) 01:10:52 ID:bKvp9fW/
>>108
あんな所に万単位の集客に対応できるほどの数はない

113 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/17(金) 03:06:33 ID:V+O5x4b1
>>112
Bブロック辺りが再開発されりゃ問題ない
そもそも万単位の客が車で行く、と思っているのが(ry

114 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/17(金) 08:40:07 ID:/W7eJ2Lq
>>113
「万単位の集客に対応」、するのであって、
「万単位の客の車を収容」、するわけではないよ。

115 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/17(金) 10:31:41 ID:jjRYw4y9
現状で駐車場少ないと文句言っても仕方ない
万単位の集客自体、あの周辺では今まであり得なかったのに、
赤字覚悟で大駐車場を出す業者がある訳がない


ただし球場出来れば話は別
大駐車場設ける業者も出てくるだろう
Bブロックなんかは、球場行く人にとっては、恰好の駐車場になるだろうな


116 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/17(金) 12:34:09 ID:ausLtCSp
どうせ頓挫だろうけど、こうやって議論することはええことよ

117 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/17(金) 12:40:50 ID:jjRYw4y9
↑芸人は常に己に磨きかけるというのに・・・コイツは

飽きた

118 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/17(金) 17:31:12 ID:BPMXMbL2
とは言え今回も再び頓挫する可能性が大いにあるのは事実だからな。
むしろ現段階で今回は絶対に頓挫しないと考える方が余程の素人だ。


119 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/17(金) 17:57:46 ID:XX8dlxtV
何事にも駄目になる可能性はある。
それを「どうせ・・・」と言ってるやつは何やっても駄目なやつだな。

120 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/17(金) 18:04:15 ID:eQ8mZFsW
>>119
可能性が小さければ問題視されることはない
可能性が大きいから問題視されるわけで

121 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/17(金) 18:04:55 ID:SJjm910m
どうせいつかは皆死ぬのだから生きてる意味ないよな?

122 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/17(金) 20:43:10 ID:SJjm910m
研究所のCGでわかったが、外野レフトが面白いな。
外野一階席からぴしゃりと聳え立つ切り立った厚い壁のようなスタンド
その中にBoX席のようなものがあるが・・・

これHR判定どうするんだろ?

123 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/18(土) 00:34:04 ID:m4tj6yKt
レフトJR側の客席って高い位置から見おろすのか、それとも低いスタンドなのか
CGだとよくわからんなあ。要は壁が客席の後ろにあるのか前にあるのかだな?

壁が客席の後ろにあったとして、壁に跳ね返ったボールがスタンドに落ちたとき
はHRなのか下のフェンスにあたったヒットなのかわかりにくいかも。でも、MLB
の球場はそんなのいっぱいあるから別にいいんじゃないだろうか。

124 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/18(土) 00:48:12 ID:FXTR9ryA
>>123
それ全部。

1階席・壁内部の席・壁の屋上
1階席の後ろに壁がある
壁がグランドからそそり立ってる部分と、
客席からそそりたってる部分の両方がある、
こんな構造は他にないでしょ。

境壁壁壁壁壁壁壁
       席席席席
         席席席
           席席  バックスクリーン

    グランド

125 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/18(土) 01:53:06 ID:58y2ovlD
特殊ルールだが、壁に当たったらHRが最も単純でわかりやすい。
そうでないと、1F席との境で右か左かを判定しなけりゃならない。

126 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/18(土) 09:09:39 ID:m4tj6yKt
単純に後ろの壁はフェンスでなくてバックスクリーンだと思えば簡単なわけだがね。
後ろの壁はスポンジのような衝撃吸収材を貼って跳ね返りにくくするのが良いだろな。

考えてみれば大阪Dもそうだな。



127 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/18(土) 09:15:10 ID:gtjoIo9s
だが、普通はフェンス直撃はHRではないので、そう簡単ではない

128 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/18(土) 09:15:14 ID:m4tj6yKt
大阪Dの場合、
フェンスの上にレストランがあって、レストランの真上がまた壁。
レストランの下に当たればヒットで、レストランの上に当たればHRだからな。

129 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/18(土) 09:22:13 ID:m4tj6yKt
ま、ルールとしては、
境に当たってそのままグランドに堕ちればヒット
境に当たって客席に落ちればHRというのが無難だろな。

130 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/18(土) 09:36:52 ID:gtjoIo9s
境とは?

131 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/18(土) 09:40:03 ID:m4tj6yKt
ラッキーゾーンとグリーンモンスターの境のエッジのこと

132 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/18(土) 09:50:32 ID:gtjoIo9s
その境の見極めが誤審騒ぎの元

133 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/18(土) 10:05:42 ID:m4tj6yKt
HR側の壁は跳ね返り係数0のクッション、さらに跳ね返り防止の返しをつけると
かだな

134 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/18(土) 10:25:55 ID:kBJaNUsE
ラッキーゾーンを知らない奴がいるの?
まぁ、知っている奴は年齢がバレるよなw

135 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/18(土) 10:39:12 ID:gtjoIo9s
>>133
外野手の安全性を考えると、グランドに隣接してるフェンスはクッション性を設置すべき

136 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/18(土) 12:53:24 ID:4841fWYg
ttp://uhyo.sakura.ne.jp/tan/img/791.jpg

137 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/18(土) 13:02:30 ID:TjmZ+CFC
観客のことばっかりで選手の安全性を全く考えてない

138 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/18(土) 14:12:45 ID:m4tj6yKt
>>136
この画像始めてみたけどよくわかんね。
中段に席があるがこれってどんな扱いなんだろ。
 フェンスにあいたのぞき窓の扱い?
 それとも外野席の扱いなのかい?(壁の中段以上にあたるとHRなのかい?)

139 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/18(土) 14:16:47 ID:m4tj6yKt
それと、場外HR打つとJRの列車に直撃だが、網とかつくるんかな?

140 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/18(土) 15:31:46 ID:Huvjncdk
ttp://vista.jeez.jp/img/vi6383146422.jpg

141 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/18(土) 15:55:09 ID:HRvWoMzs
線路と球場の間に駐車場があるから大丈夫だろ

だが、そこへ止める車はボコボコになるかもしれんw
駐車場にトタン屋根でもつけるか?


142 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/18(土) 17:43:13 ID:m4tj6yKt
西武のカブレラ級がいたら、ボコボコ超えそうだな。
ここでフリーバッティングなんかすんのかね?

143 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/18(土) 17:58:34 ID:KDaOyN1M
1F、砂被り席、立ち見席
2F、クラブフロア
3F、バルコニー席

なのかもしれない。
1・2Fは密閉されてる気がする。

144 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/18(土) 18:02:21 ID:KDaOyN1M
あと、場外弾は、少なくとも北側の2基照明塔の間にネット張るんじゃないかな?

145 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/18(土) 18:34:48 ID:gFQnCRFK
>>136>>140
バックスクリーン部分の画像頂戴

146 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/18(土) 18:48:58 ID:m4tj6yKt
外人打者の打球は140m飛んでおかしくないし160m弾も有りだ。
>>140の図でいくと、
ポールまで103mだから140mだとJR敷地までいきそうなかんじ。

147 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/18(土) 19:00:46 ID:m4tj6yKt
>1・2Fは密閉されてる気がする。

そうだとすると、
「覗き窓席」はライトとレフト両方ということなのかな?
よくわからんなあ。

レフト側はグリーンモンスター席とか命名すればいいとおもた。

148 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/18(土) 19:10:54 ID:KDaOyN1M
>>147
のぞきチューブはライト
砂被りはレフトと両ベンチを挟む形で3塁・ネット裏・1塁の4箇所

Gモンスターは福Dが既に使ってなかった?
定着してないようだが。

149 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/18(土) 20:55:25 ID:RcM+kBAO
広島新球場の全貌
これが新球場だ!
http://www.youtube.com/watch?v=g95QtLck1m0

http://youtube.com/watch?v=y63r5MloqCI

1つ目の6分辺りからイメージビデオ有。

150 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/18(土) 21:59:59 ID:m4tj6yKt
乙でつ。
よくわかる。

151 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/18(土) 22:03:55 ID:n+lwDa2S
今北今叱咤
ドームじゃなくて球場・・
悪くはないが冷房があるかないかは客足にも選手の動きにも大いに影響あるから考え直して欲しい
俺みたいな周防人にとっては試合が雨天中止にならないのも大きなポイントだし
でも大リーグの球場みたいなのが出来ると思うとちょっと良いカナと思ってしまう

152 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/18(土) 22:12:38 ID:psPJGIVL
>>151
オープン型球場で冷房ってどういう意味だ?
屋根のあるコンコース部分を冷房しろってことか
密閉構造じゃないから外気と循環するけど
スーパーの肉売り場のショーケースみたいに
冷房するってことか。無いよりはいいかもな。

153 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/18(土) 22:20:12 ID:m4tj6yKt
米マイナーリーグの球場を豪華にしたようなのがフルスタ宮城だが、
米メジャーの球場をコンパクトにしたようなのが広島新球場かな。

154 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/18(土) 22:25:22 ID:h9asnypl
>>146
「JR敷地」までは飛んでいくかもしれないが、電車に当てるのは至難の業。
この区間で、JRの上り線は地上10m近くのところを通過しているから。
新幹線のみならず、在来線からも球場内が見えるのではなかろうか。
ちょっと難しい?

155 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/18(土) 22:36:45 ID:5o6iveD5
>>153
>>86のメッツの球場にあるような周辺のレンガ造り?の建物やエレベーターなどはないが、
それ以外の本体部分を3万人規模にしたのが広島新球場かな

156 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 00:14:22 ID:FLWAF1I3
ttp://vista.jeez.jp/img/vi6386282732.jpg

157 :145:2006/11/19(日) 00:26:01 ID:S4pWaruo
>>156
サンクス。
やっぱバックスクリーンは市民球場のそのまま持ってくるんかな。
手前の樹木がボールパークチックでいい感じだね。ブルペンにしてみてもいい。

158 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 01:04:41 ID:NI92opLN
新幹線からの視界なんかどうでもいいので、
ライト2F席は普通の形状にして外野席増やせばいのに、

159 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 01:35:27 ID:CLSEfiZi
風がどう流れるかわからないけどレフト方向に抜けるようだと、
結構レフトのホームランは出やすいかもな。
ま、そんな単純じゃないのは理解してるけどさ。

160 :あか:2006/11/19(日) 08:28:25 ID:yZ9xQjPW
それにしても、地元雑誌のHAは何故新球場の記事が少ないの?

161 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 09:11:52 ID:8tya4HJx
芝生と木がバックスクリーンというのがいいな。
ここはボツにならないで保水。

162 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 10:24:20 ID:8tya4HJx
それにグリーンモンスターの説明が全然ないな。
他よりはこっちの方が個性があってこの球場のウリだと思うんだがな。

163 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 14:19:26 ID:pjddgy0d
バックスクリーンの樹木はバッターにとってどうかな
見づらかったらよくないよ

選手のことをちゃんと考えてデザインしてるのか?
フェンスのクッションの問題とか全くなってない
緒方もその辺を気にして球団に要望を出したくらいだし

164 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 14:51:18 ID:pCvFzxTf
>>163
バックスクリーンに気がある球場はメジャーにもあるし問題ないかと。
まあ木の種類の選択を間違えるとマズイかもしれんが。

ジェイコブス・フィールド(クリーブランド・インディアンス)
ttp://diary.jp.aol.com/5mv2tc6p4/img/1126882407.jpg
クアーズ・フィールド(コロラド・ロッキーズ)
ttp://diary.jp.aol.com/5mv2tc6p4/img/1126533328.jpg

165 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 15:15:39 ID:qXB3D2JF
熊本の球場は外野席に木が覆い被さっていたろ

166 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 15:15:52 ID:8tya4HJx
緒方は別に気にしてねえし、不満もいってねえよ。
外野手代表としての要望を聞かれたから、ラバーを上の方にまで貼ってくれ
とか答えただけだろ。

167 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 15:20:00 ID:pCvFzxTf
>>165
藤崎台名物のクスノキはバックスクリーンのちょいレフト側。

168 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 15:28:02 ID:qXB3D2JF
>>166
いや、フェンスの低さを問題にしてる。
実際、外野フェンスは2〜3mないと衝撃吸収構造があっても危険。

169 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 15:40:50 ID:2XdJsuAU
>>166
緒形は確かラバーを上の方まで張ることと、外野手がジャンプしたらグラブがフェンス
の上に出るくらいの高さがあるとプレーがダイナミックになっていいと言っていたね。

170 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 15:44:29 ID:8tya4HJx
ソース

広島緒方、新球場に意見
 ベテラン広島緒方が09年春完成予定の新球場の設計に一役買った。外野手
の代表として市民球場に呼ばれ、球団関係者らと外野フェンスの前で意見を交
わした。「市民球場はラバーの高さが150センチくらいだけど、それだとダ
イナミックなプレーがしにくい。新球場では高くしてほしいと伝えました。具
体的にこういう話ができるのはうれしいですね」と笑顔を見せていた。



171 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 15:46:03 ID:8tya4HJx
以上は日刊スポ2006年10月31日12時0分 紙面から

172 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 15:54:09 ID:8tya4HJx
いろいろ人によって受け取り方が違うから面白いもんだな。
人間の受け取り方や口コミほどいいかげんなものはない。w

173 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 16:02:17 ID:9pO3gJau
>>170
だからって高すぎもダメだね。福岡ドームや
東京ドームも札幌ドームもフェンスが高すぎ。
2M〜2M20pが妥当な高さ。

174 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 16:03:33 ID:7BSVLYQQ
その記事(緒方)のいうラバーとはフェンスの事。
市民球場の外壁はコンクリートに薄いラバーがコーティングしてあるだけで、
衝撃吸収力はないに等しい。
人の身長にも満たないコンクリートの壁の上に金網が設置された市民の外野フェンスは突っ込むと非常に危険。
「ラバーを貼る」のではなくラバーを貼るべき壁そのものの高さを問題にしている。
それは、外野でのフェンス際のプレーを想像すればわかる話。

175 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 16:16:18 ID:8tya4HJx
現在の日本の場合、ラバーと呼んでいるが、実際は発砲材にクロスをはって塗装した
ような感じのはず。表面は堅いがそれなりの衝撃吸収効果はあるのではなかろうか。
MLBのはやわらかいマットのようなかんじ。表面はヤワラかくても奥はコンクリートで
堅い。一概にはいえない。


176 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 16:31:57 ID:7BSVLYQQ
>>175
わかったわかった、
是非全速力で走って市民の外野フェンスに激突してみて。
実際にやってみればわかると思うよw

177 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 16:40:15 ID:7BSVLYQQ
>>173
ドームのフェンス高は多目的のせい。
その為に死角が多くてグランドとの一体感もなくしている。
とはいえ、
ジャンプしても安心して体を投げ出せる高さと衝撃吸収構造が必要。

その高さ位が妥当なところでしょうね。

178 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 17:12:15 ID:pCvFzxTf
何にしても>>170を読む限り>>163
>選手のことをちゃんと考えてデザインしてるのか?
ってのは的ハズレだね。
選手の代表から意見を聞く場をわざわざ設けて
設計に反映しようとしてるわけだから。

179 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 17:29:03 ID:KcminlnP
>>178
つか、そういう部分を詰めるのが本設計であり、
その為の緒方からの意見聴取でしょ。

180 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 17:34:20 ID:9pO3gJau
>>177
一般に家の部屋の天井の高さは2.40Mから2.70Mが相場。
是非で部屋でジャンプして見て下さい。
フェンス際のプレーを体感して見てください。
外野でなく球場全体のフェスはもっと引くして
ほしいですね。臨場感が違いますよ。上から見るのは
遠くでも見れますが、近くでそれも低いところで
見るのは迫力が違いますね。おっしゃる通りフェンスが
高いと死角増えて見づらいですね。それと外野スタンド
そのものも高すぎると圧迫感があってよくないですね。
メジャーも外野スタンドの高さが一部低めにしてたり
してますね。

181 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 17:42:27 ID:8tya4HJx
日本で外野フェンスの高いのが多いのは、外野スタンドの内側に可動式のスタンドが
くるからだよ。 内側のスタンドより外側が高くないと前が見えない。
横浜、ナゴヤ、札幌、福岡etc. 当たり前のことだけどね。w
可動スタンドのない千葉、広島、甲子園は外野フェンスが低い。
MLBは野球専用が多いので高くする必要がない。

182 :177:2006/11/19(日) 17:52:18 ID:MXoz3a9M
>>180
賛同してるのに反論?

183 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 18:12:33 ID:9pO3gJau
>>182
外野のフェンスは2Mから2.20MでOKですよ。
内野のフェンスは1Mくらいがいいですね。
外野のスタンドの高さを低くするのは開放感が無くなる
からです。名古屋ドームは3階席までありますが
全体的にスタンドが高いと突き抜け感がなくて
息苦しいんです。フェンスの高さでなく
スタンドそのものの高さです。昔の後楽園球場も外野
に2階建てスタンド無かったでしょ。

184 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 18:21:00 ID:9a7zgKOi
>>136 を見る限りダイナミックなプレーはできそうもない
非常に危険だ。緒方に言われる前にその程度のことは
考えて欲しかった

まあフェンス等の話より本当に球場できるかどうかが問題

185 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 18:22:51 ID:MXoz3a9M
>>183
内野砂被りはそんなもんでしょ、1〜2m
ただ、内野は助走が短く、アウトかファールかレベルなので突進も比較的緩い
一方、外野は助走も長く、アウトか長打かになるのでより安全を図る必要がある。
のぞきチューブもあり、それほど低くしなくてもいいので、3m近くあってもよい。
所詮外野は廉価席。

186 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 18:25:59 ID:Ggt0VKth
大リーグみたいにベンチの前にフェンスをつけて選手の安全にも気遣って欲しい
せっかく新しい球場なんだし他球場のいい所は吸収すべき

187 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 18:29:02 ID:8tya4HJx
一番下の窓は透明アクリル板みたいのをはめ殺しじゃないのかい?
言われるようにラバーが無かったら危ないかもしれんけどな。
MLBなんかは、板さしかえのスコアボードがあったり、LEDのネオンサインみたい
になっててもっと危ないのもあるからな、このくらいはいいんでないだろか。

188 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 18:35:39 ID:kPMAN72+
まだ完成形じゃないだろうから今後に期待したいけど
予算がかなりオーバーするのは間違いない。
造っちゃえばこっちのものだがw

189 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 18:59:43 ID:S4pWaruo
>>188
同意。
でも、現在地派のうんこ達のせいで挫折だけは勘弁。

190 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 20:22:03 ID:2XdJsuAU
>>189
柏村に注意しとかなければ。

191 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 21:51:09 ID:M2jZmLzE
確かに予算オーバーでも作っちまえばこっちのもんだなw

192 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 22:01:09 ID:p1FKMFHC
公共工事はたいていそう

193 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 22:03:50 ID:lX6Tt0Kg
ほんとにあれを90億で作っちゃったら、
200億かけて改装する甲子園の関係者に相当プレッシャーかかるな。

194 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 22:05:30 ID:p1FKMFHC
連中は金がかかることを自慢するから無関係

195 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 22:46:41 ID:4wkdlTsy
そもそも当初予定の90億でさえ全て自前で用意する気がない広島市に、本気で
新球場を作る気などないのは明らか。
本当に作る気があるなら県や経済界の金など最初からあてにせず、当初予定の
90億ぐらいは自前で用意しようとするはず。

196 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 22:51:30 ID:pCvFzxTf
>>195
ない袖は振れない

197 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 23:06:16 ID:p1FKMFHC
>>195
それで?

