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広島新球場問題を考えるスレ【そのW】

1 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/07/31(月) 22:52:15 ID:CdDdSATx
運命のコンペまで、あと1ヶ月少々・・・・・・

前スレ:広島新球場問題を考えるスレ【その3】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1123772702/

広島市HP球場関連
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1116823311281/index.html
中国新聞球場関連
http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/domeindex.html
田辺一球のブログ
http://blog.livedoor.jp/ikkyuuikkyuu/
各球場比較
http://meta-metaphysica.net/baseball/stadiums.html
http://frontview.at.infoseek.co.jp/genkan.html

姉妹スレ:まちBB 広島新球場について語るスレ Part37
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1152763064&LAST=50

2 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/07/31(月) 22:54:41 ID:CdDdSATx
カープ新球場を巡るこれまでの流れ(一覧)
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/kyujo3.html

・96年頃、ヤード跡地にドーム建設の話が出る、その後の経済悪化もあり、話は下火に
 http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/1021.html

・名古屋・札幌・大阪と、地方にドームの建設相次ぐ
・2000年頃から、広島市民球場の代替として広島ドーム建設の話題が再び出始める、出所は商工会議所
・中国新聞が特集を始める(元ちゃんはこの時からオープン球場(パシフィックベルパーク)が好きと発言)
・広島市がドームを建設した場合の収益等を公表、100億の財源不足が明らかになる
(建設費300億:借入金140億、民間出資金40億、国庫補助金20億、不足額100億・・・・広島市の負担0)
 http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/1129b.html
・あまりの負担の大きさに、ドームは無理の声が出始める
・広島市はヤード跡地に球場を建てる意志を強調
 http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/1202.html
・ドームが頓挫した場合に備えて、代替案の検討が始まる
・負担の大きさから広島市は、複合型オープン球場を造ることでカープと協議を開始する。
 http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/0314.html
・ヤード跡地に球場造る動き本格化、中区商店街から反対の声が出始める
 http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/0808.html
・広島商工会議所、オープン型ではなく当初のドームを建設するように要望、他の経済団体も屋根付きを要望
 http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/020426.html
 http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/020530.html
・ドーム型含め、4案が出揃う
 http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/020502.html
・秋葉市長、カープとサイモン共同によるチームエンティアムのオープン球場建設を正式表明(広島市の負担は40億円)
・広島県知事「屋根があった方がいい」発言、「屋根をつけろ」の大合唱が始まる。
・広島市とエンティアム協議開始、屋根について意見の食い違い鮮明に。
・エンティアムの植田邦彦代表が死去、広島市とエンティアム(サイモン)の協議はほとんど進まなくなる。

・サイモン、大阪市阿倍野区の再開発事業、さらに広島からの撤退を表明、
 「東京など大都市圏への投資を重視するため」、地方への投資意欲を鈍らせた。
・エンティアムの計画頓挫
 http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/031202a.html

【消えた夢】
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/031203.html
【ボールパーク】
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/031204.html
【跡地の呪縛】
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/031205.html

そして現在地立替へ話の方向が・・・・・・・
その後の経緯は・・・・・・・・


3 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/07/31(月) 22:56:59 ID:CdDdSATx
混沌とする状況、急遽浮上したのがアラップ案です。

190億円の広島新球場プロジェクトを探るサイト
http://carpkyujo.com/

【アスリート8月号】
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up46459.jpg

4 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/07/31(月) 23:04:10 ID:CdDdSATx
球場を巡るコンペの日程(予定含む)

@応募要項配布:平成18年(2006年)6月16日(金)から平成18年(2006年)7月7日(金)まで

A登録申込受付:平成18年(2006年)6月19日(月)から平成18年(2006年)7月7日(金)まで←ここまで終了

B応募作品受付: 平成18年(2006年)8月24日(木)から平成18年(2006年)8月31 日(木)まで

C選考結果公表: 平成18年(2006年)9月下旬

応募要項:http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1150347812320/files/oboyoko0616.pdf
現在の状況:53社が申込み、2社脱落、残り51社(アラップ社も参加中)


5 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/07/31(月) 23:05:44 ID:CdDdSATx
アラップ日本支部について
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/space/archi/a_020930.shtml

6 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/01(火) 06:26:05 ID:FP78m85Q
>>4
どう見ても、広島市やる気なしだなw
これまでを見る限り、広島市が迅速に作れるとは思えない

7 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/01(火) 06:47:32 ID:PvGxlAyY
>>1


>>6
1球乙

8 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/01(火) 08:40:02 ID:pLvAHoiS
http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_07/g2006072206.html
画家の故岡本太郎さんが原爆さく裂の瞬間をテーマに制作した巨大壁画「明日の神話」(縦5.5メートル、横30メートル)を
広島市に誘致しようと、地元の画廊関係者らでつくる準備委員会が21日発足し、20万人を目標に署名活動をすることを
決めた。来年3月をめどに市長に提出する。

設置場所は、原爆ドーム北側で移転が決まっている広島市民球場の跡地とする案が出た。

いつまでたっても原爆、原爆って・・・少しはカープのために金出してやれよ


9 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/01(火) 11:08:01 ID:LbJeE2K4
>>8
現代美術館ならわかるけど、市民球場?

10 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/01(火) 18:29:47 ID:FP78m85Q
>>7
2球乙
>>8
一般的に、岡本太郎の絵のほうがプロ野球よりもお金をかける価値はあるよ

11 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/01(火) 19:29:29 ID:FnVh2dIp
>>10
ない。客層が異なるし、美術作品ではリピーターは呼べない。

12 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/01(火) 21:40:22 ID:FP78m85Q
>>11
芸術作品と試合中にタバコを吸ったり唐揚げをつまむようなレジャーを一緒にされたんでは。。。

13 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/01(火) 22:18:43 ID:C8VGULkg
でたー!から揚げww

貧困な語彙と反復。それだけで頭が悪いと思われているよ。

14 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/02(水) 01:12:51 ID:1yJ6jHlc
【アメリカにおけるスタジアムファイナンス】
http://www.dbj.go.jp/japanese/download/br_report/was/075_89.pdf




15 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/02(水) 06:15:56 ID:PyhXsDbo
>>13
反応の仕方を見ると、説得力ないなw

16 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/02(水) 08:17:24 ID:sjK2HZe4
そんなに岡本太郎の絵がすばらしいなら、今の広島市民球場の外野に飾ればいいじゃん

選手がホームランを打ったら、花火のかわりに光ってキノコ雲が出現


17 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/02(水) 08:28:21 ID:rcBkixj9
>>15
そうかそうかw

18 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/02(水) 08:28:50 ID:PyhXsDbo
>>16
野球場に飾るという事が、岡本太郎の絵に対して失礼だとは思わないのか?

19 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/02(水) 08:55:04 ID:EwBXWq2L
メキシコあたりで放置されるレベルの芸術だから。

ホテルのためにあの壁画を製作するレベルの芸術家だから。



・・・ありがたる心理は謎だ。

20 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/02(水) 09:12:34 ID:jCuqCGf4
アリアンツアレナって370億円かかったそうだけど
アラップの言う190億円ってどういう試算なんだろうか
量産効果?があるにしてもちょっと安すぎやしないか
まぁ一回工事に着手すれば予算オーバーしても
なんだかんだ言って金は払ってくれると思うけどね

21 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/02(水) 12:31:27 ID:xe+4UW9T
>>20
観客収容数
屋根の面積
建物内にある駐車場の有無

これらによって、だいぶ違うかと

あと予算はオーバーしたからって簡単には払えない
施工業者の契約の時
しっかりと予算内で済ませる要項を盛り込まないといけないね


22 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/02(水) 12:40:23 ID:xe+4UW9T
広島市が何故アラップの参加を一転して認めたのか気になる(ありがたいが)
90億の球場プランしか持ち合わせない他の業者は大ブーイングだろう
90億より190億の方が良く見えるに決まってる
もしくは、コンペの要項を一部変更したか?

仮にアラップで決まれば、その参加のキッカケは秋葉だから
市議会は面白くないだろうなぁw

23 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/02(水) 12:44:45 ID:xe+4UW9T
県もひょっとしたら、市内にある郵便関連の施設に金を出したんだから云々、言って出資しなくなる可能性だってあるかもしれん

広島市はさっさと市債を発行すればいいんだよ
アメリクエストだって建設費用のうち130億円は市債なんだし
もしくは税金かな?

24 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/02(水) 21:21:14 ID:NNrFK44n
>>23
アメリクエストは新税導入。消費税0.5%増でこの増分で新球場の建設費を捻出している。

25 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/02(水) 21:26:34 ID:xe+4UW9T
>>24
指摘サンクス
なるほど、良い球場建てるには増税も辞さない覚悟が必要なんだな

それに触れず、「90億は少ない、もっと出せ」とか言うのは、少し無責任だなぁ


26 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/03(木) 02:51:08 ID:/Orw4Mpl
>>19
何も分かってないのね、やっぱりw
素晴らしい芸術作品の全てがきちんと管理されていて、
それが立派な証明だと勘違いしているね。
あのころの日本は時代が今とは違うがな。
もっとも、今の日本にそういう芸術家がいるのかなあ???

マスコミとか見る目あるとは思えないしねえ。。。
あれだけマスコミに取り扱ってもらっておきながら、
あんな視聴率しか取れないスポーツ中継?の存在意義はいかに?
>>22
予算案が議会を通らなかったら、また頓挫ですから。
ひょっとしたら、それも計算のうちでしょう。
>>23
県の郵貯ホール買収は、予算内で済ませる考えだけではないらしい
一口株主を募集する計画もあるとかないとか。
むしろ、心配なのはやはり広島市。
県が5年後くらいに廃止される予定の厚生年金会館のほうを市に任せたいらしく、
それで先手を打って郵貯ホールの買収を正式に発表した経緯がある。
元をただせば、この件に関して、どこかの総理大臣が原因なので。

27 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/03(木) 08:35:23 ID:+yjCdSEe
>>26
まあ、良い作品とは思うよ。それは認めよう。
ただ、倉庫送りになるべくしてなった作品でもある。


これをありがたがる精神は、ちょっとよくないな。
面倒なので終わりにしよう。

28 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/03(木) 08:42:45 ID:/Orw4Mpl
>>27
いいイメージを植えつけられない野球をありがたがる精神のほうがよくないな
個人的には、延々と野球場が芸術作品よりも役に立つ事を証明し続けて欲しいな

29 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/03(木) 11:26:25 ID:MrGWE3/2
いや、そもそも
岡本太郎の絵>>>カープの説明が先だろw

30 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/03(木) 13:50:21 ID:7G+6cgaC
カープファンがどれだけ球団存続を訴えてデモしたり署名活動したりするかで広島カープの価値が分かるよ。

31 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/03(木) 21:52:56 ID:/Orw4Mpl
>>29
それについては説明済
>>30
市民球団と称しても、市民にそっぽ向かれている現状では。。。

32 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/03(木) 22:05:31 ID:MrGWE3/2
>>31
してねーだろw
さっさと岡本太郎の作品の価値を語れよw

33 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/03(木) 22:06:53 ID:HCZtsyaD
>>31
無学な俺のためによろしく>太郎の作品の価値

34 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/03(木) 22:08:41 ID:MrGWE3/2
>>31
今回の作品ってどんなのか知らねーしw

しっかり解説してくれよ
その上で、作品>>カープを証明したら認めてあげる

35 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/03(木) 22:37:24 ID:kaFc1hB9
そんなことどうでもいいじゃん
岡本氏の絵を放棄したら球場が建つわけじゃないんだからさ
どっちにしろ跡地にはある程度金を使わなくてはいけないのは決定事項だし
むしろサッカー場とか建てるよりは金を使わなくてすむかもしれない

36 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/03(木) 22:38:40 ID:NDOc6bmY
球場建て替えても巨人戦以外ガラガラなのは確定してるのになー

37 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/03(木) 22:47:04 ID:amGejVnV
>>35
どうでもいいこと(芸術作品とカープを比較する行為)を、わざわざ持ち出したヤツ>>10に言ってやれw
話はそれからだ

38 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/03(木) 23:28:48 ID:EHooAdz9
>>37
同一人物だろw

39 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/04(金) 00:34:48 ID:HTH79fmh
新球場建設に対してカープが何も見返りをしなさそうなのはどうなのか
球場建設したら新球場がなくなるまで広島から出て行きません、くらいの保証は欲しい
あと金出せとは言わんがスポンサーを募るくらいの活動はしてほしい

40 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/04(金) 06:42:08 ID:rgncwvKb
>>32
いやいや、説明済み
お前の脳みそでは理解できない、いや、理解したくないんだろう
>>33
無学ねえ。。。
だったら説明する必要ないでしょ、理解できないんだから
>>34
過去レスくらい嫁や、アホ
>>35
野球場よりも国際基準のサッカー場のほうが有意義ではあるが、
サッカー場が必要に迫られているわけではない
野球場?客が集められないんじゃ、野球は河川敷でもいいんじゃね?
>>36
それが理解できてないのがいるんだなw
>>37
どうでもいいことなら、さくっとスルーしてしまえばいいのに、
野球と芸術作品なら、金を書けるなら野球のほうが上と言い切ってしまう、
あなたの脳みそが全て悪いんでしょうなあ。。。
>>39
だからさ、現状の広島カープさんのために広島市は野球場を作り気はない
次の頓挫理由を考えたほうがいい。

41 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/04(金) 06:54:03 ID:5fSlIPkC
チキンかあ。

42 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/04(金) 07:54:19 ID:uJRXkLXT
色んな人からツッコまれたら、レスも大変だねぇw


43 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/04(金) 08:10:47 ID:sN9ttLKi









・・・・・臆病?

44 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/04(金) 09:09:19 ID:rgncwvKb
>>42
いろんな人って???
たかが数人が、過去レスを読まないで何度も同じ質問を繰り返しただけで???
このスレの総レス数はいくつ???

45 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/04(金) 14:10:57 ID:kwxWgYLJ
http://music.news.livedoor.com/article/detail-882.html
元(はじめ)、岡本太郎の壁画と共演!?


46 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/04(金) 16:28:47 ID:rgncwvKb
>>45
そのハジメさんは、まだ業界にいたんですね
広島のハジメさんにはさっさと身を引いて欲しいんですがね。

47 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/05(土) 08:54:20 ID:0SMn/XwU
>>32
我が川崎市にも岡本太郎記念が有るが・・・・
そちらに飾ってもらう方がいいんじゃないか?

カープの方が庶民の為にはなっているとおもうがなあ
テレビ視聴率だって広島では高いだろうに・・・
毎日毎日岡本太郎とはいわないが美術品ばかりじゃ・・・




48 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/05(土) 09:03:31 ID:yj+0GAWF
>>47
> カープの方が庶民の為にはなっているとおもうがなあ
金はそれなりに持っているのに、財政危機の広島市や財政難の広島県に
球場を作れ、でないとお前らが困るだろ、とぬかしてたかる行為は好ましくないな

> テレビ視聴率だって広島では高いだろうに・・・
実際は、そうでもないらしいが。。。

49 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/05(土) 13:20:00 ID:wD4MQsJJ
>>47
広島では、全国中継の巨人戦をさしかえて地元の広島戦を放送することが多いのだが

「巨人戦のほうを見せてくれよ!」と局に苦情が来ることが多い


50 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/05(土) 15:26:38 ID:3TPN6zkN
巨人戦だけしか客入らないしな。

51 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/05(土) 17:35:28 ID:1aiEFtIs
【テレビ/野球】日テレも巨人戦中止か 12日のビジター・広島戦の放送が差し替えに
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1154760042/

114 :名無しさん@恐縮です :2006/08/05(土) 16:25:08 ID:u1gxd5RS0
広島つぶして1リーグ化を強行する気だな

146 :名無しさん@恐縮です :2006/08/05(土) 16:45:09 ID:3SVdXQVy0
広島はあてにしていた放映権料がなくなって、赤字転落だ。

52 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/06(日) 01:46:53 ID:gqsooSGr
>>50
今は阪神戦の方が入っている

53 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/06(日) 02:10:17 ID:gGvsqKk7
今は広島ファン+向こうの巨人ファンより遠征する阪神ファンの方が多いのか。
スンヨプが阪神だったらもっと人気でそうだな

54 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/06(日) 03:04:45 ID:gqsooSGr
>>51
10億以上の減収という噂もあるね

55 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/06(日) 10:52:12 ID:9cQk1xNQ
天然芝の新球場か。
ドームにならなくて良かった。

56 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/06(日) 15:19:28 ID:gqsooSGr
>>55
よかったんじゃなくて、そうならざるをえないだけw

57 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/06(日) 18:28:10 ID:St0rVtVA
ドームはよくないだろ。

58 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/07(月) 09:24:00 ID:cvpeIRGv
広島には、世界的に有名なドームがすでにありますから


59 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/07(月) 11:08:15 ID:u+bWAmoU
>>57
・放映権料には頼らない
・平日も休日も同じ入場料にしない
・内外野の料金格差を是正する
・年間指定のお客さんに頼らない
・広告収入に頼らない
・マナーの守れないで他の客に迷惑をかける連中を徹底排除
・選手の年俸などの制度見直し

これらができればオープン天然芝でも十分にやっていけるだろう
>>58
世界遺産と野球のドームを一緒にされたんではねえ。。。

60 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/07(月) 21:32:21 ID:cvpeIRGv
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20060807p202.htm
広島に原爆投下の機長、「戦争終結に必要だった」

アメリカ許せない!


61 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/07(月) 21:45:05 ID:U74q8NpC
で、結局新球場はどーなった?

62 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/08(火) 03:43:58 ID:mPLUDBfE
>>61
今は各事業体がプラン作りに励んでいる時だから、情報は漏れてこないだろうね

63 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/08(火) 08:21:08 ID:QTI1IV5m
>>61
計画頓挫のシナリオを作成中

64 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/08(火) 09:51:12 ID:GRINve88
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20060808-OHT1T00068.htm
張本勲さん、全国ネットで被爆を初告白

広島にも関係あるな


65 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/09(水) 12:40:06 ID:WyK7pPbj
原爆飽きた。
どうでもいい

66 :<`∀´>:2006/08/09(水) 18:56:52 ID:28ZF0RES
原爆飽きた。
どうでもいい

67 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/09(水) 22:17:56 ID:mMbVsbh8
坊ちゃんスタジアムの感想

【球場全景】
http://www.fileup.org/fup100071.jpg.html
【外野席から】
http://www.fileup.org/fup100073.jpg.html
【席の前後の間隔は市民球場とは大違い】
http://www.fileup.org/fup100075.jpg.html
【内野席は全席背もたれ付き】
http://www.fileup.org/fup100080.jpg.html
【広いコンコース】
http://www.fileup.org/fup100084.jpg.html


・感想
確かに素晴らしい球場、元ちゃんが望むスタジアムとは、おそらく坊ちゃんのようなスタイルと思われる。
ただし、広島に坊ちゃんと同じようなスタジアム造って、それでカープが生き残るとは思えない。
今の時代、広島市民球場を一から造れるなら、おそらく坊ちゃんスタジアムのようになるだろう。
しかし今の時代、「市民球場」をもう一度作り替えても、これからの放映権料無しの時代ではカープは喰っていけない。
喰っていけるようにするには、大リーグのように
球場の施設から、坊ちゃんスタジアム以上に収益を上げる構造にしなければキツイ
それと、カープのフランチャイズであることが表れるような球場独自の色が欲しい。
アラップの提案は、実現性はともかくとして、
球場の施設から収益を上げることを、積極的に考えている点
アリアンツのパクリとは言え、一目でカープの球場であることが分かる外観を持つ点
以上の2点は評価したい。

あと坊ちゃんスタジアムで気になった点
・ファールゾーンが広すぎる(市民球場の方が選手と距離が近いので臨場感がある)
・外野フェンス高すぎ
・大型ビジョンが小さくて、市民球場の方が間違いなく見やすい
・外野スタンドがスコアボードに向かっていくに従って狭まっている上、席の前後の間隔が大きい上、通路の幅も広い(市民球場の2倍?)はあるので、外野の収容人数は多く見積もっても6千人程度ではないか?
・その代わり、内野席は屋根もあるし、快適そのもの(これを味わったら、市民球場の内野席には座れない)
・コンコースまで通じるエレベータもある(1基だけだが)
・内野一階席は傾斜が結構急、市民球場と代わらない

大リーグのボールパークの特色(バリアフリー、広いコンコース、内野席重視、内外野天然芝)を取り入れた、日本式スタジアム(高い外野フェンス・急勾配の1階内野席、広いファールゾーン)って所でしょうかね?








68 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/09(水) 22:30:43 ID:mMbVsbh8
坊ちゃんスタジアムを手直しするなら
・ファールゾーンの面積を市民球場並に小さくして、内野部分をせり出させる、その分緩傾斜に
・内野天然芝を敷く
・外野席エリアの面積拡大
・外野スタンドの高さは1〜2メートルに低くする

こんな所かなあ・・・・
バリアフリーの概念については、あのままで充分

69 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/10(木) 08:07:35 ID:OivSVgB4
乙です

70 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/10(木) 21:41:44 ID:D7jEBQJE
>>68
2階席は座席以外何も無いので2階席用のトイレと売店エリアは必須。
俺ははいらないけど喫煙エリアとかも。要するに2階のコンコースもいる。
外野席はああ見えて結構人を入れられない。外野スタンドはもちっと大きく。
ここまでやったら150億円はかかりそうだな。

71 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/10(木) 22:03:56 ID:Y5TA7ZUt
客入らないものに金使ってもな。
作るんなら安く上げる事に命を掛けてください

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1154787981/
ここの知的障害者もそうだけど今更野球に関わろうとするなんて自虐でしかないってことを理解しろw

72 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/10(木) 22:06:09 ID:tL1Phv5n
広島名物スクワット応援は、坊ちゃんスタジアムの外野席より、市民球場の方が映えるでしょうね
外野席全体が動くスタイルだから、外野のエリアが大きい方が、グラウンドからも内野席から見ても迫力がある
ただし、席の前後の間隔が結構余裕があるので、市民球場のようにスクワットの度、前の人に接触しないよう気を使う心配はなさそう。
足もともゆったりなので、弁当や飲み物の置き場所に困らないのもグッド。

この辺りはバリアフリーと併せて、さすが現代の球場って感じでしょうか
今の市民球場は、改装するにしても、コンコースの増設すら無理だろうし

73 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/10(木) 22:24:16 ID:tL1Phv5n
>>70
うーん・・・・
コンコースについては、1階内野席の中段あたりの位置、その裏側に一つ大きなのがあって
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up48852.jpg
2階席の付け根、1階席の最上階あたりに、写真で分かると思うが吹き抜けのコンコースがある。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up48853.jpg
コンコースは2階層ある
1階席用と2階席用とに別れていたのかな?トイレ等は共に完備されていたよ。
スペースも充分あったが・・・・・

74 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/11(金) 00:46:58 ID:BNpz4yHd
坊ちゃんスタジアムは118億だから・・・・(平成12年完成)
その後の技術的進歩考慮すれば
今なら110億くらいでできるかな?

90億のサンマリンは、内野の椅子が簡単な造りだね(まあ市民球場と大差ないか)
http://miyazaki.daa.jp/sunma/pano.htm
コンコースは坊ちゃんと比較したら、ちょっと開放感に欠けるかも・・・・・(実際に歩いてないから分からないが)
坊ちゃん:http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up48852.jpg
サンマリン:http://miyazaki.air-nifty.com/img/gvsh01-800.jpg
あと、身障者用の席が内外野とも一部分(70席程度)つーのも劣るかな
(坊ちゃんは、球場を1周するスペースに車椅子のスペースがあった)



75 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/11(金) 02:28:28 ID:idziT0lk
>>74
市議が、今回のコンペの要項満たすには115億必要と言ってるし
多少設備に甘い所を考慮すれば、
坊っちゃんの110億ってのは妥当なところだろうな

76 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/11(金) 06:49:58 ID:OyxmQYo9
>>71
新潟に広島カープあげますんで、貰ってください

77 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/11(金) 16:11:05 ID:PUdUAUiA
新潟はゴミ捨て場扱いなんだなw

78 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/12(土) 01:13:15 ID:PukfLWfV
商工会議所 新球場担当に福田副会頭<8/4 19:33>

貨物ヤード跡地に建設が予定されている新球場建設について、
広島市との折衝にあたる経済界の新しい担当に、商工会議所の福田副会頭が就任することになりました。
きょう午後、広島商工会議所で開かれた定例の会議には、会頭、副会頭ら11人が出席しました。
会議では、広島市南区の貨物ヤード跡地に建設が予定されている新球場問題の担当者について話し合いがもたれました。
その結果、先月退任した前副会頭の福田督氏にかわり、新しく副会頭に就任した中国電力副社長の福田昌則氏が新球場問題の専任担当となることが確認されました。

●福田副会頭:「この問題は地域の関心が高い課題なので、大きな役割を担ったと感じている」

福田氏は、今後、新球場建設や市民球場の跡地利用について、広島市との折衝などにあたるということです

http://www.htv.ne.jp/news2/hiroshima/20060804193300_1154687628_31486_h.html

79 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/12(土) 16:23:40 ID:p0IwxEPh
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060811-00000069-jij-spo
甲子園球場にファンの名を=阪神・星野SDが新企画−プロ野球

広島でも、こういうのやれよ
神社みたいに、「奥田民生様 金百万円也」とかそういう柱をずらっとならべれば・・・


80 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/12(土) 19:03:10 ID:l9q+6hgT
>>79
大リーグのどっかのスタジアムがやってたな
一般人からお金集めて、球場タイルに名前を刻むの

81 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/12(土) 19:34:06 ID:piv48p3r
>>73
あれって1階席の一番上であって2階席じゃないよ。
まあ兼用という事なんだろうけどそうすると2階席が満席か
それに近いとき便器の数が全然足りない。
坊ちゃんスタジアムの場合、2階席はオマケ程度の存在だからな。


82 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/12(土) 22:39:36 ID:rIoJxmzj
大体50億〜100億、これがフランチャイズになっていない地方球場の予算かな
マスカットや坊ちゃんは、その豪華版(充実したコンコース・エレベータ・バリアフリー対策、等)と考えればいいか
10億から20億上積みすれば、坊ちゃんになる。

アラップの球場の場合
・1階席と2階席の間にある中2階席(スィートルーム)の存在
・外野席まで伸び、結果的に球場を1周するコンコース
これだけでも建物の格は、坊ちゃんやマスカットより上だと分かる。

今まで通りの経営方針で球団運営する(湯水のように放映権料が入ってくる)、
もしくは球団無くなっても、一地方球場として採算取ること考えるなら
別に90億のスタジアムでいいんだよ。
親会社がバックについて、金銭をバックアップしてくれるなら
それより、ちょっと豪華にしたマスカットや坊ちゃんの規模でいいかもしれない

もう一つの選択肢は、アラップのように球場からの収入を増やすことで、球団経営を楽にする事を考えた
施設の充実した球場だな。
独立採算で、これからも末永くやっていく覚悟があるなら、この選択肢も良い。
市民球場であのまま興業続けたって、いずれ行き詰まるのは目に見えている。
ガソリン代高騰の現代になっても、FD型RX7を今後も造り続けると言ってるのと同じだ。
新時代のロータリーを開発することで(採算無視)、新しい車が誕生したんだから、
それと同じく、新しい球場を生み出す覚悟がいると思うけどなあ・・・・・

83 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/14(月) 09:10:55 ID:2WC7UHoA
広島には新球場にお金をかけるだけの歴史があると思うんだけどな
変にみみっしいものにすると結局銭失いになりそうな気がする

良い球場で来たら広島行くんで楽しみにしていますんで
ロッテファンより

84 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/14(月) 14:50:36 ID:HylOzv+y
>>79
カープの新球場にもこういう案あったよね。
一人5万円だとして10万人だと50億!も集まる。
10万円だと100億だ。
これならカープファンでもお金出す人がたくさんいるだろうし、
9月のコンペでこういう案を出す会社があってほしい。

85 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/14(月) 16:29:25 ID:+aJbV+Dv
広島市は、「球場本来は90億以上のプランは認めない」、
とアラップに再度コンペへの参加を働きかけた事についてすら、知らぬ存ぜぬで押し通すつもりらしいw
今、アラップ社は、例のプランを90億に落としこむ作業やってるのかな?
90億でなんとか球場としての体裁だけは整うようにして、
将来残り100億分の拡大発展の可能性を残したプランならいいかもしれない。

どうせ、ヤードに球場だけ建てても、
@残った土地はどのように活用するのか、
A周辺部の道路の整備
これらで揉めるのは確実なんだから
それなら、「何を球場の横に建設するのか」、一から揉めるより、アラップに道筋をつけてもらった方がいいと思うな。
あの周辺を整備したら、どうせ100億くらいはかかるだろ。

86 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/14(月) 22:40:01 ID:+aJbV+Dv
◇日本人のスポーツ観
先日、Jリーグのヴィッセル神戸が破綻した。
創設3年目の平成9年に赤字に転落。以降、一度も黒字転換することなく、債務超過額20億6000万となった今年、民事再生法の適用を申請したという顛末である。
ヴィッセルの経営母体は神戸市だから、要するに、神戸市が『もう面倒見切れん』と匙を投げたわけだ。
これに対し、新聞やテレビも、そのお役所的な経営姿勢に疑問符を投げかける論調はありはしたが、神戸市が手を引くことに対しては、“当然”・“やむなし”であり、市民の血税に頼った経営は間違いであるという点で一致していた。
どうやら、スポーツ球団は自力で採算を確保すべき、というのは世のコンセンサスなのだろう。
それはそれでいい。
しかし、このことは計らずも、わが国では人々の認識において、スポーツ、特に観戦型のスポーツが文化の領域にいまだ達していないことを露呈したことでもある。
行政のサービスとは、『民間ではコストや採算の関係で実現が難しいが、市民には必要なもの』、というのが本来である。
道路や下水道、学校、福祉施設などインフラがその代表的なものだが、“文化”もその領域のひとつである。

だから、文化の代名詞と目される博物館や美術館はそのほとんどが行政によって賄われ、採算性を求めない、
というと、昨今の公共ハコモノに対する批判が噴出している現在では少々言い過ぎだが、
こうした博物館や美術館が税金で賄われることに対し、常識から逸脱していると腹を立てるものは少ない。
では、その博物館や美術館のコストは、いかほどか。
一般的な郷土博物館で、100億円以上の建設費に、年間の赤字が10億円というのが常識的な線だろう。
これを大きいとみるか小さいとみるかはその出来映えや価値観などによって千差万別、十人十色だろうが、
ちなみにヴィッセル神戸に対する支援額は毎年10億円前後だった。

87 :続き・その1:2006/08/14(月) 22:42:06 ID:+aJbV+Dv
一方、行政主導で、スポーツ施設、たとえば球場などを作る話になると、必ず採算性を求めてくるのは有名な話である。
だが、古今東西、官民にかかわらず、建設費をペイ出来るような球場施設となると、東京ドームやヤンキー・スタジアムなど、立地からみても稼働率からみても、極めて特殊なものに限られる。
実際、野球観戦の入場者で年間300万人を動員し、空いた時間は積極的に貸し館を行ってきた福岡ドームでも、良くて年間の収支を合わせる程度だった。
建設費と利子で債務は膨らみ続け、つい最近、米系投資会社に売却された。
その際、債務はだいぶ圧縮されたが、それでも数百億にのぼるうえ、これまで抑えてきた維持費で出費は増大する一方。
それでいて収入の原動力である観客動員は上限に近い。どうなるだろうか。

結果として、採算が取れないゆえ、民間は手を出せず、行政の門を叩いてみるものの、
そこでは実現しないか、ようやく実現しても、採算性に縛られた奇妙なシロモノが出来るということになる。
第3セクターの形で実現なった名古屋や大阪の新球場が、採算性をねらった多目的施設ゆえ、ドーム式で、グラウンドと座席の距離が離れているなど観戦環境も悪く、辺鄙なところに建てられ、交通の便まで悪いのはこの理由による。
札幌ドームが、車社会の北海道にあって、事前予約しない限り駐車出来ないというバカげたことになっているのも、赤字の市営地下鉄を利用させることで帳尻を合わせようという、これまた採算性の罠である。

アメリカ大リーグの球場は天然芝が美しい野球専用球場である。
それに対し、日本の野球場は、多目的の人工芝だし、特に最近はドームばかりで興醒めだ、という声が多い。
だが、辺鄙なところではあっても、ドームを建てられただけでもマシである。
たとえば広島。
一目見ればぎょっとする、とても先進国の建造物とは思えない劣悪な球場を、プロ野球球団、それも長きに渡って市民球団として地域に密着している球団が使用している。
つい最近も、新球場の計画が頓挫したから、今後も相当な期間、あのままだろう。
野球は、その歴史の長さといい大衆への浸透度といい、日本のスポーツのなかで最も文化に近いであろう競技である。
それがこのていたらく。他の競技場の有様は推して知るべしである。わが国でスポーツが文化になる日は遠い。

88 :続き・その2:2006/08/14(月) 22:43:42 ID:+aJbV+Dv
◇アメリカのスポーツ文化意識
比較したついでに、アメリカの話をしておこう。
アメリカでは、主なプロスポーツ球団108のうち78球団、割合にして72.2%が、球場やアリーナを自治体の税金で作って貰っている。
そればかりか、その多くが、客が入らないなど収入が落ちた場合は自治体が損失補てんをすることを約束させている。
その端的な例のひとつとして、コロラド・ロッキーズの契約について述べておこう。
同球団は、1995年に創設された新球団である。当初はアメリカン・フットボール球団のデンバー・ブロンコスと共用の球場を使用していたが、
やはり専用の球場が欲しい、ということになった。交渉の経過はここでは省くが、最終的にまとまった案は、以下。

○球場建設費2億1500万ドルのうち、75%がデンバー市とその周辺の都市で、25%がロッキーズ球団で共同負担する。
○共同負担に参加した都市の財源は消費税を0.1%アップすることで賄う。期限は定めない。
○リース期間は22年。ただし、年間観客動員225万人以下の場合、ロッキーズ球団に支払義務は生じない。
○球場管理費は行政とロッキーズ球団の共同負担。
○飲食物などの売店売上、貴賓席、球場広告の収入は全てロッキーズ球団のものとする。
○駐車料金収入のうち試合開催時は80%が球団に属する。他のイベント開催時は20%が球団に入るものとする

こんなことは、採算性を重視する日本の行政ではとても出来ないことだ。
実際、アメリカでも、球団が地域に及ぼす経済効果は、住民への福利厚生など目に見えない様々なものを加味したとしてもなお、
全く採算に合わないものだということが、数々の調査研究で明らかになっている。
実際、最近になって、サンフランシスコ・ジャイアンツの新球場を公金で建設することが住民投票で却下された例も出てきているなど、変化がみられる。
それでも、多くの場合は、ロッキーズの例にみられるように、行政は非常に寛容で、公金で作った球場に、民間企業の名前を冠して、
しかもその金のほとんどを球団が得るような真似まで許している。
更に言うと、どの球団も地域名を名乗っては居るが、別段、球団が得た利益を市民に還元することを目的としているわけではなく、
他の自治体からより良い話があれば、すぐに移転してしまう。
要するに、スポーツに対して、行政が寛容だと言うことであり、それはつまるところ、あの国も一応、民主主義国家だから、住民が許しているということだ。

◇喜びと感動を与える文化
良し悪しではない。
歴史浅く、文化的に誇るべきものに乏しく、スポーツをその拠り所にしているアメリカと、
悠久の歴史と独創性溢れる文化を持つわが国を比べて、わが国のスポーツ文化の貧しさを論じるのは土台、無理がある話も知れない。
しかし、ひとついえるのは、人々に喜びと感動を与えるのが文化だとすれば、スポーツは立派な文化であるはずである。【2004年02月01日】

http://www.museumstation.net/archives/column/04/02/01-142924.php

カープは広島の文化の一部と考えるなら、
新球場には採算性をある程度考慮しつつも(広島市の財務状況考えたら仕方ない)、
カープの経営の安定が見込める事に、建設の主眼を置くべきだな。

89 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/15(火) 00:36:46 ID:q1p8DNmI
放映権料大幅減少

90 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/15(火) 01:33:25 ID:K2WKxcWJ
放映権料大幅減少の今
新しいビジネスプランがすぐに必要
球場建設はその第1歩

91 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/15(火) 22:35:49 ID:QQDiD3s/
>>87
>実際、野球観戦の入場者で年間300万人を動員し、空いた時間は積極的に貸し館を行ってきた福岡ドームでも、良くて年間の収支を合わせる程度だった。
300万人は大幅水増だし、福岡ドーム自体建設費高杉だし、第一民間施設であって
市や県が公費を使って立てた訳じゃないので引き合いに出すのは間違い。
ぶっちゃけ採算割れしても税金投入がなきゃいいんだよ。

>>90
最早手遅れ。球場が無駄になるだけ。

92 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/16(水) 01:43:44 ID:UY+Zmszc
>>91
分かってないので、注釈つけといた

>一方、行政主導で、スポーツ施設、たとえば球場などを作る話になると、必ず採算性を求めてくるのは有名な話である。
【ここで一段落】
>だが、古今東西、官民にかかわらず、建設費をペイ出来るような球場施設となると、東京ドームやヤンキー・スタジアムなど、立地からみて>も稼働率からみても、極めて特殊なものに限られる。
【例えば】
>実際、野球観戦の入場者で年間300万人を動員し、空いた時間は積極的に貸し館を行ってきた福岡ドームでも、良くて年間の収支を合わせ
>る程度だった。
>建設費と利子で債務は膨らみ続け、つい最近、米系投資会社に売却された。
>その際、債務はだいぶ圧縮されたが、それでも数百億にのぼるうえ、これまで抑えてきた維持費で出費は増大する一方。
>それでいて収入の原動力である観客動員は上限に近い。どうなるだろうか。
【ここで一段落】
>(そのために)結果として、採算が取れないゆえ、民間は(なかなか)手を出せず、(現在では多くが)行政の門を叩いてみるものの、
>そこでは実現しないか、ようやく実現しても、採算性に縛られた奇妙なシロモノが出来るということになる。
【以下、日本の行政が造った建物の紹介に続く】

93 :翻訳:2006/08/16(水) 01:53:44 ID:UY+Zmszc
>>86>>88
@日本の行政は採算性を重視する
Aだがスポーツ施設は、民間だろうが行政だろうが採算を取るのは困難(福岡ドームの例)
B採算が取りにくいので、民間業者主体で手を出すケースはまれ。
C仕方ないから、行政主体でやらざるを得なくなるが、行政ですら採算重視の姿勢が強く
そのため、球場周辺の環境がないがしろにされることが多々ある。

Dだがアメリカでは、行政が採算性をある程度我慢したスポーツ施設が多く、立派な施設が多い。
Eそれはスポーツが立派な文化だからである
Fスポーツに文化の拠り所を求めるアメリカと比較は難しいが、我が国も見習う点があるのではないか

こういった事じゃない>>91


94 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/16(水) 02:01:20 ID:UY+Zmszc
>ぶっちゃけ採算割れしても税金投入がなきゃいいんだよ。

http://www.rcc.net/e-town/data/0405.htm
【新球場建設をする際は建設費等資金の問題はどうすべきでしょうか】
○寄付金や募金も加えて幅広い協力体制で 329票
○公的支援を受けて民間で 148票
○公共の施設として公金で 98票
○全額民間で 38票←チュウモク!

ま、>>91は知らないが、かなりの人が何らかの形で協力をする、と答えているな。


95 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/16(水) 05:26:32 ID:H3qJjvcM
>>94
RCCのアンケートを頼りにされてもねえ。。。。

96 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/16(水) 07:44:58 ID:56u1NCzJ
RCCが関わった調査、参考になるなぁ、


97 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/16(水) 08:10:24 ID:56u1NCzJ
>>95
なぜ参考にならないのか分からんね

そりゃ、あくまで番組視聴者が対象だが
結果にこれほどの偏りが出たのは無視できまい
RCC視聴者対象なら、一応広島県の方中心だろうしな

98 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/16(水) 10:56:35 ID:H3qJjvcM
>>97
RCCという会社を知らなさ杉w

99 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/16(水) 20:46:39 ID:56u1NCzJ
論点外し乙w

じゃあRCCと調査結果の因果関係をはっきりと説明してもらおうかのw

100 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/16(水) 21:17:20 ID:R82ULsjQ
やたら必死だなw

101 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/16(水) 23:08:52 ID:UY+Zmszc
なんやら揉めてるなw

>>100
煽りたいだけなら来なくていいよ


102 :91:2006/08/16(水) 23:47:11 ID:m8TNmfE6
>>93
翻訳乙、つーか俺が言いたいのは、
>日本の行政は採算性を重視する
なら

>だがスポーツ施設は、民間だろうが行政だろうが採算を取るのは困難(福岡ドームの例)
いくら民でも福岡ドームは例として悪いだろ。施設が他のドームよりずっと高い上に観衆は
水増しだらけ(実数発表前)。まだナゴドの方がマシかと。
それよりマスカットスタジアムとか坊ちゃんスタジアムとか
他に例に使える地方に良い球場あるじゃん。横浜スタジアムでもいいぞ。
他にも○○運動公園とかサッカー場でもいい。
プロスポーツでレギュラーで毎回使ってない運動施設は間違いなく採算割れ。
プロの本拠地でも怪しいもんだ。
俺的には過剰過ぎる施設でなければ採算性は気にしない(税金投入も維持費なら可)。
スポーツをする場を提供するのも行政の1つの仕事であると思うから。
採算性より稼働率(芝生の養生とかは仕方ないが)の方がむしろ問題と考える。

>それはスポーツが立派な文化だからである
それは俺も認める所。日本はみみっちい。

>>94
>ぶっちゃけ採算割れしても税金投入がなきゃいいんだよ。
と言ったのはあくまで民間施設の話。官は上記の通り。

>ま、>>91は知らないが、かなりの人が何らかの形で協力をする、と答えているな。
これを否定している訳では無い。
官でやりきれない部分について民の方から協力を申し出てくれるのは
実にありがたい事じゃないか。

因みに広島新球場について言うと90億円の足枷?があるなら名前入りタイル
1枚10万円で貼り付けます(よく神社やお寺、祭りの寄付の板みたいに)でもなんでもして
もう10〜20億円民間協力金みたいな形で集めて中途半端な3万人規模の球場では無く、
プロ本拠地レベルの3万人規模の球場にしてくれた方が嬉しい。
寄付額によっては俺も考える(樽募金は入れたし)。

他方、広島カープの現状を見たときに、>>90が新球場でビジネスプラン等と暢気な事を
言っていると仮に新球場はできてもカープが消滅或いは合併、移転していて
カープの本拠地という本来の目的として使われない可能性が考えられる(よくある地方球場に成り下がる)。
2年前の騒動の時にプロジェクトを立ち上げて動き始めていないと手遅れだと俺は思っている。
カープがどこまで考えているかわからんが、今年の状況を見る限り入場者数はさして増えず、
関東圏での視聴率は下がり地上波放送は風前の灯火。特に有効な集客プランも見えないし
もう一杯一杯とみた。この部分はスレ違いなのでここまで。


103 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/17(木) 00:22:45 ID:AaJh+vmN
関東の視聴率低下を
野球人気低下と繋げる人がよくいるけど
地方の野球人気は上がってるんだよ

104 :100:2006/08/17(木) 02:10:42 ID:RsvIE7DS
>>102
>カープがどこまで考えているかわからんが、今年の状況を見る限り入場者数はさして増えず、
>関東圏での視聴率は下がり地上波放送は風前の灯火。特に有効な集客プランも見えないし
元ちゃんも、この辺りでは何考えているか分からない品、結局身売りとか話が出た時には、もうその道筋がついた後だろうし
どうしようもないね

>>103
野球の地方人気は上がってるかもしれないが
それで今までの放映権料が入ってくる訳ではないし。
今まで全国ネットで放送されていたのが、CSに置き換わって見たい人だけが見るようになる。
今までの収入は期待できない。
まあ、巨人戦の放映権料つーても、対カープはかなり安く買い叩かれていたとは思うけどね
関東では、カープ戦視聴率取れないし
この辺、神宮とか横浜とかで、ホームの球団以上に客が入っているのに、実に不思議な所なんだよなあ。


105 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/17(木) 03:53:10 ID:+C29IwFB
>>104
おいおい、このスレの主旨は「球場」の収支であって「球団」の収支は関係ないぞ。
死スレ豚はレベルに見合ったスレで議論してろよw

106 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/17(木) 04:18:18 ID:bf1Q+FJT
>>99
RCCを知らないんじゃ、話にならんな
>>103
でも、実際は地方の野球人気も上がっているわけではない
何を根拠にそういう事を言うのか理解に苦しむ

107 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/17(木) 07:39:46 ID:QaAWuD0E
煽りたくて仕方ない奴がいるなw

108 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/17(木) 14:11:28 ID:lm7XSriN
客の入らない広島に新球場なんて金の無駄、で片付く話なのに。

109 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/17(木) 19:36:59 ID:bf1Q+FJT
>>108
ここは、それで片付かない連中がいるスレなんですよ

110 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/18(金) 01:35:07 ID:qRPXj5w7
【新球場へ ヤード跡地開発が始動】

☆09年完成へ 雨水貯留池まず整備☆

広島市土地開発公社が取得し、十年近く未利用地になっていたJR東広島駅貨物ヤード跡地(南区、一一・六ヘクタール)の開発が、動きだす。
市は新球場に先行し、十一月にもグラウンド地下に設ける浸水対策の雨水貯留池建設に着手する。
周辺のインフラ整備の一環で、七月末に入札を公告した。

貯留池は直径百メートル、高さ三・五メートル余りの円盤形で、貯水容量は一万五千立方メートル。
近くの荒神陸橋付近を結ぶ内径一・五―二・二メートル、延長七百メートルの管も新たに整備し、
広島駅南口を含む周辺約五十ヘクタールの雨水を緊急避難的に集める。
雨がやめば、大州下水処理場に送り込む仕組みだ。
一帯の排水能力は現在、一時間あたり二〇ミリしかない。
完成すれば、一時間五三ミリまでの降雨に対応できる。

雨水を再利用する施設も併設。貯水容量一万五千立方メートルのうち、
一千立方メートルは再利用水として、新球場の防火用水や芝生への散水に活用する。見学用の通路も設ける。

総事業費は市土地開発公社からの土地取得費を含め約三十三億円。
基本部分の建設は二〇〇七年度中をめどに終え、次いで新球場の建設に入る。
〇八年度中に稼働させ、二〇〇九年春の球場オープンを待つ。

十一月の入札は、市の建設工事で初めて「標準型総合評価落札方式」を導入する。
価格だけでなく、各業者の施行計画を基に、建材の品質や工事による周辺環境への影響も点数化、
総合的に判断して落札業者を決める。

ヤード跡地は市土地開発公社が一九九八年、旧国鉄清算事業団から約百十億円で先行取得した。
活用策が決まらず、市には年一億四千万円の金利負担が生じていた。
球場と貯留池の建設により五ヘクタール部分の金利負担が解消される。(林仁志)

(2006.8.12)

http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/060812a.html

111 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/18(金) 12:06:10 ID:qRPXj5w7
【新球場建設問題に関する世論調査】
2005年6月22日放送 現在地か、貨物ヤード跡地か――。
老朽化した広島市民球場に替わる新しい球場の建設地をめぐって議論が続いている。
広島市長は、工期や建設費の問題から「現在地での建替えは極めて困難と考える」と表明した。
はたして広島市民は、何を望んでいるのだろうか?
RCCが行った世論調査の結果詳報!(2005.6.22)

http://www.rcc-tv.jp/enews/angle_e/

○市民球場老朽化の対応策は
1 新球場建設 54.4%
2 現球場改修 41.3%
3 何もしない  4.3%

○新球場の建設地としてふさわしいのは
1 現在地 53.5%(安佐南区、中区、西区、佐伯区の住民支持)
2 ヤード  32.9%(東区、安芸区の住人支持)
3 どちらでも良い 13.6%

○広島市に望むことは
1 市民の意見を聞いて 34.1%
2 早く球場を建設して 24.8%
3 広島市の考えを説明して 22.4%
4 建設費を安くして 12.6%
5 新球場は建設しないで 2.0%
6 その他 4.1%

○新球場建設で観戦機会は?
1 かなり増える 19.9%
2 少しは増える 51.7%
3 変わらない 26.0%
4 減ることもある 2.4%

・広島市内に住む18歳以上の成人対象、
・無作為の電話による聴き取り調査【市内8つの区ごとに、人口比率に応じて電話】
・有効回答数1000人(調査数1043人)


112 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/18(金) 12:17:01 ID:midsl+WT
4.3%の意見なんて「無視」でいいよw

113 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/18(金) 14:59:29 ID:2+hvkt/D
安佐南区、中区、西区、佐伯区の住民支持の支持なんてどーでもいい

114 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/19(土) 16:23:50 ID:PwGUTSlC
運命のコンペまであと一ヶ月か…。
HOKカモーン!

115 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/19(土) 16:42:24 ID:ZvLh/tIQ
24日からは作品の提出が始まる

早いところは、すでに詰めの作業中か、
もしくは出来上がってるだろうな

51もの作品を審査するのに、1ヶ月後9月末結果公表だから
審査員は大変だ

116 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/24(木) 08:17:33 ID:HtFAGcIO
今日から受付開始

市議曰く、51社のうち幾つの団体が案を出せるか?と言うが
さてどうか?

117 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/30(水) 10:59:18 ID:g5vKj1cI
動きは無いのか?

118 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/08/31(木) 18:58:35 ID:WCb/Ve46
今日で〆切
明日か明後日には51団体のうち
幾つの団体が申し込んだかはっきりするだろう

119 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/02(土) 17:00:12 ID:46OjjeHS
つーか東京ディズニーシーの新アトラクションの費用が210億円だと。
テーマパークの1遊具施設の半分以下で世界に誇れる野球場作れるんかw

120 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/02(土) 17:39:58 ID:it6FPAHP
>>119
> 世界に誇れる野球場
この箇所は笑いを誘っている箇所でしょうか?

121 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/02(土) 22:04:37 ID:46OjjeHS
>>120
答えは広島市長に聞いてください。

122 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/02(土) 23:23:05 ID:OYC50KMh
>>118
まだ分からないっぽいね。
HOKカモーン!

123 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/03(日) 22:23:47 ID:9NiEKriF
>>122
例のブログによると
最終的には15程度の作品が提出されるであろうとのこと

お疲れ
ttp://shin-blog.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/plan_for_the_su.html


124 :無礼なことを言うな。たかが名無しが :2006/09/04(月) 00:00:33 ID:2wv6KUJy
アラップは結局どうなったんだ?出したのか?個人的にはあの案が一番いいと思うのだが

125 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/04(月) 07:45:11 ID:FkHwjT5z
>>124
作品の提出は郵送の場合もある
今日まで待って、最終的に幾つの作品が提出されたか公表されるだろう
もう少しで全て分かる

HOKはともかく、アラップは大丈夫だろう

126 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/04(月) 10:53:22 ID:DFQQsZtf
良い案ばかりで選ぶのが困るって展開希望
無理かなw

127 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/04(月) 11:52:47 ID:FkHwjT5z
>>124
アラップの場合、コンペの要項に対して、いかに擦り合わせるかだろうね

190億ってのは球場周辺の事業(オフィス)を含めた数字
今回のコンペは、あくまで球場本体のみで、
アラップの言う事業は含まれない
だから、まず90億で出来る範囲の建築案をだして、
「将来的には民間企業のバックアップで、こんな190億の球場になりますよ」ってビジョンが示されるんじゃないかな?

128 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/04(月) 20:32:45 ID:FkHwjT5z
提出された作品は21案(ソースはHA)

いよいよ選考開始か

129 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/04(月) 20:37:39 ID:YD8oz7t3
21案、思ったより多い
とにかくいいコンペになってくれることを望む

130 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/04(月) 20:53:30 ID:ITDBy4aE
ローカルニュース

21案を一次審査の上、公開コンペを実施。
本月末にはコンペ案を見られるだろう。

131 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/05(火) 01:10:48 ID:xD7KrTFQ
ネットからでも見れるようにして欲しいなぁ・・・
出来ればCGとか完成予想図とかも

132 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/05(火) 01:39:25 ID:Bu9NApCa
どうやら現在地派が決起するらしいな
この期におよんで現在地立替のプランを作成しているらしい

なんつーか、救いようがないな
どうせ公開コンペの時期にぶつけて公表するんだろうが・・・


133 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/05(火) 02:01:42 ID:xD7KrTFQ
個人的には現地立替希望だけどなぁ・・・
周辺整備とか考えるとヤードはかなり厳しいて

134 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/05(火) 04:49:59 ID:ADpi5urG
さっき2、3分のローカルニュースでやってたけど、
21案の中には国外からの応募もあるみたい。
もしかしてHOKクル━━━(゚∀゚)━━━ !?

135 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/05(火) 07:24:22 ID:RnlfDTVl
>>132
ヤードは糞立地だから

136 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/05(火) 07:54:44 ID:Bu9NApCa
まー幾らぶちあげても、広島市が金出さんと話にならん訳だが
そこまで現在地にこだわるならば、もっと早くぶち上げるべきだったね
いかにも泥縄、あせっているようにしか見えない
話が余計混乱するだけ、もういいよ

>>135
そうでもない
要は整備できるかどうか


137 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/05(火) 08:05:40 ID:XZIWNEUE
>>132
>>133
>>135
あなた方の意見では、アストラムラインがあるので現在地の方が
立地としてかなり有利なんですよね。
でも、女子大生の調査では。。。

138 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/05(火) 09:56:39 ID:CxRhQacw
>>136
立地とは少々の整備でどうにかなるものではない。


アストラムライン?
どうでもいいわw

139 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/05(火) 10:29:02 ID:Bu9NApCa
>>138
まあ頑張れ
今回の話が潰れりゃ出番があるだろうし

現在地で立て替えるとして
金策はどうするのやら

140 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/05(火) 11:41:17 ID:aDebNWK2
金策ねぇ、別にヤードだと安く造れるわけじゃないけどね

141 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/05(火) 12:13:14 ID:Bu9NApCa
誰が現在地に金を出すか、という事なんだがw
高いか安いかの問題ではない


142 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/05(火) 12:31:41 ID:LAiSJ9bD
立地よりも老朽化のデメリットの方が大きいから。

143 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/05(火) 16:58:21 ID:1/ERRRvF
なるほどw
ヤードなら金は出すけど、紙屋町だと出さない出資者がいる。
ってことね。

で、誰が?

144 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/05(火) 17:12:02 ID:6vMxUSkP
>>143

もちろん広島市だよ

145 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/05(火) 17:14:55 ID:LAiSJ9bD
原爆市民はもっと募金しろ

146 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/05(火) 20:24:07 ID:Bu9NApCa
>>144
そゆこと
今の広島市にとって、ヤードに球場造るのは既定路線

熱烈なカープファンで、何よりカープ優先市長が誕生すりゃ話は別だが

現実は、某ライターが言ってたファンドでも作らないと無理だろ

147 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/05(火) 20:26:08 ID:XZIWNEUE
まぁ、計画通りに事が進めばいいけどね
計画頓挫は広島市の十八番

148 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/05(火) 20:41:19 ID:Bu9NApCa
現在地に作るなら資金の問題にしろ、もっと早くから動くべきだとおもったが・・・

以下現在地派の本音

○こんな酷いコンペに参加する奴はいない
(実際は51社参加)
○51社参加したのは良いが、さて何社が実際に参加するか?銭のムダ
(21社作品提出)

○・・・結構集まったな、でわ公開コンペの日に我々の案もぶつけよう
(資金はどうやって調達するの?)