198 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 23:07:43 ID:HYGjnnew
砂被り席ってお弁当に砂がかかったらどうするの?
食べれないじゃん

199 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 23:25:57 ID:p1FKMFHC
食べられるよ

200 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 23:27:27 ID:HYGjnnew
>>199
そんなのやだよ

201 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 23:30:19 ID:lX6Tt0Kg
>>198
フィールドの砂をふりかけ(おかか)にする。

202 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 23:42:24 ID:9pO3gJau
新球場もこんな球場だったら良いのにね。
マイ・フェイバレット・ボール・パーク
PNC PARK 
http://www.lz95.org/lzhs/social_studies/voss/images/PNC%20High.JPG
http://www.punxsy.k12.pa.us/Portals/0/curryPNC%20Park2.JPG
http://www.oiskas.com/uploads/PNC-Park-Skyline.jpg
http://www.oiskas.com/uploads/PNC-Park-Third-Base-Line.jpg
http://www.viewfrommywindow.com/viewimg/154_199.JPG
http://www.major.jp/allstar2006/park/images/pnc_park.jpg
http://mall.ballparks.com/images/pnc.jpg
http://i.a.cnn.net/si/multimedia/photo_gallery/0607/gallery.2006allstar/images/gallery_pnc.jpg
http://www.terraserver.com/posters/terraserver_thumbnails/PNC-Park-thumbnail.jpg
http://www.sanspo.com/mlb/allstar/2006/image/PNC.jpg
http://www.bugmannovel.com/images/100_0845.JPG
http://www.japantimes.co.jp/images/photos2006/sb20060712a3a.jpg
http://www.asd.k12.pa.us/schools/WSHS/PNC%202006/2006_0422_160215AA.JPG
http://mlblogs.mlblogs.com/photos/uncategorized/pncpark.jpg
http://www.freedmultimedia.com/photography/scenery/pncpark.jpg

203 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 23:42:41 ID:p1FKMFHC
>>200
おまえの好みなどどうでもいい

204 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/19(日) 23:56:30 ID:HYGjnnew
>>203
氏ね

205 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 00:26:52 ID:RVhtEpxI
>>195
その超論理だと、PFIとか民設理論を振りかざしているヤツもみんな駄目だなw

206 :新球場頓挫:2006/11/20(月) 00:30:08 ID:4hJYGH8I
やはり談合なのか・・・

http://www7.ocn.ne.jp/~hirano30/my_thinking/20061117.html

207 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 00:41:01 ID:RVhtEpxI
>>206
設計者は前回のコンペと同じなのに、盗作とか意味が分からないんですがw
平野市議と知り合いなら、氏を病院に連れて行くことをオススメする。

208 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 00:57:00 ID:0OGytQLO
カープの案も良く似てるだろ。
西日がバックネット側からさす様にして、JR側をカットしたような感じの、
アメリカンボールパーク調でいくとこんな感じになる。
てかどれもエンティアム案がベースになってることは別に悪くない。

むしろ落選した日本風の平凡な案がやたらと同じような前世紀調のばっかりで
がっかりさせられたけどな。

209 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 01:05:57 ID:0OGytQLO
てか、メッツのシティフィールドも似てるよ。
比べてみろよ。w

東京ドームはメトロドームのコピーだし、そんなんと同じ。
政治のネガティブキャンペーンの材料に新生な野球を使うなっちゅうの。w

210 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 01:27:51 ID:TEkwWEwE
>>177
外野フェンスがどこも高いのは
バカな観客をグランドへ入れないようにするためだから。


211 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 01:30:03 ID:HxNziyiF
>>196
それを言うのならやっぱり新球場はできないな。
何しろ「ない袖は振れない」そうだから。

>>197
ガキのお前さんにはとうてい理解できそうにない話だ。

>>205
超論理?
今回の新球場計画は公共事業だという前提での話に対し、PFIや民設理論も駄目
とか全く意味不明の返しをしてくるお前さんの方がよほど超論理だと思うが。

最低限用意すべき90億の調達についてさえ、自分らに都合がいいだけの希望的
観測(県や経済界にもいくらか負担してもらう)を語るだけの広島市に、本気
で新球場を作る気があるとはとても思えんぞ。

これで県や経済界が少しでも負担を渋れば、今度はそっちに責任転嫁して「市
には責任はありません。できないのはこいつらのせいです」って顔をするのが
これまで市のやり方だし、今回もやりかねん。
「本当にやる気があるのなら」90億の調達ぐらいは事業主体である市が責任を
持つのが当然だろう。

212 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 01:32:33 ID:RLd6FwdI
反対のための反対だな。とことん腐ってる。
秋葉憎しっていうのはどうでもいいが、ここまで来ると異常。
他にも何人か秋葉叩きだけのために市議会議員をしているのがいるが醜いもんだね。
これで計画が頓挫するようなことがあったら、秋葉と一緒に首をくくれ。
カープや市民のために、オマエらがいったい何をしているんだと、怒鳴りつけたい。

213 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 01:32:56 ID:b/DUJi9D
>>206
談合はともかく裏でつながってる出来レースなのは間違いないな。
そもそも、この案がエンティ関係者が噛んでるってのは自明。
それが、前回封印されたものとほぼ同一というのは初めて知ったが。
ただ、エンティの関係者がかんでいると何が問題なのかがよくわからん。

一方の市の回答は答えになっていない。
1.案の酷似と、公開に何の関係がある?
2.ノーコメントということは裏があるということ。
3.今回の選考が匿名というのは大嘘。プレゼンを設計担当者が行い、
 その人選によって、どの案をどの会社が出してるかは関係者にはまるわかり。

ただ最初から予算が決められた事業の場合、
税の面では市民にとっての不利益はない。
実際、提出された20案の内、採用案を最優秀とするのには特に異論もないだろう。
ヤードのようなゴミな土地に作る事を除いて。

214 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 01:37:39 ID:b/DUJi9D
>>207
盗作?

>>208
カープの案?

>>210
あほかw

>>212
いや、そんな事ではないよ。
腐ってるのは業界とつるんでる市政の方。

215 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 02:30:36 ID:bWoFKLHl
【現在地派リスト】

・新政クラブ
市議会における自民党系列最大会派(現在6人)
数の力で長らく秋葉市長と対立してきた、が
昨年の7月、長らく独占してきた(6年)市議会議長の座を巡り、他会派からの突き上げを喰らい
その座を明け渡す。その際の新議長選出の投票において当時12名いた議員の6名が脱会してしまい
現在では辛うじて最大会派の地位にいるといった状況である。
次期市議会選挙で議席増を狙う。

・平野市議(西区選出)
新政クラブの顔的存在。新政クラブが議長の座を得ていた6年間の内、4年間議長を務める
その間に秋葉市長との間で色々あったのだろう、現在では「秋葉は親の敵なのか?」と思わせる程の誹謗中傷を繰り返す。
現在地立替のためなら、少々の脱法行為(前回のコンペ案を勝手に公開)も厭わない危険人物。

・田辺一球
ご存じ、「広島のことなら俺に聞いてくれ」、を自認する名物記者。
エンティアム計画の時はRCCのディレクターとして、ボールパークの良さについて宣伝に努める。
その時は「ヤードに何が何でも球場を造れ」、と力説していたのだが
エンティアム案は無茶な経営計画もあって破綻、失意のため秋葉市長を極端に嫌うようになり、
反市長の最大組織「新政クラブ」に近づく。
彼の得た球場に関する情報はほとんど市議会特別委員会、ならびに新政クラブから得たものである。
なお次期市長選候補を極端に誉めあげる等、もはやスポーツ記者の活動範囲を逸脱している。
なお、携帯HAでほぼ毎日コラムを連載しているが、そこには選手の思いを代弁する記事が多い。
が、新球場に関する情報になると一転、選手の思いがすっかり抜け落ちるのはご愛敬。

・一球チルドレン
携帯HAの記事を読みふけり、一球に洗脳された可哀相な方々
当スレにも出没している可能性が非常に高い。
ageが多いのは何故だろう?

・二宮清純
愛媛県出身の日本でも有数のスポーツジャーナリスト、カープファン
ふるさとから遠くの地にいて、カープを愛するがあまり時々辛辣な物言いをする
そのため一部ファンの反感を買うが、カープを愛してくれているのは間違いないようである。
携帯HA等により情報収集をしていたらしいが、一球のコラムを参考にしたのが運の尽き
今年の秋頃から、一球のコラムを参考にしていることを認め、反市長の立場に回った。

216 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 02:34:44 ID:gQXKbMlh
頓挫づら

217 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 02:37:12 ID:TwQQQGHE
何であろうが予算をとりあえず決めてしまって、造ってしまえば良い。
たとえ予算が足りなくなったりしたところで、適当に処理することに
なるんだから。
とにかくさっさと造ってしまえ。

218 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 02:39:09 ID:YLpgQbOm
>>215
>・二宮清純
>日本でも有数のスポーツジャーナリスト

工工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

219 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 02:50:22 ID:bWoFKLHl
∩∩ 現 在 地 立 替 は こ れ か ら だ !  V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、一球 /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i 二宮  /
    | 新政 | |平 野 / (ミ   ミ)  |    |
   |クラブ| |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /


220 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 03:26:24 ID:8S9AX76+
>>208
確かに今回の最優秀案とエンティアム案との直接的な繋がりはないな
共にカープ案をベースにはしているが

あとエンティアムの関係者が最優秀案にアドバイスしたからって何の問題もない

コンペの募集要項に、専門家や法人のアドバイスを取り入れても良い、と明記されてる

エンティアムの関係者がいること理由に失格させる方が不公平

まー御託はいいから早く作れって事だ

221 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 08:33:00 ID:0OGytQLO
この理屈なら 東京Dがメトロドームと似ているからHOKと談合で失格 になるぞ。
あほらし。
初代セルシオはベンツと似てるから失格か?www

222 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 10:22:30 ID:QZTLmeXz
>>190
あんなのが市長になれば、何もかも終わり

>>206
当たり前のことを言われても・・・・・

>>207
まぁ、年ですから
せめて、罪滅ぼしに頓挫に向けてがんばって欲しいもんだ

223 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 11:26:03 ID:kYqhQyAq
>>220
いや、明らかに繋がってるw
だからって別に問題はないがな。
むしろ、コンペなんて茶番やらずに最初からここに発注しときゃいい、
いらん金と時間ばかり使いやがって、
無理矢理ヤードに作りたいのを必死に誤魔化して無駄を重ねてるだけ。
ボケ市長は。

224 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 11:38:30 ID:6CbfxoUd
もうヤード跡地にわんわんパークでも作っちゃえ。

225 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 12:07:22 ID:8S9AX76+
>>223
またまたw
市議自身、前回の竹中案の時は、「市長は例え1案でもコンペを成立させたがっている」と言ってるがなw

仮に繋がってるなら、談合が発覚した時点で、前回のコンペは中止しただろう

226 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 12:16:23 ID:kYqhQyAq
>>225
根拠にならんよ
あの糞竹中案不採用は歓迎すべき判断ながら、
コンペのシステムとしては異例中の異例。

むしろ、そのコンペ強行こそ無駄中の無駄。

227 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 12:36:58 ID:ymfJnlQi
やはり頓挫か

228 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 12:39:00 ID:8S9AX76+
>>226
またまたw
それなら繋がってる根拠もないわな
状況と憶測だけ

229 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 12:42:48 ID:kYqhQyAq
>>228
結果と実物が物語っている。
竹中の件はそういう姿勢を「みせた」だけであって結果はそうなってない。

230 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 12:47:33 ID:8S9AX76+
>>229
結局それも状況証拠だなw

まあ仕方ないかw

231 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 12:58:27 ID:kYqhQyAq
根拠にすらならない反論並べても合理的疑いは免れ得ない。
裁判でもなければ調査機関でもないので、
証拠も要らなければ、証明する必要もない。
合理的疑いで十分。

建設計画は出来レース。
予算は決められているので、一般の談合のような税の面での不利益はないが、
政財の利益誘導の癒着と、コンペ費用・期間の無駄、
巻き込まれたコンペ参加企業にとっても茶番に付き合わされただけで、
コンペ参加費用が霧散。

不公正が行われた事は間違いない。

232 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 13:07:21 ID:8S9AX76+
>>231
繋がってるなら、最初のコンペなぞせずに、やる前から中止にすれば良かっただけの話
(多くの人があの時、中止しろって言ってたしな)
しかし結果はコンペを強行
その後委員会で紛糾しつつ無理矢理、最優秀案を選んでいる


その辺りの事情をすっとばして、今ある結果と事実(実物?ハア)だけ見て、全て分かるならば、世の中の犯罪は無くなるわなぁ

死亡保険金を受け取った人に対して、
簡単に殺人を疑ってかかれる、そのレベルの話だ


233 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 13:09:10 ID:8S9AX76+
>>231
いやぁ根拠もなく、状況と結果だけで勝手に結論づけて騒いでるのは貴方だけですからw

234 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 13:14:27 ID:21QES/Qe
おいおい勘弁してくれ〜

掃除もしたんじゃけぇ…。

235 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 13:24:53 ID:kYqhQyAq
>>232
裏読みすればそれこそポーズという事。
本気で竹中を通す気なら委員会が承認したものを反故にする等という、
異例の判断自体おかしい。却下理由は委員会審議以前にわかっていた部分。
事実竹中案を葬った以上根拠にならない。

エンティ案→没案→採用案が同一設計ではないというのは、
偶然です、と言い張るアホな犯罪者と同じ。
あと、231を読めないようなので繰り返すと、
捜査機関でも司法でも議会でもないので、証拠など無用。

どんな動機をもって市を庇いたがるのかわからんが、
これが正当なコンペだと思うのなら、相当にユルイ頭をしてるとしか言い様がない。

236 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 13:57:23 ID:8S9AX76+
いやいやw
別に市をカバってもいないしw
貴方が勝手に吠えてるだけw

こちらの「でもこうじゃないの?」という意見に対して
「根拠がない」と突っぱね
一方自らの意見は、根拠もないのに「合理的疑い」に基づく正当なもの、とか言っちゃったw

ま「合理的疑い」とか訳わからん言葉使う以前に、「事実」と「実物」の使い分けくらいしろって事だ


237 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 14:00:30 ID:8S9AX76+
>捜査機関でも司法でも議会でもないので、証拠など無用。

ならば市をどうこうする権利もないな(当然か)

せいぜいここで吠えてなさいw
それが関の山

238 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 14:26:40 ID:kYqhQyAq
>>236
どうも俺だけ、ってことにしたいようだが、
事の発端は市議会。

採用案がエンティと同一設計なのは、一目でわかるだけの話。
その「こうじゃないの」があまりに薄弱だから指摘しただけ。
根拠がない、のではなく、根拠にならない。
何度言ってもわからないようだが、裁判ではないので証拠はいらない、
合理的疑いの基づく正当なもの、などとも言っていない。
合理的疑いがあり、それを否定できるモノがないというだけ。
「合理的疑い」ごときがわけわからんようでは勘違いするのも無理はないが、
実物とは物理的に存在する設計案であり、事実などという抽象的事象ではないよ。

市をどうこうする実行力はないが有権者として追求する権利はある。
指摘されるのが嫌なら、
市議やら、報道やらにやたらと噛み付くのもやめるこった。

239 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 14:29:46 ID:QZTLmeXz
とりあえず、市民でもない奴は黙ってろよ
頓挫の発表をする楽しみが減るじゃないか

240 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 14:34:33 ID:8S9AX76+
>市議やら、報道やらにやたらと噛み付くのもやめるこった。

誰に対して言ってるのやらw

241 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 14:39:21 ID:kYqhQyAq
>>240
いくつもあるが、例えば>>220とかだな。

242 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 14:49:38 ID:8S9AX76+
それが噛みつきに見えるのww
これは重症だな
被害妄想甚だしい

243 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 17:03:16 ID:GcNp1zkK
なんで広島はいつもまもまりがないのかな?
千葉市や札幌市、大分市などは市議まとまりあるし・・
スポ−ツや球場関連は全会一致で可決している。
あのなんでも反対する共産党ですら賛成しているのには驚いた!

プロスポ−ツをまじかに観戦できるのは、とても価値のあること。
その価値がわからない自治体は撤退した方が良い。

もし頓挫したらオレが寄付した樽募金は必ず広島市から返還してもらうよ。

244 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 17:42:33 ID:oMul3aRK
ミネソタもドームやめて野外天然芝球場作るってね
広島はよく野外天然芝球場にしたなぁエライエライ

245 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 17:55:56 ID:QZTLmeXz
>>243
訴えるとしたら、広島市じゃなくて、主催者のマスコミだな

246 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 17:58:14 ID:0OGytQLO
>>244
さすがに広島にドーム厨はいなくなったかんじだな。
仙台にはまだうじゃうじゃ沸いてるみたいだけどな。w

247 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 18:02:31 ID:0benOhsC
柏村が当選すれば頓挫だろうな

現在地立替もまとまらず、新球場の建設は夢と消える

248 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 18:30:52 ID:NGsOSZ/Z
頓挫厨死ね

249 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 19:26:11 ID:QZTLmeXz
>>247
柏村の場合、まとまる話もまとまらない、そう言う事かな。
秋葉の場合は、出すべき金も出さないで頓挫かな。

250 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 19:33:35 ID:NGsOSZ/Z
地元厨キタ━( ・ ε ・)@梵@).´_`) ̄粗 ̄)`仝´)δ _ δ]・ ε ・]’。’)丶 ̄栗 ̄)`茶´)━!!!!

NG推奨
ID:QZTLmeXz

251 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 19:48:28 ID:0DQUox3H
ttp://www8.axfc.net/uploader/90/so/l/116401965318354871498/N90_0051.bmp

252 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 21:02:06 ID:EI+hpkST
常石造船って大企業なのか?命名権買い取ろうとしてるが。

253 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 21:29:08 ID:QZTLmeXz
>>252
命名権は広島市の章栄不動産じゃないと
あっちは福山の会社だったと思うが、それじゃあ買えるわけないだろ?

254 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 21:30:12 ID:Fqcrmuxj
まあ、世の中談合、談合で大騒ぎだから、秋葉も談合グループも心臓が飛び出さんくらいバクバクしてるんじゃないの?

255 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 21:35:57 ID:PFdgdOc5
>>252
常石造船でググレ

256 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 21:37:41 ID:O/vsjGYj
命名権は特亜系企業以外なら何でもいいよ

257 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 22:13:21 ID:GWUhdJGm
>>244
【MLB】ツインズもドーム球場“卒業”、2010年に新球場オープンへ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061118-00000207-ism-spo

258 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 22:44:32 ID:EI+hpkST
で常石造船って大企業?

259 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 22:59:57 ID:QZTLmeXz
>>256
じゃあ、章栄不動産で決まりだな

>>258
イズミに比べたら大企業じゃない?


260 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 23:36:43 ID:rXK+1lj7
>>222
>あんなのが市長になれば、何もかも終わり

地元厨と意見が一致するとは・・・・

261 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 23:49:14 ID:pdFSwAnL
エンティアムの焼き直しだろうが、コンペが出来レースだろうがどうでもいい。
新球場決定案は素晴らしいものだった。
ことここに至っては現在地建て替えなんてありえないんだから、ヤード跡地に
さっさと造れ。

262 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/20(月) 23:56:44 ID:rXK+1lj7
>>261
それはそうなんだが・・・・
本気で「現在地建て替え」にひっくり返そうとしている人達>>215を、誰か説得してくれ

263 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/21(火) 00:14:38 ID:WCB3+OgH
ソリアーノ、カブスと8年160億円
カープ新球場に90億

264 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/21(火) 02:47:26 ID:FpdOvbDi
>>262
244 :代打名無し@実況は実況板で [sage] :2006/11/20(月) 22:03:39 ID:Xa3i0y7R0
http://board.rcc.jp/cgi-bin/board/carp5?_act=read&id=32049&batch=1
元ちゃん、話しすぎ。

265 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/21(火) 07:31:30 ID:u5s8tmSE
>>264
俺の中の全米が泣いた

266 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/21(火) 09:20:09 ID:x5QV/Mbw
>>261
そんなのは市が金を出せば済む話だ。
本当に早く造って欲しいなら90億の出所をさっさと決めない市に文句を言え。
いくら素晴らしい案だと言っても、金の出所を決めないまま造れるわけないだろ。

>>264
金も出さんくせに「任せなさい。私がやってみせる。安心しなさい」ってバカ
じゃねえの?
そこまで言うなら市が出せない(出さない)と言ってる分は負担しろよ。
このバカはホント口だけだな。

267 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/21(火) 09:27:38 ID:uZN81gIF
屋根要らん。津田が空から試合が見れん屋根は要らん。

268 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/21(火) 09:56:17 ID:u5s8tmSE
隠れ現在地厨はスルーしましょう

【特徴】
●市役所・カープ球団(上層部)の悪口が大好きです
●ヤード跡地の悪口を散々吐いた後で、最後に決め台詞、「このままいくしかない」と言います
●何故か、現在地派が馬鹿にされると異様に興奮します
●理屈っぽいですが、大した知識はありません
どうやら勉強は嫌いなようです
●言葉使いが荒く、ケンカを売るような態度ですが、たわ言だと思いスルーしましょう
●1日中パソコンの前にいます。
粘着質ですので、相手をしたらキリがないことを覚悟しましょう
●IDがよく変わります、確かな目を持って判断しましょう


269 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/21(火) 10:47:12 ID:XZTT8yfx
>>260
当然の話をしているだけなのに、なんで厨なのかなぁ・・・・

>>268
お前を全米が馬鹿笑い

270 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/21(火) 11:07:22 ID:u5s8tmSE
ウホッ
地元厨北w

271 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/21(火) 21:54:03 ID:Ypi1/vVA
常石造船って野球部あるよね?強いの?