やってることは悪口言ってるだけ
実行力なんてありゃしない

149 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/05(火) 21:51:45 ID:XZIWNEUE
>>148
アストラムラインがあるからお客さんが集まる、と発言したこともお忘れなく

150 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/05(火) 22:55:46 ID:pyxPj019
>>146
市が無理矢理にでも宿に作りたいのは経過みてりゃ誰にでもわかる。
だが、市が主導して球場を造るといった以上、
宿なら出すが、現地では金が出せないとは言えない。

>>148
おまえが現地派ならともかく、そうでないのに本音?

151 :148:2006/09/06(水) 00:16:09 ID:95XdeUbH
>>150
ふむ、なら「違う」とハッキリ言えば?
言い切れないのは哀しいな

152 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/06(水) 04:15:21 ID:SukGhRsI
整備するにしても、あのあいりん地区の連中がそうそう簡単に立ち退くとは思えんが・・・

153 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/06(水) 06:27:00 ID:Avd0/j4e
>>150
> 宿なら出すが、現地では金が出せないとは言えない。

「言えない」なら別の理由をつけて引っ繰り返すだけでしょ。去年みたいに。

154 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/06(水) 08:21:33 ID:ezgoUPdf
>>150
現在地だとアストラムラインがあるからお客さんが集まる、といったのは誰?

155 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/06(水) 08:56:12 ID:YZuqIyXM
>>151
何の話だ?

>>153
そうなれば「出資しない。」ではないな。

>>154
しらん。
俺は俺の発言にのみ責任がある。
ただ、現在地はアストラム沿線にも便利だが、
宿は極めて不便なのは動かしようのない事実。

156 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/06(水) 16:19:24 ID:lb0iUR11
現在地の建替えは絶対ムリ。
基礎工事から始めたら1年以上は普通にかかる。
さらに突貫工事になると費用もかさむ。
新球場を建てるなら宿以外に選択肢はない。

157 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/06(水) 17:02:04 ID:95XdeUbH
まー錦織案とか、現在地立替のプランはあったけど
カープの要望なんか聞いてると、流石に現在地立替は苦しいと感じるね
金もそうだが、特にスペース的に

ヤードへ良い球場建てさせる方向に頭切り替えた方が、まだしも現実的
現在地にこだわるのは良いが、
「何十年も使う球場だから完成が数年遅れてもいい」とか平気で言う馬鹿は居なくていい

158 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/07(木) 01:44:10 ID:i3vZfLao
せめて駅を作れればなぁ・・・

159 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/07(木) 01:45:38 ID:i3vZfLao
>ヤード跡地前に

160 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/07(木) 04:22:57 ID:aTJvuiNV
ナゴヤドームを例に取ると、最初は不便で何もない場所に建てられたけど
10年の間にコンビニができて駅ができてイオンもできて、今はそれほど不便さを感じないでいる。
最初はナゴヤ球場が良かったなんて声もよく聞こえたが、
あの球場のままずっとやっていたら、今の中日はカープと同程度に落ちぶれていただろう。
結局球場ができて人が定期的に集まるようになれば、
街もそれに合わせて発展して当初懸念されていた問題も徐々に解決していく。

161 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/07(木) 06:55:28 ID:S7ex3oGJ
まるで、球場出来た後も、
あの近辺が荒地のまま変わらないような話しかしない人は信用できんな


南区のバイパス建設まで進展があるとは驚いた
一気に市の抱える問題を解決したいらしいな

162 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/07(木) 08:25:09 ID:PlQ2MMCY
>>161
バイパスじゃなくて、都市高速
あの場所からは、ちょっと離れているけどね

163 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/07(木) 11:04:08 ID:5PWhhPLQ
アラップスポーツは参加辞退したらしい。

164 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/07(木) 15:24:04 ID:S7ex3oGJ
見た見た
サイトまで作って宣伝した割には、なかなか誠意のある対応だった
(宮本氏が急にアラップを持ち上げた訳だな)

165 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/07(木) 22:32:15 ID:rQkTsaPG
>>163
何で辞退したの?

166 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/08(金) 07:12:22 ID:4mII0Fks
>>165
数年で使うプロ野球チームが消えるからでしょ

167 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/08(金) 08:17:13 ID:L5qdS1yl
さて・・・残り21案に期待するか

考えようによっちゃ、アラップが消えて良かったかもしれん


168 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/10(日) 10:16:13 ID:WppTXfIz
今週中に第一審査かな?

いよいよあと2週間ほどで公開コンペ
いい案がありますように。。

169 :あか:2006/09/10(日) 11:35:05 ID:eTYPF/Qz
それにしても、地元は盛り上がらんね。メディアもあまりとりあげんし。関心のなさが露呈。もう新球場の話が出て20年が経ってるんだよね。

170 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/10(日) 23:34:36 ID:WqRdjyyq
>>168
案の出来・不出来に関わらず、コンペの中から1作品は選ばれるだろう。
その作品の選考については、委員長は西武ドームの監修をした人だし
様式美に拘る(ように見えた)前任者よりは、見る目はあるだろう。

それを受けて広島市も実現に向けて動く。
要は
○元ちゃんが納得するかどうか
○コンペボイコットを決めた中区周辺建築士の反発、それに乗っかった市議会議員の動き
これらが気になる所だ。

>>169
公開コンペの時になりゃ、嫌でも騒ぎだすだろうよ。
特に現在地派は

171 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/11(月) 01:29:45 ID:ObZwgoOt
猫屋敷担当者か・・・大丈夫かな

172 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/11(月) 08:23:47 ID:d1mZjRR3
>>170
元ちゃん(笑)

173 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/11(月) 09:47:57 ID:qbTDV3jD
前回のコンペに参加した5つの業者のうち
アラップと竹中が脱落
残る3つが参加していれば良いんだが

計画を作る時間は、他の会社よりかかってるだろうし


174 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/11(月) 12:29:48 ID:qbTDV3jD
>>170
前のコンペは、委員長問題にする以前に悲惨すぎた

残された失格に近い案を、広島新球場としてふさわしいか、否か考えなければならなかった
今回のコンペは、その辺りは大丈夫だろ

二宮や一球は、審査員に野球関係者がいないことを問題にしていたが
委員長含め、素人とは違うし、俺はその辺は心配していない


175 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/11(月) 21:25:30 ID:MAfzsQzY
>>173
鹿島かHOKがあれば最高だね。

21社の中には国外からの作品もあるみたいだ。
HOKであってくれ。

176 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/12(火) 00:03:36 ID:R+m2c7VO
何で鹿島がいるの?今回は設計コンペでしょ?!やはりもう決まっているんだよ!あの3社連合で!

177 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/12(火) 00:59:55 ID:pTllkA54
結局アラップはなんのために参加したんだ?
広島市に再参加を請われた云々、HAやサイトで発言していたが
コンペの条件がはっきり示された以上、変えることはできない
ならば、あの案を少しは弄るのかと思ったが、それもなかったようだし・・・・
最終的に辞退する予定だったとしか思えないな。

>>176
正直、予測不可能。
出来が良ければ、3社連合でもなんでもいいけどな
(前回のコンペから更に半年近く経ってるんだし、推敲するには充分でしょ)
それを覆せる案が出てくれば、さらに良し。


178 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/12(火) 01:09:19 ID:R+m2c7VO
でも1回指名停止で死んだ鹿島が復活した中国新聞の記事「これで鹿島も新球場コンペに参加できることとなった」とわざわざ強調して付け加えるように書いてあったあの記事読むと、もう決まりだよね。普通に考えたら。

179 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/12(火) 03:05:32 ID:oZZu3DPL
所詮市長や議会の支持者の団体が落札して終わり。
最初から裏で描かれた絵に沿って進む出来レース。
世の中そんなもんだ。

180 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/12(火) 07:49:47 ID:cWYhJLr9
>>178

その後、7月に再び鹿島は除外されましたが?

181 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/12(火) 08:19:54 ID:aBImHmOl
>>179
そして、元ちゃん(笑)に拒否されて計画頓挫

182 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/12(火) 10:44:51 ID:YDNc2Pnq
結局
野球関係者→よい球場がほしい
市・周辺住民・土建屋→公共事業ならなんでもいい
ってことか。

183 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/12(火) 11:45:55 ID:cWYhJLr9
まー新しい球場建てるのに、それが公共事業の役割負うことは否定しないけどね

ことさらカープのため、と強調したところで
それだけじゃ球場は建たない

>>182
そりゃそうだろ
でなけりゃ、現在地派が
「09年に間に合わなくてもいい、じっくり考えよう」
なんて言うはずがない


184 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/12(火) 18:42:38 ID:voOsxhIc
4案に絞った模様
9/28に公開コンペ

185 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/12(火) 20:27:47 ID:cWYhJLr9
>>184
乙です

しかし仕事が早いな
まあ8月から提出された案は、早めに審査していたんだろうな

さて28日か・・・
楽しみだ


186 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/12(火) 23:24:15 ID:0oJTk5mi
4案か、21案もあった割には意外と少ないんだね。期待してるけど。

187 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/13(水) 01:33:01 ID:NSITP5fL
そういや、エンティアムが選ばれた時も
4つの案による競争だったな

これから、今回選ばれた4案が28日までに、さらに細かい点を検討されるんだろう

188 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/13(水) 12:24:42 ID:6NFlaASX
28日って・・・木曜じゃん。
できるだけ見せまいとするつもりか、馬鹿広島市
うぇb上に公開しろよ。

189 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/13(水) 12:27:53 ID:cQd5uiTF
広島市民でもない奴が口出しすんなよ
広島市のことに口出しできるのは広島市民だけ

190 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/13(水) 13:39:05 ID:NSITP5fL
県も金出すけどな


191 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/13(水) 14:56:25 ID:VD6bUXup
>>189
地方交付税を受けていない東京都民はそういう大口を叩く資格があるけどな・・・・

192 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/13(水) 15:18:30 ID:e186tIf+
>>189は釣りだろ、正気の人間ならこんなこというはずがない。

193 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/13(水) 15:44:06 ID:zHTibnvT
たった4案だとHOKは無さそうだねorz

194 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/13(水) 16:55:56 ID:cQd5uiTF
>>190
県はいくら出すの?
>>191
それは関係ない
>>192
正気な人間なら、広島市民でもない人間は広島市のことで口を出さない

195 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/13(水) 19:41:32 ID:NSITP5fL
>>193
まあ委員長の「力作揃い」って言葉を信じようじゃないか

>>194
広島市が出せない費用を、県と経済界で負担せんと、
今回は計画自体成り立たん罠


196 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/13(水) 19:53:52 ID:cQd5uiTF
>>195
元々、野球場は作る意味ないから

197 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/13(水) 20:08:06 ID:NSITP5fL
>>196
日本語でおK

198 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/13(水) 20:29:48 ID:cQd5uiTF
>>197
日本語でおK

199 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/13(水) 21:04:54 ID:NSITP5fL
>>198
アラビア語でおk

200 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/13(水) 21:36:22 ID:cQd5uiTF
>>199
日本語でおK

201 :あか:2006/09/13(水) 21:56:56 ID:8riTUkzq
頓挫しました。新球場の建設はありません。

202 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/13(水) 22:57:11 ID:zVPfMXgc
ヤード跡地は 歩くにも タクシーに乗るにも
中途半端な距離じゃろうね。

広島駅の北口の 職員宿舎跡地に建ててくれんじゃろうか。
今さら無理なことかもしれんが、
なんぼか金を上乗せしてでも ヤード跡地と交換してもらえんじゃろうか。
 
交通至便な現在地でさえ 一万人割れが 当たり前になっとる。
現在地が無理なら せめて北口にできんかのう。


203 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/14(木) 00:40:51 ID:B4ARPPCc
そもそも、立地で観客数がそんなに左右されるかなぁ

これ現在地派が力説するポイントなんだけどさ

204 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/14(木) 00:43:28 ID:pCTJw8P8
NHK広島「お好みワイド」(地元ローカルニュース)の
エンディングでカープの試合がある日は、市民球場が必ず
映るのだが観客席ガラガラの球場からカメラが右に動くと
帰宅を急ぐ車の行列を見ることができる。
なんともいえぬ、もの悲しい光景なのである(T_T)

205 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/14(木) 01:02:47 ID:cvURy/iW
>>203
客商売は立地で勝負の大半が決まるんだが?

206 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/14(木) 07:32:15 ID:B4ARPPCc
カープの場合、立地よりソフトの問題だからな

207 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/14(木) 10:29:28 ID:Z4ICLL9f
>>202>>205
アストラムラインがある現在地の方が有利だと思ってますか?

>>206
オーナーが元ちゃん(笑)ですからね

208 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/14(木) 12:13:48 ID:lAyRF/D+
>>206
反論できなくなるとすり返えしかできないか・・・まあしょうがないだろう。

209 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/14(木) 13:33:47 ID:B4ARPPCc
>>208
だって支離滅裂だしな・・・

210 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/14(木) 13:43:41 ID:eI3+j/Z1
>>209
なんだ、自覚はあるのか。
なら、少しはマシだな。

アストラムの事しか言えない池沼よりは。

211 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/14(木) 14:02:41 ID:B4ARPPCc
いや
俺の言ってる意味を履き違えてる君に苦笑(ニガワラ)

212 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/14(木) 15:37:19 ID:tTmpv2SP
ありゃりゃ、マシだと思ったら、同レベルの池沼だったか。
元々立地が商売には関係ないなんて、正気では出てくる言い分ではないかw
まあ、「立地なんか関係ないよ」と言ってる時点で、立地の悪さは自覚してるんだが・・・

213 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/14(木) 17:04:18 ID:Z4ICLL9f
>>208
すり替え?十分な反論になってますけど。
>>210
>>212
あなたは、

アストラムラインがあるから現在地が立地条件で有利


と思っていますよね?
あのう、ある賞をもらった女子大生の調査では・・・・

214 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/14(木) 17:27:37 ID:MAF20UMx
>>213
> すり替え?十分な反論になってますけど。

まあ、池沼にはそうかもしれん。
なるかどうか、明日学校で先生に聞いてみて、(先生まで馬鹿じゃないといいけど)。
ところで、そこまで頭悪いと日常生活に支障が出ないか?

> あなたは、
> アストラムラインがあるから現在地が立地条件で有利
> と思っていますよね?

いいや、全く。
アストラムなど、その極一部にすぎない。
実に瑣末。

215 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/14(木) 20:14:54 ID:Z4ICLL9f
>>214
いくら立地が良くても中身が中身だから、というのは反論でしょ。
すり替えと思うのは、そういう話を振られると困るからでしょ。

と明日、学校へ行って先生に聞いてきてごらん、坊や

216 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/14(木) 23:13:39 ID:EI9dSd2D
別にこまらないけど?

それが反論になると思うなら御勝手にw
立地と商売の関係性を論じるのに、
その論証のために、商品の中身を持ち出すことが反論になると思うならね。
池沼でもわかるように喩えてあげといてやるよ。
PCショップを開店する候補地にAとBがあるとする。
で、どっちにするか議論してるわけだ、
Bは立地が悪いといわれ、ここでBの支持者がこういう
「いや立地は関係ない、売ってる商品に問題がある」


これ以上は無駄だからもうレスしなくていいよ。

217 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/15(金) 07:46:33 ID:pPb/9iNw
205:無礼なことを言うな。たかが名無しが :2006/09/14(木) 01:02:47 ID:cvURy/iW [sage] >>203
客商売は立地で勝負の大半が決まるんだが?

ふむ
12球団最低ランクの客しか現状入らないのは立地に大きな問題ある、つーことだな

218 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/15(金) 11:03:07 ID:A8vDRjkf
>>217
何を今更、主要客となる後背人口は12球団最低レベル
関東球団に比べると1/10にも満たない。

219 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/15(金) 11:12:27 ID:pPb/9iNw
言い訳乙


220 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/15(金) 11:21:47 ID:pPb/9iNw
>>218
その分、関東にはたくさん球団がありますなぁ

221 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/15(金) 11:26:26 ID:obiUSwng
>>216
こいつ、マジでまともに働いたことがなさそうだw

商売するのに商品がないと商売できないじゃん、アホや。

222 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/15(金) 11:45:01 ID:A8vDRjkf
>>220
>>219

223 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/15(金) 17:19:46 ID:ZaeGEg4j
三次で我慢するかあ

224 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/15(金) 20:00:15 ID:pPb/9iNw
>>222
日本語でおK

225 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/15(金) 20:45:13 ID:obiUSwng
>>223
この際だから、三次で良いよ

226 :ひっひ〜:2006/09/16(土) 08:19:07 ID:/hd7Rx1m
4案がどこの案なのか、ぜひ教えてください!

227 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/16(土) 08:49:37 ID:mixVV7G/
新球場建てる時は、やはり談合するんかな?

談合で建設費が高くなったりして・・・

228 :ひっひ〜:2006/09/16(土) 09:09:43 ID:/hd7Rx1m
ねえねえ・・・教えてよ〜。全部組織事務所だって本当?

229 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/17(日) 00:12:26 ID:KeywMIUC
広島駅北口の 二葉の里地区 大半を民間へ売却じゃと。
もったいないのぉ〜。
あすこへ 野球場かサッカー専用を建ててほしかったのに。

ヤード跡地は ようないよ。
車で行くにしても 駅から歩くにしても。

ヤードは デベか供給公社に転売して、北口を買うてやぁ〜。

230 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/17(日) 00:18:33 ID:MpCQ1jY1
球場が出来る事によって近い将来再開発が進むのなら、別にヤードでもいいんじゃない?

広島人じゃないから言えることなのかもしれないけど。

231 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/17(日) 19:28:49 ID:hUHBTczH
>230

東京・大阪・名古屋みたいに開発のスピードが速くて、
金が 有り余っている都市なら それでもいいだろう。

公共事業激減の広島市では、 
周辺部の開発が進むまで どれだけ年数が かかると思う?

鉄道病院には 防音設備をつけてでも、
北口 二葉の里に球場を造って 開発を進めた方が断然いい。
ヤードだけは勘弁だ。


232 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/17(日) 19:45:31 ID:skMuQptH
二葉の里を確保するだけで建設費が吹っ飛ぶだろうw

233 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/17(日) 19:46:23 ID:uLE1zaMV
>>231
あなたは、

アストラムラインがあるから現在地が立地条件で有利


と思っていますよね?

234 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/17(日) 21:19:54 ID:uvX2CqGV
>>231
大阪は金余るどころかピーピーなんだが、
無駄にばら撒いてるだけなので、他の2つと並べるのは失礼。

235 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/17(日) 22:15:33 ID:cNOyoHlL
ヤード跡地に球場が移れば、新幹線や飛行機でも行きやすくなるな

236 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/17(日) 22:32:27 ID:hUHBTczH
二葉の里 買うために ヤード跡地は転売すれば。

237 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/17(日) 23:49:24 ID:cNOyoHlL
二葉の里は超一等地だぞ。
駅のすぐ正面だし、高速5号の入口も近い。
そんな一等地を年間60試合程度しか稼働しない球場に使われるのは勿体ない。

238 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/18(月) 00:07:41 ID:PGDGN9c/
>>236
新幹線はわかるが、飛行機は遠くね?
西条だろ?



239 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/18(月) 00:15:25 ID:YY1XCnxw
>>238
空港は西条ではなく本郷(もっと遠い)。
ただ、都市高5号線が将来開通すれば、広島駅⇔広島空港が40分くらいになり、
大幅にアクセスが改善される。

240 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/18(月) 01:56:22 ID:0leLaG5G
名前は広島スタジアムがいいな
古くさいってイメージを一新させるためにも

241 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/18(月) 02:30:13 ID:SJp7gA+l
>>237
北口は全然一等地じゃないんだが。
南口との土地の価格を比べてみ。

242 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/18(月) 02:54:04 ID:YY1XCnxw
>>241
???
別に南口よりも一等地などとは言ってないが・・・
二葉の里も十分一等地だろ。
中心駅のすぐの目の前なんだから。

ちなみに二葉の里は第2種住居地域に指定されているから地価が安いが、
民間に売却する際に容積率400%建蔽率80%の商業地に変更すれば売値が
2〜3倍に跳ね上がる。

243 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/18(月) 02:59:54 ID:NIlpx8ON
でも、「広島」のイメージってJR山陽本線以南のデルタ地帯って感じ。

244 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/18(月) 10:34:06 ID:kuqI2gUw
>>242
> 商業地に変更すれば
無理。
周辺地域の住民から治安が悪くなるだとか、高い建物ができて日照権がどうとか
地価があがって固定資産税が増えるだとか反発がすごくて不可能。

245 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/18(月) 11:07:59 ID:TV9kGOvw
>>239
そんなことはない
普通、広島空港へ行くには電車の方が安全だが

246 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/18(月) 11:11:41 ID:k3aScrjb
空港まで線路引くというのはなぜNGになったの?

247 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/18(月) 11:15:45 ID:YY1XCnxw
>>244
無理と言うか、もうそういう方向で動いてますが・・・

>>245
意味不明

248 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/18(月) 13:42:38 ID:IS9P4DDg
>>246
まず、リニアモーター計画が頓挫(車両開発会社が潰れた)
次にJRの在来線を空港に乗り入れてもらおうとしたが、『新幹線と競合する場所に入れるわけねぇだろ』でご破算。
最終的に三セクかなんかで白市−空港を繋いで、白市以降をJRの在来線の線路に乗りいれ&連結させてといったら、今でも過剰ダイヤだし、連結に時間がかかるからダメ

以上で停滞。

二葉の里は合計面積的には7ha弱あるけど、実際は真ん中に高速道路接続道が通る形になるから、事実上無理だと思うけどなぁ。
それを知ってて二葉の里に作れって言ってんの?

249 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/18(月) 16:55:58 ID:TV9kGOvw
>>247
お前の脳みそが意味不明
>>248
あんまり詳しくないのねw
まぁ、広島市民でもない奴に語られても困るんだがね。

250 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/18(月) 22:41:21 ID:BHSmGlww
二葉の里の土地確保だけでどれだけ金が掛かるか分かって言ってんのか?
いい加減、現実見ろよ。

251 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/18(月) 22:50:12 ID:zCsoFJt1
>>248
なるほど、ありがとう。
なんだかなぁ

252 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/20(水) 20:40:54 ID:jRCH/P6p
広島カープって存在する意味ないよね!
明日なくなっても誰も気付かなさそう。


広島カープって存在する意味ないよね!
明日なくなっても誰も気付かなさそう。


広島カープって存在する意味ないよね!
明日なくなっても誰も気付かなさそう。


広島カープって存在する意味ないよね!
明日なくなっても誰も気付かなさそう。


広島カープって存在する意味ないよね!
明日なくなっても誰も気付かなさそう。




253 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/20(水) 21:18:24 ID:GrTdVKU6
マルチポスト氏ね

254 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/20(水) 23:46:01 ID:kIjns+9n
>>252
だから人気なんだよ。どこかの町のように見栄張ってド派手にしたら
ファンやめるよ俺。
新球場は収容人数3万5千ぐらいでいいと思う。ファンが納得する球場
を作ってほしいな

255 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/21(木) 19:55:15 ID:FPwROp2E
予算90憶なんだから3万5千の納得できる球場はできない。
せいぜい2万5千だな。POや日本シリーズはマスカットでいい。

256 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/21(木) 20:32:37 ID:opP2jsdT
3万収容の90億以内がレギュレーション

但し公共事業は途中から金額が増えていく事もよくある。

257 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/21(木) 20:58:53 ID:85R8SCFI
今の球場も内野席をもう少し安くすれば入るんだがなー・・・

258 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/21(木) 21:05:21 ID:In23+e9j
いよいよあと一週間か。
市民じゃないけど期待してるぞ。

コンペが成功しますように…

259 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/21(木) 21:53:38 ID:opP2jsdT
>>257
今でも安めなのに更に安くしろと?

260 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/21(木) 22:51:03 ID:zMf+6O59
>>257
内野A指定席の3200円が高いとは、よっぽどケチか貧乏人なんだなw

261 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/22(金) 00:16:27 ID:CfXH4bYd
>>259
>>260
高けーよ。3200円だぜ。3日で9600円じゃないか。土日だけでも2000円に
すれば満員になると思う。そっちの方が儲かるしな・・・

262 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/22(金) 00:29:26 ID:kiyqE9ls
子供か?

263 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/22(金) 00:35:40 ID:CfXH4bYd
計算したところ一人平均2千円(ほとんど外野だが)で(約1万2000として)2400万の儲け。
一人千円で満員(約3万として)で3000万の儲け。千円デーを作るべき。
一人千円なら確実に満員入ると思う。見た目もいいしリピーターも増える。
だめなら途中でやめればいい。

球団さん見ていたら土日だけでも試してみて!儲けまっせ!


264 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/22(金) 00:41:50 ID:kiyqE9ls
>>263
1000円にしても確実に満員になどならない。
一度下げたら上げるのが非常に困難。
安売りすると、通常料金が相対的に割高感を与える事になり悪影響が出る。

265 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/22(金) 00:53:31 ID:CfXH4bYd
じゃあ内野だけでも千円ってのは?内野=0に等しいんだから。
そもそも少人数から高い金を取ろうというのが間違っている。
大人数から安く取る→大勢のファンがくる→テレビを見ていた子供たちが行く気になる。
ロッテがベースボール犬パクッて大成功しているし。良い所は見習わないと


266 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/22(金) 01:00:39 ID:kiyqE9ls
>>265
なぜ外野より内野が安くなる?
年間指定との整合性は?

薄利多売は購買層となる客の数が採算ラインに見合う場合に有効なのであって、
常に有効とはならない。
福岡のように年1回のバーゲンとしてならまだありえなくはないが、
週末の度にそうするなど自殺行為。
よいところでもなんでもない。

267 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/22(金) 01:21:59 ID:CfXH4bYd
>>266
その件は広島人は基本的に外野で応援するのが好き。だから内野が安くなっても
何の問題はない。応援したいのにわざわざ内野には行かないからね。あのスカスカの
二階席+内野席が全部埋まってみろ。鳥肌が立つぜ。年間指定は今の値段で
いいと思う。ただ年間指定買いしめて来ない奴がいるからなー。規定打席じゃあ
ないけど何試合以上来ないと来年は買えないシステムをつくるべきだと思う。
短期間だけでも試してみてはどうかなと言っているのだが・・・

268 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/22(金) 03:11:17 ID:uVvYp2YX
去年の野村の引退試合の時に内野A指定買ったけど高いよ
座席が堅くて小さくて座りにくいし、前後左右狭いし、
真ん中の方の席だったら周りに迷惑でトイレや売店に行くのも躊躇う
あの値段であのクオリティはヒドい

269 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/22(金) 03:45:21 ID:ELKjueik
>>267
>二階席+内野席が全部埋まってみろ。鳥肌が立つぜ。

・・・一瞬、悲鳴とともに崩壊する二階席、内野席に崩れ落ちるコンクリート塊、
トマトケチャップをぶちまけたような惨状を、何故か鮮明に思い浮かべることが出来た。

270 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/22(金) 04:10:44 ID:CfXH4bYd
>>268
だろ?あれなら自由席の方がいいとさえ思ってしまう。どうせなら新球場できる
前に内野席を安くして(何度も言うが内野+二階席=利益0に等しいですぜ球団さん!)
できるだけ多くの人に見てもらった方がいいだろう。新球場が出来たらまた
座席の広さも変わるだろうしまた考えればよい。とりあえず球場を満員にして
みんなが恥ずかしがらずに応援できる環境を作ろうやってこと。そうすれば
甲子園のように盛り上がるし「また行こうか。」って人がかならず出てくると思う。
現に最下位でも満員だし。あれではAクラス入りが絶望となった今誰も行く気に
ならない。まずは満員にしてみよう。選手のやる気も変わるはず

271 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/22(金) 05:51:23 ID:CfXH4bYd
>>269
そうか・・・危ないな。では一階席だけでもいいではないか。まあ指定席は
全部買占めたと考えて内野自由席だけで計算してみよう。

安くしたとき1000円×まあ少なくとも3000人は入るだろう=利益300万
いつもの  2000円×1,2,3・・・ほとんどいねーじゃねーか!!!
      まあ約200〜300人てとこで=利益60万

これをみれば一目瞭然だろう。
それとも・・・?あれか?内野自由席全部買い占めて球場に来ない変態がいるのか???

272 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/22(金) 07:31:07 ID:FwR8jbON
>>263
それ、下手にやると安い日にしか客が来なくなるんだよ。
近鉄末期のサラリーマンデーみたいに。

273 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/22(金) 07:50:52 ID:TS+kLM1z
>>268
だな
自由席なら前後はともかく、左右の間隔は自由に取れるからな
ベンチ式の自由席の方が快適

一度バックネット裏にも座ったけど、あの座席は酷すぎる
お互いが密着し合うし、影もない
夏の観戦は罰ゲームそのもの

274 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/22(金) 08:09:02 ID:QSJ2U5ie
>>272
264でそう言ってるんだけど、こいつの耳には入らない。
値段下げれば薔薇色の未来像が描けるお花畑。

275 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/22(金) 09:44:40 ID:EBwJhzS6
>>258
市民が期待してないで、市民じゃない人間が期待するコンペ
これ如何に?
>>259
>>260
何を基準にしているんですか?
>>263
最近は、繁忙期と閑散期の料金は違う事が多いんだが
>>264
商売が分かってない奴だ。
>>266
何で外野席にこだわるの?
ひょっとしてお前は応援団のDQN?
>>267
内野も、ゴールデンウィークに試合を開催すると大体は埋まるが?
>>268
そうそう、内野も外野も座席が一緒なんだな
違うのは、球団がカモにしている企業用の年間指定の一部だけ。
>>270
オーナーがアレだから、しょうがない
>>274
お花畑はあんたらじゃないかと思うが。
いつまでも放映権料や年間指定に頼ってんじゃねーよ

276 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/22(金) 11:22:39 ID:Mfa5MN86
これは酷い

277 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/22(金) 15:04:26 ID:CfXH4bYd
>>272それ、「下手にやると安い日にしか客が来なくなるんだよ。」
まあ甲子園なら間違いなくマイナスだろう。しかし広島は









も・と・も・と・誰・も・い・な・い・じ・ゃ・な・い・か










もともと空の席に人を詰めてなにが悪い


278 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/22(金) 21:33:37 ID:s1vZYKhH
「指導者の資質があるかどうかは、
 どれだけ多くのマイナスの事態を想定できるかで決まる。
 これができない人は集団を窮地に追い込むので主導権を握ってはいけない。」

by 東大名誉教授

279 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/23(土) 08:18:39 ID:yxj4JwS9
>>265
そのロッテファンだけどベースボール犬は成功とまではいえないけどね
やっぱオリジナルとの頭の出来が・・・



280 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/25(月) 00:24:14 ID:iaVa7bXT
いよいよ明々後日か。

281 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/25(月) 13:07:02 ID:aXaHK8oN
>>277
内野を安くしても、いままで外野で見てた人が、安くなった内野で見るようになって、
観客動員数はほとんど変わらず、チケット代減収という事態は十分ありえるんだよ。
>>272の指摘したのがいい例だが。チケットの値下げが顧客の新規獲得に直結するとは限らない。

どうしても値下げをしたいのなら、「二階内野席小学生限定500円」とかならありかな。
親と見に来る可能性もあるし、子供がおとなになったときに上顧客になってくれるかもしれんし。
球団のイメージもよくなるし。

282 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/25(月) 15:01:50 ID:90oifBXS
一階席内野券の半券もっていったら二階席ただとかな
メジャーでやっていたよ


283 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/25(月) 16:13:32 ID:Kq+ho5y9
>>281
元々、安価な値段で提供できるのに、しないのが問題

284 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/25(月) 16:23:21 ID:34hhqXlY
外野はそこそこ入ってるけど、いつも中継でガラガラの内野席を映されるから
イメージ悪いんだよな。

285 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/25(月) 16:38:38 ID:mGptuBCc
>>283
> 元々、安価な値段で提供できるのに、

へ?

286 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/25(月) 17:33:50 ID:Kq+ho5y9
>>285
へ?

287 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/25(月) 17:40:05 ID:ujbQogng










市 民 球 場 は も う い い
新 球 場 が 入 れ ば よ い











288 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/25(月) 22:04:11 ID:Rh12Nenm
新球場コンペ案開示
28日に中区中島町の会場で9:00〜21:00まで20案を展示
さらに、最終候補4案公開プレゼンを正午から実施


289 :ついでにこれも:2006/09/25(月) 22:12:06 ID:Rh12Nenm
http://miyamotokenji.jugem.jp/?month=200609

余裕が無くなってきたねw

290 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/25(月) 22:16:22 ID:itERyTgD
まあ、このコンペ、崩れるよ。市民にもカープにも支持されないコンペなんて。秋葉の単なる市長選の点数稼ぎさ!

291 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/25(月) 22:19:41 ID:Kq+ho5y9
>>290
秋葉が市長選の点数稼ぎをするんなら、球場建設をしない

292 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/25(月) 22:25:45 ID:Rh12Nenm
>市民にもカープにも支持されないコンペなんて

中区住民乙

293 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/25(月) 22:29:24 ID:iaVa7bXT
>>289
この人はどちら派?

294 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/25(月) 22:37:02 ID:Rh12Nenm
>>293
球場建設に置いてきぼりくらった地元ゼネコンと繋がりがある方
90億のコンペなんて参加者いない、と思っていたら全国から予想外の参加を得たこと
併せて28日の期日が迫っているからか、
ついこないだまでは冷静な資料を提示してくれていたんだが・・・・
最近はコンペにまつわる憶測やソースもない噂話を載せるようになった。
残念なことだ

295 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/25(月) 22:40:42 ID:iaVa7bXT
>>294
ありがとう。
なんだ、要するに困ったちゃんなんだね。

296 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/25(月) 22:52:04 ID:Kpt3w1U6
宮本氏は平○氏とは違うと思ってたんだがなぁ・・・

まぁ、冷静なコメントを今後は期待したいね
難しいか

297 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/25(月) 23:13:09 ID:bybzu541
>>288
俺が書いたのを間違ったままコピペか、

そりゃいいとして、
建設費に不安があるのは噂でもソースなしでもないだろう。
かなり危うい計画なのは間違いない。

>>295
どっち派かを聞かないと判断できないで、答えを聞いただけで色眼鏡の中傷かw
大したものだ。

298 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/25(月) 23:23:21 ID:Kq+ho5y9
>>292
市民は球場建設よりも道路整備を望んでいる

299 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/25(月) 23:24:57 ID:34hhqXlY
て言うか、この時点まで来て未だに建設地について文句言ってる奴はキ○ガイだろ

300 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/26(火) 07:50:55 ID:nKAzEO3Q
県も美術館の誘致を諦めたし
新球場に資金を集中かな?

301 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/26(火) 07:58:04 ID:Bz1guVfG
>>294
噂って、9/20の
> 今回設計に残ったうちの一設計団体が ある大手ゼネコンへ
> 選に残ったのでよろしくと電話があったそうです。
> このことは何を意見するのでしょうか!?

だよな。事実だとしても、単に「ウチだけじゃ実施設計できないから
協力プリーズ」ってことだと思うがな。入札前なんで、施工にからむ
話とは思えないし。

302 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/26(火) 11:08:01 ID:xnxXVpvb
>>301
要するに「なぜ設計コンペも終わってない今の段階で「ウチだけじゃ実施設計
できないから協力プリーズ」って話が出来るのか!?」って事だよ。

仮にこの話が事実だとすれば、今回の設計コンペは完全な出来レースだって事
になるからね。

実際、結局頓挫したエンティアム案を選んだ時の経緯や前回のコンペの経緯を
見る限り、広島市がやるコンペってバレバレの出来レースにしか見えないし。

303 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/26(火) 11:33:03 ID:1Hu4Hd3W
アホくさ
そんな陰謀説なんてどうでもいいよ
とにかく予算内で良い球場と作ってくれりゃいい

304 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/26(火) 13:56:44 ID:nKAzEO3Q
>>302
ソースもない噂レベルの話だからな〜
多分市議の周辺では、まことしやかに噂されているんだろう

だが、ちょっと前まで市議は自らサンマリンまで足を運んで資料を作り、それを公開していた訳だが・・・

それに比べ、今回の噂レベルの話を真実のように話すのは・・・
ずいぶん質が落ちたとしか言えないね

305 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/26(火) 15:10:15 ID:FikfnpVT
>>299
まぁ、できもしないことをできるというんだから、キチガイでしょうよ
>>300
そんな勿体無い事を・・・

306 :あか:2006/09/26(火) 19:51:20 ID:fuck3j20
新球場建設計画。市長断念。最終コンペをまたず。東ヤード跡地は民間に分割売却表明。

307 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/26(火) 20:22:09 ID:Bz1guVfG
>>302
いや、「とりあえず一次選考通ったのでもし合格したらその時はヨロシク」
つーことは普通にあると思うが。

出来レースだとするなら日建設計で確定なわけで、日建設計ならゼネコンに
打診しなくても自前で実施設計までいけるでしょ。

308 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/27(水) 00:38:12 ID:mKSYQ1PI
なんで球場なんかにカネをかけるのか。
老朽化した小学校や中学校を建て替えた方がよいのでは。

309 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/27(水) 00:43:06 ID:UWW5I/KK
市議にしてみりゃ、90億で設計、つーのを厳守させる事でコンペを破綻させたいのに
んなことされたら目論見外れるから焦っているんだろーなw
だから噂レベルなのに必死になってる
ま、こちらにしてみりゃ、
球場建つならどーでも良い話

結局、広島ゼネコンが破れさる姿を見ることになるかな?

310 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/27(水) 13:13:34 ID:qw5JaWcA
>>309
誰か翻訳とまとめをよろしく

311 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/27(水) 17:22:02 ID:UWW5I/KK
>>310
「コンペがうまくいくといいね」
だってさ

312 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/27(水) 17:49:09 ID:qw5JaWcA
>>311
自演ありがとね^^
最初からそう書けばいいのに。

313 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/27(水) 18:13:32 ID:UWW5I/KK
>>312
難解な言葉を多用してスマンカッタ
反省している(^ε^)

314 :あか:2006/09/27(水) 19:12:47 ID:3Yo2FEeX
あした公開ですかね?明日で決まるの?

315 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 01:38:16 ID:kHdZTROu
こんな語彙で難解?まあなんというかw

316 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 01:38:42 ID:D1SnGBEq
いよいよ運命のコンペ当日キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

317 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 07:24:00 ID:PvB2lcmN
どどどどうなった?はっはは早く教えて 

318 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 07:41:43 ID:piEU835b
RCCで夕方生中継らしいよ

319 :あか:2006/09/28(木) 08:12:52 ID:RljjJ+xo
財源厳しく、新球場建設先送り。カープ球団はオリックス球団に吸収合併される。

320 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 08:53:30 ID:99vhJz+z
結局新球場なんて作れません〜

広島なんてその程度の球団

321 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 10:02:46 ID:XLfDI56E
最大の問題は客が入るかだ
毎年最下位争いをしていた浦和レッズだがいつも観客は満員だった
今では巨額な資金力そして首位争いにサッカー専用スタジアム建設
一方カープとサンフレ・・・
広島人はこの二つを本気で応援する気持ちがアルノカ?
新球場建設されるのだからお前らファンは
市財政破綻に成らないように常に満員になるよう努力しろ
で、市以外は何ぼ金出すの
そのへんいっこうに聞かないが


322 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 10:08:41 ID:PvB2lcmN
物珍しさでしばらくは入るかも知れんが

前田 緒方 黒田 いなくなって今よりさらに

タレント不足になって さらに弱くなったら・・・・・・

323 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 10:31:03 ID:eCOxil/B
>>321
広島市はカープへ貸すだけ、
観客動員の増減によって、市財政には関係なし

それと同様に、埼玉スタジアムは年間維持費7億に収入1.1億
問題を混同しちゃいかんよ

しかし、努力して野球を見に行くものか?
しょせんエンターテイメント。
淘汰されるのであれば仕方ないのでは。


324 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 11:51:54 ID:iwmtZGOy
>>321
> で、市以外は何ぼ金出すの
> そのへんいっこうに聞かないが
実際は出したくないから、ギリギリまで出し渋る
というか、その前に計画頓挫だが

>>323
> 広島市はカープへ貸すだけ、
> 観客動員の増減によって、市財政には関係なし
広島カープが消滅したらどうするの?
消滅しそうなんですけど?

325 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 11:59:20 ID:piEU835b
>>324
今コンペ会場から書き込みしてる?
広島市民、レポートよろしく

326 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 14:37:47 ID:3SreVdTW
決定した
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/0000123730.shtml

327 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 14:49:34 ID:PvB2lcmN
↑ うそだろ どうせベット逮捕かなんかのニュース釣りだろ

 見てないけど ほんとに

328 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:03:53 ID:eCOxil/B
今、コンペ行ってきた。
4つのうち3つのプレゼン見てきた。
率直な印象、前回の最優秀賞を採用しなくて本当によかった。
今回の方がすばらしい

329 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:05:20 ID:PvB2lcmN
>>328
もっとおすえて

330 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:06:38 ID:eCOxil/B
業者名は明らかにせず。
90億予算で球場本体のみ、周辺は参考提案とする。
一般人の撮影は禁止されていた。

331 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:11:03 ID:PvB2lcmN
夕方のニュースで発表するかな。

たのしみだ。

332 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:11:22 ID:eCOxil/B
1つ目番号6番〜杜の輪だったかな?
俯瞰で見ると、緑の中に光るリングが浮き出るイメージ
スタジアムは左右対称のオーソドックス
スタジアム最上部が光ることによりリングとなる。
そのリング部にLEDで、メッセージや広告を出すことも可
周辺は緑で統一され、階層になった緑の下にSHOP街を想定

333 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:13:58 ID:VA5rnKYO
アラップと比べてどうでしたか?

334 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:15:00 ID:piEU835b
今からでも遅くはない
市内住んでるヤシはコンペ会場へGO!だな

335 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:15:42 ID:Qdcif9u7
わくわく

336 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:19:11 ID:JrY2fuUR
今年巨人戦のナイター全国放送が3試合ぐらいしかなかったと思うが、
経営は大丈夫?

337 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:20:47 ID:eCOxil/B
2つ目番号4番
俯瞰から見るとΩのような形
Ωの下部分がJR側で開放されてて電車・新幹線からもよく見える
広島駅からのコンコースを歩くと、3塁側が広いコンコースになっており、
非常に開放的。
スタンドは、3塁側・レフト側が少なく非対称
外野に一部2階席があり、応援団席を想定
砂被り・外野フェンスにのぞき窓等、遊びごころあり、
外野後方にはスポーツジム・アミューズメント等があり、そこから鑑賞可能
コンコースが横12Mあり、ショッピングモールが快適そう
選出委員会の質疑でも、評判よく、最有力の印象

338 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:22:22 ID:PvB2lcmN
こっちがいいな

339 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:27:36 ID:eCOxil/B
3つ目番号12番
2階席部分の外観が大小6角形の蜂の巣形の集合
2階席部分支える柱が三角形で細く、浮遊しているの様に見えるのが印象的
スタジアムのバックスクリーンの後方に屋外シアターエリアがあり、
カープの試合の無い日でもスクリーンで上映可能
スタジアムの周りは、サッカー場・バスケ場を配置し、スポーツエリアあり
蜂の巣の外観にプロジェクターで映像の映写が可能、
スタンドは左右対称のオーソドックス。
2つ目に比べて提案が弱いかな、ちょいチープ感があった。
広島駅から天神駅までウッドテラスの様なコンコースをとおすとのこと

340 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:29:39 ID:eCOxil/B
4つ目番号16番
プレゼンは見てないが、
一番オーソドックスな造り、
外野スタンドが楽天のスタジアムの様に芝生と席が融合


341 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:30:35 ID:PvB2lcmN
2番でいいよ

342 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:31:15 ID:D1SnGBEq
>>332>>337>>339>>340
超乙!
デザイン早く見たいよ〜。

343 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:31:17 ID:piEU835b
黒田しく感動した
超乙!

344 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:31:44 ID:eCOxil/B
個人的な印象は2つ目で決まってほしい、
これなら誇れるスタジアムになりそう。
ただ、外野2階席は人が行くのか心配。
レフト側が極端に座席が少ないため、アウェーの人かわいそう

345 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:32:50 ID:cBhvG1Xi
レポの人激乙!
これ、今日のうちに最終選定までいくんだっけ?
それともプレゼンのみで選定と発表は後日?

346 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:35:06 ID:VA5rnKYO
レポ超乙です!
早く見たいなぁ

347 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:36:06 ID:eCOxil/B
その他、全部で20提案あったが、
折鶴の巨大オブジェを配置したり、掘り込み(西武スタジアムみたい)になったりと
面白い案はあったが、素人目に見ても上記4つ選出は妥当と思う。
今日、選出委員会で1案に決定し、明日市長に持っていくとの事
全ての案で将来の屋根掛の検討案が出てたが、
蜂の巣は光を取り込み、天然芝でいけると言うのが印象的だった。
Ωはセーフィコフィールドの様な移動式だが天井は半透明に出来るとの事

以上、長文でスマン

348 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:36:27 ID:V+AhihAf
>>345
http://www.sankei.co.jp/local/hiroshima/060913/hrs000.htm
決まるのは今月中の模様

349 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:37:58 ID:/+k5rJvJ
で、俺が樽に入れた1億円以上のお金は球場に使われるの?

350 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:38:39 ID:Qdcif9u7
>>347
レポ乙です


351 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:38:59 ID:dmDvBWvb
>>347
めっちゃ役に立つレポをありがとう

352 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:39:00 ID:PvB2lcmN
>>349
元の給料

353 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:41:18 ID:D6bXxUda
画像はまだか!!
早くうpうp!!!!!


354 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:41:56 ID:cBhvG1Xi
>>347,348
ありがとうありがとう
いい案が競っていいコンペになったようで、嬉しい限りだ
個人的には屋根はとりあえず棚上げでいいや
そのうちまた屋根募金とかするのかなw

355 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:43:46 ID:kXsmwx5d
屋根いらないよね、邪魔なだけ
>事業費90億円以内だったっけ?80億じゃなかったっけ

356 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:45:00 ID:/+k5rJvJ
東京ドームもホントはちゃんとした屋根にしたかったんだよね

357 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:46:17 ID:PvB2lcmN
>>347
フェンスの高さとか
観戦具合はどうでしょう?

358 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:46:43 ID:eCOxil/B
追記で
1つ目の案で、外野席の一ブロックが一段下がってて、
透明なアクリル越しに、グランドレベルで外野スタンドから見れるのは良かった。
選手がぶつかって大丈夫か?との質問もあったが大リーグでもやってるところがあるらしい。
全般的に、スタンドとグランドが近いのを意識してデザインされてるようだった。
ただ、どの案も2階席はあり、カープ希望の1回内野席16000以上をクリア出来ない案もあった

359 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:47:56 ID:G+uPPBWz
何時のニュースで流れるかな?
今日休みだから観に行けばよかった orz

360 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:48:57 ID:YR//xWNZ
これまでの広島人qualityだとなぜか4番目を選出してまた揉めて結局断念ってパターンだな…

361 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:49:52 ID:PvB2lcmN
それぞれのいいとことりたい

わがままですまん

362 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:51:49 ID:cBhvG1Xi
どれになってもそれなりに納得できそうじゃないか
天然芝で観戦しやすく、選手が快適に過ごせる球場ならいいんだよ

363 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:54:36 ID:kXsmwx5d
そうだな、選手が怪我をしない球場なら何でも良いや・・・

コレが広島市の狙いかΣ(゚Д゚ )!

364 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:55:56 ID:eCOxil/B
RCCにきた

365 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:59:19 ID:V+AhihAf
RCCのイブニングフォーが始まったが
はずれた20案をちょろっとふれただけで決まった4案については4:30頃から放送するらしい。

366 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 15:59:56 ID:PvB2lcmN
ヨウツベみたいです

367 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 16:20:10 ID:GcarnPG3
今見てるけど4番のがダントツにいい。あとは駄目だな。

368 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 16:37:20 ID:Es50hbFZ
>>347
蜂の巣が天然芝で本当にいけるかどうかはわからんぞ
実際ヤード跡の日当たりを見たのかわからんしな

369 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 16:49:53 ID:D1SnGBEq
2か4なら満足

370 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 16:50:41 ID:Qdcif9u7
現地見てないなんてありえないよ

371 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 16:53:02 ID:EY6pqD11
あっちゃんに同意

372 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 16:53:23 ID:l5KercJi
2がダントツ!!!!!!!!!!!!!!

373 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 16:55:00 ID:06uxZH2u
やはり2だな

374 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 16:57:16 ID:YR//xWNZ
あっちゃんのホリデーNo.1

375 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 16:58:10 ID:hyzjLmYd
2がいいなあ

376 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 16:59:40 ID:06uxZH2u
3は福岡みたいで斬新すぎる。ボールみたいなのもいらない。2が広島の匂いがする。
形もちょうどあっているしな。

377 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 16:59:57 ID:pAbI0S7j
フェンスが低くて広くてファールグラウンドが狭くて
外野席がいっぱいあればいい

378 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 17:04:49 ID:EY6pqD11
俺は2がいい、いかにも広島って感じがして好きだな
ごちゃごちゃしてなくてシンプルなのがいい

379 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 17:06:59 ID:06uxZH2u
2だな。1はシンプルすぎる。2が熱そう。鯉の形だな。

380 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 17:07:04 ID:iwmtZGOy
>>360
よくご存じで

381 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 17:12:39 ID:PvB2lcmN
   2ってどれ?

382 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 17:12:42 ID:06uxZH2u
2がいいな。シンプルかつ斬新(鯉の形してるだけ)。ある意味こんなの広島しか
作れないぜ!よく見るとヤード跡地鯉の形しとるわw

383 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 17:20:16 ID:D1SnGBEq
3塁レフト側の席が少ないのもいいかもな。
巨人阪神以外のファンなんて広島にいないわけだし。

384 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 17:20:41 ID:l5KercJi
2は将来的に開閉式にできるといのも魅力だよね

385 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 17:23:53 ID:eCOxil/B
2はセーフィコフィールドタイプの開閉式だけど、
現在の敷地では難しいかもしれないとの事


386 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 17:28:01 ID:cBhvG1Xi
開閉式っていっても開閉するたびそれなりに金かかるんじゃなかったっけ
結局閉めっぱなしか開けっ放しになりそうな悪寒
つけなくていいと思うがなあ。偉いさんはドームが欲しいのかな、

387 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 17:32:40 ID:nOgtllTj
2がいい!どうせあと何年かすれば独立採算は無理。

つぶれるか売るかどちらかになる。

いくらバカの元でもつぶすは選択しないだろうから

買ってもらった企業に屋根つけてもらおう。

388 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 17:34:41 ID:StB/0iC0
90億以下というのは何とかならないのかな。
あまりに低すぎて細かいとこで期待が持てないのだが。

389 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 17:35:23 ID:x+xNpQDz
建築にかんしては素人なんだが4案とも90億円で収まるのかが非常に疑問

390 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 17:39:40 ID:06uxZH2u
2だな。田舎風斬新球場って感じがよい。鯉の形もいい。広島らしい

1は大リーグのパクリ、ドイツワールドカップみたい。ワッカが光る
3斬新すぎる感じ、ボールもいらない。福岡っぽい
4まあまあだがシンプルすぎ


391 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 17:42:06 ID:YR//xWNZ
アラップの案は出てこんかったん???

392 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 17:42:22 ID:x+xNpQDz
4案だったかな?
90億以内に抑えるために現市民球場の電光掲示板流用する等書いてあったぞ

393 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 17:46:07 ID:V+AhihAf
>>391
アラップは撤退したんでしょ

394 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 18:17:44 ID:EY6pqD11
tssきたよ

395 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 18:27:48 ID:Y9x/T7H3
>>388
まぁヤードにした根拠が揺らぐからなぁ

396 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 18:28:40 ID:iwmtZGOy
>>387
買い手があればいいけど、そんな奇特な企業はないでしょ

397 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 18:29:07 ID:1dSezdx3
4案がいいな
飲食充実しそう

2は微妙だな

398 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 18:29:29 ID:piEU835b
元ちゃん曰く
よく考えられている、とのこと
ついでに
明日が楽しみだそうです

RCCより

399 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 18:38:13 ID:FfHlGeju
今テレビで全部見れた。
2番目のが一番よかったが1番目のが人気出そう。
1番目のは保守的な感じで、今の市民球場をそのまま新しくしたようなイメージ。
2番目のは斬新的で開放的で賑やかなイメージ、アイディアも豊富な感じ。

400 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 18:40:06 ID:dmDvBWvb
俺は見てないが、今までの意見を総合すると

2>>>>4>>1>>>>>>>3
という感じか。

401 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 18:44:25 ID:A6ylkTj4
2が凄い。あんなスタジアムは見たことない

402 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 18:45:33 ID:FfHlGeju
どう見ても3が一番ゴミだったな

403 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 18:55:12 ID:SyhVi4RV
eCOxil/Bは何で最後だけ見てないの?時間がなかったんか?
委員の質疑で一番評判が良かったのは最後(4番目)の14番だったよ。
(16番って書いてるが、14番の間違いだよね)
その次に評判が良かったのは、確かに(2番目の)4番だったけどね。



404 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 19:06:47 ID:kebXwuWR
2が一番まともだった、結局竹中案のほうがマシ

405 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 19:17:30 ID:Es50hbFZ
セーフコフィールドみたいに球場名を電飾で

2階席の正面手すり部分に流れる電光掲示を

406 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 20:31:21 ID:acetQsCL
電柱|・ω・`) ようつべで見れるのを待ってるんですが

407 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 20:33:32 ID:piEU835b
砂かぶり席や、その他の遊び心溢れる設備を備える2は、フルキャストっぽいな

これが日建設計かなぁ・・・


408 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 20:38:24 ID:iwmtZGOy
>>398
元ちゃん(笑)

409 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 20:48:27 ID:4TMsMXgY
画像無いの?

410 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 20:59:35 ID:NtN/75DQ
http://hiroshimagogo.blog8.fc2.com/

411 :sage:2006/09/28(木) 21:02:22 ID:lblLsU6g
ニュース映像
ttp://www.htv.ne.jp/news2/hiroshima/20060928120900_1159413093_10163_h.html

412 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 21:04:33 ID:SyhVi4RV
>>407
そうだと思う。
なぜならこの案のタイトルは前回のコンペで日建設計が参加していた共同体の
名前と一緒だったから。
なぜかここでは2が広島らしくていいとか言ってる人がやけに多いが、どうも
工作員の匂いがするな。
はっきり言って2は本当にフルキャストそっくりで、広島らしさなんかない。
いくら鹿島がフルキャストを手がけてるからって、こんな二番煎じみたいな案
を出してくるなんて、広島もずいぶん舐められてるなと思う。

413 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 21:10:10 ID:BkXpBjs3
なんか談合あって逆に良かったなw

414 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 21:11:31 ID:DELejgG6
談合が無ければアラップの可能性も・・・あったかもよ

415 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 21:12:30 ID:z+IIuhSy
>>386
雨天中止になるのが嫌なのよ。
広島県人は午前中雨降ってるだけで観戦にこなくなるから。


416 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 21:14:45 ID:Fz8PmWZl
>>415
球場に屋根つけても、
今度は道中濡れるのを嫌がって観に来ないのが
広島クオリティ

417 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 21:22:05 ID:piEU835b
>>412
今画像を確認したんだが、
むしろ4の方がフルキャストのまんまじゃないか?
2は結構カッコイイやw
スマソ
よく見た結果、
俺なら
1>>>2>>>>>3=4
って感じ

418 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 21:24:12 ID:Ehf8e9A7
画像どこにありますか?
つか今までのURLで見ても、どれが1でどれが4案かわからないのよw

419 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 21:25:11 ID:z+IIuhSy
>>418
一覧になってないから何度も見るしかなさげだよ(´・ω・`)

420 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 21:29:47 ID:Ehf8e9A7
>>419
そうなの?う〜ん、もどかしいぞ。かなり・・・

421 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 21:30:16 ID:D1SnGBEq
ttp://blog8.fc2.com/h/hiroshimagogo/file/0609282.jpg

これの左上が1。
中央上右上が2。
左下中央下が3。
右下が4。

422 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 21:30:35 ID:piEU835b
シンプルで高い所が光輝くのが1、一言「美しい」

一番変わった形でカッコイイのが2

シアターとかボールの置物があるのが3

地味でフルキャストそっくりな4
1、2、3見せられて、最後が4なら・・・

そりゃ途中で帰るわw

423 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 21:30:44 ID:DELejgG6
>>418
とある個人サイトのURLが晒されてるが、その画像と
>>332-340のレポをあわせればだいたいわからないか?