272 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/22(水) 01:19:06 ID:Vxt5Vr+t
>>271
はっきり言って弱い。

273 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/22(水) 10:00:00 ID:B125Bzni
>>272企業チームなのに?

274 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/22(水) 10:09:00 ID:laMnJgE/
せっかく造るんだから特長もたせて欲しい
ポールまでは110メートル
センター130メートル
左中間右中間122メートルぐらいにするとか

275 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/22(水) 10:58:17 ID:lnkeZ05w
なんだ?このオバカの流れは?

276 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/22(水) 11:13:31 ID:laMnJgE/
バックスクリーンはあいてるんだから温水プールを設置するのもいいよね

277 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/22(水) 11:43:21 ID:uaclOpCA
いや、渓谷と噴水にして鯉を泳がす。

278 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/22(水) 12:36:44 ID:B125Bzni
常石鉄工って強いの?

279 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/22(水) 12:57:44 ID:6st83FVN
せっかく土地の高いところに作るんだから、
世界初の二層式ドームにするんだよ。
下が専用野球場で上が遊園地。
で中2階にレストランを作って野球も見れるし遊園地の客も入れる。
これ絶対に成功するよ。


280 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/22(水) 17:27:49 ID:JkvczB37
アクセスが問題だ。周りの整備なんかはどうなってるの?

満員になったらBAの周辺クラスの混雑だろうね



281 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/22(水) 18:30:36 ID:z347RQyG
財務省は糞

282 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/22(水) 18:36:03 ID:J8Jk2Fl2
金は金。

命名権資金で市の財政負担が軽減できれば、
その分の予算を回せばいいだけなんじゃない?

回りまわって出所は同じになるがw

283 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/22(水) 21:28:50 ID:uFNjRew6
2年間別の場所でやってその間に広島市民球場
立て直せばいい。

284 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/23(木) 00:19:01 ID:5G+kC2fN
>>283
30年ヤード跡地でやって、その間に現在地に建てれば良い

285 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/23(木) 01:37:24 ID:U+om3k+L
それだ。

286 :談合だ!:2006/11/23(木) 01:42:09 ID:a48z+4q2
裏金しゅっぽしゅっぽ、しゅっぽしゅっぽしゅっぽぽ!利権のた・め・に、しゅっぽしゅっぽしゅっぽぽ!
談合だ!談合だ!大変だ!

287 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/23(木) 07:48:41 ID:wpK1wEdZ
>>276だったら温泉露天風呂なんて良くね?

288 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/23(木) 09:48:17 ID:ie9nDnV3
>>287
気になってしょうがねぇ

289 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/23(木) 10:30:54 ID:U+om3k+L
跡地利用ってさ、別に金かけなきゃならないわけじゃねえし、緑地にしておけばいいよ。
雑木の自然林でいいよ。昆虫採集とか、理科の実習とかに利用できる。

290 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/23(木) 10:41:47 ID:B8LE/qir
だな
商業地にしなけりゃ
市民球場跡地に年1億〜2億の金を国に払わなくてすむ
中区に雑木林か、それもいいね

291 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/23(木) 11:16:36 ID:U+om3k+L
クヌギとかドングリとか植えれば、カブトムシとか、クワガタが繁殖するぞ。
セミ時雨も聞こえるし、野鳥も住むし、空気は浄化されるしな。
ごみ捨ての罰則を厳しくしておいた方がいいな。
あとは、中で自然観察するとき、スズメバチとかマムシに気をつければいい。
死体の捨て場になったりしないよう、警官の巡回は必要だろな。

292 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/23(木) 12:22:36 ID:k7tVebPS
それをいうならヤードも同じ事。
無理矢理何か作ろうとせずに、植林して緑地公園にしときゃいい。

293 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/23(木) 12:38:35 ID:ie9nDnV3
>>289
昆虫採集って・・最後に面白いこと書くなよw

294 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/23(木) 13:01:14 ID:U+om3k+L
どちらかというとヤードを大自然林にする方が俺的にはいいけどな。
野鳥の森とかいうのにして観察スペースを設けるとかすればいいんジャマイカ。
ヒートアイランド現象防止にもなるしなあ。
だがもう遅い。

295 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/23(木) 13:03:06 ID:U+om3k+L
平和都市広島で不使用な貨物場を自然林に戻したなんて、
全国にも、海外にもポジティブにPRできるとおもうがな。

296 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/23(木) 14:39:56 ID:44ozh9l2
>>294
緑地にするなら平和公園や太田川との連続性がある
現球場位置の方が面白い。

297 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/23(木) 14:43:32 ID:B8LE/qir
隠れ現在地厨はスルーしましょう

【特徴】
●市役所・カープ球団(上層部)の悪口が大好きです
●ヤード跡地の悪口を散々吐いた後で、最後に決め台詞、「しかし、このままいくしかない」と言います
●何故か、現在地派が馬鹿にされると異様に興奮します


298 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/23(木) 15:56:40 ID:k7tVebPS
>>296
それを言えば尚更球場は現在地こそベストという事になるだけ。

299 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/23(木) 16:25:53 ID:qc0g/3T6
某国の連中が多いな。現在地の方が広島に取ってベストなのは間違いない

300 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/23(木) 17:09:53 ID:44ozh9l2
>>298
現在地でヤード案と同じくらい立派な球場を、カープの試合興行に
影響を出すことなく建てれるならな。

301 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/23(木) 17:12:10 ID:lBj8hget
>>299
妄想、乙

302 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/23(木) 17:21:28 ID:k7tVebPS
>>300
現地を緑地にすればいい、などという勝手な話の馬鹿さ加減を指摘してるだけ。

影響なしというのも勝手な条件。
それをいえばその影響は数年にすぎないが、
移転による影響は数十年に及ぶ。
それを無視するのは朝三暮四の猿以下。

303 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/23(木) 17:30:04 ID:lBj8hget
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200611230018.html

304 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/23(木) 17:34:56 ID:B8LE/qir
隠れ現在地厨はスルーしましょう

【特徴】
●市役所・カープ球団(上層部)の悪口が大好きです
●ヤード跡地の悪口を散々吐いた後で、最後に決め台詞、「しかし、このままいくしかない」と言います
●何故か、現在地派が馬鹿にされると異様に興奮します
●理屈っぽいですが、大した知識はありません
どうやら勉強は嫌いなようです
●言葉使いが荒く、ケンカを売るような態度ですが、たわ言だと思いスルーしましょう
●1日中パソコンの前にいます。
粘着質ですので、相手をしたらキリがないことを覚悟しましょう
●IDがよく変わります、確かな目を持って判断しましょう

305 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/23(木) 18:21:26 ID:eIaxI26Q
市役所のバカ幹部だけじゃなく
市民レベルでも新球場作りたくないみたいだな
一生堂々巡りやってろ

306 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/23(木) 18:24:17 ID:SdxNMCxs
現在地は国の土地で商業施設は建てられません。
ヤ−ド跡地は広島市が毎年利息を払っている。
一刻もはやく新球場建設しないとそれこそ税金の無駄使い。

広島市は新球場建設したら税収増で美味しいですな。
広島駅周辺の土地の値段は大幅に上がり固定資産税等税収アップ
おまけに新球場建設にともないビッグプロジェクト
(駅前再開発は竹中や住友、久米設計なとが関与
既に若草町再開発は、竹中を中心とした企業体が概要をまとめ、外資ホテル誘致に成功。
Cブロックも160m級の超高層マンション建設を中心とした再開発計画をまとめた。
Bブロックだけまだ発表がないが、Bブロック再開発を手掛ける住友は、今春広島に支店を開設してまでの熱の入れよう。
そして来春、JR広島駅はICカード対応の自動改札を導入するし、いよいよ広島の弱点であり、恥部であった広島駅周辺が新球場建設を契機に変わろうとしている。)
などいいことだらけ

企業法人も増えて法人税や事業税もアップ
高層階はマンションで住民が移住予定のため、所得税や住民税も増加
商業施設も多数建設するため、消費税収入も増
新球場予算なんかすぐに回収可能ですよ。

逆に現在地に建設してもなにも旨みがない
仮に現在地に新球場建設しても
紙屋町・八丁堀地区はこれ以上の地価の上昇は見込めないし、税収は増えない
法人が増えるわけでもなく周囲に土地がないため
再開発が期待できない。
それと他都市の人が広島駅に降り立つとみな田舎だなぁ、と言われる。
広島駅前再開発の起爆剤には、ヤ−ド跡地に新球場は必要

307 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/23(木) 23:29:24 ID:v0qzu28i
>>306
賛成!

308 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/23(木) 23:47:25 ID:UOCf9ukV
駅前開発などどうでもいい

309 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/24(金) 08:28:58 ID:7NA9GI5m
>>306
その通りだ
それを頑固に認めない人がいる

310 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/24(金) 08:30:53 ID:h+PJN+Ka
絵に描いた餅
取らぬ狸の皮算用
お役人の事業見通し

311 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/24(金) 09:27:51 ID:7NA9GI5m
隠れ現在地厨はスルーしましょう

【特徴】
●市役所・カープ球団(上層部)の悪口が大好きです
●ヤード跡地の悪口を散々吐いた後で、最後に決め台詞、「しかし、このままいくしかない」と言います
●何故か、現在地派が馬鹿にされると異様に興奮します


312 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/24(金) 10:01:57 ID:7NA9GI5m
>>306
1箇所だけ訂正
Bブロックも10月に開発計画発表済


313 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/24(金) 10:35:33 ID:gOEyoOFi
球場よりも球団やり直した方がいいわ。


広島市民球場で、流しソーメンをやる強者まで出かねない。

314 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/24(金) 12:36:16 ID:zs53wP9r
ヤード跡地に新球場建って、商業施設も併設して
ソレイユと接続して、交通の便も良くなったら
他の商業地は全滅しそうだな。


315 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/24(金) 14:24:11 ID:1xNj5dmG
〜して、〜して、〜して、〜すれば、〜しそう。

316 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/24(金) 16:16:01 ID:1xNj5dmG
誰も通えない川の中州公園、1.7億
公演は2年に1回、超豪華公設歌舞伎場、17億
貫通してない大規模林道、70億
需要がないのに作りかけた線路、350億(撤去費用に300億)
購入者皆無の造成地、3600億

317 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/24(金) 16:25:23 ID:7NA9GI5m
うん、非現実な仮定の話は良くないね

誰も通わない市民球場の改築に100億以上投資して、
規模は拡大して
バリアフリーも充実させれば
観客動員増えて
人気も上がって
強くなりそう


318 :超極モモタロー:2006/11/24(金) 22:28:30 ID:zea0dxeV

ふっふっふっふっふ・・・・・

 

アーーーーーはっはっはっは!!!!!!!!!!


俺だよ!
お    れ  っ   っ   つ   つ  !


諸君のアイドル!!!!!!!!

モモタローだよっっつつ!!!!!!!!


いや〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜岡山っっつつ!!!!!
ハレルヤ岡山!!!ブラボー岡山!!!!!ビバっ岡山っっつつ!!!!
岡山の女の子は美人ぞろいっ!!こないだも蛯原友里の大群が新駅舎「サンテラス岡山」で
捕獲されたばかりなのに、今度は山田優の一団に駅の地下街「岡山一番街」を占拠されたらしいよ!!
渋谷のギャルも憧れるわけだ!!!



319 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/25(土) 00:13:21 ID:bQ1Hmzp/
(‘∀‘)

320 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/25(土) 00:19:10 ID:QlkmoH73
広島オタフクスタジアム

321 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/25(土) 10:34:20 ID:qN2BbSfs
だから現在地は国有地で国の土地なの
改築は不可能
取り壊しは国から許可がおりている
国の公園と一緒
だから商業施設もできないし、カ−プ選手が球場の改善を申し入れても国の許可がおりない
要するにカ−プ球団も広島市も自由に球場改修できない
すべて国の許可がいる
だからヤ−ド跡地に新球場建設の話がでている

322 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/25(土) 11:54:06 ID:QshGFpyZ
だったら国から買収すればいいじゃん。
金ないけどw

323 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/25(土) 13:43:22 ID:oomakH79
国有地って買収できるん?

324 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/25(土) 15:28:31 ID:UDlSNWpW
許可出させればいいだけの話。

325 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/25(土) 23:34:43 ID:pOvEthJB
悲しいけどこれ頓挫なのよね

326 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 06:19:47 ID:8VyL1StE
広島にはもう1つプロチームがあるのだからそちらにも力を入れよう。
兄貴分のカープはヤードに決まったし弟分のサンフレには跡地に
サッカー専用の球技場にしたらいいと思う。
紙屋町・八丁堀地区にもいいとおもうけど?


327 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 13:21:30 ID:KrJNnsTv
どんな芝植えるのか?
従来の高麗芝じゃなくてふさふさの洋芝うえて欲しい。

328 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 16:20:28 ID:w6q7oPFs
って言うか。球場いらねーんじゃねーの。新旧含めて。

俺の周りでは今年一年でカープの話題を口にする人間は一人もいなかった。
誰も興味ないんじゃない。 煽りではないよ。

君らの周りでは、普通にカープの話題なんか出るのか?

球場の近くに職場があって帰宅時間と試合の終了時間が重なるのだが
ここ4、5年でも明らかに客待ちのタクシーやバスが減っている。
観客は、はたから見るかぎり気持ち悪いのが多いし。

キモオタと土建屋のために90億って言われても納得できない。

329 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 17:25:16 ID:AQrvEaVf
こりゃまた下手糞w

330 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 18:33:37 ID:w6q7oPFs
>>329
キモオタ?
(lll゚Д゚)ヒィィィィ

331 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 19:09:38 ID:KNHeKT0P
>>328
おっしゃるとおりです
それが分かってない焼豚がちらほらと・・・・・

332 :あか:2006/11/26(日) 19:14:26 ID:st7UThAW
てめーが納得してもしなくても、できねーよ。

333 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 19:15:12 ID:w6q7oPFs
>>331
野球自体がかっこ悪いスポーツの代名詞になっちゃてるもんね。

334 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 19:21:57 ID:3OPgeiK8
>>333は大竹より不細工

335 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 19:26:46 ID:w6q7oPFs
>>334
はぁ?さまぁず?

336 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 19:36:54 ID:ikgN/DTF
また変な流れになってきてるな

わしらの周りじゃ普通にカープの話題がでる。
それにW杯のときのビッグアーチ屋根付案がポシャッたときは喝采が多かったが、
新球場は賛成が多数。

337 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 19:37:11 ID:3OPgeiK8
>>335
大竹も知らない奴がここにいる時点で明らかに荒らしだな

338 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 19:39:07 ID:KNHeKT0P
>>333
そうそうw
プロ野球選手のピザっぷりが。。。。

>>336
どこのこと?
広島市内では少ないですね。
中国新聞などの地元メディアが無理に煽っている印象が強いです


339 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 19:42:18 ID:fSbMfB5z
新球場建設は地元自治体の役目
これは当然でサッカ−Jリ−グの本拠地競技場はほとんど国県市町村が出している。
90億円新球場に投資してもその波及効果は何倍にもなる。
広島市も税収増で財政面も助かる。
特にプロ野球は試合数が多いから。
いまのプロ野球で民間が建設した球場は
広島市民球場(地元財界が市に寄贈)
ナゴヤド−ム(別名トヨタド−ム)
福岡ヤフ−ド−ム(当時親会社ダイエ−建設)
東京ド−ム(ご存知一部上場会社)
西武ド−ム(西武グル−プ建設)のみ

340 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 19:43:28 ID:3OPgeiK8
>>338
実際ただのデブなんかほとんどいないだろw
中村豚ぐらいだし。他は筋肉じゃん

341 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 19:48:22 ID:w6q7oPFs
>>334
いま調べたよ。大竹って選手いたのね。
そんなに不細工じゃないような。


>>336
それ全部自分から話題を振ってるでしょ?
周りは無理にあわしてくれてるんじゃない。
パワハラで訴えられちゃうぞ。




342 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 20:01:43 ID:KNHeKT0P
>>340
それ、本気で言ってるの?
本気だとしたら、かなり痛いw

343 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 20:05:58 ID:w6q7oPFs
よーし、建設的な意見を一つ。

今の球場をですね。

座席の数を半分にして
座席と通路の広さを1.5倍にして
トイレを増設・リニューアルして
ベンチとロッカーをリフォームして
売店のクオリティを高める。

このくらいで充分なのでは?
不都合があれば教えてほしい。あるのかな?




344 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 20:17:58 ID:3OPgeiK8
>>342
だから具体的に誰がいるんだよww
例をあげろよ

345 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 20:30:55 ID:KNHeKT0P
>>344
例えば、高橋由伸とか松坂とか

346 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 20:45:34 ID:ikgN/DTF
>>342
まず新球場案が持ち上がったのは市民球場の老朽化もさることながら、
グランドの狭さが現在のプロ野球レベルに対応できないから。
現球場改修で補おうとすると外野フェンスを10m近く後退させることになるが、
外野スタンド現収容人数12000の半減どころではすまない。
スタンドごとの後退は商工会議所やPLのビルがあるせいで無理。
また市民球場が窮屈なのは席自体の幅よりも席と席の前後の幅が狭い所為。
前後の幅を拡げるのは建て替えに相当する大改修が必要になる。
あと全収容人数が30000を割ると日本シリーズが開催できない。
他にも色々あるけど、こんなところか。

347 :346:2006/11/26(日) 20:47:48 ID:ikgN/DTF
アンカー間違えた。
>>343ね。


348 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 21:02:38 ID:w6q7oPFs
>>346
サイズはどうでもよくね。狭くて良いじゃん。
飛びますボールってのを廃止できないの?

でもどうしても広いほうが良いなら、外野つぶせばよいこと。
内野だけで充分収容できるでしょ。

日本シリーズは現実的には必要ないと思うけど
ぼっちゃんスタジアム借りれば?

349 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 21:30:16 ID:ikgN/DTF
>>348
市民球場はすでにラビットボールを使っていない。
今シーズンでも3万近く入った試合がある。収容不可能。
来シーズンからプレーオフ導入の為現実的に必要ないとまではいえない。
かつて近鉄が大阪球場を借りて日本シリーズを行ったことがあるが、
近所だからできた。
ぼっちゃんとマスカットは遠すぎて無理。

350 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 21:33:25 ID:w6q7oPFs
>>349
観客が1万5千を超えた試合ってどのくらいあるの?

3試合くらい?そのために3万人のキャパって無駄じゃね?

351 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 22:13:14 ID:mdhW3I+r
>>348
公認野球規則
1・00 試合の目的、競技場、用具
1・04
 (前略)本塁よりフェアグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレイの妨げに
 なる施設までの距離は250フィート(76.199b)以上を必要とするが、両翼は
 320フィート(97.534b)以上、中堅は400フィート(121.918b)以上あることが
 優先して望まれる。

現在の市民球場はこれを満たしておらず、プロ野球球団の本拠地として
望ましい状態とは言い難い。

>>349
3万人収容できないと日本シリーズを開催させてもらえないんだよ。
カープが優勝して、日本シリーズは市民球場で開催できないからマスカットで
やりますなんて言ったら暴動が起きるぞ。


352 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 22:13:32 ID:Mu3UYl+P
>>350
土日開催は普通に1万5千を超える。
キャパが大きいと満員になったときの売上が違う。
ざっと単価2000円としても1万だと2000万。
たまにしか満員にならないとしても、この売上の差は大きい。
維持管理コストにしても3万は1万5千の倍かかると言うわけでもない。
さすがに5万というキャパは無駄と思うが、3万程度のキャパは無駄とまでは
いえないんじゃないか。

353 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 22:14:23 ID:mdhW3I+r
間違えた、後半は>>350宛ね。

354 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 22:25:44 ID:w6q7oPFs
>>352
>>土日開催は普通に1万5千を超える。

でも水増しした人数でしょ。

355 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 22:29:31 ID:3OPgeiK8
カープって前から実数じゃねかった?

356 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 22:30:37 ID:w6q7oPFs
>>355

じっすうだったら平均5000くらいでしょ。

357 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 22:33:26 ID:Mu3UYl+P
>>354
市民球場は昔から基本的に実数。
独立採算経営なので水増し発表にするとその数字で売上高が計算されるので、
納税額が無駄に上がってしまう。
経営上の死活問題。

358 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 22:35:58 ID:w6q7oPFs
>>357
ははは!発表した観客数で売り上げ決めるんですか。
面白すぎ。

すごい思考回路だな。

359 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 22:40:01 ID:8o27cbeu
>>351
> カープが優勝して、日本シリーズは市民球場で開催できないからマスカットで

それがないことを前提に荒らしてるヤツに言っても無意味。
書き込みみてりゃどんだけ無知かよくわかるだろ。


入場者数は厳密には実数ではなくチケット売上だから、
年間指定は最初から織り込み済。
それゆえ、実際の入場者より多くなることはある。
それを勘違いして水増し、と騒ぐ馬鹿は後を絶たないが、

360 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 22:44:22 ID:w6q7oPFs
>>359
無知ですか。

毎試合5000人くらいしか観客が入らず。
日常生活でも全く話題にならないスポーツなのに
90億円も金かけようとするほうが無知なんでねーの?