424 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 21:31:02 ID:V+AhihAf
>>418 >>410のページからだけど
ttp://blog8.fc2.com/h/hiroshimagogo/file/0609282.jpg
左上が1番
右上が2番
左下が3番
右下が4番
たしか真ん中の上は2番について真ん中の下は3番についてだったと思う。
真ん中はちょっと自信ない。


425 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 21:31:43 ID:1GqALlMM
ここだけの話、2に決まったよ

426 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 21:31:49 ID:sp2LuYWY
http://www.home-tv.co.jp/news/movie/20060928yu2.wmv

427 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 21:32:31 ID:A6ylkTj4
普通に2がいいと思ったんだが自分と感性が違う奴を工作員呼ばわりすんな

428 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 21:32:56 ID:D1SnGBEq
>>425
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!

429 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 21:37:40 ID:seT/pRnw
2は線路にめちゃくちゃ近いけど、ホームランが飛んでいったりしない?大丈夫なのその辺

430 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 21:38:10 ID:V+AhihAf
>>418
まとめてみた
ttp://blog8.fc2.com/h/hiroshimagogo/file/0609282.jpg
左上が1番 説明は>>332
真ん中上・右上が2番 説明は>>337
真ん中下・左下が3番 説明は>>339
右下が4番 説明は>>340

http://hiroshimagogo.blog8.fc2.com/
http://www.home-tv.co.jp/news/movie/20060928yu2.wmv
http://www.htv.ne.jp/news2/hiroshima/20060928120900_1159413093_10163_h.html


431 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 21:38:41 ID:Ehf8e9A7
>>421
>>423
>>424
みなさん、親切にありがとうです。
よく分かりました。

432 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 21:39:38 ID:Ehf8e9A7
>>430
ありがとう!

433 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 21:40:11 ID:D1SnGBEq
うろ覚えだけど、1は両翼99.1m中堅122m。
2が左翼103m中堅122右翼100m。
3、4が両翼100m中堅122mだったと思う。


434 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 21:42:46 ID:VA5rnKYO
2の外野席ちょい少なくない?内野席がめちゃ多く見えるが。

435 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 21:50:48 ID:seT/pRnw
非対称の球場って日本にそんなにないよね

436 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 21:54:10 ID:Ehf8e9A7
目を凝らしじっくり見ました(でも見えん)。
2、いいですね。
しかし、あの建築が90億で出来ると思えんなぁー・・・
4でもむずかしそうだよね、その予算でw

437 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 21:56:12 ID:dmDvBWvb
・フェンス低く
・外野席多く
・飲食しながら見れる席を設ける
・駐車場を大量に確保

とりあえずこれをなんとかすれば経営的にもいいのではないだろうか

438 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 21:56:25 ID:iwmtZGOy
このスレが面白いのは、スレ参加者が広島市民じゃない奴ばかりなんだよな。

439 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 21:57:40 ID:Z8GgZl5z
426に貼ってくれてる奴で詳しく見れるじゃん

440 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 22:02:46 ID:piEU835b
>>436
気にしてはいかん

設計会社が90億って言うなら90億なんだ
クリスマスだって、サンタがいるからクリスマスなんだ

だからいいんだ
全てよし!バンザーイ\(^O^)/

441 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 22:04:46 ID:Z8GgZl5z
1案の光る奴かっこいいじゃん
1案に屋根が将来もかかればなあ

442 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 22:07:58 ID:A84O5RSQ
蜂の巣は見た目があんまり良くない

443 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 22:08:15 ID:PglubOEg
2がいいと思いますけど
座席の色、赤にするのはいやだなぁ
楽天の球場見てもあまり綺麗に見えないんだよね。座席赤

444 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 22:16:27 ID:VA5rnKYO
でも最終的に市長が決めるってのがなんかな('A`)

445 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 22:20:49 ID:4MvdU6tL
また秋葉がぐだぐだ言って白紙撤回じゃないのか。
あいつに決めさせるくらいなら、カープの選手達に選ばせろよ。

446 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 22:29:22 ID:vsSmCkuz
秋葉くたばれ

447 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 22:34:49 ID:piEU835b
RCC夕方ニュースでの紹介時間

1案:1分25秒
2案:1分49秒
3案:1分10秒
4案:42秒

448 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 22:42:30 ID:Es50hbFZ
1でもいいなあ。赤いLEDが想像以上に良い。
形はシンプルが一番なんじゃないだろうか。

449 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 22:47:04 ID:dmDvBWvb
>>447
他局より放送時間長いね
見たかった

450 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 22:47:30 ID:PglubOEg
>>448
よく見たら1が一番良いですね
丘の上にシンプルな球場って落ち着く
外回りの照明もあって決して地味ではないし

451 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 22:47:58 ID:nh7ciDxz
なあ・・・最初の外国企業が出した左右非対称の
ああいう球場案は無いのか
あれが今でも一番だよ

452 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 22:56:07 ID:nh7ciDxz
ttp://g-wave.mo-blog.jp/photos/tokyo/f1000209_1.JPG
ttp://o-ganick.net/image/2003.12.24.TOKYO-DOME1.JPG


1案は立ってみたらイメージと違ってこんな感じになったらやだなぁ。
光は使い方一つで良くも悪くもなるから。

453 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 22:56:28 ID:claZZpW2
市民球場跡地
ttp://blog8.fc2.com/h/hiroshimagogo/file/0603104.jpg

454 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 23:03:12 ID:pap38YOI
>>451
俺もあれがいいw
90億円とかなめてんのか
4案の中だったら1か2かな
でも2はレフトスタンド席少なすぎだろ。
もうちょいだけでも増やしてくれたら2で満足

455 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 23:06:19 ID:OdygpR9W
夕方の各局ニュースずっと見てたけど1は無い
映像で見る限り2か4が良いと思った
2は内野席が無駄に大きいから消去法で4

456 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 23:10:24 ID:mqpOwrlw
極めてマイナーな意見だと思うが3が良いと思う・・・
レストランならクーラーも効いてそうだから爺ちゃん連れて行ける

チープなのは認めるがw

457 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 23:11:30 ID:pap38YOI
座席は絶対赤にしてくれ

458 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 23:19:13 ID:eBqD0KoO
新球場設計最優秀案29日公表
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200609290028.html

459 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 23:21:06 ID:A6ylkTj4
予定通り建設してくれるならどれでもいいわ。とにかく早く作れ

460 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 23:53:01 ID:7/EpwwYl
少しでも詳細な情報を

RCCからの報告
第1案:緑の丘・ビッグマウント
「丘の上に新しいシンボルとなるような光の輪が私達のデザインのテーマです」
○ヤード跡地周辺を緑の丘として整備して、その上に楕円形の球場建設
○球場上部を1周する光のリングは、普段は半透明で様々な光の演出が可能
 (赤く光らせることも可能、うっすらと浮かび上がる「HIROSHIMA TOYO CARP」のロゴ)
○1塁側の2階席は、フィールドに向かってせり出している
○外野席の最前列はフィールドから30センチの高さ(当然フェンスはあるが)
○球場1周するカフェテリア、VIP席の計画もありそう
●ただし、光るリングを稼働させるための費用は90億には盛り込まれていない

第2案:ダイナミックボールタウン
「シンボルは、すなわち鯉の躍動です」
○真上から見ると、カープのシンボル、鯉が泳ぐ姿をイメージしている。
○スタンドは1塁側をかなり大きく取ったデザイン
○さまざまなタイプのシートを提案
(内野にはグラウンドと同じ目線の砂かぶり席、外野の一部にはカフェテリアやパーティーエリア、テラスを設置)
○内野席のコンコースはかなり大きい、大リーグ並
○スポーツジムも併設
○提案者は野球をとことん楽しむための球場とアピール
●課題は運営面


461 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 23:53:34 ID:G+uPPBWz
>>437
同意

つでいに鳴り物を禁止にしてほしいな。
応援団にいい思い出がない・・・

462 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/28(木) 23:59:13 ID:BkXpBjs3
課題は運営面ってのは客で毎日賑わうソロバンではじいた案なのか

463 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 00:02:00 ID:1IcGD/Sq
なんでこの時点に至って最低限現実的な案が出せないのだろうか

464 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 00:02:32 ID:eBqD0KoO
ランニングコストがかかるってことかな?

465 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 00:11:56 ID:5cPyAcLH
>>417
パースだけじゃなくて平面図の画像も見た?
430の一番下で見れると思うけど、図面を見た瞬間に「フルキャストだ!」と
強く感じるのは2の方だったよ。
それも最初の改修終了後のフルキャスト。
確かに改修を重ねた今のフルキャストなら、4もけっこう似ているね。
まあ今日の質疑を見た限りでは、2か4が選ばれそうな感じがしたけど。

>>427
スマンカッタ。
別に2はダメとは思わんけど、フルキャストにそっくりの案を「広島らしい」
とか言ってる人がやけに多かったんで、どうにも違和感があったんよ。
もし2が選ばれたら、それはもうそれで進めればいいと思うよ。
たとえ本当にフルキャストそっくりでも、何も造らんよりはマシだろうし。

466 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 00:14:32 ID:0l9gQp1x
第3案:野球場からボールパークへ
「市民共有球場です、開放的で楽しめる球場を目指しました」
○特徴は外野近くにあるボールの形をした建物、その名も「ボールレストラン」、球場のシンボルであり1年中営業する。
○ボールレストランは84席、その他球場内のスイートルーム:10席、フィールドシート:1084席、VIPルーム(キャッチャーの真後ろ):定員10名
○内野の2階スタンドは宙に浮いたような構造
○外壁は6角形を組み合わせた構造で、そこにカープや企業のPRを流すことができる。
○バックスクリーンの裏には芝生シアターを設置、試合がない日でもさまざまなイベントを開催可能
●2階内野席が宙に浮くので、一体感に欠けるとの指摘あり

第4案:カープフラッグスタジアム
「水の都広島に、よそにはないアミューズメント施設を作ることを目指しました」
○水の流れや波をイメージしたプランです。
○球場を覆う波のようなデザインは、「カープウェーブ」と呼びます。
○セールスポイントは、グラウンドの近くで観戦できること。2万5千席以上を確保しました(つーことは2階席は5千くらいかな?)
○さらに飲食施設を多く設置して、女性やお年寄りなど幅広い観客を集める。
○グループ席や親子席など、さまざまなタイプの席を提案します。
●他にアピールする点はないが、まあソツのない球場つー感じ、予算内でカープの要望をストレートに反映させた球場って感じかな。


・・・・・・・なんか、オーナーが喜びそうなのは4
しかし、面白みに欠けるし・・・・・うーん



467 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 00:14:49 ID:2cJfzip9
左右非対称にするだけでも随分他より評判良かったと思う

468 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 00:18:06 ID:JyVn++bu
>>466
貴重なレポ乙
やっぱいろんな案のいいところを取り入れてほしいけど無理かなw

1の外野フェンス30cmはうれしい。
外野最前列だとフェンスが邪魔になるからね。
グリーンモンスターみたいなのは嫌だけど。
選手が近いと思える球場がいいな。

469 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 00:18:25 ID:0l9gQp1x
>>463
4案は超現実的だったよ

470 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 00:22:23 ID:bRkdK0nB
4だけは勘弁・・・まんまフルキャストじゃん。

471 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 00:25:48 ID:cXYNOQ9A
2はN建のダミー会社の作品(といってももともとN健の作品。と会場で皆がささやいていた!)、裏にるのはK島、M井、委員長はK島のお抱え、A葉は賄賂貰ってこの案で決まり。都市計画をしっかり考えているとか理由をつけて。

472 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 00:28:20 ID:bzaTKZob
個人的な感想言えば
1は格好いいけど、セールスポイントの光のリングが予算90億超えてる時点で駄目かな、と
2の運営面の課題つーのは、やはりランニングコストの問題かな
3は実験的な要素が多すぎる、2階席の高さも結構ありそうだったから、選ばれてもオーナーが拒否するかも
4は超現実的で、これなら90億でもできるかな?つーくらい地味。オーナーの要望=アピールポイントって感じ、新しいモノがない。


473 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 00:31:10 ID:bzaTKZob
>>471
ワイロ貰っていようが、
90億で、2が出来るなら万々歳だよ。

474 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 00:31:32 ID:dGh3S833
ぶっちゃけどれでもそこそこのモノが出来そうではあるけれど・・・
フルキャストに似てる似てる言っても、フルキャスト自体は良い球場だろうし
フルキャストと違って天然芝だしね

早いトコ内野天然芝の球場をかぷ戦士に走り回らせてやりたいよ

475 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 00:34:03 ID:qqqEaObT
>>474
そうだな。
天然芝ってだけで全然違う。見栄えもイメージもなにもかも。

476 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 00:36:26 ID:gMXHrSu2
だな、俺も良い球場をかぷ戦士達に味わってもらいたいよ。

477 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 00:37:48 ID:h1wGqoTF
>>474
そうだようね。
フルキャスト自体もあれで天然芝なら
日本の中ではいい球場だと思う。
個人的には4は地方球場とそう変わらないチープ感が漂う。
でも90億ならこれが限界のような希ガス。

478 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 00:43:44 ID:gMXHrSu2
明らかな問題点指摘された1と3は除いて、
2か4で決まりそうだな。

夢見るなら2(真上から見たら大リーグのスタジアムに一番近い)
確実性なら4

あしたの発表はいつだっけ?

479 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 00:48:06 ID:ebdKhMBN
そういや4は、電光掲示板も市民球場から持っていくんだよな

うーん、現実味あるぞ

480 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 00:49:26 ID:QvCCmhZu
夢のある2でよろしく

481 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 00:52:07 ID:gMXHrSu2
応援団の方も今回のコンペでは「夢が描けた」と好意的だったな・・・・・
中には、90億以上かかるだろ、って怪訝な顔された方もいたみたいだけど。

まあ、前回のような事にならなくて本当に良かった
明日が楽しみだ。



482 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 00:53:31 ID:cXYNOQ9A
どの案も90億でできるわけが無く、明らかに裏にゼネコンやデベが隠れている実質設計、施工コンペ。じゃなきゃあんな凄い絵、設計会社じゃ書けないよ。そう言えば夕方のテレビで設計士の先生が言ってたね。明らかにこのコンペ、おかしい、できレースだって。

483 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 00:59:06 ID:gMXHrSu2
>>482
クリスマスでプレゼント貰っても、
サンタなんていない!って言い張る子供みたいだな

公然の秘密だろうw
結果オーライならいいんだよ

484 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 01:00:55 ID:UZRuaK5Q
..

485 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 01:02:38 ID:9mZ9jHqO
もう1回募金して2案をねじ込んでくれ

486 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 01:03:23 ID:Yz10c8F6
個人的にはやっぱ2だな。でも予定通り出来るなら4でも歓迎です。3だけは
受け付けない気がする・・・

今思うとニュースステーションでいちばん最初にぶち上げたヤツがやっぱ良か
ったとなあ〜。アレで突っ走ってりゃそろそろ出来上がる時期だったじゃない
かな???

487 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 01:04:26 ID:cXYNOQ9A
落ちた他の設計士から訴えられて、大暴動が起きて市長は汚職で逮捕!コンペ振出という筋道さ!

488 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 01:05:01 ID:dGh3S833
>ニュースステーションでいちばん最初にぶち上げたヤツがやっぱ良かった

お前に言われんでもry

489 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 01:08:24 ID:CrW1IJfn
>>487
他の設計士達もわかってる。
暗黙の了解ってやつ。

490 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 01:09:45 ID:gMXHrSu2
90億で足りなくなったら、力及ばないかもしれないが募金してもいい
だから何としても完成させてくれよ

491 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 01:10:33 ID:UZRuaK5Q
N健のダミー会社って?

492 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 01:11:26 ID:gMXHrSu2
>>486
あ、3案は外野席5千席だそうです。
アウト

493 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 01:23:27 ID:rr+JDs9W
新球場 徹底討論 carp
ttp://n.limber.jp/n/uJbtXxGFy

本スレから

494 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 01:27:15 ID:8eeSVaIf
誰が見ても2だろ!4はフルキャストだろ。内野と外野が切れているところなどまんまジャン。

外から見たら似てるかもしれないが全国放送では中しか映さないだろう?2の球場を

新幹線から見て「フルキャストだ!」と思う人間は誰一人いないだろう。JRと

パズルのように地形に合っているのも良い。いろいろ回ったがJRの近くに大きな施設のある駅はかなり

都会に見えるゾ。(さいたまスーパーアリーナ、名古屋のツインセントラルタワーなど)

っていうか合体してるじゃん!!!鯉みたいだし新幹線で来た人は度肝を抜かれるぞ!


          秋葉さん頼むヨッ!




495 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 01:37:21 ID:tmKPCGVr
4じゃなくて2にしてくれよ秋葉さんよ

でも、4って言いそうな奴よな・・

496 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 01:38:40 ID:8eeSVaIf
2の名前



           「広島東洋カープ鯉スタジアム」略して広島。



決まりだな!

497 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 01:41:18 ID:QvCCmhZu
4はフルキャストじゃんって言われそうで嫌だな

498 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 01:46:56 ID:cXYNOQ9A
2月の市長選で秋葉が敗れてこのコンペまた消滅・・・

499 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 01:56:37 ID:jTq1Nfrd
俺も行って来た一人だが、
プレゼン自体は1と2は見れなかった。

プレゼン時提出社は極秘にされたが、
審査員はその特徴とプレゼンターの人選でどれがその社によるかぐらいわかるだろう。
何の意味があるのだろうか?
素人目にも2は最初のエンティ案をより具体的にしたもの、
おそらく設計者はその関係者であろう。
また、閲覧会場はプレス以外撮影禁止だったか、どこ吹く風と写真とりまくってた。

1は堅実だが面白みがない、他の3案と比べると魅力の点で劣る。
シースルー席はいいアイデアだがこれはどの案にも流用できうる。

2はレフト席がほとんどないので現状だけを考えるなら阪神戦で困りそうだが、
ビジターの皆さんは内野3塁側にでも行って頂こう。
外野1F席6000、2F席3000
内野1F席14000、内野2F席7000
これをフルキャスといってる人は座席色だけでいってないか?
形状は基本的に初期エンティ案に丸みを持たせた感じ。
稼動用に10mの余白をもたせてある。
内野2F席のカバー部分の最後部で30m、西日対策か?
尚、この案だけがグランド軸が理想に近い南北方向、他は東西方向。
屋根は球場外部に覆い被せる可動式、ヤードの形状に合せ西側が三角、東側が平行四辺形。

3は上の画像の左下でわかるように完全な円形。
2階席の裏側をハニカム構造のスクリーンにするという奇抜なもの。
委員は1F席との一体感を気にしていたが、コンコースの階層が複雑で、屋根としても機能しそう。
またBOX席はネット裏、内野両翼に設置。
VIP用の他、家族が記念日に使えるよう一般開放するBOX席も設置。
席のすぐ裏側が飲食設備になっておりケイタリングを実施。
球形レストランはなくてもよかろう、これは蛇足っぽい。
あと座席にも非常に気を配っていた。
ただ、座席配分がよくわからないし、ちょっと問題。
内野1F19000、2F5000、外野5000、芝生1000(レフトの半分)とあるが、
設計図をみるとそんな感じがしない。内野の桟敷席の横にブルペンがある。
屋根は固定式だが、一体感のあるハムカム構造で透明な特殊樹脂で作られる模様。
屋根自体は固定だが、パネル一つ一つが稼動するのか?
一部のハニカムパネルは密閉はせず通風させるらしい。

4はこれこそがフルキャス2
バックスクリーン周辺が芝席で両翼が非対称でまんま翼のように広がっている。
委員からはしきりとミッキーマウスのようと評されていた。
3に対して細かい質問が多かったのに比べ、単なる感想と抽象的なことばかり話していた。
内野1F16000、内野2F5000、外野9000。
屋根についての説明は殆どなし。図をみてもよくわからなかった。

それぞれに要改良の部分があるが、個人的には
2≧3>4>エンティ案>1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>旧竹中案

500 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 02:01:23 ID:Yz10c8F6
>>499
乙です。

501 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 02:04:33 ID:TxYyZ5O7
旧竹中案ワロス

502 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 02:06:51 ID:gMXHrSu2
1球が、今日のコンペでは3つまでしか候補を絞りきれなかった、と言ってるが・・・・
本当かね?ちゃんと裏は取っているんだろうな?

503 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 02:11:52 ID:Yz10c8F6
>>502
最優秀1 入選2 ってニュースで言ってたから1球の十八番の「妄想&捏造」じゃ
ないか。で最終案が発表されたら「最初からこの案ありきでコンペは進められた」って
言い出すと思うよ。

504 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 02:14:00 ID:8eeSVaIf
やはり1はまあまあだがあの球場支えるコンクリート棒がだめなんだよな・・・
ビッグアーチを想像する。
2は内野二階を削って外野にもってくれば完璧。うーん・・・
でも2がいいのは間違いない。

505 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 02:14:51 ID:gMXHrSu2
>>503
ああコンペでは普通、最優秀と優秀を選び出して、それぞれを表彰する事について、早合点したのか。
悪いイメージで語るのも大概にしてほしいな。

506 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 02:17:18 ID:1U0V3GT0
NGID:gMXHrSu2
資格職身売り厨

507 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 02:17:25 ID:TxYyZ5O7
仮に2で決まったとしても、球団の要望等で多少の設計変更はあるだろう

508 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 02:18:20 ID:1U0V3GT0
訂正
ID:Yz10c8F6
こっちだった

509 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 02:27:44 ID:5fe/aB+4
まあ普通なら最優秀案を採用するんだろうがアキバだからなぁ…
いちばん問題なのは市長なんだよな…

510 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 02:30:16 ID:8eeSVaIf
2の外野改良版!ホームベースを逆にする。広島だけ3塁側がホーム!

511 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 02:32:11 ID:6prn0gLi
>>509
来年の選挙で落としてやる気満々なんだが
一番困るのはまともな候補が立候補してくれないことだ。

みんな秋葉には嫌気がさしてるんだが、選挙で候補者が秋葉と共産党の××しかいないという
ような選挙になるから秋葉続投とかになっちゃうんだよね。
まともな政治家の立候補を心から望むよ。

512 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 02:32:27 ID:jTq1Nfrd
予算が懸念されるが、
90億のうち、30市、30県、30その他。
公共事業の常として予算は建設途中で肥大する。
これにはいくつか理由があるが、言わないでおこうw

513 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 02:34:26 ID:gMXHrSu2
>>509
ほれ、札幌ドームのコンペ
http://www.jiti.co.jp/graph/toku/w/doom.htm

最優秀と入選を4つも選び出してる
仮に最優秀の作品を採用しないとなれば、裁判沙汰になるぞ
いくら秋葉がアレでも、そこまではしないだろ



514 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 02:42:31 ID:GktCqTLt
カシマスタジアムって、シンプルな造りに見えるけど、240億以上もかかってるんだね
http://www.jiti.co.jp/graph/toku/w/w-ibara.htm

515 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 02:43:04 ID:BPwkxP+W
選考委員会の委員長が最優秀は今までにない独自の広島球場だというのを選んだと言ってた。という事は2じゃないの。

516 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 02:43:20 ID:5fe/aB+4
>>513
だよね。でもアレはなんだかんだ理由をつけて逃げ道作るのがうまいからな…
ヤバいと思ったら決断下さずに必殺・先送りの術を出すしw

517 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 02:48:53 ID:gMXHrSu2
>>515
俺も2のような気がする(できればそうであってほしい)

>>516
まあ、1や4だって捨てたもんじゃない。
3だと、外野席の件で揉めそうだから勘弁願うとして
それ以外なら、まあ我慢できそうだ。

518 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 02:52:29 ID:5fe/aB+4
うん。何にしても早く完成させてほしいよ!

519 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 02:54:04 ID:8eeSVaIf
2はウザい阪神ファンを排除しカープだけで応援する僕らだけの球場。阪神ファン
は唯一ここだけ完全アウェー。なかなかいいかも

520 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 02:54:20 ID:yOB47YY7
新球場はまさか人口芝じゃないだろうねぇ

521 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 03:05:59 ID:cXYNOQ9A
市議会議員 平野氏のプログ

http://www7.ocn.ne.jp/~hirano30/my_thinking/20060915.html#d

結局は、今回コンペがK島、A葉の最初からのできレースだったことを彼は見抜いていたんだね。結局、税金使って得するのはゼネコン、デベ。公的資金を注入されても屁とも思わなかった銀行と一緒だな。

522 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 03:06:05 ID:iVRqDNgG
天然芝のオープン型球場が条件だから人工芝になることはないよ。

523 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 03:06:44 ID:ebdKhMBN
うむ、珍ヲタを外野から排除して内野席へ移動させる
結果収入増加、素晴らしいな

524 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 03:09:39 ID:ebdKhMBN
>>521
既出
まー爺さんには球場完成するまで黙っていてもらおうかw

完成した後ならば、何しゃべってもいいよ

525 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 03:13:25 ID:cXYNOQ9A
いやいや、黙ってないよ彼は。市議会でこのコンペ案、潰されるよ。

526 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 03:30:24 ID:ebdKhMBN
まーがんばってね


527 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 03:30:48 ID:yOB47YY7
>>522
そうなんだぁ
アメリカと日本とは気候の違いがあるけど日本も全球場天然芝にしたほうがいいよね
選手もそのほうがおもいきったプレーできるし、選手生命も延びる。
自然に近いっていっても所詮人口物、自然のものには勝てないよ。
そのてんフルキャストはなんで人口芝にしたのかなぁ。。

528 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 03:33:40 ID:5cPyAcLH
>>499
前回のコンペでも、原さんが出てきた時点でバレバレだったんだよね。
ましてや審査員は専門家なんだし、ホント何の意味もないと思う。
いかに公正な選考をしているかを誇示したい広島市の自己満足だね。

>これをフルキャスといってる人は座席色だけでいってないか?

だから最初の改修終了後のフルキャス(今のとは違う)って言ってる。
その頃のフルキャスに何度か行っててそのイメージが頭に残ってたので、2の
図面を見た時にそっくりだと思った。
でも今のフルキャスは確かに4に似ているね。

ところで3の座席配分は内野1F15000、2F9800になってるよ?

529 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 03:34:07 ID:JlygSZnB
>>521
とりあえず「市民の皆さんはいかがお感じですか」で締めるのが好きな人なんだなと思った

530 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 03:38:51 ID:05DUa1nq
>>527
あっちさんは寒いから、
年間使う球場での天然芝での保持が難しかったのと違うかな?