361 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 22:48:39 ID:ZI6XFeSO
>>360
自分が野球に興味がないだけじゃないの?
カープは広島で普通に人気あるじゃん。

362 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 22:50:00 ID:w6q7oPFs
>>361
すごい普通ですね。マイスタンダードですか?

あした、手当たり次第にカープの話題ふってみ。

みんな ( ゚д゚)ポカーン とするから。

363 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 22:51:28 ID:Mu3UYl+P
>>358
市民球場は原則として無料招待を行わないので、入場券売上高が正確な入場料
収入になる。
かつて東京ドームで連日満員と発表していた巨人は毎試合5万5千で売上計上
していた。納税コストはかかるがそのほうが球場内の広告収入が高くなるから。
実数発表導入時に滝鼻がそういっていたから間違いないと思うけど。

364 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 22:52:17 ID:KrJNnsTv
毎試合5000人くらいしか観客が入らず。
日常生活でも全く話題にならないスポーツなのに
90億円も金かけようとするほうが無知なんでねーの?

これでいくと、マスカットとか坊ちゃん、新潟県営とかはどーなるんだ。

365 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 22:53:56 ID:w6q7oPFs
>>363
妄想もいい加減にしろよ。

伊達に未だに野球ファンやってないな。

366 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 22:55:14 ID:w6q7oPFs
>>364
税金使うためだろ。
そのくらい理解しろよ。

367 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 23:03:56 ID:hx7D8ZTy
ID:w6q7oPFsは釣りならまだしも、素でやってるなら相当のアホだなw

368 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 23:05:39 ID:KNHeKT0P
こいつ、ID:Mu3UYl+P

かなり病んでいるなw

369 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 23:06:11 ID:w6q7oPFs
>>367
普通に素なんですが。

いや、近年カープファンなる絶滅危惧種を見たこと無かったもので。
蔑みと哀れみを感じただけなんですよ。
許してください。

370 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 23:14:50 ID:KNHeKT0P
>>361
こいつは広島市民じゃねーなw

371 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 23:16:26 ID:hx7D8ZTy
池乃めだかのギャグを地でいくタイプかw

372 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/26(日) 23:32:30 ID:Z2f7zA1G
と、いうよりは阿Qだな。

373 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/27(月) 00:09:45 ID:h5YUY3Qu
>>372
それじゃアホにはわからんだろw

374 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/27(月) 00:20:55 ID:dKj4USWX
すげーな。ひさびさに覗いてみると世界チャンピオンクラスの人が書き込んでるw

375 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/27(月) 01:18:53 ID:72UXA9Dl
野球が嫌いな奴はここに来ないで欲しいね

376 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/27(月) 01:59:15 ID:hOZNGqiX
どう考えても釣りです
本当に(ry

377 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/27(月) 01:59:29 ID:I5BoO/qL
多いんじゃない?特に再編板には、

378 :平野さん:2006/11/27(月) 02:23:17 ID:MDLnfkhw
やっぱり頓挫なのかな?ねえ、平野さん
http://www7.ocn.ne.jp/~hirano30/my_thinking/20061127.html

379 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/27(月) 03:08:03 ID:YRYxQNUJ
虚カス氏ね。広島をなめんじゃねえ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1135143021/

380 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/27(月) 05:08:31 ID:9hNkzFiA
球場建設に文句言ってるヤツほど低所得で
所得税などまともに払ってないのに粘着してる
キチガイだろ。しかも共産主義者的思考で何でも
自分の脳内で不平等があると拒否反応してしまう
気持ち悪い人達。ところで東京競馬場に12万人も
観客が押し寄せたらしいが、そういうものにまで
12万収容は多すぎるとか言い出しかねないキチガイ
だから相手しない方がいい。

381 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/27(月) 05:14:26 ID:MzUwlYyy
★★★★★ 北朝鮮の核とミサイルに協力した在日朝鮮人 ★★★★★

■Yahoo!辞書「万景峰号」の記述
2003年5月アメリカ上院で開かれた公聴会において、ミサイル開発に関わったとされる北朝鮮の元技師が「ミサイル部品の90%は万景峰号で日本から運んだ」と証言。
また日本の公安当局も、万景峰号は対外工作を行うための船舶で、戦略物資の輸入、北朝鮮への送金、日本国内での工作活動の指示伝達の場に使われてきたとしている。
http://dic.yahoo.co.jp/newword?category=2&pagenum=111&ref=1&index=2003000317

>「ミサイル部品の90%は万景峰号で日本から運んだ」
>「ミサイル部品の90%は万景峰号で日本から運んだ」
>「ミサイル部品の90%は万景峰号で日本から運んだ」

■その他の資料(全て消えてますが、URLの日付は正しいので、図書館の縮刷版で確認して下さい)
核開発関連部品を不正輸出 在日朝鮮人社長の商社を捜索
http://www.asahi.com/national/update/0509/019.html
http://www.sankei.co.jp/news/030508/0508sha105.htm
在日経営の商社 北に電子機器輸出 得意先は39号室指揮下
http://www.sankei.co.jp/news/morning/04pol002.htm
日本から部品の9割輸入 北のミサイル、元技師会見
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003051601000040
北ミサイル部品、総連が万景峰号で運ぶ米上院で脱北高官らが証言
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_05/2t2003052101.html
ミサイル部品「総連が万景峰号で密輸」 米公聴会で
http://www.sankei.co.jp/news/030521/0521kok049.htm
北朝鮮の元技師「ミサイル部品、日本から」米上院で証言
http://www.asahi.com/international/update/0521/007.html


382 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/27(月) 08:16:33 ID:HEgb1Mej
やっぱ、釣り師が1人いるとスレの伸びが違うな

383 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/27(月) 09:42:51 ID:GI5LFev0
釣りというよりは荒らし

384 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/27(月) 10:02:17 ID:I3gw0Ltu
四国愛媛県松山市は野球人気あるよ。
カ−プの赤い帽子をかぶっている子供もよくみかける。
二軍は松山にくればいいのに。



385 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/27(月) 11:29:10 ID:YI/LZ48b
>>378
頓挫に向けてがんばれ、平野の糞じじい

>>380
本当のキチガイは俺だ、まで読んだ

>>382
あれが、世間一般の声だがねw

386 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/27(月) 12:47:22 ID:HEgb1Mej
>>384
昨日まで四国旅行したけど、坊っちゃんの野球ミュージアムは良かった
2002オールスターのネタで、あれだけ展示物があるとは思わなかった
アイランドリーグも頑張っているみたいだし好印象


387 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/27(月) 13:59:59 ID:m6Kaf8Pg
四国は移動がきつい

388 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/27(月) 15:06:12 ID:3sHLhk8L
>>385
頑張らなくてもこのまま行けば普通に頓挫するわけだが。
お前はなぜそんなに頓挫する事を望んでいるのだ?
頓挫してお前に何かいい事でもあるのか?

389 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/27(月) 18:43:04 ID:2KCUDVc+
地元財界が新球場に出資できる額はアジア大会に寄付した11(.6)億が目安。(宇多会頭)


まあ、財界を裏切って無理矢理ヤードにした以上、
市はあまり強くは出れんわな。

390 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/27(月) 18:51:10 ID:HEgb1Mej
>>389
ま、そんなもんだろ

残る負担については県と協議
市がネーミングライツの件含めて、更なる負担増に応じるか、どうかだな
市長選の絡みがあるから、予算案も早く作る必要あるし、
2月には結果が分かるだろう

391 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/27(月) 18:52:38 ID:rZ2yWm41
>>384
今年の坊っちゃんスタジアムであった阪神−広島戦、
7割強が阪神ファンでしたが

392 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/27(月) 20:59:38 ID:RjNvnM6A
>>390
県は出資しませんので、これでほぼ頓挫確定ですね

393 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/27(月) 21:02:33 ID:IQY1hMWs
>>390
市は建てる気があるなら出資せざるを得ない。
今度は言い訳できんよ。

394 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/27(月) 22:02:18 ID:HEgb1Mej
>>393
そうだな

出資が足りない部分は、市がきちんと負担する必要があるだろうな
県がいくら出すか
あと国からの交付金が幾等になるか
不足する要素は沢山





まあ負担したら、したらで、また文句出るんだろうけどw



395 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/27(月) 22:22:08 ID:RjNvnM6A
>>393
>>394
どう見ても、広島県にそんな余裕はないと思われますが?

http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/060224b.html

396 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/27(月) 22:25:41 ID:8r1dhf+b
移転すればいいよ沖縄に
広島はもう野球に興味ないだろ。

397 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/27(月) 22:33:20 ID:HEgb1Mej
>>395
どこを見たのか知らないが、リンク間違えてない?
無理しなくてもいいよw

398 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/27(月) 22:53:32 ID:IQY1hMWs
県の話なんか誰もしてないしなw

399 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/27(月) 22:55:41 ID:RjNvnM6A
>>397
リンク先を読んでないのかな?

広島市は二十三日、JR東広島駅貨物ヤード跡地(南区)に建設する
新球場の本体事業費について、市と県、経済界で分担する実質負担額が、
これまでの試算より三億円少ない六十一億円になるとの見通しを明らかにした。
さらに、国に申請中の「まちづくり交付金」が満額認められれば、
四十四億一千万円にまで圧縮できると説明した。(林仁志)

市によると、球場整備の一部を下水道事業で実施するため、
新たに三億円程度の補助金交付が確実になった。
当初は本体事業費九十億円から将来の球場使用料で
償還する二十六億円を除いた六十四億円を実質負担額としていたが、
三億円を差し引き、六十一億円に下方修正した。

加えて、まちづくり交付金の対象事業に採択された場合、
負担額はさらに下がる。申請が希望通り認められると、
球場の本体建設費に交付金十五億六千万円が見込め、
市民のたる募金を原資に設立した一億三千万円の基金を組み入れれば、
負担額は四十四億一千万円になる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
満額でなくても、通常の算定基準で試算した場合、
交付金は六億九千万円で、負担額は五十二億八千万円になる。
                 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
市議会本会議で米津欣子氏(公明・佐伯)の質問に、
南部盛一企画総務局長が答えた。
さらに、南部局長は「市が半額を負担したとして、
県や経済界には満額なら二十二億五百万円、
          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
通常交付なら二十六億四千万円をお願いすることになる」と述べた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
市は、球場建設など十六事業をまちづくり交付金の対象とし、
国土交通省に申請している。
交付の可否を含め、決定は三月下旬になる見通し。
県や経済界は、交付状況や球場施設の内容がある程度明らかになってから、
市との資金負担協議を本格的に始めたいとしている。(2006.2.24)


今の広島県、負担額はせいぜい数億円が限度です。
まぁ、広島市民じゃなきゃ知る由もないが。

400 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/27(月) 22:58:33 ID:BKbyER24
>>399
顔真っ赤ww

401 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/27(月) 23:05:21 ID:RjNvnM6A
>>400
あら、字が読めないのね。
真っ赤になっているのは焼豚さん達でしょ。
だって、金を出したがってない広島県頼みになってしまったんだからw

402 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/27(月) 23:28:08 ID:BKbyER24
ワロス
なぜか>>401が見えないwww


403 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 00:42:59 ID:hlQS+JNn
>>399
国からの交付金は、特例的な扱いを求めた市の勝手な言い分は既に却下されて
「最大限認められた場合でも」6億9千万円しか出ない事が確定している↓

http://www7.ocn.ne.jp/~hirano30/my_thinking/20061026.html

(一部抜粋)

また、まちづくり交付金について、中川新球場調整担当課長は「当初の予算上
は、最大限入った場合に15.6億円。たる募金等の寄付金については1.3
億円を見込んでおります」と答弁されました。

これについて、藤本新球場担当部長は「今、まちづくり交付金15.6億と
申し上げましたが、当初は、計算式があるわけなんですが、特例的な取扱で
要望をした場合に、新球場の球場本体が目一杯あたった場合15億あまりと
いうことでございましたけれども、実際に今年度の分につきましては国から
の内示がございまして、それとまあ特例的に認められるということでなしに、
一般的な算定式ということでございますので、あの新球場の本体が今継続の
協議になっておりますが、最大限認められた場合には6億9千万、最大限で
ですよ・・・」と答弁されています。

(以下略)

404 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 01:08:18 ID:c65LZqZv
頓挫臭がプンプンだな

405 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 01:17:44 ID:N3K4q3Nq
>これに対して、中川新球場調整担当課長は、
>「新球場使用料充当分につきまして、29億円、これはあの・・・
>下水道負担分等の土地取得費に国庫負担金が入りますので、
>そういったものの試算でいきますと29億円という数字もございますけれども、
>従来の促進会議などでご説明しておりました数字は、
>球場使用料収入等で26億円、残り64億円につきまして、本市が2分の1以上、県・経済界等に残りの2分の1以上をお願いする。
>これは、まちづくり交付金等の国庫補助金が入っていないという仮定の数字でございます」

それに対するコメント
>また、先の説明の29億円の収入と26億円の収入の差額3億円は
>下水道使用料と仮定すると広島東洋カープの使用料支払は増額され、
>ひいては入場料金に上乗せされ、カープの収益にも関係してくるのではないでしょうか。


差額3億は国庫負担金の有無なんですが・・・
どうしてそれが「下水道使用料」となって、しかもカープの負担になるのやら
理解に苦しむ


406 :っていうか:2006/11/28(火) 01:25:55 ID:H3YT/Dm1
出来レースのコンペを、曲がりなりにも政令指定都市の市長が主催するな!ぼけ

407 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 01:39:35 ID:N3K4q3Nq
ツッコミはいいけど
間違いが多いのは玉にキズ
困ったモノだ。

408 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 02:00:38 ID:HrpX7vGV
引用が長くて読む気にならん。

もっと端的にまとめられないの?

409 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 02:26:41 ID:1AqL0J3S
まとめようがない
原文からして分かりにくい

410 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 03:34:16 ID:a+xgkQUG
要するに頓挫ってことだろ

411 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 03:56:08 ID:HrpX7vGV
じゃあそんなもの貼るなよ

412 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 05:15:51 ID:duV34++b
ここにいる野球キモオタの皆様は
市民のほとんどが興味ゼロって事に気が付いてないの?

自分たちが特殊な存在だと自覚したほうが良いと思うよ。

413 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 07:13:38 ID:wwQRWkcC
新球場は野球オタだけの問題じゃない
駅周辺の再開発はどうなるんだよ

広島頓挫ばっかだな

414 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 08:45:36 ID:8kJrD8Ob
>>402
おお、必死ですなw

>>403
余計にマズイじゃんw

>>410
そういうこと

>>412
そいつら、広島市民じゃねーし

>>413
それと新球場は全く関係なし
これ、広島市民の常識



415 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 08:46:44 ID:1AqL0J3S
>>411
普通にじっくり読めば分かる


416 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 09:21:10 ID:E+j6sJC2
オカヤマン必死すぎw

417 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 09:30:05 ID:c7qrAkYT
あのさ、広島カープが「新球場いらない」って言っちゃったんでしょ ?
なのに建設されるわけないじゃん

418 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 10:13:20 ID:N3K4q3Nq
>>417
10年前から来た方ですか?

419 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 10:14:30 ID:mNtZLPWy
松田が広島球団を買って松田新ドーム球場を作べきだよね

420 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 11:57:58 ID:wwQRWkcC
ドームなんて流行らんよ
樽募金の金はどうなるんだ?

421 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 12:49:46 ID:iZGNyk6B
メジャーと大違いだね、あちらではヤンキースやメッツが自前で1000億円の球場をつくるのに。

422 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 13:27:06 ID:W6JSGIFz
それがどうかするのか?

423 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 13:42:54 ID:BX7tnJuW
まだ、ドームといってる時代錯誤厨がいるのか?

424 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 13:56:38 ID:c7PypHnI
市民/県民のカープへの意識を計りたいなら、
球場建設のための市税/県税で徴収すればいいんだよ。

425 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 14:07:12 ID:l8qs44Ev
う〜ん( ̄〜 ̄)ξ今のカープの集客力考えると・・

426 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 14:23:07 ID:W6JSGIFz
じゃあ、道路つくるから道路建設税、病院つくるから病院建設税、
駅前開発するから開発税、アジア大会開催するから大会運営税、
その都度徴収するか?

427 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 15:07:53 ID:8kJrD8Ob
>>424
そうそう、あくまでも任意でね

428 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 15:32:24 ID:l8qs44Ev
公金の無駄!カープ解散せよ!署名運動でもやれよ。

429 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 16:25:11 ID:JZY4XOqM
最近、えらく低脳なage君が多いね

430 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 16:36:56 ID:O6qGTtYZ
かまってはいけません

431 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 19:21:06 ID:eY01Qel4
轄L島東洋カ−プは民間企業
広島県や広島市は出資していない
それと球場建設は当然
倉敷や松山の球場はとても立派
広島ビッグア−チなどあまり使用しないスタジアム作るより(毎年の維持費も大変)も新球場建設したほうが広島市は経済効果あるし税収も増える。
千葉市がいい例だ。

432 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 21:22:25 ID:mccRqN3E
新球場否定派はサカ豚だろうな
頓挫させて専スタ建ててもらおうとしてる馬鹿ども

433 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 21:26:43 ID:N3K4q3Nq
【2005年度 入札調書の分析結果についての報告】
http://www.ombudsman.jp/taikai/2005rakusatsu.pdf
政令指定都市の中では、広島市が最も優秀(入札の件数自体少ないけど)
(しかし県別だと、なぜか談合疑惑度は上位になる)

ちなみに談合が最も常態化している(可能性が高い)のは宮崎県
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200611280363.html


434 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 21:28:01 ID:+smCFNtb
>>431
まず使用頻度、観客動員数が
市民球場>>>>>>ビッグアーチ
だしな。

435 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 21:51:58 ID:8kJrD8Ob
>>432
そこまで考えが回らんよw

>>434
使用頻度では、

市民球場>>>>>>ビッグアーチ

1試合あたりの動員数ではどうなの?
ちなみに、これを参考に。

市民球場・・・・広島市の中心部
ビッグアーチ・・・・広島市の僻地


436 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 21:55:21 ID:cXuEWWlQ
今頃球場建設しても
出来上がる頃にはカープ潰れてるだろw

437 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 22:05:07 ID:O6qGTtYZ
>>433
そりゃ県知事自身土建屋で、選挙も真っ黒

438 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 22:54:18 ID:YDcW4Pjc
広スタのトラックにパイプ椅子並べてサカ専にすりゃいいじゃんか
サカ豚が新球場に口を出すな

439 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 23:03:15 ID:+aVetfcd
>>436
広島は巨人、阪神に選手を差し出すと言う重要な役割があるだろw

440 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/28(火) 23:09:51 ID:cXuEWWlQ
>>439
でも真面目に金ないじゃん。
あと4年くらい赤字溜めながらやっていって
最後に選手売ってチャラにして終わるのが関の山じゃね?

441 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 00:48:36 ID:AKqS3gRx
カープのことを何もしらない奴らが書き込んでるんだな

442 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 06:50:23 ID:EGAZv8pj
カープはいつまで広島に居座る気だろう?

443 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 08:53:12 ID:o9tEHi+t
>>438
それなら、野球は太田川の河川敷で十分だろ?

>>439
その役目も終わった

>>441
そう、お前がね

444 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 11:02:00 ID:uRw8MmNz
>>443
カープには元のポケットマネーがあるから簡単には潰れない

445 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 12:28:54 ID:o9tEHi+t
>>444
そんなにあるんなら、新球場建設に身銭を切らないのは何で?