わざわざ天然芝から人工芝に貼り変えたりしてるし

531 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 03:40:39 ID:jTq1Nfrd
>>528
ざっと書き写しただけだから数字はそちらの方が正しいのだろう。

似てるというなら改修過渡期の形態に似ていても関係ない。

532 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 03:58:50 ID:y+3F0RWc
>>527
旧宮城球場はアマチュアの利用率が高くて
フルキャストもアマチュア利用が前提としてあるから人工芝じゃないと運営できない。
ただ、別のところに新球場を作ってるから場合によっては天然芝化もありうる。


533 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 06:38:38 ID:QvmrSxcR
発表者は有名な建築家ばかりでしたね
1=隈研吾(ttp://www.jcarb.com/KenchikukaShousai_9701834.html)
2=仙田満(ttp://www.jcarb.com/KenchikukaShousai_8761698.html)
3=遠藤秀平(ttp://www.jcarb.com/KenchikukaShousai_9901523.html)
4=細田雅春(ttp://www.jcarb.com/KenchikukaShousai_8734410.html)

534 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 07:26:13 ID:XIuIy57M
広島市民球場  満員31.000人として

内野1F 14.000
内野2F 5.000
外野   12.000    概算 

535 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 07:29:55 ID:QvmrSxcR
>>533
リンク先の「建築への考え方」の内容が
微妙にそれぞれの案の雰囲気とマッチしててw

536 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 07:33:28 ID:XIuIy57M
      2案  3案  4案
内野1F 14.000 19.000 16.000 
内野2F 7.000  5.000 5.000
外野   9.000  6.000 9.000   
計    30.000 30.000 30.000

537 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 07:50:12 ID:gMXHrSu2
>>499
前回のコンペは、本来選ばれるはずのない作品だったけどね
原さんは関係ない。



538 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 07:50:41 ID:w/OtBTRp
>>533
一案と二案は前回コンペの参加(失格)者だね。

539 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 07:53:00 ID:gMXHrSu2
間違えた
>>528ね。

540 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 08:05:57 ID:gMXHrSu2
>>538
まあそうだろうな。1案と2案は完成度が素晴らしい
やはり設計に時間を充てることは大切なんだな、と実感する。

3案は粗が多すぎる。外野席の数なんかにしても配慮が足りない。
やはり時間的な制約により、設計を熟成できなかった跡が見える。

4案は時間的な制約が多い中、よくまとまってる(ように見える)
モチーフとしてフルキャストスタジアムを参考にして?、かつカープの言う諸要求を最優先した球場って感じだな。
90億の縛りが一番色濃く反映されたスタジアムだと思う。
その点でも、今回の募集要項見て新たに設計されたプランっぽい。

541 :あか:2006/09/29(金) 08:15:12 ID:x57XqhPM
2案がいいですね。1案は素朴すぎる。

542 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 08:26:53 ID:XIuIy57M
千葉マリン

内野1F 10.000
内野2F 12.000
外野   7.000

横浜スタジアム

内野24.000
外野 6.000

543 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 08:31:47 ID:2sD/J9ae
2だな。話し合いじゃ、色んな席があることがちょっと…って言われてるけど、
むしろ色んな席があって良いんじゃないか。砂かむり席なんて最高だと思う
大きく開けてるのも開放感があっていいし

1案は緑と光のリングがマッチしてないような感じがする
緑自体も、休日昼間の試合は良いかもしれないけど、
平日夜はちょっとイマイチな感じがする

3案は論外

4案は無難な感じがするけど、うねってるせいか
シンプルな割りにコストが心配とか言われてるし…

というわけで2

544 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 08:42:15 ID:2sD/J9ae
砂かむり席ってなんだ…。砂かぶり席だったorz

545 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 09:01:02 ID:ebdKhMBN
今日の夕方、市長に結果報告
その後、公表だそうだ
生中継あるかな?
昨日から試合結果も忘れてワクワク感がたまらんw

546 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 09:55:12 ID:aTVzb8hU
2だと阪神ファンが入れなくていいという意見があるが

あの虫たちは間違いなく我が物顔でライト側へ攻めてくるぞ!

547 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 09:57:58 ID:m/KcJP/T
ちょっと気が早いが、新球場が出来たら今の市民球場はどうなるの?

548 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 10:04:05 ID:m7TZsFPK
跡地利用は色々検討されてる、
個人的には陸上兼サッカー場が出来ればなぁと思ってる
(ビッグアーチ遠過ぎ)けど、

広島はサッカー場で溢れかえっておるからのぉ

549 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 10:18:20 ID:m/KcJP/T
>>548
まだ検討中なんだ、さんくす。
こっちがまだ設計コンペの段階だからそんなもんか。

一応サッカーもすきだけど、あの場所は流石に立地が良すぎる。
あと陸上競技場はサッカーも出来るというレベルなんで
あれをサッカー場にカウントするのは勘弁

550 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 10:27:55 ID:5fe/aB+4
陸連がこれ以上陸上競技場を求めるなら今の広スタをサッカー専用スタジアムに改修する案に反対することを止めてくれ。

551 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 10:31:43 ID:m7TZsFPK
ごめん俺、陸上は好きだけどサッカー余り知らないんで、
そう言う事情は分からなかった(´・ω・`)

552 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 10:42:34 ID:3af/S5Xk
>547
バスセンターの移転の噂が多いの〜。

553 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 10:45:22 ID:yOB47YY7
今度の新球場は内野のフェンスははずすの?ファールグランドは狭いのかな?
メジャーの球場みたいに観客とグランドをもっと近づけて欲しいね。
ロッテの球場なんて広すぎるから遠くておもしろくないよね。

554 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 10:50:22 ID:EISkSVk4
しかしまあ、こんなに盛り上がっちゃって、頓挫したらショック死するんじゃない?

555 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 10:54:45 ID:ebdKhMBN
頓挫したら、ショック死するのは広島市

今進んでいる駅前開発は全て頓挫

幸運を祈れ

556 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 10:56:28 ID:FdLBQ9+t
2案のどこが鯉の形なのか説明してくれる人いませんか
俺さっぱり見えません

557 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 11:01:00 ID:lQBaK2Js
見るな
感じろ

558 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 11:11:13 ID:5fe/aB+4
新球場の建設が始まればいま予定されてる駅前再開発以外にもあの一帯の街並みを一気に変えて行く気運が高まるかな?


559 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 11:19:45 ID:5cPyAcLH
>>531
関係ないとまでは言えんでしょう。
この場合どちらも同じグループによる設計なんだから。

しかし3案の座席配分って、内野席については536でも499と同じですね。
こっちの資料では内野1F15136、2F9800、外野5110と書いて
あるけど、一体どっちが正しいのかな。
3案が最優秀または優秀案に選ばれる事はまずなさそうなんで、どうでもいい
かもしれんけど、何か気になるな。
こっちの方が間違いだったらホント申し訳ない。

>>537
それは分かってるよ。前回コンペでの最終選考があれだけ紛糾したのもその為
だし。
528は499も書いてるように、プレゼン時に提出社を極秘にした所で意味がない
だろうって事。
原さんについてどうこう言ってる訳じゃないよ。
前回コンペでは、プレゼン前に4案中3案が失格した時点で最後の1案は竹中
だと報道されたんで、既にその時点で極秘の意味が崩れたコンペだったね。

560 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 11:20:36 ID:gcZFnyLs
イブニングニュースで西田篤史が市民球場の改修に拘ってた
俺もも市民球場の改修でいいと思うけど。

561 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 11:52:41 ID:ntrh2qoX
現球場改修に関しては
改修しても抜本的な解決策にはならず、建て替えが必要。
また周辺地域は人通りが激しく混雑が予想され、改修期間中の安全確保も難しい。
あと敷地が狭いために広げることができず、
グランド面積を広げて椅子を現代人に合った大きさにすると収容人数が2万程度にまで落ちる。

ってなわけで現球場の改修は難しいってのが結論。
ちなみに甲子園は改修じゃないかって言う人がいるかもしれないけど
あっちは200億円かけます。

562 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 12:39:02 ID:FdLBQ9+t
556です!
見えた!見えたよ!でっかい鯉が跳ねてるよ、これがいいね!
だって鯉が跳ねてるし

第2案:ダイナミックボールタウン
○提案者は野球をとことん楽しむための球場とアピール

野球とことん楽しむのをコンセプトにしてるのが嬉しいじゃないか

563 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 13:22:43 ID:8eeSVaIf
               ア
               ラ
               ッ
               プ
               さ
               ん
               は
               や
               く
               戻
               っ
               て
               き
               て
               !

564 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 13:32:48 ID:6+OfXuVW
http://carpyasanhonpo.blog27.fc2.com/blog-entry-197.html

565 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 13:36:23 ID:iySpYxYd
現在地立替えとかアラップとか、
もう終わった話を持ち出すなよ〜
どうしようもなかろ?
それとも現コンペが破綻してアラップ再登場があるのか??
振られた女にいつまでも言い寄るみたいできもいぞ

566 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 13:44:35 ID:8eeSVaIf
2はレフトスタンドがない!!!安っぽく見えないか???
アラップ以外受け付けんぞ!

567 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 13:56:49 ID:5fe/aB+4
良いんだよ!安い予算で建てるんだから!

568 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 14:16:10 ID:EISkSVk4
>>555
広島市はもう死んでますので、市民じゃないと分からない
>>558
さあ???
>>560
あのボンボンはほっとけ

569 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 14:20:29 ID:8eeSVaIf
場外ホームランが新幹線に当って大炎上!!!阪神ファンは山陽本線で観戦。
電車に引かれて吹き飛ぶ阪神ファン・・・

        仁義亡きスタジアム(略して仁スタ)

570 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 14:49:52 ID:ebdKhMBN
>>566
アラップはもういいよ
大一番前にして、逃げ出した意気地無しに用はない

なにより
2案って、アラップよりカッコイイじゃないか

571 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 15:56:04 ID:Po84hV9S
2案で決定しますた

572 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 15:56:10 ID:QBv7zakM
RCCによると第2案に決定らしい

573 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 15:58:59 ID:aChTAi43
何つーか出来レースだよなぁ

まぁ結果出来上がるモンに大して不満は無いからどうでも良いけど、
重要なのは天然芝グラウンドであって、箱じゃ無いから

574 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 16:01:04 ID:3ZpuRXru
砂被り席はいいが、BBQが出来る席は(゚听)イラネ

575 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 16:05:48 ID:5fe/aB+4
>>574
絶対DQNな家族が陣取るよなw
警告無視して中洲で流されるようなのが…

576 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 16:07:07 ID:S0WmIKAY
緋鯉レディースはどこで応援するのだろう・・・

577 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 16:08:05 ID:EISkSVk4
このスレ、火病にかかっている模様だ

578 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 16:08:53 ID:avlgpafp
一番好きな案が通って良かった
とにかくすぐ作れ。今から着工しろ

579 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 16:10:36 ID:t5osECPw
>緋鯉レディース

自宅でテレビ観戦w

580 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 16:12:30 ID:3ZpuRXru
>>576
2階席

581 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 16:17:02 ID:ebdKhMBN
おめでとう
第2案

582 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 16:17:19 ID:AYbBanmQ
90億円で球場が建つなんて…時代は変わったな……

583 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 16:18:14 ID:avlgpafp
何この盛り上がりのなさ。お前ら冷めすぎ

584 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 16:19:26 ID:aChTAi43
ここで何か妨害が来るのがいつものパターンなんでな、
着工までは安心できん

585 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 16:19:59 ID:o5XMiap7
天然芝であと選手の居住スペースがゆったりしてれば問題ない。
3年後ったらチビ梵の二遊間が全盛期じゃないか?
それを天然芝の内野で見られると思うとムハー

しかし、これでカープが負けた後市民球場から大量の殺気立った群衆が
バスセンターへ流れ込んでくる光景ともおさらばじゃのうw

586 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 16:20:11 ID:NyjGL9C3
ムショ帰りの男を簡単に信用するほど世間は甘くないってことさ

587 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 16:20:39 ID:ebdKhMBN
>>583
だって委員長が昨日ばらしちゃうんだもの

588 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 16:22:03 ID:8eeSVaIf




お        め        で       と        う       !



これで広島駅発展は約束された!!!         


589 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 16:24:42 ID:5fe/aB+4
勝利の余韻に浮かれながら流川に向かう人の波ともおさらばじゃね…

590 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 16:25:03 ID:mMW4yRBw
何か2案ってライトのポール際が見にくそう
メジャーの球場もほとんどがそうなんだが
あまり好きではない

現地だと野手の動きや歓声でフェアかファールかを判断しなきゃならないし
テレビ中継だとアナウンサー(これも死角で中継してる事が多いので当てにならない)頼り

と言っても市民球場は滅多に行けない関東ビジター組なので
さしたる問題ではないが
(ちなみにどこの球場であっても内野指定席派)

591 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 16:26:01 ID:2sD/J9ae
よすよす。ちゃんと広島市が進めることを祈る

592 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 16:27:04 ID:ebdKhMBN
野球鳥は新球場近くに出店するかな?

593 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 16:27:56 ID:TXgIa1wy
2案の提案者=滑ツ境デザイン研究所名誉所長=市長と仲良し

594 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 16:29:47 ID:/x0TGEbj
着工どころか出来上がるまで不安はつきまとうが…。
それもスイカの味塩と思って楽しもうじゃないか。

 2 案 お め で と う !

595 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 16:35:00 ID:FdLBQ9+t
鯉が跳ねる球場!

596 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 16:38:36 ID:8eeSVaIf
2はいいね。毎日新幹線乗る人に宣伝しているのと一緒だからね。
県外からも集客効果抜群だな。駐車場もあるみたいだし、これで
入らないほうがどうかしてる。

597 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 16:41:36 ID:wjttiS6M
一番良さそうな2案で決まりらしいのはなにより
無事できればいいが

598 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 16:42:31 ID:6prn0gLi
>>583
決まったのは喜ばしいが実際に工事が始まるまでいっさい信用してません。

「2案に決まった。わーいわーいと無邪気に喜ぶには今まで裏切られ続けてますので」

599 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 16:43:02 ID:bRkdK0nB
2案バンザイ!!
世界一かっこいい球場だ!

600 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 16:44:18 ID:5fe/aB+4
本気で作るんなら市長と仲良しでもええことよ。決定したならキチンと作れ!
今までこの市長には投票したことないがこの先も支持することはないがw

601 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 16:48:21 ID:Clp1Cqc6
どうせいつもの十八番頓挫だろw

602 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 16:54:49 ID:dUMtqgk7
頓挫と言えば岡山ハヤシバラシティwwwwwwwwwwww

603 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 16:56:02 ID:a1p/T3rr
少しは広くなるの?
もう市民ムランはごめんだから

604 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 16:57:51 ID:cy51Jii/
2案は89億1000万で建てれるらしい…
偽装とかないよなぁ(´・ω・`)

605 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 16:58:49 ID:NyjGL9C3
>>604
なんかPS3の販売価格みたいだな

606 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 17:00:26 ID:o5XMiap7
1円入札みたいなからくりがあったりするん?
なんでもいいや、建ってからなら汚職で誰かの首が飛んだって関係ないない

607 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 17:03:08 ID:2sD/J9ae
>>604
1000万ってもうかなり、細かく計算されてるのかな…

608 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 17:03:08 ID:a+EKOP/R
第2案に決定 RCC
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000156587.zip

609 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 17:03:14 ID:wjttiS6M
>>604
それならそれで良いんだけど、ほんとに大丈夫かな

610 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 17:11:31 ID:pmGW2tOC
ところで、ずっと気になってたんだが、コンコースって何?

611 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 17:12:03 ID:5cPyAcLH
>>584
妨害も何も、現時点では肝心要の金の出所も全く決まってないただのお絵描き
なんだから、市長が相変わらずの無能無責任なら普通に頓挫します。

今の市長は「県と財界が満足に金を出してくれないから頓挫しました。我々は
裏切られた側で、市の責任を問うのはお門違いです!」とか平気で言いそう。
あれ?以前どっかで聞いたようなセリフですねw

612 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 17:13:01 ID:2sD/J9ae
>>608
d。2>4>1>3だったのね
2は全員一致かー

あーともかくワクテカしてきた

613 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 17:14:24 ID:a1p/T3rr
ここにもネガがいるのか死ね

614 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 17:15:42 ID:h6co8dRz
これが頓挫したら秋葉はそろそろ刺されるんじゃないか?

615 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 17:16:48 ID:NyjGL9C3
確かに現状じゃ提案しただけの段階なんだよなぁ
これから市長と議会が予算案含めて承認して、着工はそれから?

頓挫した時の脱力感を思えば、見なかったことにした方がいいんだろうか(´・ω・)

616 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 17:18:36 ID:avlgpafp
あ〜まだ本決まりじゃないのか。後は市長次第。空気嫁よ秋葉

617 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 17:18:52 ID:mMW4yRBw
>>614
来年の市長選から逃げれば無問題

618 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 17:20:56 ID:/x0TGEbj
>>608
トン!

…しかしこれから市議会通すってまたかなりすったもんだある悪寒。
味塩かけすぎでスイカ溶けちゃうかも…(´・ω・`)

619 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 17:23:53 ID:8eeSVaIf
UFJに行く家族
「次は広島〜」
「ん?なんだありゃ?前田がホームラン打ったぞー!すげー広島」
「ママ連れってって」
「しょうががないわね」
「じゃあ変更して広島にするか!」

620 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 17:25:27 ID:XIuIy57M
UFJはもうないね

621 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 17:42:50 ID:bMEJ8jsl
まぎらわしいよね。

622 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 18:14:48 ID:R0qJaA3u
新球場は鳴り物禁止

623 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 18:27:32 ID:N5+HUvQr
新球場は政治のカードに使われることなくできるだけ早く作られて欲しい
切に切に願います

624 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 18:27:40 ID:NrwrFxd4
しかし一番金がかかりそうなのが選ばれてしまったな。本気で作る気が有るのかね。
どう贔屓目に見ても四案以外金銭的に無理だと思うんだが。

625 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 18:28:01 ID:q7viSWBf
>>622

賛成!!

626 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 18:31:36 ID:8eeSVaIf
>>622
なんで?

627 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 18:34:27 ID:R0qJaA3u
>>626
近くに民家があるから(´・ω・`)

628 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 18:36:43 ID:NrwrFxd4
メリケンかぶれよりは現実的な理由だなw

629 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 18:41:52 ID:t2mfOgAP
やっぱ球場で一番大事なのは安い席でも高い席でもその一人
一人が満足して、安楽で、またも一度足運ぼうと思わせるもの
だと思うんでそのあたりの各案の設計の違いも知りたかった
ですけどね。最低一人当たりのスペースは決められてるでしょうけど、
グランドを見渡して見やすく、すばらしいと思える球場(経験上
メジャー球場、エンジェルスタジアム等)もあれば、やけに遠くて
視界も悪いという既存の日本の球場の違いと言うものは確実に
あって、そのあたりがどう成されてるのか単純に興味が湧きますね。
(簡単な設計図で見てわかるようなものじゃないと勝手に思ってますが。)
このスレの大多数が推している2番目の案のプレゼンしてた人が、
球場によく足を運んでいて野球好きだということらしいのをどこかの
ブログに載ってたのを見て安心したんで2番に決まればそのあたりも
大いに期待したいと思います。

630 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 18:51:05 ID:5cPyAcLH
>>615
よく「本当に90億で出来るのか」って言われるけど、その90億にしたって
広島市が全部出す予定じゃないよ。
実際は市の負担の他に、国からの補助金と県や財界からの寄付をアテにしての
90億だから、まず国・県・財界との協議が必要。
もしその協議が市の思惑通りに運ばなければ、今の市長ならそっちに責任転嫁
して「自分のせいじゃない」って顔をすると思う。

議会に予算案出してとか、それはまだまだ先の話。

631 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 18:56:15 ID:GyEQcu3V
よく内野で観てるんだがバックネットがかなり邪魔なんだよな
いまの時代透明なバックネットくらい作れる技術があるだろうから透明にしてほしい

632 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 18:59:59 ID:5fe/aB+4
透明ランナーは昔から存在するのになw

633 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 19:11:07 ID:qqqEaObT
>>603
左翼103m、中堅122m、右翼100mの非対称球場だよ。
わーい、日本一広くなるよーワクワクするぜ。

634 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 19:12:19 ID:2sD/J9ae
>>624
四案こそ、テレビの話でコストが問題って言われてたぞ

635 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 19:26:46 ID:eO84G+5i
>>633
むしろ両翼110m、中堅130m位広いと3塁打多くなって嬉しい。
その代わりフェンス高さ現状維持。

636 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 19:28:20 ID:qqqEaObT
>>635
さらに投手陣も覚醒して黄金時代突入だな。

637 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 19:30:42 ID:xAfv1oSt
内野一階席ももっと左右非対称にすればいいのにな。

638 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 19:35:13 ID:8eeSVaIf
1ビッグアーチみたいで空撮するときれいだが近くに行くと棒だらけ。糞
3も1と同様。福岡系斬新派。サッカー的。なめてんのか。 糞
4フルキャストのパクリ。屋根もない。なめてんのか。 糞

やはり2である。建物の中にいろいろ店が出せる。新幹線からアピールで集客
効果抜群。一見斬新に見えるが実は球場自体シンプル。遊び心もしっつかりある。
鯉の形をしていてかわいい。愛着がある。広島人的球場。

639 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 19:38:11 ID:qqqEaObT
今思うと、本当竹中案が採用されなくて良かった…。

640 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 19:41:09 ID:a+EKOP/R
>>639
竹中案は人を馬鹿にしたデザイン

641 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 19:41:11 ID:eO84G+5i
>>610
球場の場合、ぶっちゃけ最外周の通路の事だな。
コンコース沿いに売店とかトイレとか喫煙場所とか色々用意してある。

参考までに東京ドームの地図(ここは3層のコンコース)
http://www.tokyo-dome.co.jp/dome/map/infield1.htm


642 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 19:46:17 ID:8eeSVaIf
>>641
間違いなくお好み焼き屋が入る予定。



643 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 19:48:02 ID:LbXsANEt
ええ?広島カープってまだあったの?ああ、そう。べつにうち関係ありませんから。
阪神タイガース応援するのが岡山人ですから。

644 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 19:48:02 ID:ebdKhMBN
今回頓挫したら広島市は信用を失うだろうし、
20以上の民間団体巻き込んで「頓挫」じゃあ、今後広島市の公共事業に参加するヤツはいなくなるだろうな

市はこれで絶対に決めようとするさ

とにかく問題は市議会

645 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 19:50:59 ID:pmGW2tOC
新球場、駐車場のクルマがファールボールでぼこぼこにならんだろうか・・・


646 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 19:53:57 ID:8eeSVaIf
>>645
それも広島ならでは。新幹線にブチ当てる感じでで打ってほしい。

647 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 20:01:12 ID:EISkSVk4
>>588
それはない
>>589
それはあるかもしれないが、球場とは関係ない
>>592
それもない
>>596
そりゃ、ソフトが悪いんだよ
>>600
お前、広島市民じゃないだろ
>>601
その通り

648 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 20:01:43 ID:VYNwsrdr
>>610
観客席につながる広い回廊。
球場の顔のひとつ、だね。
良いスタジアムやアリーナのコンコースは明るくて開放感にあふれているから、
気分がよくなるよ。

649 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 20:01:50 ID:Q4h1u8YX
>>645
ハーストを思い出した

650 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 20:02:13 ID:8eeSVaIf
まあ率直に言うとこの球場東京ドームのドームなしΩ系天然芝広島風アレンジってとこか???

651 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 20:02:51 ID:EISkSVk4
>>611
>>615
よく分かってるじゃん
>>614
それは絶対にない、そんなに関心もたれてないから。
>>617
それもない
>>622
現在地派の応援団出入り禁止ね
まぁ、それ以前の問題だが
>>627
それは、ちょっと違うな
>>644
順調に計画頓挫しても、信用を失う事はない
本物のアホだな

652 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 20:09:11 ID:VYNwsrdr
ID:EISkSVk4
そうだね。本物のアホだな

653 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 20:10:58 ID:EISkSVk4
>>652
おたく、妄想を抱えていることに気づいている?

654 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 20:13:43 ID:QvmrSxcR
>>653
妄想を夢に変えたいよね
夢を現実にしたいよね

655 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 20:15:24 ID:EISkSVk4
>>654
妄想の意味を理解してる?
市民じゃない奴に変な期待をされてもねえ〜
広島市の財政状況は厳しいし、球場作っても球団消えると意味ないし

656 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 20:15:53 ID:xAfv1oSt
やっぱテンテン芝だね。
野球場天然芝化のターンポイントになってくれることだろう。

657 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 20:17:55 ID:xAfv1oSt
ターニングポイント

658 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 20:20:36 ID:ebdKhMBN
>>654
ID:EISkSVk4は相手するだけ無駄
スレに昔からいる、構ってちゃんだ
大量にレスアンカーつけて反応があるのを待つ釣り師

659 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 20:25:08 ID:5cPyAcLH
>>644
とにかく広島市が90億の出所を明確にしないと、普通に頓挫するよ。
それをしないうちから市議会その他を問題視するのは単なる責任転嫁。
いくら何でも裏付けがない予算案を承認する訳にはいかないんだから。







660 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 20:26:11 ID:8txl0lfL
この球場が本当に完成して目の前に現れたら
きっと感動するだろうなぁ。
是非作って欲しいな。

661 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 20:27:51 ID:/Kw9svRc
天然芝に非対称の外野
センターの芝生席
内野?の砂かぶり席

いいねえ。

662 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 20:39:11 ID:8txl0lfL
しかし・・・どこが鯉なのか・・・
ライトスタンドが頭で、バックスクリーンとバックネット裏がヒレ?
ボスタングみたいな感じ?(古くてスマン)


663 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 20:44:57 ID:EISkSVk4
>>659
> 広島市が90億の出所を明確にしないと
出所は明らかになっているんだが、出資比率がはっきりしてないだけで

市議会は当たり前のことを当たり前に言っているんだが、
というか以前と比べて言うようになったんだが、それを無視する野球脳

>>660
今度の頓挫したときの祭を見てみたい

664 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 20:45:23 ID:a1p/T3rr
ID:EISkSVk4

何だこのネガ厨
勝手にオナニーしとけよ

665 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 20:48:54 ID:8txl0lfL
>>663
とん挫したほうがうれしいの?

666 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 20:49:30 ID:EISkSVk4
>>664
何をムキになってるの?
オナニーしとるんはお前らだろ
それも、人の自治体の公共事業について口出しやがって。

667 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 20:53:28 ID:vC+fibIM
操車場跡地という立地を最大限に利用したボールパークだね。
鉄オタも喜んで来るかな。

668 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 20:54:17 ID:8eeSVaIf
>>662
白い部分(屋根)だと思うよ。鯉がΩ(←こう)泳いでいる感じ。
この球場は札幌にも福岡にも仙台にもない愛嬌がある。まさに「広島風」。

669 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 20:58:01 ID:a+EKOP/R
確かに頓挫癖があるのは否定できないw

670 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 20:58:17 ID:AudJ0dg7
>>666
お前はヤード跡地に行った事が無いだろうが。

671 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 21:01:04 ID:EISkSVk4
>>669
駅前再開発の頓挫は凄まじいものがある
>>670
しょっちゅう前を通っているがな、地元民だしw

672 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 21:01:46 ID:8txl0lfL
>>668
なるほど・・・じゃ駅の方が尾って事だね。
いいな。このデザイン。頓挫しないでほしいね。

673 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 21:03:29 ID:ebdKhMBN
今RCCを再確認した

変わった形はしてるけど、構造はシンプルだね
少ない予算でも、
○鉄道を利用すること
○初の左右非対称のボールパーク

これらで最大限の広告効果が見込めるだろう
細部まで計算された良い球場だよ

674 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 21:06:41 ID:AudJ0dg7
>>671
嘘をつくな。
30過ぎて1日中パソコンの前にへばりついてるニートの癖に。

675 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 21:08:50 ID:OTVHEDEd
ID:EISkSVk4
こいつRCCのバイトだよ
岡上ヲタの

676 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 21:08:56 ID:xAfv1oSt
90億の中に屋根ははいってんの?