446 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 12:45:39 ID:+bAKQDss
カープは黒字ではなかったの?
しんどくなってきたら黒田をポスチングに出せばいいんだよね

447 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 12:48:16 ID:vWOev6kK
>>446
公表されてる条件では、
複数年ながら、MLB移籍の意思が生じたときはFAでの移籍を認める、とされている。

448 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 13:05:32 ID:uRw8MmNz
>>445
金額が違うだろ

449 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 13:15:38 ID:vWOev6kK
>>448
相手にしないが吉

60億ともいわれる内部留保は存続の危機に立ったときの為プールされている。
アメリカの例、国内他都府県の例からも、
球場を公設するのは何の問題もない。
しかも建設費の約1/3は球場収益=カープの売上によって賄われる。
現球場にしても民設で寄付してもらって、それで収益を得続けた市にはそれなりの責任もある。

450 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 13:36:56 ID:zsnrfvi6
>>449
>球場を公設するのは何の問題もない。
元々公設自体に反対してるやつなて皆無だろ?
問題だと言われるのは
規模、場所、コスト、将来にわたる利用の見通し、
タイミング、他の施設と比較しての整備優先順位・・・
等々に関する妥当性。

内部保留があってある程度先までの運営は問題ないと思うが
それでも新設する施設の寿命に比べりゃあまりに短い。
おまけにプロは再編やら一リーグ化やらで先が見えない時期。
今のタイミングで、90億も使って3万収容の物を作るのは
どう考えてもリスクが大きいと思うが。

451 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 13:44:31 ID:vWOev6kK
>>450
> 元々公設自体に反対してるやつなて皆無だろ?

んなことはない。

> 今のタイミングで、

それを言い出せば結局永遠にできない。

452 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 13:55:57 ID:0vWEvEZy
>>449
雑誌には20億の留保と書いてあったよ。

公設に問題はある。交付金の問題もだ。
問題がなかったら、ここまでもめない。
>>450通りだが、問題山積。


453 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 13:57:59 ID:zsnrfvi6
>>451
>んなことはない。
そうか?でもその点は>>449で説明してくれてるとおり
(他国のやり方は関係ないと思うが)まぁ大きな問題はないわな。

>それを言い出せば結局永遠にできない。
これが5年前ならこういう事は言わなかった。
と言うか、「先がどうなるか」なんて発想すらなかったかも知れん。
でも今はそれを考えなきゃ成らん時期だろう。

454 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 14:04:53 ID:0vWEvEZy
>>451
今のタイミングは非常に悪いと思うよ。
これから数年の間に、プロ野球存亡の危機になるかもしれない。

455 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 14:13:56 ID:vWOev6kK
>>452
公設にすることによって生じる問題と、
公設すること自体に問題があるか否か、というのは全く別。

>>453
新球場などいらない、という人は0ではない。
存続の為にもという部分もある。
同時に将来的にその不透明さが解消されることもまずありえない。
PC購入に高性能を待てば永遠に購入機がないのと同じ。

456 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 14:39:19 ID:zsnrfvi6
>>455
「存続の為」にファンが欲しがるのは判るが
「存続の為」が建設の理由に成るわけではないし
そう言う事を理由にしてはいけない。

そして不透明さに関してはさっきから言ってるが時期が悪いの。
市民球場は老朽化が問題であって別に立ち退きを迫られてる
(使える期限が限定されてる)とかじゃない。
延命措置を施してもう少し状況を見極める事だって不可能ではない。
「カープが元気なうちに決めてしまえ、作ってしまえ」という感じのやりかたは
どうしても受け入れがたい。

457 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 15:11:40 ID:fZqFXgF9
頓挫したらカープ広島撤退は避けられんのう。

458 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 15:42:44 ID:wynhbdYQ
頓挫したら、GS神戸が直に空席になるだろうから、ぶっちゃけそこへ移転でいいんじゃね


459 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 15:57:09 ID:o9tEHi+t
>>448
それは関係ないし、どこがどう違うんだろう?

>>449
内部留保は60億もありません、妄想はやめましょう

>>452
相手にしない方が吉

>>455
0ではないが、欲しいという人が少ないのが現実

>>458
広島から消えるのであれば、願ったりかなったりです



460 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 16:12:08 ID:BcbLgzSJ
カープを移転なんかしたら市内人口減・マツダは本社を東京に移転・観光客(修学旅行含む)減などありえるんじゃね?

461 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 16:43:46 ID:o9tEHi+t
>>460
マツダが本社を東京に移転?
何を寝ぼけたことを・・・・・
今も工場は広島市内にあっても、本社は広島市にないのにw

462 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 16:50:37 ID:uRw8MmNz
>>460
だろうな。カープの観客動員の一割(10万人弱)は県外者だろうし
確実に街も衰退するだろう。
撤退期待してるやつらはプロチームのマーケットがどれだけ広いかわかってないか
ただのアンチ野球だろ。

サンフレッチェにカープの穴は埋められない

463 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 17:01:03 ID:BcbLgzSJ
>>461
そんな事知ってるよ
有り得んとも言いきれんだろ?!ってか何でお前が何で言いきれるんだ?
マツダとカープが広島の街を支えてきたんじゃないのか?
カープをもっと大事にしないと

464 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 17:05:40 ID:BcbLgzSJ
ごめん>>463の文めちゃくちゃだ

465 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 17:09:46 ID:o9tEHi+t
>>462
まぁ、いてもいなくても衰退しているんだがね。

466 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 17:21:52 ID:uRw8MmNz
>>465
だからもっと衰退が早まるだろ。
今なんかカープで持ってるようなもんじゃん。

さっきも言ったがサンフレッチェにカープの代わりが務まるのか?

467 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 17:24:02 ID:BcbLgzSJ
>>466
相手にしないほうが吉
15時からはりついてるみたいだし

468 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 17:26:37 ID:KL2ucwOD
>>466
他に代わりがあろうがなかろうが
そんな事は何にも関係ないだろ。
上手くいくときは上手くいく、潰れる時は潰れる。
それだけだ。態々荒れるような事書くなバカ。

469 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 17:34:50 ID:uRw8MmNz
>>468
関係あるに決まってんじゃんw
じゃあ聞くがカープが撤退するメリットは何だ?デメリットしかないだろ。だいたい新球場はカープだけの
ものじゃない。地元の高校生だって新しい綺麗な球場で試合がしたいだろう。

470 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 17:43:48 ID:KL2ucwOD
>>469
>関係あるに決まってんじゃんw
じゃぁ説明してみろ

>じゃあ聞くがカープが撤退するメリットは何だ?デメリットしかないだろ。
誰もそんな話ししてないだろ

>だいたい新球場はカープだけのものじゃない。地元の高校生だって
>新しい綺麗な球場で試合がしたいだろう。
だからなに?

471 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 17:57:25 ID:uRw8MmNz
>>470
お前は新球場建設反対なんだろ?

高校生は新球場で試合がしたいはず。


衰退との関係は数レス前で書いた。

472 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 18:02:01 ID:KL2ucwOD
>>471
>お前は新球場建設反対なんだろ?
別に反対なんてしてないが。
てかなんでいきなりそう言う決め付けができるんだ?

>高校生は新球場で試合がしたいはず。
だからなんだと言ってるんだ。
まさかそう言う欲求があるという事と
建設の妥当性を結びつけるつもりじゃないだろうな?

473 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 18:45:01 ID:o9tEHi+t
>>466
どっちみち衰退するんだから、いてもいなくても関係ないでしょ

>>467
お前は何時から?
人のことは言えないんじゃない。

>>469
撤退でメリットがあるとすれば、余計な野球場を作らなくて良いこと。

> 地元の高校生だって新しい綺麗な球場で試合がしたい
しまなみ球場があるだろ、知らないのか?

>>471
衰退との関係って何ですか?
経済研究所が得意とする経済効果の話ですか?

>>472
アマが使う分には、市民球場の改修で十分なんですがね

474 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 19:00:05 ID:JiHDiK45
>>473
何でこの人いつも複数レス付けてんの?キモイんだけど。
このスレは自分がいないと成り立たないとでも思ってんのかな。

475 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 19:08:53 ID:wynhbdYQ
>>474
知らない人がいるので、一応紹介

彼は古株の地元厨ですよ
【特徴】
○向洋に住んでる(らしい)
○広島市民以外は口を出すな、が口癖
○頓挫、焼豚、元ちゃん、をNGワードにすればOK
○常時ageです
○複数にレスしますが大した内容はありません
○どうやら外出が嫌いみたいで、一日中パソコンに張り付いているから、相手するとキリがありません

それでも相手したい方は自己責任で

476 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 19:12:31 ID:o9tEHi+t
>>474
あれ、ID変えたの?

477 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 19:28:48 ID:fZqFXgF9
広島市民って、向洋は広島じゃなくて府・・・

478 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 20:08:13 ID:wynhbdYQ
>>477
ま、向洋ってのも本当かどうか怪しいし

沢山レスするのは釣り針垂らしているつもりなんでしょう
彼に取っては1匹でもひっかかればしめたもの
それに対して延々と刺激的に煽りますからね

479 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 20:08:28 ID:o9tEHi+t
>>477
府中町に向洋なんて地名はねーよw

480 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 21:22:02 ID:X6r8QLWG
30年黒字の優良企業を広島から出て行けというキチガイがいるとはね

481 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 21:29:50 ID:o9tEHi+t
>>480
30年黒字の優良企業

この箇所は笑って良いのでしょうか?


482 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/29(水) 22:41:40 ID:V5IeC1nL



ふっふっふっふっふ・・・・・

 

アーーーーーはっはっはっは!!!!!!!!!!


俺だよ!
お    れ  っ   っ   つ   つ  !


諸君のアイドル!!!!!!!!

モモタローだよっっつつ!!!!!!!!


いや〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜岡山っっつつ!!!!!
ハレルヤ岡山!!!ブラボー岡山!!!!!ビバっ岡山っっつつ!!!!
岡山の女の子は美人ぞろいっ!!こないだも蛯原友里の大群が新駅舎「サンテラス岡山」で
捕獲されたばかりなのに、今度は山田優の一団に駅の地下街「岡山一番街」を占拠されたらしいよ!!
渋谷のギャルも憧れるわけだ!!!







483 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/30(木) 00:02:23 ID:CpW5Pmos
>>456
そういう面もある、というだけ。理由の一つに過ぎない。
また、それが理由であることに何の問題もなく、
むしろ行政としてもそうすべき。
いけない、というのは論拠のない勝手な意見に過ぎない。

時期は関係ない。
元気なうちに決めてしまえでもない。
無論、現球場改修でもそれはそれでひとつの判断。
だが、待てば時期が来るというものではない。

484 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/30(木) 00:29:12 ID:temPev9j
ニートはスルーに限る

485 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/30(木) 01:23:29 ID:6gpM3nBz
オカヤマンの嫉妬スレはここですか?

486 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/30(木) 01:30:51 ID:nPRPMTD8
>>483
カープって一民間企業だろ
何でその存続のために球場新設してやる事が
>何の問題もなく、 むしろ行政としてもそうすべき。
なんて成るんだよ。どー考えても問題だろ。
それとも広島市は苦しそうな会社が居たら
何処もそうやって面倒見てやるのか?

487 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/30(木) 02:12:00 ID:KInwbOSX
>>486
特に広島に限った話ではない。
自治体・住民に有益な企業を誘致・存続させる政策を図るのは極普通。

488 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/30(木) 02:18:39 ID:Zbkk/GZy
>>486
483は広島市民じゃないんだよ。
だから新球場さえできれば後はどうなろうが知ったこっちゃないのが本音だ。
でなきゃ普通あんな暴論はよう吐けんぞ。

489 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/30(木) 04:24:30 ID:w8VTJtUU
ID:8kJrD8Ob
ID:o9tEHi+t
ID:Zbkk/GZy

490 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/30(木) 07:41:18 ID:gKj6+LIg
>>475
まだまだ奴にはこんな特徴があるぞ
○年齢は30過ぎている
○地元民を強調しているにも関わらず、郷土愛は全く無く、広島が大嫌い
○奴の正体はサカ豚で、地元でワールドカップが開催されなかったことを根に持っている
○奴の脳内では、「自分の意見と違う奴=広島市民ではない」という公式ができあがっている
○広島を出たいと思っているが、引っ越すことすらできないヘタレ

491 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/30(木) 10:51:22 ID:HhmH2edb
大丈夫、広島の問題は最後はいつもマツダがまとめてくれるよ!
いまの広島市民球場建設のときもマツダ社長の一言で広島市も財界も球場建設に邁進した。
業績好調だし、最後はまとめてくれる。

広島県もロシア・エルミタ−ジュ美術館分館を作るより
はるかに新球場建設の方が経済効果あると言ってる。
とにかく広島経済好調ないまが新球場建設チャンス♪

492 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/30(木) 12:16:22 ID:b1qi3oKS
>>486
おっしゃるとおり

>>489
惜しいなw

>>490
市民でもない奴にぐだぐだ言われたくないな

>>491
マツダは広島市の企業ではない

493 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/30(木) 12:25:59 ID:2z7PaExb
プロ球団が存在することがどれだけ自治体に有益で、
失う事がどれだけの損失かも想定できないバカが多いようだな。

494 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/30(木) 12:32:44 ID:nPRPMTD8
>>487
誘致の為の政策なら珍しくもなんともないが
存続の為だろ
赤字運営の路線の鉄道や病院みたいな生活に欠かせないようなのでさえ
運営費に補助を出す程度のもの、
娯楽産業の一企業の存続の為に
90億の施設新設なんて聞いたことねーよ。
「極普通」というのなら、とりあえず例示してくれるか?

>>491
それは「美術館よりマシ」ってだけだろ。

関係のない美術館の話を引っ張り出して「それよりマシ」
関係のないサンフレッチェ持ち出して「代わりにはならない」
このスレの人間はこういうメチャクチャな理論好きだな。

495 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/30(木) 12:37:13 ID:f1/7yy48
なんだ、サンフレが馬鹿にされたから怒っているのか
スルーすりゃいいのに

誘致も存続も同じ
カープが広島に居てもらうための施策だ
わざわざ言葉を使い分ける意味はない

496 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/30(木) 12:48:20 ID:A5Vleu1o
>>494
もう少し勉強しましょう、お話になりません。

497 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/30(木) 12:51:55 ID:nPRPMTD8
例示できないなら最初から言わなきゃいいし、
レスせず黙ってりゃいいのにw

498 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/30(木) 13:00:00 ID:A5Vleu1o
なんで私が例出さないといけないの?

499 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/30(木) 13:19:44 ID:II7snoRv
>>493
自治体に有益だったら、球場くらいは自前で用意しろよw

>>494
おっしゃるとおりです

>>495
焼豚と違って、そんな事で怒るような人間じゃありません

>>496
お前が勉強してこい

500 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/30(木) 13:38:12 ID:8xUKhKy1




 と   り   あ   え   ず   天   然   芝  




501 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/30(木) 14:12:33 ID:f1/7yy48
>>498
相手は、既に煽りしか言えなくなってる事に気付いた方が良い

502 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/30(木) 14:38:07 ID:HhmH2edb
マツダはカ−プ球団大株主企業、かっては親会社でした。
マツダは多額の税金を広島県や広島市、府中町と三次市に納税している。
広島市の人口(年配者から子供まで含む)3%がマツダ関係勤務
広島市の7世帯に1世帯がマツダ関係に勤務している計算になる。
それと広島県工業出荷額約2割がマツダ関連
広島新球場建設で広島駅前再開発に弾みがつき土地の値段は上昇
不動産価格増加→固定資産税増収
再開発で企業増→法人税増収
高層マンションに住民が住む→住民税増収・所得税増収
広島市の税収はあがる


503 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/30(木) 15:04:27 ID:baQEDRmX
10年前まで広島市民だったんだけど、
新球場予定地までの交通アクセスはどうなの?

サンフレッチェの話が出てたのでついでに。
ホームはビッグアーチでなく広島スタジアムでやれ。

504 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/30(木) 15:45:26 ID:II7snoRv
>>501
煽るようなことを書き込む人間にそんな事を言う権利はない

>>502
本社が広島市にないんじゃ・・・・・


505 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/30(木) 15:55:40 ID:cYu6k2UX
>>503
> 10年前まで広島市民だったんだけど、
> 新球場予定地までの交通アクセスはどうなの?

何も変わってない・・・ことはないか。
直接的な周辺整備は皆無だが、
大洲道りから南側はまあまあ整備された。
それでも建設までに道路整備しないとどうしようもないけど。

506 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/30(木) 18:32:30 ID:3txJ2P2T
広島はBAの時もそうだが、空いてる土地にとりあえず建てて
後からアクセス等を考える悪い癖があるからな

507 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/30(木) 20:26:43 ID:f1/7yy48
ビッグアーチはなあ・・・
出来た当時、市内から行くには、
己斐峠を攻めるか、五日市方面に伸びるバイパスから行くか、はたまたアルトラムラインで安佐南区をぐるっと大回りするしか無かったからなぁ
あの当時にトンネルも出来ていれば大分違っただろうに
またはアストラムが環状線になっていれば・・・

ヤードは流石にあれよりは随分マシだな


508 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/30(木) 20:54:14 ID:Mnt+3GBt
>>494
誘致も存続も同じ事、何がどう違うというんだい?
娯楽、などいうくだらないくくりをする事で軽視したいようだが、
経済・行政両面において考えが単純過ぎる。
知らない・わからないならご自分で調べ・考えなさい。

美術館もサンフレも直接ではないものの決して無関係ではないんだが、
それもわからないようなら、口挟むのやめた方がいよ。

509 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/30(木) 21:03:01 ID:pwPuB9iY
>>508
誘致と存続では違うだろw

510 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/30(木) 21:06:31 ID:f1/7yy48
>>508
大筋で同意だが、サンフレの名前出すのは止めておいたほうが・・・
今のこのスレにはいないが、サンフレサポーターが見たらさすがに気の毒

511 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/30(木) 21:13:31 ID:f1/7yy48
あと少し書き込みが続けば、地元厨が撒き餌を始めるだろう

512 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/30(木) 21:21:46 ID:pwPuB9iY
>>510
誘致と存続では違うだろw

513 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/11/30(木) 22:54:49 ID:T9Z/ZMDH
>>507
今でもサポーターはビッグアーチに行くときは不満たらたらだけどね。
とにかく場所が悪いらしい

つっても広島市内は、他の地方都市と比べても空いてる土地が絶対的に少ないからなあ(跡地は除く)

514 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/01(金) 15:37:26 ID:cmvCHBBi
命名権導入の「適否」を募集  '06/12/1

--------------------------------------------------------------------

 広島市民球場の命名権について、市は1日から市民の意見を募集する。
「導入の適否」「名称を付ける際に配慮する点」などで声を聞き、
判断材料にする。命名権収入は球場が建つ市中央公園の管理費などに
充当すべきというのが土地を所有する国の見解。秋葉忠利市長は
「市は助かるが、市民球場の名称を残してほしい人もいるかもしれない」と
述べた。15日締め切り。市都心活性化推進課新球場建設担当まで。

http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1147916981225/index.html

515 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/01(金) 15:54:55 ID:cKDW/gai
この際、命名権自体には反対しない
(本場アメリカでは意外と評判が悪いのだが)
ただネーミングの中に『広島』という文字だけは残して欲しい
それさえ消えてしまったら
ますますローカル色が強くなってしまう

(場所が特定しにくいことから)県外の非野球ファンに
「広島ってプロ野球チーム無くなったの?」と言われかねない

516 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/01(金) 16:08:22 ID:N+rRKYI1
余命2年の球場の名前なんかどうでもいいよ。
市の収入が増えればその分、余裕もできるってもの。

517 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/01(金) 17:26:36 ID:toGvQ5RP
命名収入で解体の費用に使えるじゃん。

518 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/01(金) 19:10:47 ID:NdJWh0yF
ポスティング。ポスティング。さっさとポスティング、資金集め。

519 :官製談合防止法改正案:2006/12/01(金) 20:55:01 ID:rSDTrMgW
官製談合防止法改正案によって、このコンペも頓挫かな。秋葉も逮捕、市役職の幹部も逮捕なのかな。

520 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/01(金) 20:59:46 ID:xLg3k/oK
どうでもいいが、「法律不遡」も知らんのか?

521 :官製談合防止法改正案:2006/12/01(金) 21:41:31 ID:rSDTrMgW
知りまちぇん!教えてちょ!

522 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/01(金) 22:02:25 ID:K0hGAFa0
わずか数年でなくなるわけだからインボイスみたいに期間が短いとか叩かれないし
その名前のまま歴史の幕を閉じる訳だから後々にも名前が残る。
結構オイシイ物件だと思うけどどうなるかな。

523 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/01(金) 23:16:56 ID:6Ccz0PHQ
ま、騒いでるのは某市議とその取り巻きだけ。
都市活性化対策特別委員会の他のメンバーはわりかし冷静。
委員長自身、「まあまあの案」と明言

>10月25日 環境デザイン研究所の案は将来屋根架けが可能な案でありデザイン的にもまずまずの案だと私は考えています。

>>520
だな。某市議はそれを失念したのか、必死で祈ってるみたいだが(笑)

524 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/01(金) 23:21:31 ID:6Ccz0PHQ
失礼、祈ってるのは ID:rSDTrMgWだけだなw
失言スマン


525 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/01(金) 23:49:36 ID:6Ccz0PHQ
まず第一歩
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200612020052.html
--------------------------------------------------------------------

【新球場実現へ浸水対策工事】
広島市が新球場建設を予定しているJR東広島駅ヤード跡地(南区、11.6ヘクタール)で、
浸水対策の雨水貯留池建築工事の起工式が1日、現地であり、新球場の実現に向けて第一歩を踏み出した。
工事は、予定価格約23億7000万円に対して、フジタ、広成、鴻治の共同企業体が約17億6000万円で請け負う。
新球場の地下約7メートルに、直径約100メートル、深さ4メートルのコンクリート製の貯留池を設置する。



526 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/02(土) 01:51:06 ID:aa+wJPKr
球場が何時できるかは別として
ヤードに造るのは、これでほぼ確定だな。

527 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/02(土) 09:03:27 ID:vv0WHbZv
>工事は、予定価格約23億7000万円に対して、フジタ、広成、鴻治の共同企業体が約17億6000万円で請け負う。

いいね〜
これが以前の宮崎県みたいに談合で決着だったら、きっちり24億近く費用がかかるだろう

528 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/02(土) 11:21:19 ID:m9jPfkPS
>>522
バッドウィルになってしまったらしいからな、あれw

529 :秋葉もやばいのでは:2006/12/02(土) 12:42:16 ID:NVfc059K
成田市長を逮捕へ=工場管理委託めぐり収賄容疑−業者から1千万円・千葉県警

 千葉県成田市の清掃工場の運転管理業務委託をめぐり、小林攻市長(64)が業者から現金約1000万円を受け取ったとされる疑惑で、千葉県警捜査2課は2日、同市長に出頭を求め収賄容疑で事情聴取を始めた。容疑が固まり次第、逮捕する。
 業者側はこれまでの同課の事情聴取に対し、大筋で容疑を認めているという。

530 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/02(土) 12:47:15 ID:vv0WHbZv
>>529
どうでもいいけど
「法律不遡」の意味は調べましたか?

531 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/02(土) 14:25:00 ID:gY22bRhy
「法律不遡及」

532 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/02(土) 18:35:35 ID:s+t2A8iC
>>525
何はともあれ新球場への第一歩を踏み出せたのは嬉しいな

533 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/02(土) 18:54:45 ID:CaZW460c
>>531
語法的にはどっちでもいいんだよ。
用語として普及してるのはそっちだけど。

534 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/03(日) 00:24:37 ID:awq1+qp8
それでも頓挫するのが広島クオリティー

535 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/03(日) 02:00:00 ID:CTbtNRTw
頓挫厨もうっとおしいね
どうせ建物が出来て内装も終わっても、芝の植付け前なら頓挫って言ってそうだな。
頓挫って言い続けなければ自分の存在理由が無いんだろう。
おとなしく一球のコラムでも読んでホルホルしてろよ

536 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/03(日) 03:06:46 ID:KAP5NEum
>>535
建物を造るところまでたどり着けると良いけどね
どう考えても、現状では紆余曲折があるだろうな

537 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/03(日) 03:07:48 ID:v+yBjFep
>芝の植付け前なら頓挫って言ってそうだな

一球は、芝は1年で根付かないから09年に球場は出来ない、とか言ってるな

じゃあ、規模は違えど8ヶ月で完成にこぎつけた市民球場は、どう説明するのやら・・・
サッカー場の芝は、事前に場外で作って、フィールドに張ったりしているが・・・
とにかく、調べもしないで、「出来ない出来ない」と言い過ぎ
雨が降ったら学校休む小学生と同レベル
だだをこねているようにしか見えない

538 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/03(日) 03:13:12 ID:v+yBjFep
>>536
たぶん、建物出来ても芝を張るまで頓挫、って言ってるだろーな

いや完成しても、こんな場所ではヤバいから市民球場跡地に新球場を!とか言ってそうだなw

539 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/03(日) 03:20:18 ID:yJIUUC2u
芝は内装なんぞより先にゃりゃあいいだけ。

立地が糞なのは変わりようがないがな。

540 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/03(日) 07:54:20 ID:XuKh5VlW
90億円の建設費をどうするのか。経済界も10億程度しか出さないだろう。
確定してるのは樽募金の1.3億円だけ…

新球場が出来ると言ってる人は90億円をどこから持ってくるのか答えて欲しい。


541 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/03(日) 09:03:49 ID:QX9M8SR4
>>540
んなこと、みんな分かってますって
ならば、それを中心に語ればいいだけ
関係ないようなネタ(芝生等々)で、文句ばっか言ってるから嫌われる。

542 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/03(日) 10:02:38 ID:CjkX49ng
足し算、引き算もできないのか?

財界+募金=13億
球場売上=26億
市+県+国+募金=51億

できあがり。

543 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/03(日) 10:31:31 ID:XuKh5VlW
なぁ〜んだ。頓挫するのをみんなわかってたんだね

544 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/03(日) 11:13:10 ID:QX9M8SR4
>>543
結局煽りしか言えないのかw


545 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/03(日) 12:31:44 ID:KAP5NEum
>>542
なるほど、資金の目処がつかなくて頓挫ですね

546 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/03(日) 12:34:19 ID:0kldSK0y
>>542
何が「できあがり。」だよ。全然できてないぞw

>財界+募金=13億

→財界は「アジア大会の時に集めた11億が目安になる」と言っただけ。
「11億は確実に出す」と言ったわけではない。

>球場売上=26億

→要するにその分は市の借金という事。ごまかしは良くない。

>市+県+国+募金=51億

→ここが最大の難関。市に負けず劣らず財政難の県がいくら出せる?
 国の補助金は「最大限認められた場合でも」約7億しか出ない。
 で、市は一体いくら出すと言ってるのかな?
 て言うか、いくら集まるかも分からん募金をまた集めるつもりなのかw
 こんな不確定要素までアテにしてるようでは、「また頓挫」って言われても
 仕方がないぞ。

547 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/03(日) 13:41:24 ID:IZmR3NAm
頓挫ちうw

548 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/03(日) 14:22:36 ID:6nx11RNe
・新潟県立野球場(09年完成) http://www.kensetusokuho.co.jp/sokuho/image/image365.jpg
新潟の方の建設方法を聞いてみたらいい、参考になるはず。なんで客が多いかも。

549 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/03(日) 15:36:46 ID:+HMWZm8u
平均で5千人くらいしか入場(実入場者数ね)していなのに90億は高すぎる。
早くカープ出て行ってくれないかな。

550 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/03(日) 15:38:15 ID:UTQriZf2
>>548
客が多い?アルビレックスのこと?
あれは無料招待のせい
だからあんなに入ってんのに赤字なんだよ

551 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/03(日) 16:37:02 ID:v+yBjFep
>>549
5000人はないだろww

552 :ツネイシカープ:2006/12/03(日) 16:48:24 ID:6nx11RNe
なんで新潟はつくれるの?北陸は景気がいいの?

553 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/03(日) 16:50:41 ID:QX9M8SR4
>>551
11月25日あたりの、 ID:w6q7oPFsか、その真似師だろう
根に持っているらしいw
スルーしておけ



554 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/03(日) 16:53:15 ID:QX9M8SR4
>>552
良いわけがない。
あちらのスレじゃあ、地元の土建屋を潤すため、とか無茶苦茶言われてるな。

555 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/03(日) 17:08:39 ID:gV2h6DwG
民度が低い自治体ほど箱モノが作りやすいんだよ

556 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/03(日) 17:26:51 ID:KAP5NEum
>>546
市が出せると公言している額が29億で、補助金が7億とした場合、
51−29−7=15、で県は15億と言うことになるのかな?
ちょっと無理ですね、この数字。

557 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/03(日) 17:31:44 ID:v1P4pcjU
>>548
>なんで客が多いかも。
駐車場が広いらしいな。
地震の時自衛隊が炊出ししたのもそこらしいし。
で、その球場って確かその駐車場潰すして建てるんだろ?
集客的にはどっちの施設も共倒れだと思うが。

558 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/03(日) 19:20:15 ID:RRkRqHhJ
新潟のできてもいない球場の客が多いってどゆこと?

559 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/03(日) 19:48:18 ID:76zpQDIr
>>556
へえ、県はたった15億すら出さないつもりだったか

560 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/03(日) 20:12:44 ID:rHaCRAr5
元がマツダに土下座すれば何事もスッキリ解決

561 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/03(日) 20:41:36 ID:KAP5NEum
>>559
お前は出すと思う?
広島市民なら、どう考えても出せるとは思わないけどな。

562 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/03(日) 20:47:05 ID:76zpQDIr
さあ?広島県民としてはもっと出しても何の問題もないね。

563 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/03(日) 21:17:49 ID:KAP5NEum
>>562
大嘘、乙
普通、県民でも出せないと思うけどな
と言うか、県民なら広島市のために出すな、と言うのが通例

564 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/03(日) 21:31:44 ID:76zpQDIr
変だな、広島市は広島県の一部だと思ってたが違うのだろうか?

565 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/03(日) 21:54:16 ID:VU3purR1
☆地元厨はスルーしましょう☆

○地元厨の特徴
・年齢は30を過ぎてるらしい
・向洋に住んでるらしい
・一日中パソコンに張り付いているので、おそらくニート
・態度だけはでかい
・自分の意見が一番であると思い込んでいる
・奴の脳内では、「自分の意見と違う奴=広島市民ではない」という公式ができあがっている
・自分の意見にケチをつけられると、「広島市民以外は口を出すな」「お前どこに住んでるの?」などと反論する
・地元民を強調しているのにも関わらず、郷土愛は全く無く、広島が大嫌い
・広島を出たいと思っているが、引っ越すことすらできないヘタレ
・大の野球嫌いで、野球ファンを「焼豚」と馬鹿にする
・サッカー好きで、地元にワールドカップが開催されなかったことを根に持っている
・頓挫、焼豚、元ちゃん、をNGワードにすればOK
・常時age
・レス番を5つ以上並べて、いちいち意見を返すが、大した内容ではない
・お国自慢板やまちBなどにも出没し、同様に嫌われてるらしい

566 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/03(日) 22:03:06 ID:QX9M8SR4
>>552
ちょっと事情が分かったので追記
四国アイランドリーグの一応の成功を見て
北信越BCリーグなるものが発足するらしい。
新潟アルビレックス・ベースボール・クラブの本拠地になるんだって。
年間72試合ほどのうち、その半分くらい試合するかも。

567 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/03(日) 23:13:10 ID:KAP5NEum
>>564
変だな、広島市民以外の広島県民は広島市に金を使うな、と言うんだが。
例えば、郵貯ホールの件にしてもそうだったな。

>>565


568 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/03(日) 23:45:25 ID:Z6KbSRN8
もう惨敗は嫌だ!日本サッカー再生計画 中山雅史とスペシャル対談!!


球蹴りももうちょっとがんばらばいとね。

569 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/03(日) 23:53:42 ID:QX9M8SR4
広島市民なら〜
広島県民なら〜
普通なら〜

そして締めは「当然」
こればっかw、脳内で帰結されてもなww

>>562
広島県民として俺も一票。もう少し出しても無問題

570 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/04(月) 04:35:56 ID:N0+c6Wfl
いちいちレスつけてるのをNGIDにすればすっきり解決よ。

571 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/04(月) 10:59:21 ID:wC+Qc2L5
>>569
そういうバレバレの嘘をつくなよ、みっともない
どこの県の人?

572 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/04(月) 13:01:56 ID:lj2wZgmH
基地外の普通=一般人の異常

573 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/04(月) 13:53:03 ID:cZTPfoNr
カープファンの普通=一般人の異常

574 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/04(月) 16:42:20 ID:r2KUBWmK
ID:cZTPfoNrは一般人のつもりらしい(笑)

575 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/04(月) 18:35:48 ID:wC+Qc2L5
>>574
別に間違ってはいないが?

576 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/04(月) 18:48:44 ID:r2KUBWmK
>>575
君が言ったら、ますます説得力がw

577 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/04(月) 19:04:55 ID:7K9zJ/o6
☆地元厨はスルーしましょう☆

○地元厨の特徴
・年齢は30を過ぎてるらしい
・向洋に住んでるらしい
・一日中パソコンに張り付いているので、おそらくニート
・態度だけはでかい
・自分の意見が一番であると思い込んでいる
・一般的な広島市民のつもりだが、大多数の一般的な広島市民とは考え方に大きな隔たりがある
・奴の脳内では、「自分の意見と違う奴=広島市民ではない」という公式ができあがっている
・自分の意見にケチをつけられると、「広島市民以外は口を出すな」「お前どこに住んでるの?」などと反論する
・地元民を強調しているのにも関わらず、郷土愛は全く無く、広島が大嫌い
・広島を出たいと思っているが、引っ越すことすらできないヘタレ
・大の野球嫌いで、野球ファンを「焼豚」と馬鹿にする
・サッカー好きで、地元にワールドカップが開催されなかったことを根に持っている
・頓挫、焼豚、元ちゃん、をNGワードにすればOK
・常時age
・レス番を5つ以上並べて、いちいち意見を返すが、大した内容ではない
・お国自慢板やまちBなどにも出没し、同様に嫌われてるらしい

578 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/04(月) 19:36:08 ID:lj2wZgmH
>>572は普遍の真理
>>573は個人の主観

579 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/04(月) 20:06:44 ID:wC+Qc2L5
>>572は個人の主観
>>573は普遍の真理

580 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/04(月) 20:21:13 ID:lHWKeuUu
馬鹿ばっかし

581 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/04(月) 20:55:36 ID:r2KUBWmK
>>579
さすが一般人じゃないヤツは、言うこともケタ外れだな(驚)

582 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/04(月) 21:44:32 ID:wC+Qc2L5
>>581
さすが一般人じゃないヤツは、言うこともケタ外れだな(驚)

583 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/04(月) 22:10:49 ID:r2KUBWmK
↑ケタ外れか、コピペか
2つしか引き出しがないのかw

584 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/04(月) 22:21:30 ID:wC+Qc2L5
>>583
カープファンの普通=一般人の異常

585 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/04(月) 22:28:16 ID:r2KUBWmK
↑またコピペ(笑)

586 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/04(月) 23:39:58 ID:3Lls2AYj
普通にカープ自体がイラネー

587 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/04(月) 23:42:15 ID:lj2wZgmH
いらない人には関係ないものなので黙っていなさい。

588 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/05(火) 00:09:57 ID:TTT4eFdM
今まで計画が白紙になって、再入札、資金・交付金の額不透明不確定。
これで計画自体に問題があるというのは、外部からだって客観的にみてもわかる。
内部が方向性もってないから、何年やってもまとまらないよ。

589 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/05(火) 00:49:47 ID:KVSgji+x
内部の事情の上っ面しか知らん奴がカネの事をウダウダ言ったところで何にもならん。
公共事業舐めてんのか。まるで使い道の無いダムなんかとわけが違うぞ。
あの場所にあんなでかい雨水槽造って、その上に球場以外の何を造るつもりだ。
出来るもんは出来る。そういうもんだ。

590 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/05(火) 01:55:58 ID:fj7uc4IP
>>588
いや全くおっしゃる通りですね。

>>589
そこまで言うからには内部の事情のそのまた内部まで知ってるんでしょうね?
そのわりには「出来るもんは出来る。そういうもんだ。」って、随分と乱暴な
結論ですね。

そもそもあの雨水槽は新球場とは関係なく以前から計画されてた事業ですよ。
あの一帯は浸水地域ですから、たとえ球場を造らなくても雨水槽は必要です。
つまり「あれが出来るから球場も出来る」という話には決してなりませんよ。

あの工事が「新球場建設の第一歩」と報道されたのは、計画が順調に進んでる
ように見せかけたい市と地元マスコミの思惑が一致してるからに過ぎません。

591 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/05(火) 04:00:37 ID:ZI0dpCfv
そんなことを執拗に言い張って、なんか意味があんのか?

592 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/05(火) 05:38:18 ID:ae+aJduE
野球嫌いの広島人だっているんだ。 道路に金使え!田舎が見栄張んなくていい

593 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/05(火) 07:23:25 ID:9qUUMzNL
>>592
嫌いな奴は少ないけど、大半は全く興味ないでしょ。

いまどき野球に興味ある変わった奴は5%くらいじゃないでしょうか。

594 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/05(火) 07:33:32 ID:ohlwhY+v
>>592
野球嫌いで広島が嫌いな広島市民がこのスレには一人いるけどな

595 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/05(火) 07:40:31 ID:6uVn2mL5
>>591
一球本人が名無しで書き込みしている悪寒w

596 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/05(火) 07:50:47 ID:6uVn2mL5
【新球場へ ヤード跡地開発が始動】
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/060812a.html



597 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/05(火) 12:11:28 ID:BvqmZfrL
>>590
あの雨水槽は、借金の利子を払わないようにするために作られたものらしいが。

>>592
禿同

>>594
相当数いますがな、あえて相手をしないだけで。


598 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/05(火) 14:35:46 ID:Xp2WeOi5
球界再編板なのにサカ豚が多いですね

599 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/05(火) 14:46:55 ID:DctViQUY
>>598
×なのに
○だから

600 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/05(火) 19:11:54 ID:QtFk9N5g
>>598
都合が悪くなると、サカ豚扱いの焼豚

601 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/05(火) 19:46:47 ID:L3Bj61Ll
↑とサカ豚が何か言ってます

602 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/06(水) 00:18:36 ID:jm8rCAjV
できるときはできるし、できないときはできない。
ここでやいのやいの言うのは100%無駄。

603 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/06(水) 13:01:52 ID:aKGy6ALr
ところでレフトスタンドだが、
グランドから直に大フェンスにするんじゃなくて、
ラッキーゾーンみたいな席をポール際まで延長して、2段構えにして、
左翼座席数、HRの見極め、広すぎるレフトフィールド
を修正した方がよくない?

604 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/06(水) 19:31:47 ID:Y3IKSN6H
ビジターの応援団がレフト側の席数が少ない、と市役所に陳情したくらいだから
その対策として、ラッキーゾーンの拡大はあるかもしれんね

レフトパフォーマンスシートを拡大したら、新幹線からの視界が狭くなる可能性があるし


605 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/06(水) 19:53:58 ID:a1iXwlNL
>>604
ライト?だよね。

新幹線視界はどうでもいい、
あんなにカットしなくてもいいと思う。

606 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/06(水) 19:55:20 ID:iQkhRF0t
>>605
球場自体がどうでもいい

607 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/06(水) 20:32:50 ID:Y3IKSN6H
>>605
とは言え、売りの一つだからなぁ・・・
パフォーマンスシート部分の高さを抑えることができれば・・・
両立できないだろうか?

608 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/06(水) 20:50:18 ID:mvOZTysE
ホントに新球場必要なのか、不必要なのか、少しは考えて下さい。 そもそもカープ程、市民の支持を得ない地方球団 国内にあるのですか?

609 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/06(水) 21:28:42 ID:sJeaYRz0
>ライト?だよね。

ビジターの応援団はレフトだろ。
JR沿いの△だろ。
レフトの外野席が狭いというのは△席を自分らに与えられたことを知らない
で勘違いして要望を出してるんじゃねえか?

ライトの△がはカープの応援団だろ。

610 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/06(水) 21:42:18 ID:NwJpbDGr
ビジター側の応援団(多分、関西球団)は、パフォーマンスシートでは、
観客との一体感が得にくい(コンコース挟んでいる事を併せて、グラウンドから遠い)ことに文句言ってた、と思う。
ならば内野自由席で応援してろ、と言いたいが・・・・w

まあそれは冗談として、市役所も引き受けた要望は
環境デザイン研究所に伝えるそうだから、多少は応援団の要望も考慮されるかもしれないね。


611 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/06(水) 21:46:46 ID:sJeaYRz0
そもそも△を設けたのは基地外応援団を隔離すして、善意のお客さんが
平和にくつろげるようにするためじゃねえの?
うぜえから一体にならなくていいよ。

そんなに一体になりたけら、鳴り物とかもたずに一般客と一緒に普通の
熱い応援すればいいだけのことだろ。

612 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/06(水) 21:51:34 ID:sJeaYRz0
>パフォーマンスシート部分の高さを抑えることができれば・・・
>両立できないだろうか?