677 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 21:13:57 ID:3TxIBAhS
入っているよ

678 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 21:14:06 ID:EISkSVk4
>>674
二言目にはニート、ホントに分かりやすい反応w

>>676
屋根をつけると、元ちゃん(笑)が拒否るよ

679 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 21:16:14 ID:piUk9NPr
>>676
おそらく、将来の屋根掛けは90億の外。
客席にかかってる最低限は90億の内。

680 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 21:16:55 ID:ebdKhMBN
あと、エンティアムの案に似てるけど
○屋根かけの可能性の追求(エンティアムは屋根そのものを否定)
○広島駅から徒歩で歩いてくる人の流れについての配慮

これらに進歩の後が見える


681 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 21:21:57 ID:5fe/aB+4
イカれた安芸区民か府中町民と見たw

682 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 21:26:37 ID:EISkSVk4
>>680
お前は、完成予定までに残りがどのくらいあると思ってるんだ?

>>681
残念でした、どっちも外れ。

府中町民は広島市の事業に口を出してはいけない、
口を出すなら金を出せ。
前のは、ソレイユが原因でエンティアムが逃げたようなもんだしな。

683 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 21:27:51 ID:xAfv1oSt
よく見ると、一階は全部土をもって土木工事でやろうという感じだな。
土盛るのは、スタンド組見上げるより、金と手間かけずに、自由な形にできる
のかもしれんね、壁とかもいらないし。


684 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 21:29:18 ID:JSGmcIzs
操車場跡地の風向きはどうなのかな

昼 川から山へ、つまり外野方向へ
夕方 夕凪
夜 山から川へ、内野方向へ

こんな感じなら、ナイトゲームではピッチャーズパークになる。

685 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 21:29:42 ID:Fcjvdxao
>>681
放置しとけ
相手するのは時間の無駄

686 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 21:34:13 ID:Fcjvdxao
>>683
あ、それ俺も思った
外野席の高さが抑えられてるから、内野席の一階部分の一部含めて土盛りで出来そう。
新潟で建設予定のスタジアムも外野席を土盛りにすることで、予算を10億減少できたしね。

687 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 21:36:36 ID:xAfv1oSt
それに、コンコースも金かけずに広く出来ていいよね。

688 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 21:36:41 ID:h1wGqoTF
ホームからセンター方向の絵が見てみたい。

689 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 21:40:00 ID:EISkSVk4
>>685
そう、相手に出来ない
地元民の貴重な意見に対して反論できる材料がないから。

690 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 21:51:31 ID:9n8AMowM
JRの高架線の真横って言うのは、奇しくも長崎のビッグNと同じ。今TBSで広島原爆のドラマ見ながら書いてるが。
昨年9月の長崎GTの時はジェット風船自粛要請が出た。広島も当然そうなるね。

691 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 21:52:10 ID:Fcjvdxao
電光掲示板や大型ビジョンの施設は、あの予想図から見て市民球場のものを持ってこれそうだな
コンコースの開放感は、松山ぼっちゃんスタジアムも良かったが、
これは更に素晴らしい。
内野のコンコースがそのまま外野席の最上部のコンコースとなって、球場を1周している。


692 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 21:52:38 ID:JSGmcIzs
高架の真横ではない。

693 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 21:55:59 ID:t2mfOgAP
秋葉は4番のフルキャスト似か1番の電飾球場にしますよ。ククク・・・

694 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 21:56:59 ID:Fcjvdxao
コンペも終わったんだし、
札幌ドームのように、広島市は選考結果と提案の画像をまとめてwebに公開して欲しいね。

695 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 21:57:23 ID:CyOxa8sC
土盛りってw中何も出来ないじゃん

696 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 22:02:16 ID:FJVJJaGx
Google Earthの3Dで眺望を検証してみたよ。
まあまあ良い景色かな。

697 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 22:04:47 ID:LbXsANEt
出来るわけがない。頓挫するって心配センでも。


698 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 22:07:12 ID:LbXsANEt
広島に新しい球場ができるって〜〜〜言うじゃなあ〜〜〜い。

で  も

所詮 と ん ざ しますから!

残念!


広島カープ消滅 ぎ り っ ! !

699 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 22:10:01 ID:OnsEwkdV
わくわくする。

700 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 22:14:22 ID:lxRtCk+R
今回の案はどれも目新しさがないなぁ
レトロ調ボールパークの斬新さを一度見てしまった事は
広島人の足の運び具合の大きなマイナスになる気がする

701 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 22:20:11 ID:EISkSVk4
>>690
JRの線路は、あそこだけじゃないしw
天神川駅より広島駅側はJRの操車場
天神川駅もJRの土地だから可能だったようなもんだし
>>697
それが分かってないから、ショック死しないか心配なんだよ

702 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 22:22:07 ID:LbXsANEt

岡山市在住の阪神ファンです。
岡山はデイリーにしても他のスポーツ新聞にしても一面は阪神の話題ばかりです。
市内にはタイガースショップもあります。

岡山は阪神ファンが圧倒的大多数を占めています。
カープの話題はほとんどありません。
なぜなら岡山は関西地方の一部とみなされることが多いからです。



703 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 22:30:27 ID:Fcjvdxao
さて来週にでも、市は最優秀案を採用すると発表するだろう
採用に大きな関わりを持つカープが、気に入ったと言ってる以上障害はない。

問題はそこから、だな。

704 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 22:31:36 ID:Gl8gRPgA
最初からレトロ調ボールパークでデザインお願いしますって頼めばよかったのに
4種類のレトロ調見てみたいわ

705 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 22:32:48 ID:dUMtqgk7
また岡山の田舎者が荒らしてるのか

706 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 22:33:53 ID:Fcjvdxao
>>700
大リーグレトロ調ボールパークそのものを輸入して、結果県や財界の反発を招いたのがエンティアム案
屋根つけろ、って言われて不細工な屋根取付後のイメージを公表していたなあ。

今回はそれをモチーフにしつつ、ややアレンジを加えていたね。

707 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 22:39:09 ID:dGh3S833
電光掲示板は4案みたく市民球場から移設して欲しい・・・
せめて市民球場の断片でも残して欲しいから(´・ω・`)

予算が許すなら津田プレートも

708 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 22:41:11 ID:Fcjvdxao
エンティアム案
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/020502.html

環境研究所案(真ん中上・右上)
ttp://blog8.fc2.com/h/hiroshimagogo/file/0609282.jpg

細部がかなり違うね
前者がショッピングモール併設を前提にしていたのがよく分かる。
対して今回は広島駅からの人の流れをかなり重視している。

個人的には、エンティアムより今回の方が好きだよ。

709 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 22:42:26 ID:EISkSVk4
>>705
おお、出てきたなアホ島人
というか、お前はどこに住んでるの?

710 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 22:44:25 ID:AudJ0dg7
>>689
お前の意見など、地元でも少数意見。
それとも、お前の地元の向洋では、球場建設の頓挫や球団消滅を望む意見が主流なのか?

711 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 22:51:28 ID:Fcjvdxao
>>707
だね、市民球場の施設で利用できるものはせっかくだから積極的に流用すればいい。
予算も浮くし

712 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 22:52:02 ID:a1p/T3rr
最近のカープスレの荒らし
身売り厨、若手厨、そして地元厨

713 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 22:56:41 ID:db6Np4vJ
で、市以外はなんぼ金だすん?

714 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 23:00:33 ID:EISkSVk4
>>710
> お前の意見など、地元でも少数意見。
地元民が関心を持ってないのは事実ですが。

> お前の地元の向洋
向洋がどこにあるかご存じ?
向洋駅前は向洋とは言わないんだけどw

>>712
若手厨?何じゃそれ?

>>713
決まってない

715 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 23:09:22 ID:RXQ0C5Ul
>>707
予算を90億円にしたときに節約のために電光掲示板は移設するって言ってたはずだろ?
変更されたのか?なんで変更されたんだ?答えてくれ。

716 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 23:11:30 ID:RXQ0C5Ul
>>702
神戸の人間だが、姫路以西は関西地方とはみなされてないよ。
田舎者が擦り寄ってくるのはうっとうしいんで二度と書き込まないでください。

717 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 23:22:35 ID:dUMtqgk7
>>709
一日中粘着してるなお前
死ねよゴミクズ

718 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 23:30:50 ID:9cALCwdX
red ring

719 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 23:37:58 ID:Yz10c8F6
>>716
それ盆休みに神戸で友人達と飲んだ時にも話題になった。
つーか岡山出身のヤツが「岡山は関西圏」って話をしだしたら地元のヤツら
が一斉に「一緒にするな!」と突っ込んでたw


720 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 23:38:56 ID:cy51Jii/
ttp://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/upup/imgkkk1212/upupmoo635.jpg
ドラフトスレから拾ってきた

721 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 23:48:55 ID:xAfv1oSt
レフトのコンコースの前の壁をレンガ調にすればいいだろ。

722 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 23:50:29 ID:9cALCwdX
屋根は穴が開いてるの?

723 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 23:53:15 ID:9auj+UHv
大阪だけど岡山弁分からないです
ぼっこって?

724 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 23:55:39 ID:qqqEaObT
違う角度の画像発見。マジカッコイイ!
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200609300025.html

725 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/29(金) 23:57:09 ID:3o2+lOH5
ほとんど広告看板スペースがないねw
一昔前の西部球場もそうで、かなりすっきりしていたが
今では広告たくさんあるよね。。
運営するには看板収入は重要だろうね。おたふく看板w

726 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 00:40:52 ID:yJLECbsE
広テレ HPより
http://www.htv.ne.jp/news2/mov/20060929192400_1159525637_7333_h_1.ram


727 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 00:41:33 ID:cmg5iPdI
>>724
それそれ
夕方のニュースで流れたのは

あと電車から見たイメージも流れていたよ
あのイメージは正に日本版ボールパーク


728 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 00:41:50 ID:sM+3Sww3
これ、駅からみてホームチーム側が遠いってどうなの?
外野のエリアからして、札幌みたいに三塁側ホームってわけにもいかないだろうし。
まあ、横浜とかもそうだし重大な問題ではないだろうけども。

729 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 00:55:09 ID:CtB/x8HT
今の市民球場も電車通り沿いはどっちかというとビジター側っぽいし気に
せんでもええんじゃないかな。
山本浩二・衣笠の全盛期の頃はホームランが良く飛んでくるレフトスタン
ドのほうが真っ先に埋まってた記憶がある。
オレが小学生の頃はライトスタンドのほうがガラガラで閑散としてたよう
な気が・・・。


730 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 01:05:34 ID:p0aH98nT
駅から見える球場はナゴヤを思い出すね

731 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 01:24:18 ID:wIUsKBtL
>>676
屋根は最初から予算外、オプション。
設計条件の中に「将来的に屋根を設置できる構造を盛り込む」というのがある。

>>719
どっちもどっちだな、実にくだらない。
中身のない奴程己が所属するものに頼る。

732 :建築素人:2006/09/30(土) 01:42:31 ID:zZmfs0E4
2009年春なんかに本当に出来るの?

工期2年かぁ 結構早いもんだね

733 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 01:49:17 ID:wIUsKBtL
>>732
ヤードのみならずデルタの上に形成された広島市の大部分が軟弱地盤。
特に河の横になるヤードは地盤が弱い。
この上に地上30mもの建造物を作るとなると、
錘を乗せて十分沈下させてから本格的建築にはいる、
この期間は人為的には短縮しようがない。

734 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 01:52:33 ID:u79cVj48
市がGO出せば
今から実施設計に入って来年夏ごろ施工業者を決める入札
工事はそれから

735 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 01:56:45 ID:RW323Vlo
>>732
ヒントつ手抜き

736 :あか:2006/09/30(土) 01:57:35 ID:vbfyHisf
だいじよーぶ。

心配ない










頓挫するから


広島市長

737 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 02:10:36 ID:znvwNi6y
レフト外野席がちゃんと写ってる写真がないな。
どれくらいの広さか、ということと、ビジター応援席があるらしいがどのあたりなのか明確に分からないな。

738 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 02:24:09 ID:KFB1Pvs4
左右非対称を矢鱈に迎合する風潮はなんだ?
メジャー被れか?

739 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 02:36:35 ID:Wuk/sXw3
むしろ、日本はアメリカより、はるかに土地狭いんだから、左右対称にする必要は無い。
立地条件が良い場所に、知恵を出して、個性的な球場を作った方が良い。
アメリカだって、別に意図的では無くて、立地条件上、様々な個性的なスタができてきただけらしいし。
スタから新幹線が見れるなんてステキやん。
野球ぬきで、一度は行きたく成るだろうし、只でさえ長時間スポーツなんだから、空間的に楽しめるスタ作りが重要ダロ


740 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 02:48:52 ID:+eQq2X0L
この新球場が完成したら球場ライブ1号はオレがやる!
↓セットリスト↓
1.君が代
2.燃える赤ヘル僕らのカープ
3.勝て勝てカープ
4.ヤングマン
5.それ行けカープ
やっちゃるけん!

741 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 02:57:32 ID:KFB1Pvs4
>>739
左右対称に固執する必要が無いのは判るんだけど
競技をする上でどちらが良いかといえば対称だろうし
少なくとも非対称を迎合する理由は無いじゃん。
設計や選考に関わる人たちの思考は知らないけど
2chは非対称を求める風潮が強いように感じる。

742 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 03:09:43 ID:R7AQZHWH
左翼103m中堅122右翼100mか
一番狭い球場から一番広い球場になるのか


743 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 03:13:27 ID:EZah3zG9
野外球場はいく左右対称であっても、風向きなどで打球の伸び方が方向によって違
うんだから、実質的に左右非対称のようなもの。
設計上の左右対称なんて何の意味もないよ。

744 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 03:23:52 ID:PwX4PjMT
>>741
日本の他球場にはない特徴があれば嬉しいじゃん。

745 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 03:29:40 ID:wlUvOHKL
左投手の弱い広島が右打者の長打を抑えるためです。

746 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 03:33:36 ID:UkEXiJNv
もうちょい非対称にしてもいいような

747 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 03:33:59 ID:meidKvcf
>>741
非対称の他には屋根なしや天然芝にもやたら迎合し、屋根付きや人工芝を異常
に毛嫌いする風潮があるな。

>>743
いくら何でもそこまで言うのはさすがに詭弁だな。

748 ::2006/09/30(土) 03:40:58 ID:wIUsKBtL
こういう風に書くとあたかも屋根付人工芝がいいモノかのようにみえるなw

749 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 03:48:39 ID:t6Lpxv+z
90億でそのままできるわけないわな。
すくなくともあの絵で屋根の半透明にしている部分は「将来計画」という意味だろ?
とはいえ、あそこまでよくまとめたもんだ。

あとは、無駄に力をもった素人が横やりを入れてダメダメな球場にならないことを祈る。


750 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 03:53:08 ID:EZah3zG9
>>747
左右対称であっても風向きによって本質的には左右対称ではないんだから、
左右対称に拘る意味はない。
と言うか左右対称に拘る根拠に乏しい。

751 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 04:01:56 ID:O9DXCjwn
東京ドームが同日発表した2006年7月中間連結決算によると、純損益は前年同期の黒字から過去最悪の971億円の赤字に
転落した。07年1月期の連結業績予想も下方修正し、純損益が861億円の赤字と過去最悪の見通し。期末配当は見送る方針。

 記者会見で久代信次専務執行役員は「不採算事業からの撤退で、今後は収益が安定する」と説明した。球場やホテル、商業施設が
集まる東京ドームシティで、新施設の建設など事業強化を進め、08年1月期の黒字化を目指す。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060928-96650.html

こっちのほうが悲惨だな


752 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 05:23:04 ID:Gusb5Vz5
頓挫の美学

753 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 05:41:11 ID:meidKvcf
>>748
広島の一般市民へのアンケート結果を見ると、屋根付きを望む意見の方が常に
多数だし、天然芝に固執する意見もそれほど多くはない。

屋根付き人工芝が良いか悪いかは別として、この点2chやマスコミでの風潮と
一般市民の多数意見には実際にかなりの隔たりがある。

また特に2chではそのような結果が出たアンケート自体を否定したり、屋根付き
を望む人の意見をやたらにバカ扱いする風潮が強いように感じる。

>>750
だからと言って非対称の方が良いという話にはならないし、わざわざ人為的に
非対称にするほどの必然性もない。
ただ単に非対称の球場を見てみたいという願望ならまだ分かるが、風向きの話
まで持ち出して非対称を正当化するのは、さすがに詭弁だろう。

754 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 06:24:21 ID:omXQpJsu
良いと思う理由全部を理論で語れたら・・・素晴らしいね
広島市民全てが細かい情報を与えられた上で話せたら・・・まあ素晴らしいね

755 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 07:16:10 ID:/6q0ra6v
これからのスケジュールどうなってるの?

09年のこけら落としってオープン戦(誰かの引退試合)?

来年3位以内にはいらんと開幕権ないよねえ?

着工はいつ? 正式決定はしたの? もっと写真公表しないの?

756 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 07:17:48 ID:cmg5iPdI
>>751
東京ドームも出来てから20年か・・・
飽きられ始めた上に、公も使わなくなって苦しいだろうな
当時、完成した時は羨ましくて仕方なかった
が、新球場が完成すれば立場逆転だな


左右対称でも非対称でも、どちらでも良い
要は観戦し易いかどうか

757 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 07:18:53 ID:hRfJfdek
滝鼻オーナーにインタビュー「東京ドーム屋根外し天然芝にが巨人の理想」…
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20060930-OHT1T00053.htm

―けが人といえば、東京ドームの人工芝にも問題がある?

 「芝がかたくなっているのは、開幕前に数人の選手から話があった。
故障と芝生の科学的な因果関係はわからないが、ひとつの要因である
ことは間違いない。(6月に)緊急工事をして柔軟性のあるものにしたが、
東京ドームに対しては屋根を外せ、天然芝にしろ、と言いたいぐらいだね。
球宴前、監督と会った時に『試合前に走らせたいが外野に土がない』という
要望があったので、今は近所の公園で走っている。それも応急措置なんだけど」




758 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 07:27:44 ID:EZah3zG9
>>753
屋根付きと一言に言ってもセーフコのような開閉式で天然芝を敷くことが可能な球場
から密閉式の要人工芝のドーム球場まで幅広い。
そのアンケートの結果から市民が天然芝に固辞してないどど読み取るのは違うだろ。
そもそも球団がドームを望んでないし、天然芝に拘ってるから、その意向を酌んだ
球場になるのは仕方がない。


左右対称云々については、左右非対称の球場にあんたがイチャモン付けてるんだろ。
俺は左右非対称の方が左右対称より優れてるということは言ってない。
ただ、野外球場は風向きなどで方向によって打球の伸び方が違うので、左右対称と
いうものに拘る意味はないということを言ってる。

759 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 07:42:33 ID:cmg5iPdI
>>757
いまさら屋根だけ外してもなぁ・・・
凄く平凡な球場になるような気がする
まあ東京で球場新たに建設する土地を確保するのは大変そうだしな
だから改修なんだろうが

それならば、屋根付けたままで、天然芝育てる研究した方が良いよ

760 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 07:57:22 ID:wB9f1U7t
屋根っつーか、布だしね>東京ドーム
外しやすいことは外しやすいだろうな

761 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 08:11:21 ID:oNEia08L
楽しみにしてたんだがレフトスタンドが狭いってのが引っかかるなぁ…
それさえ改良してくれたら

762 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 08:42:21 ID:DaYgXLEX
応援団長のジジイやドラ息子オーナーも心配してたが、
殆どの人が90億であのイラスト通りの球場が出来るとは思ってないだろう。
で、贅沢な所をどんどん削っていった結果、
サンマリンみたいな地方球場+総天然芝の球場が出来上がりそうで怖い。

763 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 09:18:00 ID:wlUvOHKL
国立競技場をぶっ潰してジャイアンツ専用の総天然芝開閉式ドーム球場を作って欲しいね。
腐っても巨人だし、建設費用も民間から相当集まるだろう。
サッカーの聖地は埼玉スタジアムへ、陸上の聖地は横浜国際競技場へ移転しる。

764 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 09:21:37 ID:m4GC1tCZ
田辺一球のコラム読んでるとなんかまだ一波乱ありそうだな。
期待せずに待ったほうがよさそう。

765 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 09:21:43 ID:xMBtaAws
レフトスタンドはいらんじゃろ,あのぐらいでええよ。困るんはどうせ阪神ファンと中日ファンぐらいなんじゃけ。
いまコージがおったら,センターのちょい右の芝生ぐらいにホームラン打ってええ感じじゃったろうのー。

766 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 09:32:00 ID:Xif+nbDP
何せ一番大事な金の出所がまだ決まってないからなぁ。
広島市は3割までしか出さない、財界と県は市が大半出せって言ってる、国は球場には金は出さないって言ってる。
ファンは見に来ないからカープも金が無い。カープは当たり前のように一円も出す気がない。

767 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 09:33:16 ID:xMBtaAws
いやーここまでいってボツになったら,さすがにファンも見捨てるで。カープも性根いれにゃーのー。

768 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 09:53:32 ID:dMn6uCbH
田辺一球めちゃくちゃに裏事情ぶっちゃけてるな。
秋葉に殺されるんじゃないか。

769 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 09:53:54 ID:qiEtVR7x
>>765
中日?あまりいないけど。

770 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 09:55:33 ID:Q+97vg/T
どうだろう。球場が好きでカープファンしてる訳じゃないし。

771 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 09:57:53 ID:jN4xSVd6
あのボロイ球場もあと2シーズンで見納めか。

772 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 09:57:54 ID:cvtrCJU2
今日はあの地元野郎はいなさそうだな

773 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 10:16:06 ID:cmg5iPdI
>>768
いや本気にしないほうがいい
○鹿島は来年の施行コンペには参加できない
○日建設計を悪玉にしたいらしいが、
現在地否定する資料作ったのは大阪支店
今回の案は東京支店の作品
○日建設計東京は大阪支社のやったことは知らないし、不明を詫びている
○コンペで最終案を3つにまで絞り切れない、と完全に事実誤認

意図的にミスリードを狙っている
アイツはもうダメだ
信じない方がよい

774 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 10:23:08 ID:cmg5iPdI
しかし、前日のコラム「悲しい色やね」で
コンペでは最優秀を決められなかった、っと初心者のようなコメント残したくせに
それについては一切触れずじまいかw
言ってる事も、まさに平野の犬だしな

アイツは事態を混乱させてるだけだな



775 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 10:26:08 ID:GfZGE9ZM
建設関係だが予算が90億しかないと最初からわかってると
たいていの建物は90億で出来ちゃうものなんだよ。
物件はここだけじゃないからね。

776 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 10:30:48 ID:cm6TGRvH
>>773
鹿島は施工入札参加できるよ?
夏場までの8ヶ月が基本+実施設計期間(07年6月から7月まで)
その後入札で、鹿島の指名停止は3月中旬まで。余裕。

777 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 10:32:55 ID:DmTBTm39
>>716
黙ってろ、韓西人
>>717
そりゃニートのお前だろ
>>725
貴重な収入源ですからね
>>736
そうそう
>>753
一般市民は、野球脳では考慮できない収益の点を考えているから
>>762
だから、計画頓挫するんだって
>>766
よくご存じで、無視するアホが多いんですよ
>>772
広島市の公共事業に口を出してもらいたくないな

778 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 10:33:23 ID:km2l1taJ
ところで田辺一球のコラムって何?

何書いてあるか知らないけど馬鹿は放置しとけよ。

779 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 10:36:04 ID:cmg5iPdI
腹立たしいのは、球場について今関心を持ち始めた人は、一球の一見もっともらしい意見を信じちゃう事なんだよね
俺も、去年の現在地かヤードかで揉めた時はアイツの意見参考にしたが
だんだん聞いてるうちに、偏見がかなり混じっているのが分かってしまった
結局は他人を信じきったら負けだよね

780 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 10:39:40 ID:3xhxZ1D0
国からの予算ここにきて難航中だって

781 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 10:40:15 ID:cmg5iPdI
>>776
うはw
スマソ

>>778
広島市の悪口と現在地への愛で満ちたコラム

782 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 10:40:58 ID:dMn6uCbH
>778
広島アスリート、って携帯サイトでカープコラムを連載してる、カープの番記者。
一応、カープ事情には一番詳しい、カープご意見番みたいなポジションにいる元新聞記者。
以前から「市がバカだから新球場は建たない」と言い続けてる。
しかし、文章の誤字の多さや情報の不明瞭さなどから、いまいち評判悪い。
でも、一番、内部事情に詳しい人だから、信憑性がある。

783 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 10:43:46 ID:NY3zdB6S
>>777
郷土愛も無いくせに地元民を名乗るなよ。
ニートだから引っ越したくても引っ越せないことぐらい知ってるんだぞ。
オッサンも30過ぎてるんだから、もう少ししっかりしろよ。

784 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 10:47:45 ID:cvtrCJU2
☆毎度の地元厨はスルーしましょう☆

地元厨の特徴

・地元に住んでいることを強調
・だから自分の意見が一番であると思いこんでいる
・自分の意見にケチをつけられると、二言目には「お前はどこに住んでるの?」
・地元民以外の意見はバッシング
・大好きな言葉は「頓挫」
・一日中いるから恐らくニート
・レス番を5つ以上並べて、いちいち意見を返す
・「頓挫する」と書いておけば喜ぶ
・態度だけはでかい
・実は彼の意見の半分以上は内容がないのである
・典型的なネガ厨

785 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 10:49:20 ID:km2l1taJ
>>784
つまり典型的な2ちゃんねらー構ってクンじゃないかw

放置すれば消える。

786 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 10:49:51 ID:xMBtaAws
わしゃ地元民じゃが,できると信じとるけどのー。ネガティブなこというやつはどっかいけーや。

787 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 11:03:19 ID:GVvCUVoF
この地元厨はまちBBSによくいるよ

788 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 11:13:08 ID:+eQq2X0L
一球はもともと電波記者で有名だからなぁ…
何も知らない人は簡単に流されるような記事が多い。
内部事情に詳しいと言ってもごく一部の人間にしか取り入ってないからなw
そういう一部の考えを球団の見方はこうだ!とかやっちゃう人だから取材と言うか雑談程度のこと
でも本人のアンテナが反応したらもの凄い妄想が働くんだと思う。日刊ゲンダイあたりの記者に向いてるよw

789 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 11:13:26 ID:cmg5iPdI
>>782
一球はダボハゼなんだよ、情報には何でも飛び付く
サッカーワールドカップ中、「田辺蹴球」の名前でデイリーに記事のせた時はどうしようかと思ったw
そして裏を取らない
自分色に脚色する

カープの応援記事書いてるだけなら良いが
それ以外の記事は見るに堪えない


790 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 11:24:57 ID:cmg5iPdI
>>788
あー、ゲンダイかw
言い得てるな

まあこれ以上は、スレ違いになりそうなので止めとく

791 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 11:40:27 ID:DmTBTm39
>>782
> 市がバカだから新球場は建たない
これは、正論だなw

>>783
> ニートだから引っ越したくても引っ越せない
ソースよろ

> オッサンも30過ぎてるんだから
これもソースよろ

>>784
> 彼の意見の半分以上は内容がない
あらら、現実を見ない考え方は良くないですね
私はこれまでに現実的な内容を書き込んだのですがね。
例えば、球団消滅が5年以内でほぼ確実、とか。
これは、3年に短縮される見込みになったので、間違いではありますが。

>>786
嘘をつくな

792 :代打名無し@実況は実況板で:2006/09/30(土) 11:48:45 ID:eStwL0aF
>>630
確かに。ほとんどが市債(借金)になると思われ。
国から地方交付税としてのフィードバックが多い
有利な市債を発行すると思いますが
財政は火だるまみたいだから
担当は頭を痛めているだろうな。

793 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 11:55:39 ID:thR/qAsj
もっととことんまでいびつでも良かった。

794 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 11:59:53 ID:Rg99JYuy
レフト通路からフィールドが見渡せるようだが、有料客席に入れないような工夫はされてるのだろうか?
後になってから金網のフェンス付ける様な不細工なマネは止めて欲しいから
高さを設けるなりスマートなデザインに支障が出ないようにしろ。


795 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 12:02:36 ID:DmTBTm39
>>792
ホンマ、アホやw

796 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 12:02:46 ID:V/rNQwsd
>>782
ttp://blog.livedoor.jp/ikkyuuikkyuu/
ここだと何も書いてなくて4月ぐらいのしか読めないんだけど、
上にかいてる最近のモノは携帯のみ?