出来ないことはないだろな。
今レフトのコンコースの後方にある△をコンコースをまたぐようにすれば、
人員も増えるし、一体感も出来るとは思う。
ただし、コンコースにいる人の開放感は今よりも無くなる。

613 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/06(水) 21:58:08 ID:NwJpbDGr
Eタウンでは、今まで応援団は通路に陣取っていたが、今回は広いコンコースを確保する意味もあって
専用のパフォーマンスシートを設けたって言ってた。

確かに通路にたくさん陣取っていては、バックスクリーン横の芝生席は家族連れの客を見込んでいるんだろうし
そこまでの移動が大変だ。



614 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/06(水) 22:06:49 ID:a1iXwlNL
>>609
レフトにパフォーマンスシートはない。
ビジター用パフォシートは3塁側内野2階席。

援団と他の客がまるっきり別物であるかのように思いたいようだが、
それは君の妄想。

615 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/06(水) 22:16:05 ID:sJeaYRz0
そーなん?
線路横の△は何なん?

616 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/06(水) 23:30:12 ID:a1iXwlNL
>>615
3塁側内野2階席。

617 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/07(木) 00:00:52 ID:f/aTbrf1
>>614
おいおい存在自体が気持ち悪い応援団と
大した興味はないが暇つぶしに観戦にきた
ちょっとずれた人種を同列に扱うなよ。

応援団ってすげー笑える人種だよね。
自分らでは存在の恥ずかしさが理解できないのかな???

未だにユニフォーム着て外を歩けるって神経どうなってんの??
見てるこっちが恥ずかしくなるよ......

子供がいじめの対象になる前に早くやめるべき。

618 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/07(木) 00:09:50 ID:coG9ur+x
もうすこしましな釣り方はできないものか?

619 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/07(木) 00:31:42 ID:xX5ahu4G
>>618
釣り?
「プラス思考」ですか?

620 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/07(木) 00:43:57 ID:2VJJn1Op
三塁側パフォーマンスシートが全てビジター専用になるのに何が不満なのか
ホーム、ビジター混在の現状の外野レフトスタンドよりはるかに一体感があるだろうに
まともにパフォーマンスシートを埋められるのは阪神ファンぐらいなのに、そのためだけに
三塁側に巨大スタンドを造るわけにはいかんだろ
コンコースを隔てて三塁側自由席があるんだから、入りきらんのならそこへ行けばいい
どうせ馬鹿騒ぎするだけなのに一体感なんてビジターのくせに贅沢言うな
甲子園は実質ビジター締め出しのくせに

621 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/07(木) 00:51:40 ID:coG9ur+x
>>620
「外野席」じゃないとやなのかな?
そこら辺は連中に聞いてみんとわからんが、
それとは関係なく、レフトは二十構造にすべきと思う

622 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/07(木) 01:22:03 ID:/aUWUkZJ
甲子園だっけ、全席指定席にして、ビジター専用の空間を設けていないのは

マジであの球場だけは、カープ応援するのは身の危険を感じる

623 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/07(木) 01:37:34 ID:2VJJn1Op
>>621
確かにレフトは少々寂しい気がする
せめてラッキーゾーンシートはポール際まではHR判定の為にも絶対に必要
ラッキーゾーンの終わりからポールまでラインを引いてHR判定するのは、
今の全く信用ならん審判共にはさせたくない

ただレフトがあれだけ切り取られているのは、将来の可動式屋根掛けのとき支障がでる
とか何か理由があるのかも

624 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/07(木) 02:42:55 ID:coG9ur+x
>>623
屋根は本体の外にスライド式で設置する設計だから、
レフトの大壁席はそのままで、ラッキーゾーンをポール際まで延長しても、
グランドが狭くなるだけで、本体構造には関係ないと思われる。

625 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/07(木) 02:45:26 ID:coG9ur+x
あと、審判が信用ならんというより、
審判から見辛く、判定が微妙になりそうな構造はやめたほうがいい。

626 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/07(木) 02:54:09 ID:2VJJn1Op
>>624
dクス。
Eタウンだとあの辺の詳細がイメージイラストになっちゃって、よく分からんかった

627 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/07(木) 02:57:33 ID:coG9ur+x
>>626
そりゃまあ元々がイメージイラストみたいなものだから、

628 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/07(木) 09:49:00 ID:+UmfAwiW
>>616
>3塁側内野2階席。

3塁側2階席っていったら、内野をぐるっと取り囲んでいる2階席の三塁横だと
思うから適切ではないだろが。
あえて言うなら レフト線2階席、または レフトポール横2階席、または
JR横2階席 etc. とでも言え。 
解りやすい言い方は レフト側パフォーマンスシート あたりで充分じゃね?

629 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/07(木) 11:05:54 ID:1iO383iR
なんだ、こいつ?
自分の思い込みで勘違いしといて、その思い込みを人に押し付けてるよw

630 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/07(木) 11:10:17 ID:+UmfAwiW
>>629
ばかが、だれが三塁2階席をパフォーマンスシートと思うかっての。www

631 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/07(木) 14:37:01 ID:dwRwIM3r
球場の財源と道路の財源は違います。
ですからここで道路を作れというのは見当違い。
道路を作る予算は別枠なので、よく勉強してから書き込みましょう!

ヤード跡地 雨水貯留池が起工

http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/061202.html

広島市が新球場建設を予定しているJR東広島駅貨物ヤード跡地(南区、一一・六ヘクタール)で、浸水対策の雨水貯留池建築工事の起工式が一日、現地であり、新球場の実現に向けて第一歩を踏み出した。
秋葉忠利市長ら関係者約七十人が参加し、工事の安全を祈った。

秋葉市長は式典で「しばしば発生する浸水被害の抜本的な解決を図る」とあいさつ。
くわ入れなどし、万歳三唱で締めくくった。
工事は、予定価格約二十三億七千万円に対して、フジタ、広成建設、鴻治組の共同企業体が約十七億六千万円(税込み)で請け負う。

新球場のグラウンドの地下約七メートルに、直径約百メートル、深さ四メートルのコンクリート製の貯留池を設置。
広島駅周辺の約五十ヘクタールの地域を対象に、排水処理能力は現在の一時間当たり二十ミリから五十三ミリに向上する。

JR広島駅南口のCブロック市街地再開発準備組合の中村興夫代表理事は「最近、集中豪雨で駅周辺は大変だった。
貯留池の設置は意義がある」と期待していた。

工期は来年十月まで。
その後、設備を整備し、二〇〇九年春を予定する球場オープンに合わせて供用する予定。




632 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/07(木) 14:43:45 ID:+UmfAwiW
>>614

>レフト側にパフォーマンスシートはない

どこが?
Eタウンでもレフト側パフォーマンスシートと呼んでいるじゃねえか。
http://youtube.com/watch?v=y63r5MloqCI



633 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/07(木) 15:03:55 ID:1iO383iR
614 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2006/12/06(水) 22:06:49 ID:a1iXwlNL
>>609
レフトにパフォーマンスシートはない。

632 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2006/12/07(木) 14:43:45 ID:+UmfAwiW
>>614

>レフト側にパフォーマンスシートはない



なぜ変わっているのだろうw

634 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/07(木) 16:55:16 ID:+UmfAwiW
ま、レフトスタンドの後方にはパフォーマンスシートは無い といいたいのはわかるけどな。
でも普通に考えて、三塁側二階席といったら、ぐるっと内野を回っているアッパーデッキの
三塁側の後方の部分を連想するぞ。

635 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/07(木) 20:56:24 ID:EInC1Io2
来年に頓挫祭りを開催いたします。お楽しみに

636 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/07(木) 22:46:03 ID:9andqsa0
レフトポールの真後ろに照明塔があっても大丈夫?

637 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/07(木) 23:13:00 ID:+UmfAwiW
場外HR用ネットはどこに張るのかな?
照明塔の間に吊り下げるのかな。

638 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/08(金) 01:17:19 ID:lf1QWHRj
>>637
JRの線路際に立てればいいんじゃないか
ミッキーマントルじゃないんだから線路までダイレクトに飛ばす奴はおらんだろ

639 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/08(金) 08:38:33 ID:Q1/uScEh
おるだろ。
外人なら160m飛ばす。

640 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/08(金) 12:29:13 ID:Vo7SS1dF
そこで低反発ボール導入ですよ

641 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/08(金) 13:59:15 ID:Q1/uScEh
JRまではたまにしかいかないが、駐車場はしょっちゅう直撃だろ。

642 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/09(土) 01:22:51 ID:urTxSN7V
どうでも良いことをよく議論できるね。
気持ち悪い。

643 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/09(土) 04:45:49 ID:D4H194sr
新車買って納車されるまでにカタログ見ながらあーだこーだ言ってる小市民の図ですね。
「アンテナはここにあるのか、オートマ5速で1速増えたみたいね、燃料タンクあと5リッター
多く入ればなあ・・・」こんな感じ。

でも買った車は90万円の最廉価グレードの安物ですからあああああああ!! 残念。w


古すぎですまない。

644 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/09(土) 07:01:32 ID:gvAToXcq
例えとして、そして言葉の言い回し、全て古すぎるな・・・

645 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/09(土) 07:39:33 ID:NcPAn55P
くだらん

646 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/09(土) 10:58:56 ID:mWwqvFLy
ここの連中の提言をすべて聞いたら
コンペ作品とはにてもにつかぬ何の変哲も無い普通の球場が完成しそうだな

647 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/09(土) 16:13:13 ID:2wPRr2pO
センター後方のスペースに池をつくって鯉を泳がせてほしいな。

648 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/10(日) 16:34:49 ID:OY9M+duv
tonza de tonza

649 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/12(火) 01:35:14 ID:LAChzY+8
頓挫厨には悪いが新球場は出来る
ウダウダ言うな、うっとおしい

650 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/12(火) 17:11:39 ID:mQiJiojk
公明党議員『このままではビジターにアンフェアな球場といわれる』と市議会で質問

久しぶりにワラタ

651 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/12(火) 18:19:54 ID:sCiq9sNW
レイアウトの変更なしにレフト席を200席増やすことを検討中 by広島市

652 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/12(火) 19:07:54 ID:JcbWI8wA
ラッキーゾーンシートのところを池にして鯉を泳がせばいいと思うが。
ハッスルプレーで池にドボンプレーが名物になって面白い。

653 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/12(火) 19:46:32 ID:N4l9Au+U
>>649
これで本当に出来なかったときが楽しみだ

654 :無礼なことを言うな。たかが名無しが :2006/12/13(水) 00:47:27 ID:3L0H2Svc
アジア大会なんぞ開催し大赤字の広島市、建設やめれ。
少子高齢化、未曾有の大混乱を将来迎える国際社会に備えなさい。
市民球場で十分

655 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/13(水) 16:56:47 ID:mmgjqkh7
ノストラダムス信者?

656 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/13(水) 20:51:28 ID:6CcBbxXE
こんど頓挫したら全国の人が飽きれるだろな。

657 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/13(水) 21:17:37 ID:UFM4eqzd
頓挫しようがしまいが全国の人は全く興味がない

658 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/13(水) 21:43:49 ID:tA0vrJaT
俺は全国の人のひとりだが興味津々

659 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/13(水) 21:53:51 ID:KeOqKVjK
全国の人と言うよりも、野球に関心のある人だな

660 :無礼なことを言うな。たかが名無しが :2006/12/14(木) 00:42:26 ID:wckLOaW3
新球場は夏の高校野球や社会人野球の試合も配慮するの?
芝生がボロボロなるし、死のロードを何回するねん!!

661 :無礼なことを言うな。たかが名無しが :2006/12/14(木) 00:48:23 ID:wckLOaW3
完成予想図を見て思ったんだけど、ホームベースは南にしないと。
日差しを考えないと。大リーグは全部そうなっているよ。
でも、内野席の住人は少ないからいいの?

662 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/14(木) 01:07:34 ID:em9kecno
>>661
ド素人乙

663 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/14(木) 01:17:54 ID:em9kecno
998 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2006/12/14(木) 00:59:46 ID:6O1yMY4u0
新球場について中国新聞より

原案では右翼外野スタンドは3800席、それに対して左翼は2200席。
他チーム応援団からの要望があり、
広島市は、コンセプト・デザインを損なわない程度で
左翼席の増設が200席程度まで可能と判断、設計会社と協議中と発表。
また、3塁側内野2階席の一部を外野席扱いとすることも検討中。

他球団のファンが右翼席に入り込んでくるのは勘弁。

664 :7氏:2006/12/14(木) 02:21:54 ID:dNGOQ2yA
 スカイマークスタジアムってPFI形式ですよね!?
だれか頭よい人このPFI形式の事業についての問題点ってどんなものがあるか教えてくれませんか??

665 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/14(木) 03:06:43 ID:Fcg+wpNw
阪神戦に限り一塁側と三塁側入れ替えたら良いのにね。

外野席2200じゃ溢れますw

666 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/14(木) 08:10:23 ID:g0TqjhIa
>他球団のファンが右翼席に入り込んでくるのは勘弁。

別にかまわんだろ。
ただでさえ、貧乏球団&市の財政なのに、他球団のファンが入場して観客動員
が増えるとは興行的には大成功だ。
そんなにいやならカープサポーター、もっと球場にいってライト席をいっぱい
にして他球団が入ってこないようにしてやれよ。それも出来ないで偉そうに
ぬかすなっての。ww

667 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/14(木) 09:23:21 ID:z6Tgf99d
まあ内野席一部を外野扱いにすることも検討、らしいから良いんじゃあるまいか
正直、阪神戦だけでいいが・・・


668 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/14(木) 09:30:21 ID:c5Tyjwlk
阪神戦だけのために無駄な金を使うより、ロッカー等の設備にお金を掛けた方がいいよ

669 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/14(木) 09:38:02 ID:cGPzgE9x
ビジターにしろホームにしろ
外野原理主義者は何とかならんかな
大目に見れるのはカープファンだけだ
他球団の事なんか知るか
内野席で金落としていけ

670 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/14(木) 10:09:33 ID:g0TqjhIa
>まあ内野席一部を外野扱いにすることも検討、らしいから良いんじゃあるまいか


これなら外野に殆んど席がない竹中案でも良かったと思うのだがな。
やたら外野席にこだわるのって何とかならんのかねえ。

671 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/14(木) 10:37:12 ID:a5GvQJUR
外野席に拘っているのはただのアホにしか思えん

672 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/14(木) 10:50:41 ID:s5gSn5wH
>>663
>また、3塁側内野2階席の一部を外野席扱いとすることも検討中。

カープの損だな
馬鹿な考えだ

673 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/14(木) 11:39:35 ID:z6Tgf99d
>>670
竹中案の外野席は、芝生席入れても5000席しかないよ
今回の案はレフト側が少ないと言えど、9000席を確保している

あと竹中案で問題だったのは、コンコース含めた構造的な事情もある


674 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/14(木) 11:44:51 ID:TzJMuB7h
原爆ドームで試合しろ!!
某プロ野球ゲームの裏技で爆撃ドームってゆうやつが出てくるぞ

675 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/14(木) 12:59:13 ID:g0TqjhIa
内野と外野を比べれば内野のほうが見やすいに決まっている。
外野じゃないとダメという方が基地外だろ。
外野席がなければ内野の上段で応援すればいいだけのこと。
内野上段の料金が高いのなら、料金に文句を言えばいいことであって、外野席が
ないからという文句は変。
ゲーム観戦などどうでもよくてタダ騒ぎたいだけの香具師どもは、宴会場でも
いって騒げ、スポーツバーみたいのを要求するなりしろ。あほどもが。

676 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/14(木) 14:23:50 ID:a5GvQJUR
>>675
おっしゃるとおりです

677 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/14(木) 16:53:49 ID:39zA2rU6
頓挫厨ってまだいたのか
暇だなおっさん

678 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/14(木) 18:17:09 ID:AZmFtMrt
巨人戦の放映権、TV局が買ってくれないかもしれないのに、球場造って大丈夫なのか

679 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/14(木) 21:19:42 ID:eRBTBaEP
広島東洋カープ合併キタ━━━(゜∀゜)━━━ !!!
新球場が無意味w

680 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/14(木) 23:26:55 ID:tt1ndcFU
新潟、宮崎、松山、長崎、北海道、財政もたいしたことないのにさっさと建設
した、広島は道路にしろ遅すぎる。県民性の問題かな。

681 :無礼なことを言うな。たかが名無しが :2006/12/15(金) 00:51:44 ID:/61H96kR
柏村のキチガイが意地でも建設するんじゃないの?
市長選は事実上決着してるし、共産、社民連中も文句いえない。

外野に拘るのも分かるけど、最初から集団で応援するのは北朝鮮みたい。



682 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/15(金) 11:52:37 ID:awzM+uDW
>>681
確かにね、秋葉の再選で

683 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/15(金) 15:02:17 ID:f0StjhPI
秋葉の再選なら頓挫決定だな。

684 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/15(金) 15:08:30 ID:mCooAVf/
>>683
一球乙

685 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/15(金) 15:37:13 ID:f0StjhPI
>>684
秋葉シンパのプロ市民乙

別に一球じゃなくても「秋葉再選=頓挫決定」は一般市民の定説だからな。

686 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/15(金) 15:51:36 ID:awzM+uDW
>>685
秋葉再選じゃなくても、頓挫は確定的なものだが?

687 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/15(金) 17:41:43 ID:qv9VVm50
ってか、黒田に心打たれてかなりファン増えたし、既存のファンも球場に行こうって思ってるはず


688 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/15(金) 20:30:55 ID:mCooAVf/
>>685
はいはいw

まあ頑張れ

689 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/15(金) 20:49:33 ID:4PQ3xwDy
ローカルニュース情報。
広島市民球場の命名権、市民の7割賛成だって。
「市民球場の名前は変えたらいけん!」って奴が多いのかと思ってたけど、
意外と理解しているっぽくてちょっと安心。

690 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/15(金) 21:18:50 ID:lRUti2qn
市民にこだわる奴なんかいないだろ

691 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/15(金) 21:35:52 ID:h+g7y4A0
あと2年位このまんまにしといて
最後まで『市民球場』で終わらせてやってもいいと思う

現球場でネーミングライツを採用して
それを新球場がそのまま引き継いだ場合
時間が経つにしたがって新球場が出来た年度および
市民球場が使われなくなった年度を勘違いする奴が必ず出てくる

どうでもいい事のように思えるが
市民球場が果たしてきた役割をきちんと後世に伝えることと
新球場を文字通り新鮮な気持ちで迎える為に
軽視出来ない視点ではないか

692 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/15(金) 22:31:12 ID:wnHUppar
>>691
自覚があるようだが、実にどうでもいい。

693 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/16(土) 12:09:07 ID:3DacHfnc
ネ−ミングライツは、広島市民球場建設した地元財界10社の中から選ぶのかな?

694 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/16(土) 13:18:13 ID:aZRHzG4B
>>689
総投票数がたったの数十件だぞw

695 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/16(土) 14:45:36 ID:eXlGx8LR
後になって「ネーミングライツの件は知らなかった」、と言い出すのが広島市民ですからw

まあ投票?しなかった人はスルーでOK

696 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/17(日) 14:16:49 ID:eibbmfMU



ふっふっふっふっふ・・・・・

 

アーーーーーはっはっはっは!!!!!!!!!!


俺だよ!
お    れ  っ   っ   つ   つ  !


諸君のアイドル!!!!!!!!

モモタローだよっっつつ!!!!!!!!


いや〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜岡山っっつつ!!!!!
ハレルヤ岡山!!!ブラボー岡山!!!!!ビバっ岡山っっつつ!!!!
岡山の女の子は美人ぞろいっ!!こないだも蛯原友里の大群が新駅舎「サンテラス岡山」で
捕獲されたばかりなのに、今度は山田優の一団に駅の地下街「岡山一番街」を占拠されたらしいよ!!
渋谷のギャルも憧れるわけだ!!!







697 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/17(日) 15:17:58 ID:d0gJsxX7
260 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2006/12/17(日) 14:06:32 ID:j42A4GRM0
月曜のHOME Jステーションで球場関連追跡報道あり

698 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/17(日) 15:47:22 ID:uWajAYXO
HOMEはネガキャンが好き

699 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/17(日) 20:06:00 ID:fd1jV4ph
home

700 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/18(月) 00:32:15 ID:Pa8d0az4
東広島にも新球場!

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200612150101.html

701 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/19(火) 10:38:44 ID:6m1+5e73
ホームの球場についての特集は、広島の今年1年を振り返る一環だったね

当たり障りもなく終わったな

702 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/19(火) 16:35:08 ID:1drRH50r
広島市民球場 ってさ、いかにも役人が考えたような付け方じゃん。
昔ならいいけど、今にはそぐわないよ。


703 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/19(火) 19:17:58 ID:OZnlCbrk
以前のアトランタブレーブス本拠地球場は「フルトンカウンティスタジアム」だったが、
訳せば「フルトン郡球場」ってことだし「広島市民球場」も訳せば「ヒロシマシチズンズパーク」と
でも言うんだろうか、別に変でもなんでもないと思うが。役所的な命名で「広島ふれあい球場」
ぐらいの名前だったら怒りが込み上げてくるところだが。

704 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/19(火) 19:51:42 ID:zxBof0Ki
>>703
クリーブランドやミルウォーキーも新球場できるまでは、
郡球場とか市営球場みたいな名前だったよね。

705 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/19(火) 20:12:15 ID:HZRt4UbO
来年6月までに資金負担等を決定しないと頓挫するんだね

当然難航するうえに来春の市長選で柏村が市長になったらもう・・・

706 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/19(火) 20:23:40 ID:OPkKR5aD
俺はオーナーの言葉を信じるぜ!

707 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/19(火) 21:05:08 ID:NOSoJF31
>>705
素直にハジメが金を出せばいいんだよ

708 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/19(火) 22:58:07 ID:6m1+5e73
>>705
柏村の政策提言は、新政クラブを始めとした自民各派が取りまとめるらしいし

仮に柏村自身が球場造りたくても、
市長になったら各方面の板挟みで身動きできなくなるだろーな

ま、相容れる提案でも、その発信が現市長からなら意地でも反対するのが市議会の現状だから(去年のトンネルか橋かで揉めた西飛行場付近を通る高速整備提案など)

市長が変わればあっさり認めるかもしれんがw

709 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/20(水) 01:49:57 ID:aZRXXi2n
>>708
そうなったら1球はどうするのかなw

710 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/20(水) 02:22:09 ID:NFWJQ6TO
柏村本人が望まなくても球場問題は争点の1つになるだろう

秋葉に対して、その点をどのようにアピールするのか見物
政策を市議会の自民系に頼りきってる以上、現在地立替を主張するのか?
はたまた、主張をぼかしてしまうのか?

711 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/20(水) 10:45:22 ID:DLyc6K4n
>>708
問題が市長だけじゃなくなったことに気づいていないな

>>710
どうあがいても、争点にすらならない
マスコミは大々的に取り上げるが、市民に関心はない
一番の関心事は財政問題と凍結された公共事業の行方

712 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/20(水) 11:26:44 ID:NFWJQ6TO
また地元厨かw

713 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/20(水) 13:14:20 ID:aZRXXi2n
地元でも嫌われてそうだなw

714 :あか:2006/12/21(木) 00:39:46 ID:sV/mFdbb
新球場を待ち望む。どうか無事に着工しますように。

715 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/21(木) 04:58:26 ID:U9VgjwsG
PL広島市民球場にネーミングライツして
現球場拡張でok

716 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/21(木) 12:03:33 ID:CqhlVB2b
それなら10年前からそうするべきだったのに何をやってたって感じ。

717 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/21(木) 22:53:54 ID:4pO+MlOE
>>716
10年前はドームバブル真最中でそんな貧乏臭い案には誰も耳を貸さなかったわけだが。

718 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/22(金) 16:20:44 ID:UuXFg0cu
そもそも新球場の計画自体、貨物ヤード跡地の活用策を検討する中で出てきた
「まず何よりも跡地利用ありき」で始まった話だからね。

今回も建前では建設地から検討した事になってるが、皆さん既にご存知の通り
広島市の意向は最初から「新球場はヤード跡地に」だったわけで。

719 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/22(金) 17:58:44 ID:C4znN0d3
結果的に時代遅れの糞ドームをつくらなくて良かったジャマイカ。

720 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/23(土) 22:34:35 ID:yE9MkU1l
出来てから言え

721 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/25(月) 11:24:28 ID:3bH0cMRq
ぶちゅー

722 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/25(月) 16:28:55 ID:tVPPuTzt
新球場建設祈願

お願いします

723 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/25(月) 23:33:29 ID:fIcrH6H8
新潟にでも行けよ。
市民の迷惑だから居座るのはいい加減にやめてほしい。
選手と球団とマスゴミは、県民の90%以上に全く相手にされていないのわかってんのかね?

724 :あか:2006/12/25(月) 23:50:39 ID:QZO4HuKn
オドレが相手にされとらんのじゃ。ぼけっ。

725 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/27(水) 00:17:03 ID:OMmONuEN
広島ゆめタウン球場 


遊園地かよ

726 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/27(水) 00:54:15 ID:KCUQFB2T
>>724
「げほっ」
ってむせてるのかと思ったよ。

カープねぇ....
そんな事気にしてるって恥ずかしくね?
観客の実数は平均3000人台って知ってるの?

727 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/27(水) 01:41:26 ID:XwH1LLZE
サカ豚が湧いてきました

728 :あか:2006/12/27(水) 04:23:43 ID:YE8rhg+7
≫726

妄想発語の激しい、キチガイがきましたよ。

かわいそ。

729 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/27(水) 12:08:23 ID:/XdBoYeu
サンフレッチェの方が人気が無い

730 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/27(水) 18:59:26 ID:wejMXmZ4
〜よりもマシという言い合いは虚しくなるだけ。

731 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/28(木) 17:28:40 ID:oxS1W3Xu
新球場に難題 支援27億9000万円確約なし

◆課題は山積み
 ただ、事業主の広島市は財政事情が厳しい。財源確保に苦労しており、
道のりは険しそうだ。市は建設費90億円の内、27億9000万円の支援を県と地元企業に求める方針。
だが、両者から金額についての確約は得られていない。

計画通り来年10月に着工するには、6月議会で補正予算を計上する必要がある。
さらに建設費について市の見通しの甘さを指摘する声もある。

広島国際学院大の迫勝則教授(マーケティング論)は「90億では建てられない可能性もある」と分析する。
同じ規模の「坊っちゃんスタジアム」(松山市)は118億円、
「マスカットスタジアム」(岡山県倉敷市)は132億円を要した。
「税金を投入することにならないか」との心配もある。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/sp_baseball/20061227ks03.htm


新三次球場は人工芝 市検討委が答申
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hiroshima/news004.htm

732 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/29(金) 07:42:11 ID:VLvAxi5Z
90億は本体のみ
マスカットの130億は全体の建設費用


733 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/29(金) 20:55:44 ID:ZZC49iAL
道路整備まで

734 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/30(土) 12:47:25 ID:RoR8Nvdv
(ノ_・。)ピロシマってビンボウなんだネ

カラスはいるし

735 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/30(土) 14:26:14 ID:oRt+qJMx
カラスコは仙台

736 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/30(土) 15:04:29 ID:onx+IoHJ
しかし・・・球場含めて駅周辺の開発に向けて漸く動きがあった年だったな
来年が楽しみだ

737 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/30(土) 15:54:21 ID:E7D6fylq
今年は市長選・市議選を来春に控えた年だから、動きがあるのは当然の事。
動きだけなら今までだって選挙前になると必ず出てきたからな。
それがことごとく頓挫していき、結局何も進展してないのが現在の広島市。
したがって実際に完成するまでは、どの動きも決して楽観はできないな。


738 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/12/30(土) 20:44:18 ID:s+HnxtNE
広銀が出せばいい、低金利でもうけているんだから。

739 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/01(月) 00:05:21 ID:iIqWetJP
あけましておめでとうございます。

新しい年、輝かしい新球場着工となりますように

740 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/03(水) 21:14:39 ID:WWKbX/zz
あい

741 :ミッキーと遊びたかった:2007/01/04(木) 19:04:16 ID:n5i/qwAM
一ミリもスレの趣旨に合ってないけど広島ファンのじぶんに免じて
こらえてください

広島市動物管理センター 
引き取りさせにくい数匹(病弱など)が収監  
うち一匹は ロシアンブルー デブネコ
うち一匹は 足の悪い子猫  
  
第2第4木曜に講習やってます 引取りの条件です 
082 243 6058
お電話お早めに 

なんで殺処分の日をドリームデイって呼ぶんだよ、、、

(´;ω;`) 来年のかぷの試合ひざの上で見たいお 

742 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/04(木) 21:30:39 ID:eGYvGbyC
広島ゆめタウン球場 
広島ゆめタウン球場 
広島ゆめタウン球場 
広島ゆめタウン球場 

743 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/06(土) 00:14:33 ID:+hE0zSoT
新球場、秋に待望の着工
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200701060024.html

命名権 年明けに判断
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/061228.html



744 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/06(土) 01:21:29 ID:+6D/uStC
広島市民ゆめタウン球場

745 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/06(土) 21:44:22 ID:+hE0zSoT
1月6日付中国新聞・29面(ワイド中国から)
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200701060049.html

広島市・都心再開発が始動

広島都市圏の将来を見据えたビッグプロジェクトが相次ぎ始動する。
秋にはJR東広島駅貨物ヤード跡地(南区)で新球場の建設がスタート。新球場と至近距離にある広島駅南口BブロックやCブロック
若草地区でも民間が主体となり再開発事業が動き始める。
市は整備計画が浮かんでは消え、活力低下が目立つ広島駅周辺を「新都心成長点」と位置づけ
商業施設やオフィスビルが集積する中区紙屋町や八丁堀などを「拡大都心核」と捉え直し、両地区の回遊性向上や相乗効果により
より新たな発展につなげる考えだ。
課題は、成長点の開発と、都心核の再整備との時間的なズレをいかに最小限にとどめるか。
市は中心部の空洞化を招かないよう、新球場完成に伴って跡地となる市民球場、広大本部跡地の活用計画の策定を急ぐ。
両プロジェクトとも民間を整備主体とし、三月末を念頭に計画や事業者を選定する予定だ。

〜中略〜

二月が有力だった市長選は四月八日投開票となり、二月下旬〜四月上旬までトップ不在の状態が生じる。
軌道に乗り、方針の固まった事業が進む一方、新たな構想や政策的な事業展開は選挙後に持ち越される。

746 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/07(日) 11:32:44 ID:NRm3t9lR
頓挫するんだろうな。って言うか頓挫すべき。

747 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/07(日) 12:04:50 ID:K9IjfGSK
柏村が頓挫させるだろう

748 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/07(日) 13:13:41 ID:uSKOk1Fg
秋葉が金の算段を先送りし続けて、ただの絵に描いた餅を見せてるだけなのは
かつて頓挫したエンティアムの時と全く同じやり口だからな。
このまま行けば秋葉だろうが柏村だろうが普通に頓挫するな。


749 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/07(日) 15:17:57 ID:QO86LSXO
また頓挫厨か・・・・

750 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/07(日) 15:20:43 ID:QO86LSXO
似たような書き込みが連続するのは笑える
何か書き込みがあったら、自己主張したくてたまらないのかな?
乙としか言いようがない

751 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/07(日) 16:07:47 ID:K9IjfGSK
頓挫と書くと同じような書き込みが続くのが笑える

752 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/07(日) 17:13:28 ID:2/Nj0I1C
↑鸚鵡さん
煽りだけなら帰ってね
臭いから(笑)

753 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/07(日) 18:12:33 ID:3pGzYmlS
>>748
エンティアムの時は、事業体が考えた計画の甘さが原因なんですが
ソレイユの目の前にショッピングセンターを作ろうとしたのは、どこの誰でしたっけ?



754 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/07(日) 18:26:06 ID:uSKOk1Fg
>>753
その「甘い計画」を「最も実現性が高い」と決め付け、どう見ても出来レース
としか言えないコンペまでやって採用に踏み切ったのは、どこの誰でしたっけ?


755 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/07(日) 19:25:18 ID:QO86LSXO
>>754
その計画を散々持ち上げて、ヤードに一刻も早く建設しろと叫んでいた人は、どこの誰でしたっけ?
とても恥ずかしくて、この問題には今更首を突っ込んでもらいたくないのですがね

756 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/07(日) 20:13:19 ID:3pGzYmlS
>>754
>>755
その甘い計画を、脅し紛いのやり方で強引に押し通したのはどこの誰でしたっけ?


757 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/07(日) 22:55:06 ID:NDcJcXFK
立替計画が現れては消え、二転三転し
決まった計画も白紙に戻され、
今回のも事業計画の甘さが指摘されてる。
特に資金繰りの見通しの甘さ。

客観的に見て、計画が頓挫すると言われてもしかたがない。
うまく行くと言うなら、交付金や他の事業費の問題どう解決するの?
教えて欲しいですよ。

758 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/08(月) 10:39:01 ID:8KkCwF71
>立替計画が現れては消え、二転三転し
>決まった計画も白紙に戻され、

過去に拘っても仕方ない

>うまく行くと言うなら、交付金や他の事業費の問題どう解決するの?
>教えて欲しいですよ。

何とかしなければと考えてるんでね
この一言
「教えて欲しい」=「造れるもんなら造ってみやがれ・頓挫汁」でしょ
君のホンネは、ヤレヤレ



759 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/08(月) 11:21:39 ID:1sSGAzIp
何でもかんでも、市長の責任にしてしまえば住むと思っているんだからおめでたい

760 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/08(月) 14:23:03 ID:r8rRuC27
>>758
見通しが甘いのに作るなよ。
現実的に、交付金が無ければ作れないだろ?
補正予算出すなら、それはどこからなんだよ?

過去の教訓も生かさないのか?

761 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/08(月) 18:23:15 ID:8JI/T1E4
>>760
事業費が上がれば、起債をするしかないじゃろ
残りは一般財源(地方税や交付税)を充当する。
国からの補助金はほとんど期待出来ないと思われ。

762 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/08(月) 19:30:42 ID:peIAxiQW
喧嘩しないで><

元がマツダに土下座で一件落着。

763 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/08(月) 19:42:11 ID:pFT37RuW
新球場の広島市負担は30億しか出さないのに
駅前Bブロック再開発で地権者どもの借金100億は出す。
そんな広島市はアホだな。
Bブロックなんぞ永久にあのまんまでいいから
(広島市が出さなけりゃ地権者破綻で再開発)
新球場に合計130億出せ!


764 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/08(月) 19:59:15 ID:o9LFNC96
>>758
過去と同じ過ちおかすよ。
それで財源はどこからです?
財源無ければ頓挫するのは必然。
考えて解決するのだったら苦労しないよ。

765 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/09(火) 22:11:02 ID:py5zAECR
挫するんだろうな。って言うか頓挫すべき。

766 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/10(水) 00:04:09 ID:yOye+38O
というか、資金計画きちんとして作るべきじゃね?
今のままじゃどう見ても足りないだろ。
見切り発車できるの?しても足りなくなるぞ。
工事中断なんて間抜けな事になるぞ。

767 :やっぱり:2007/01/10(水) 00:35:02 ID:hf74inIe
官製談合なのかなあ?平野さん?
http://www7.ocn.ne.jp/~hirano30/my_thinking/20070109.html



768 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/10(水) 16:43:39 ID:lJvpjWlZ
スレ新らしくしました♪
こちらもお願いします。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1168413642/

769 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/10(水) 19:54:45 ID:qMoxjy8H
>>767
このジジイ、自分の縄張りに投資してもらえないから頭に来てるだけかと

770 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/11(木) 23:08:12 ID:C0EcSCMT
もう貯水池?の工事してるから頓挫はありえない

771 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/12(金) 01:30:52 ID:RUh0XxPX
>>767
かつては多少まともな人かと思ったが未だに難癖つけてるのをみるとたいした人じゃ
ないなw


772 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/12(金) 07:47:58 ID:gcS+hzBy
>>769
彼は西区選出だからな
分りやすいw


773 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/12(金) 11:43:49 ID:f3Nmv6Ch
一つ教えてちょ
現市民球場は数億でできてるんでしょ?
当時の貨幣価値から考えてザット20倍だとしてもそんなにかからないんじゃないの
なぜにそんなにかかるのかがわからん

774 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/12(金) 13:18:19 ID:gcS+hzBy
建設費用はホント分からんね

よく宮崎サンマリンが新球場の比較対象になるけど
かの球場は談合まみれの、あの宮崎県営だからな
もっと安く出来たんじゃない
宮崎の落札率は全国最悪の96%だから、90億よりはもっと安く出来た可能性があるな>サンマリン

775 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/12(金) 13:27:37 ID:gcS+hzBy
>>773
これから造る球場は、施設の規模が市民球場と、そもそも違うからでしょうな

776 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/12(金) 17:42:01 ID:qyBmA4/t
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/070106a.html
上の予想図見るとスコアボードやけに小さくないか?
選手の名前とか読めるのかなぁ?

777 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/12(金) 20:12:45 ID:HgKFltX1
現市民球場を移設か、どっかの古くなったカコイイのを払い下げてもらった方が
安く上がってよいのではないかな。

778 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/12(金) 22:22:16 ID:qyBmA4/t
>>777
東京ドーム新しくするらしいからそれ貰うか

779 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/13(土) 15:06:35 ID:K/im9gFE
>>766
広島市はな、試算を恣意的に極力安くして事業が始まってから
既成事実を作ってから追加予算って手口は良く使うから大丈夫。
紙屋町の地下は強固な地盤って前提で工事を始めて予想通り水が出てきたり
高速一号のトンネルはさくさく掘れるって前提で工事を始めて想定通りの巨大な岩にぶつかったりw
ま、だから財政難なんだろうけどなw

780 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/13(土) 16:56:06 ID:D9Nt9D3w
http://hiroshima.nikkansports.com/baseball/professional/carp/p-rp-tp0-20070113-141860.html

オープンが一年早まったぜ!
もう確定的だな!

781 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/13(土) 17:13:24 ID:+y4WYB+s
>>780
ニッカンお家芸
推敲前記事の垂れ流し

782 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/13(土) 17:27:41 ID:cHO97Tt8
>>780
08年度中に完成予定なのに08年春オープン。
工事しながら試合かぁ。斬新だな

783 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/13(土) 17:43:03 ID:Z0t9kljo
秋に着工で半年で出来るわけないだろ!?あほ!

784 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/13(土) 20:07:34 ID:T1SCrJme
>>780
東区じゃなくて南区だよね

785 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/13(土) 20:18:17 ID:YjEmXtQy
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200701120095.html

大原広島市議、擁立の動き '07/1/12

4月8日投開票の広島市長選に、広島市議の大原邦夫氏(57)=南区=を擁立する動きが強まっている。
大原氏は慎重な姿勢を見せているものの、支援者の1人は「本人も前向きに考えているはず。月内には表明してもらいたい」
と早期決断を待望。
自民党系市議の一部も支援する意向を示しており、大原氏の動き次第では過去2回と同様「自民党系の分裂」となり、
選挙の構図が大きく変わる様相を見せてきた。

大原氏はNHK勤務を経て1995年に市議に初当選
3期12年間は政党に属さず、議会でも1人会派で活動してきた
支援者は「政策通」「市内出身で地元事情に通じている」などと評価し、更に社会党の元衆議院議員(旧:広島一区)で被爆者擁護に尽くした
故亨氏の三男でもあり、「幅広い支持が集まる」との期待もある。

市議会の自民党系市議は当初は党推薦候補を一致して支えていく方針だったが、自民党参議院議員の柏村氏の支援には異論も出ていた。
一部の市議は「大原氏は同志、彼が立つなら別だ」と言い切り、党の締め付けや自民分裂に繋がるという非難も覚悟しているという。
大原氏の父、故亨氏は75年の市長選で落選しており、実現すれば親子2代の挑戦となる
(林仁志)



頑張れ!




786 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/15(月) 17:59:04 ID:BkaqSTz2
柏村は地元民からあまり好かれてないって事だな
こんな話が出るんだから

787 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/16(火) 00:37:14 ID:/bdgVkqL
>>786
柏村とどっこい神田はTV向けの顔と裏の顔(こちらが真の姿なのだが…)の差が
酷いからなw
専業主婦見たいな人らはすっかり騙されてるが柏村なんかはテレビ宣言末期の頃から
ようやく知られてきたみたい。それでも選挙に勝っちゃったからなあ・・・
その後の行動で墓穴を掘ったが早く気づけよ!オバちゃん達って感じです。

788 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/17(水) 00:15:35 ID:Vrk2ZsJ4
サヨ系じゃん

789 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/17(水) 07:06:28 ID:UaLesvXb
あれでサヨ認定かw
ホント、君のサヨアレルギーはどうしようもないね
おとなしく柏村でも投票しとけ

790 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/17(水) 16:57:46 ID:dxGI4B/l
>>780
これはひどい

791 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/18(木) 15:14:05 ID:T+txCGun
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader397087.jpg

792 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/18(木) 16:00:09 ID:AecmNU2L
公設民営

793 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/19(金) 23:51:41 ID:9pRq1KaY
JFE社員です。
90億円での建設は資材価格の高騰が今後も続く可能性が大きいので
無理じゃないの。

まぁ〜頑張ってね広島市民。   @川崎

794 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/20(土) 11:01:01 ID:3kSN+PQ2
新球場より広島駅南の闇市やらパチンコ屋やらを
どうにかしてくれんかのう

795 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2007/01/20(土) 13:45:33 ID:x8ExOQhF
そこへ行かなきゃいい

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