であとからPC上に転載?

797 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 12:06:40 ID:kz4ShAfR
>>738
遅レスですまぬが、もともとアメリカで左右非対称の球場ができたのは
黎明期に街なかに無理やり球場を作ろうとして、変形敷地に建てたのがはじまり
ところが結果オーライで、その後にできる左右対称形の球場より
観戦スタイルが変化に富んでいたため、結局は左右非対称が好まれるようになった。

さらに実は2案のホームベース→センターの向きって
野球公認規則にある競技に理想的な方向の東北東を向いてるんだよね

変形敷地であるヤード跡地に、東北東の向きの球場を入れると
左右非対称になるのは必然的なんじゃない?

798 :782:2006/09/30(土) 12:08:59 ID:dMn6uCbH
>796
携帯のみ。
携帯サイトでは毎日更新してるよ。


799 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 12:10:04 ID:x5c9baeI
>>759
築地に新球場を作るって案があるらしいよ。

800 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 12:15:03 ID:DaYgXLEX
>>794
サッカーのアホサポーターみたいな輩にチケットなしでスタンドに乱入されて、
ブログで「楽勝」なんて書かれることの無いように願いたいw

801 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 12:20:08 ID:R7q4C70j
この球場なら県外からも人が殺到するな。

802 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 12:21:33 ID:DmTBTm39
>>800
焼豚なら何をしでかすか分からんからな

803 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 12:23:36 ID:cvtrCJU2
地元厨はサカ豚であることがよく分かった

804 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 12:27:29 ID:DmTBTm39
>>803
ほら、分かりやすい反応w

805 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 12:32:11 ID:I454E1k4
新球場の設計コンペ最優秀案が決まった。新聞に出ない問題点をあげる。栄えある最優秀案内といきたいところだが作品を出した
環境デザイン研究所(都内港区)は前回コンペで失格になったうちのひとつ。前回は日建設計、鹿島建設(鹿島の談合で資格を失った)
三井不動産らとタッグを組んでいた。日建設計は球場問題の最大の曲者だ。広島市とともに現在地建て替え案を強引に葬り去り市議会
などから総攻撃されたいきさつがある。今回は環境デザイン研究所だけの名前しかないが、裏に意図的に隠れていれば大問題だ。
なぜそう感じるか。答えは簡単。今回の最優秀作品は以前のエンティアム案に酷似している。エンティアム案は日建設計と鹿島建設、
それに米国HOKが生み出した。HOKは今回、別のグループと出品しベスト4にも残らなかった。
これでもし鹿島建設が施工業者に決まるようなことがあれば形を変えた官製談合だ。鹿島が度重なる談合で指名停止処分を受け、
その期間が明けるのを待っていたことになるからだ。鹿島建設についてはもうかなり前に「最後は鹿島と決まっているのですから」
というメールをおそらく市内部の方から頂いた。広島市議会の宮本、平野両議員のHPを熟読すれば理解を深めることができる。
エンティアムの時の話が生きているのだ。ずっとヤード球場に関わっているのだから短いプレゼン準備期間しかない他の案を圧倒する
内容を提示できて当然だ。そしてこの案はとても90億円ではできない。だが広島市役所に詰める若い担当記者の大半はこんな基本的な
ことにさえ気付いていない。このまま行けばまた市議会で紛糾する。市議会は資金問題を徹底的に追及するだろう。まさに絵に描いた
餅状態。前回市長選の前とまったく同じである。それにしても、何でもかんでも外部招へいの際は早稲田で決め、の早稲田大数学者、
秋葉市長が選んだ選考委員会委員長まで早稲田とは。しかも選定理由にまるで説得力がない。出来レースはコンペの精神を冒とくしている。

806 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 12:41:07 ID:+eQq2X0L
コレが今回一球があげた記事???

807 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 12:43:11 ID:/6q0ra6v
早稲田ならハンカチもよんでくれ4年後

808 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 12:44:05 ID:cmg5iPdI
>>805
まあよくここまで誹謗中傷できるもんだ
つーかほとんど平野氏の受け売りだがw

地元記者を無知であるかのように見下した物言いしてるが
自分こそコンペの基本すら知らずに、前日大恥さらしたくせにねw
よく言うぜ、まったく

809 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 12:50:39 ID:cmg5iPdI
1球発言

1ヶ月前
○51もの案を1ヶ月で選考できる筈がない
○選考委員は野球を知らない

コンペ成立後
○こんなコンペ、イカサマだ!

うーん、何があっても誹謗中傷続ける気だなw

810 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 12:54:31 ID:DmTBTm39
コンペが出来レースなのは、前からの慣習じゃん
んなことを言われたからって、目くじらを立てなくてもいいのに

811 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 13:01:17 ID:oT+mSIOL
>>809
まるでお前の一球に対するレスみたいだな

812 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 13:01:50 ID:NV4is6WT
他球団・・・というより主にMLBファン(NPBならG)だがちょっとだけ外部からの意見をば。

・MLBの球場は昔は土地の問題から非対称球場も多かったが、70〜80年代には機能美を
 追求した対称・ドーム球場が増えた。しかしながら没個性と人工芝、夏に太陽が
 見えないとつまらんなど様々な理由から原点回帰ともいえる 「意図的な」 オールドファッション球場が
 増えてるのが現状。土地の問題が無い場合でも、わざと面白い形状にして少しでも客を呼べるように
 工夫してる(ミニッツメイドパークはやりすぎだと思うけど)。施設とその美しさだけで客を呼べる
 球場を目指してるとも言える。あと左右非対称にするメリットにアウェー側が守りにくくなることもある。
 NPBの場合もともと守備のうまい外野手が多いし(YB例外)対戦数が多いから
 MLBほどのメリットはないけどそれでも一定の恩恵を受けられるだろう。
 と書いたんだけど797が書いてたね。スマソ。

>>720を見た感想なんだけど、気になった点がいくつか。広島あまり知らんので
間違いとかあっても許してくれ。
○個性的で美しい球場。魅力的。
○バックスクリーン後方やライト外野2階席あたりに変わった(面白そうな)空間があるな。
△レフトスタンドが狭そうだけど、個性&駅から見えるメリットとのトレードオフならいいのでは?
 バックスクリーン左方&レフトポール〜ファールゾーンに十分確保できてそうな肝する。
▲内野2階席の傾斜がきつ過ぎない?
▲看板広告の依存度が高いと思われるけど、肝心のスペースが足りないんじゃねーの?
▲天然芝はいいけど、アメリカと違い梅雨も含め雨の多い日本でやるとなると
 芝の管理・育成とか大変なんじゃない?1年中芝の状態を綺麗に保つとなると結構費用がかかるんじゃね?
▲予算足りる?コストカットコストカットとか言って松山坊っちゃんスタジアムや倉敷マスカットスタジアムに
 なっちゃわない?

813 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 13:04:26 ID:cmg5iPdI
まあね
要は球場が出来りゃいいんだよな

途中でイカサマがあろうが、誰かが逮捕されようが、
んなこと、ぶっちゃけ
「知ったこっちゃない」

814 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 13:08:40 ID:kz4ShAfR
そりゃ竹中案で出来レースだったらブチキレで
コンペの精神を冒涜してるとか言っちゃうけど
この案だったら素直に喜べる希ガス




815 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 13:10:24 ID:IS770N1B
読者の不安を煽った方がアクセス多いからな。
むかし「ぴーぷる」ってタウン誌があったが同じ手法で読者掴んでたな。


816 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 13:17:39 ID:kz4ShAfR
プレゼン会場にいったけど
この案の発表してた白髪のおじいさんがいいキャラしてた
審査員が選手のロッカー室などがホーム有利すぎてないか?とかいう質問に
ファンの心理としては当然です、とか普通に言ってた


817 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 13:21:42 ID:0j3TZgiO
 ほんといきさつや裏話などどうでもいい。

大事なのはスピード。

選手やファンの為にも一日でも早く球場が出来るように

前向きな意見言えや!くそ一球!

818 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 13:33:06 ID:DmTBTm39
>>817
ハハハ、無理、無理w

819 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 13:33:38 ID:SfKkaW5E
まぁ左翼側が少し広いみたいだからもう少しレフト席増やして同じにしてもいいかなとも思うけど
とにかくちゃんと作ってくれればええことよ

820 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 13:40:30 ID:yCCW0BZC
>>815
広島のメディアはみんなそんな感じよ。
中国新聞とかね。

821 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 13:46:20 ID:x5c9baeI
>>816
1=隈研吾(ttp://www.jcarb.com/KenchikukaShousai_9701834.html)
2=仙田満(ttp://www.jcarb.com/KenchikukaShousai_8761698.html)
3=遠藤秀平(ttp://www.jcarb.com/KenchikukaShousai_9901523.html)
4=細田雅春(ttp://www.jcarb.com/KenchikukaShousai_8734410.html)

建築家本人じゃない?
2番の人おじいさんだけど。

822 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 13:50:56 ID:B4Her0cs
>>805
へぇー、やっぱHOK参加してたんだ。
どんな案だったんだろ、見たかったな。

823 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 14:00:04 ID:9OHqyIow
>>805
あれ、日建設計は三菱重工と組んでたはずだがw
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/020516.html
エンティアムはサイモン・カープ・鹿島・電通・・・・ウホッ捏造w

824 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 14:07:21 ID:Gz3Ijlx+
田辺一球がネガティブキャンペーン記事を書く→読者が不安を煽られる→気になる→気になって仕方ない→購読する→購読料入ってきてウマー→無限ループ

たまに2ちゃんねるで宣伝工作活動して購読者を増やすw

おまえらアフォかw


825 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 14:12:25 ID:oPUmKZIA
>>805
> エンティアム案は日建設計と鹿島建設、それに米国HOKが生み出した。

あいかわらず一球は裏をとってないな。
エンティアム案はHOKじゃない、NBBJだ。

826 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 14:21:33 ID:wB9f1U7t
俺直観力ナス…、やっと新球場が鯉に見えたよ! こういうことだったんだな
だから席が赤いのか
http://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/upup/imgkkk1212/upupmoo656.jpg

827 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 14:28:47 ID:/6q0ra6v
左側にポールがあると考えれば鯉のぼりだね

千葉マリンの外野が7000(片側3500)

横浜スタジアムが6000(片側3000)

として新球場9000 ライト6000レフト3000くらいかな。

828 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 14:48:24 ID:SfKkaW5E
>>826
今日の読売新聞大阪版にもこの記事出てたけど、
その写真の左上くらいに、白い渦のまわりを4匹の鯉が泳いでいるロゴみたいなのがついてた
だから、白い渦→グラウンドと見ると、白い笠の部分が4匹の鯉が連なってる様子を表してるのかなと思った

829 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 14:59:58 ID:thR/qAsj
穴の開いた屋根の部分が鯉でしょ。
餌をやったら鯉が集まってくるような感じでしょ。
鯉がグランド中心に戯れているんだよ。

830 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 15:09:26 ID:DNjV5r6w
ライトスタンドでかくてスクワット野郎もオケだな

831 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 15:15:21 ID:biq9TviP
>>827
外野席なんて、どうしてもそこで応援しなきゃ納得しない
似非野球ファンの為に5000も作ってやれば十分
レフト1500、ライト3500くらいかな

建設費回収しなきゃならないんだから
みんな内野席で見ろよ、できれば指定で

その方がバッテリー・内野に近いから
より野球の奥深さを堪能できるぞ

832 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 15:19:45 ID:znvwNi6y
>>831
声出して応援したい人もいるからねぇ。
内野で見なきゃ似非ファンなんて言われてもね。

833 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 15:20:25 ID:kaw/m2p7
ttp://hiroshima.nikkansports.com/baseball/professional/carp/p-rp-tp0-20060930-97401.html

ただ見エリアって何の必要があるのだろうか?
そこだけ混んだりして。

834 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 15:27:49 ID:eZSxAMn7
混雑時スペイン坂方式でいこう

835 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 15:35:57 ID:GVvCUVoF
>>833
パンチラを見たとする

すると

もっと見たくなる

836 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 15:40:43 ID:t6Lpxv+z
>835
遠くで花火が上がってる

すると

もっと近くで見たくなる

837 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 15:49:27 ID:wB9f1U7t
遠くで人だかりが出来ている
何故だか、近くに行ってみたくなる

838 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 15:51:52 ID:wB9f1U7t
あと、閉じてるお店よりオープンなお店の方が入りやすいよね
やっぱ人が流れれば活性化されるかとと追記

839 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 15:54:30 ID:DmTBTm39
>>824
そりゃ、焼豚ですから

840 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 15:58:18 ID:t6Lpxv+z
>835
遠くで花火が上がってる

すると

もっと近くで見たくなる

841 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 16:38:17 ID:meidKvcf
>>754
ずいぶん皮肉っぽく地元民をバカにした言い方だな。
実際にまず一番の顧客になるのは何と言っても地元民なんだから、その意見は
最大限尊重されるべきだろう。

市が今回のコンペで(ほんの申し訳程度とは言え)将来の屋根架けイメージを
求めたのも、実際に地元民の意見には屋根架けを望む声が多いから、そのガス
抜きの為に付け足したと言ってもあながち間違いではないはずだ。

>>758
そう言ってアンケート結果の解釈にケチをつけるのが典型的な2chでの風潮。
まあ新球場の話は当初からカープの意向が第一で、それに沿った地元民の意見
以外はほとんど無視されてきたから、確かに仕方がないな。

それから俺は左右非対称にケチをつけてるんじゃなくて、あんたの詭弁にケチ
を付けてるだけだから。

風向きなどによって打球の伸び方が違うから、左右対称でも実質的に非対称の
ようなものだと言うのなら、全ての球場が実質的に左右非対称だから設計上の
左右非対称に拘る必要はないと言う事もできる。

それを「設計上の左右対称に拘る必要はない」の根拠に挙げてるから、さすが
にそれは詭弁だと言ってる。
個人的には対称・非対称どちらでも拘りはない。

842 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 16:44:57 ID:vbecru8o
左右非対称の方が変化に富んだ客席配置出来て毎回行く客席を選ぶ面白みが増すよね。
レフト側もライト側も同じならライト側だけで見ちゃうよきっと。
内野も1塁側3塁側違った方が面白いのだろうけど、その辺はどうなんだろう?

843 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 16:46:26 ID:/6q0ra6v
10パターンの観戦スタイルがあるなんていってたから

何回もいきたくなるかも

844 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 16:51:39 ID:T4bXNyta
ID:meidKvcf
資格職身売り厨

845 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 17:03:41 ID:vzYi/y4p
>>775
プロの方から見てあの球場どこいらへんで予算削ります?

846 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 17:12:29 ID:bFrwDcs9
>>845
何処も削らない。(削れない)
下請け業者を叩いて予算を削る。

847 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 17:16:13 ID:DmTBTm39
>>841
アホか、広島市の公共事業なんだから、広島市民以外は口出し無用
>>846
そして、頓挫

848 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 17:17:37 ID:/6q0ra6v
90億の予算って誰が出すの?

国 県 市 球団 その他 どうなってるの?

849 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 17:21:10 ID:ROW6rpjw
>>848
市   30億
国   20億
県   10億
球団+その他 30億

850 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 17:24:41 ID:/6q0ra6v
>>849
ありがと

そしたらやっぱり市民球場になるんだ。

851 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 17:25:23 ID:thR/qAsj
90億でこんなカコイイのが出来るのか。
本当に出来るんだったら、他のは金食い糞球場だな。

852 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 17:37:03 ID:eZSxAMn7
toto当てて全額寄付

853 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 17:47:06 ID:FfEHc4Y4
予算から言って条件付入札方式だから少々の予算オーバーなら大概のゼネコンならどうにか出来るでしょう。
契約した業者も先に図面を見ている以上よほどの事がない限り後になって予算内に出来ないとは言えません。
いろいろコストダウンは考えるだろうけどコンクリや鉄筋など強度に関わる仕様は絶対。
公共物なんでホント下請け業者に押し付けて建設費を抑えるしかないです。

854 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 17:55:10 ID:DmTBTm39
>>849
嘘を書くな。
球団は出さない、県と経済界からの出資が決まっているが比率は決まってない

855 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 18:05:54 ID:KFB1Pvs4
>>852
totoなんてテラ銭が五割だ、一攫千金なんて狙わず普通に寄付してちょ

856 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 18:07:04 ID:cmg5iPdI
>>854
ん、球団は金を出さないと決まった訳じゃないよ
とにかくこれからが大事

857 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 18:08:30 ID:uZ2ob5tB
ゼネコンも必死だよ。
新球場建設が契約出来れば、10年後の改修工事や将来への屋根賭け工事の契約も優位に運ぶ。
更に夢のある広島新球場建設に携わった企業として広くPR効果も期待できる。

858 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 18:11:44 ID:x8UAIy02
元ちゃんはエンティ案が200〜300億?だった時は、70億出すと言ってたけど

もう出さないだろうねw

859 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 18:13:03 ID:4/jQOUCq
市が半分は持つべきだと財界も県も言った。
だから市も現在地からヤードに移設する条件でそれを飲んだじゃなかったか?
更に市は街づくりナントカ費で国からの補助で15億から最大27億円調達しようとしているじゃなかったか?

ヤード跡取得費や道路とか周辺整備費もあるから総事業費に占める市の負担は大きいのだが。

860 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 18:13:17 ID:cmg5iPdI
>>857
だね
かなりの風変わりな球場だ
同時期に甲子園の改修もあるけど、あちらは所詮改修
プロジェクトとしては大きいが、アピール度はコチラが上だろ

861 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 18:21:53 ID:cmg5iPdI
>10年後の改修工事や将来への屋根賭け工事の契約も優位に運ぶ。

なるほどね
ゼネコンさんに破格の条件をのんでもらうには、「将来の屋根」は必須だったんだな

うまいな

862 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 18:22:00 ID:0j3TZgiO
 おい!世襲オーナー!金出せよ!!!

863 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 18:26:30 ID:EZah3zG9
>>841
分からん人やね・・・
だから提示された設計(左右非対称)にイチャモン付けるなら、
何故それがダメなのか根拠を書かなきゃ意味がないんだよ。
俺は現設計を受け入れる立場だから、左右非対称の優位性を言う必要はない訳よ。


864 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 18:28:27 ID:K8q5ClcO
スコアボードは移設するんだろ?
グランドに撒く土も再使用出来るな。
芝は。。。

865 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 18:38:05 ID:thR/qAsj
左右対称がいいかなんて、理屈うんぬんじゃなくて、
立地条件以外は好き嫌いがどうかという感性でいいと思う。

おれは日本の現状では個性があっていびつなほうがいい。
ただし、他のがいびつなのばかりなら、対称でととのったのがいいと感じるかも。

866 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 18:38:28 ID:cmg5iPdI
>>864
はっきりと明言はなかったが、予想図のスコアボードは市民球場の物にそっくりだったなw

市民球場からの伝統を引き継ぐようでええことよ
移動に数千万かかっても、新規に作ったら5億は下らないからね

867 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 19:05:11 ID:znvwNi6y
どうやって移動させるのかな?

868 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 19:08:08 ID:cmg5iPdI
呉で潜水艦吊して運んだよね
同じようにやるかもね


まあ普通に分解して運ぶんだろうが

869 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 19:08:18 ID:oPUmKZIA
>>849
違う。

球団(が球場使用料で充当することを前提に発行される市債) 30億弱
国 未定
市 残りの半分(国からの補助金が無ければ30億強)
県と民間 残り全部

870 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 19:18:07 ID:DmTBTm39
>>856
出すと決まっているわけではない、というか、出さないと思われる。
これまでのやりとりを見る限りでは、出す気がなさそう。
というか市議会で財務状況の説明を求められたが、広島市が拒否
元ちゃん(笑)側も拒否している模様

>>858
元ちゃん(笑)が期待したエンティアム、ダイヤモンドシティから逃げたw

>>859
広島県は現在地派

>>860
ゼネコンというのは、指名停止中の鹿島かな?

>>869
> 球団(が球場使用料で充当することを前提に発行される市債) 30億弱
球団が出す球場使用料から引かれると書けばいいのに。。。。
というか、球団が消滅するのが確実なんだから、どうなることやら。。。。

871 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 19:29:23 ID:lc1baKh0

新球場でもりあがってるようですが、球団消滅の可能性もお忘れなく・・・。
今年の赤字額はいくらぐらいかな・・・?
6億かな・・・それとも7億ぐらいかな・・・。

頓挫した時の吠え面が見物だ・・・



872 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 19:37:38 ID:NR4M7xIL
>870
おまえ地元の人間じゃないな。糞野郎がw

>871
ばかじゃねーの

873 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 19:42:54 ID:i2uiKCt5
頓挫厨が発狂しとるw
上手くいった時の反応が見ものだ

874 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 19:43:00 ID:DmTBTm39
>>872
根拠もなく、地元民じゃない奴に言われたくないな。
地元民は頓挫することを分かっているし。

875 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 19:44:51 ID:NR4M7xIL
>874
地元民の総意を調査したなんて聞いた事ないね。
地元民は頓挫する事をわかってるなんて言い切っちゃうところからして
よその人
広島市の公共事業に口を出してもらいたくないな

876 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 19:49:57 ID:i2uiKCt5
エンティアムとは、新球場造るための企業が集まったチームのこと
逃げ出したのは、その核になるサイモンプロパティ、
理由は
〇屋根付けろの声に押された市との協議がダラダラと長引いたこと
〇大阪での出店が頓挫して、広島への出店はリスクが高い、と判断されたこと

ソレイユは関係ない。



877 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 19:53:50 ID:i2uiKCt5
で、今回の案とエンティアムの案には直接的な繋がりは「ない」

そりゃ、インスパイアされた所は多いだろうが。
球場のコンセプト自体は当時とは違いすぎる。

878 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 19:57:44 ID:DmTBTm39
>>875
> 地元民は頓挫する事をわかってるなんて言い切っちゃうところ
それが地元民にとっての常識
まぁ、市議会でのやりとりを見る限り、頓挫しないと思わない方がおかしいが

>>876
あれ?確かあの案はショッピングセンターを併設するはずでは?
あの近くになんか出来ましたよね、2004年に。

> 大阪での出店が頓挫して、広島への出店はリスクが高い、と判断されたこと
どう見ても、これは関係しているんだが。
軽々しくソレイユなんて呼ぶな、広島市民でもない奴が

879 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 20:02:09 ID:i2uiKCt5
>どう見ても、これは関係しているんだが

それは君の目が腐っているからだよw

880 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 20:04:07 ID:i2uiKCt5
地元民でも知らないヤツが居たんだなw
> 大阪での出店が頓挫して、広島への出店はリスクが高い、と判断されたこと

教えてやったんだから感謝しろよ

881 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 20:05:32 ID:NR4M7xIL
>878
なにが地元民の常識だよ。あほか。
頓挫するかもしれないと思ってる奴もいれば、うまくいくと思ってる奴もいるだろ。
地元民の代表ズラしてここに書き込んでるが
あまりにも偏ったものの見方ばかりで正直まともな人間とは思えない。
まぁ広島市どころか広島県にも住んではいないんだろう。
いいかげんにしとけよ。

882 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 20:05:47 ID:tv6+Wuam
>>871
広島は実は8000万の黒字。なぜならあの球場ですから。

883 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 20:20:41 ID:DmTBTm39
>>879
アホや、それしか言えないw
>>880
大阪じゃ分からないな、阿倍野といわないとw
>>881
> あまりにも偏ったものの見方
どこが?球団消滅が確実な事?それは事実だが?
計画頓挫が確実な事?それも事実だが?

> まぁ広島市どころか広島県にも住んではいないんだろう
あーあ、これだけネタを提供してやっているのに・・・・

>>882
それは3年くらい前の話。
2年前は6000万程度の黒字。
そして去年は黒字額を公表せず、今年は赤字確実
内部留保は20億程度といわれている

884 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 20:21:55 ID:+eQq2X0L
ん?もしかして一球が紛れ込んでるのw

885 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 20:27:05 ID:NR4M7xIL
>>883
糞みたいなネタは提供しなくていいよ。もう二度と来るなよ。
地元民だって証拠もないし。
球団消滅が確実?
そりゃいつかは消えるわな。何百年後の話してんだ?

886 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 20:31:14 ID:fiIV2C06
>>878
府中町を嫌っているくせに軽々しくソレイユなんて呼ぶな。

>>883
確実なのはお前の人生設計が頓挫したことだけだろ。
30過ぎのニートが。

>>885
残念ながら、奴は向洋在住の広島市民です。
ただし、郷土愛は全くありません。
他所に引っ越したくても、ニートで金が無いために引っ越せないのです。
その憂さを掲示板に書き込むことによって晴らしているのです。

887 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 20:33:17 ID:NR4M7xIL
>>886
ああ、在日の人かw

888 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 20:34:16 ID:+eQq2X0L
堀越か船越あたりじゃないかw

889 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 20:37:55 ID:/ZJpZqlR
芝の管理ならスカイマークスタジアムの職員を雇ってくれないか
大阪ドームに移転したら仕事なくなっちゃうからw
公式HPに球場長のブログがあるから是非覗いてみてほしい
芝の養成とか詳しくのってるよ

890 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 20:42:29 ID:DmTBTm39
>>885
> 糞みたいなネタ
自分らにとって都合の悪いネタの事か?
そんな言い方しなくても。。。。
都合の悪いネタもちゃんと受け入れないといけないよ

>>886
府中町を嫌っているのと、ソレイユが好きなのは違う
地元民でもない奴に軽々しくソレイユと呼んで欲しくないな
お前は行ったこともないし、どこにあるのかも知らないだろ。

> 確実なのはお前の人生設計が頓挫したこと
ソースよろ

> 他所に引っ越したくても、ニートで金が無いために引っ越せない
こっちもソースよろ

>>887
凄い飛躍だw

>>888
どこに堀越や船越があるのか知らないのに、地名を出すなよw

891 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 20:53:17 ID:fiIV2C06
>>890
府中町民は広島市に足を踏み入れるなと言ってたくせに、
府中町嫌いのお前はソレイユに足を踏み入れるなんて矛盾してるよな。

892 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 20:54:40 ID:k5GJEKEp
また箱庭の球場に決定。
せめて広ければ良いな。

893 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 21:18:23 ID:9fMWC0gu
DmTBTm39
こいつは地元の誇りのかけらもない。そんなやつに地元を語ってほしくない。

894 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 21:27:03 ID:DmTBTm39
>>891
> 府中町民は広島市に足を踏み入れるなと言ってたくせに
ソースよろ

>>893
こんな地元に誇りを持とうというのがおかしい

895 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 21:31:01 ID:thR/qAsj
この球場、
グランドに車両が入るとしたら、
どこからどうやって入るのかな?

896 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 21:40:31 ID:c0HO+V4W
まわりを水に浸してみるとわかるだろう

897 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 21:42:19 ID:9fMWC0gu
DmTBTm39
「こんな地元」と思っていてなんの努力もせず一日中ここでブーたれてる。
そういうのを腐った人間という。

以下、スルー、と。

898 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 21:52:46 ID:DmTBTm39
>>897
都合の悪いネタを提供されるのは困るので、スルーか。

広島市に住んでいれば分かるが、広島市が周辺の自治体を吸い上げたせいで、
他の自治体はどうしようもないくらいしょぼいぞ。

899 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 22:18:03 ID:znvwNi6y
>>897-898
目障りなので後はお互いメールででもやりとりしてください。
スレを私物化しないでください。

900 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 22:33:44 ID:XH5KvfMe
カープが新球場の指定管理者になることないの?
なれれば相当経営改善されるのでは?

901 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 22:38:08 ID:thR/qAsj
優秀案はカープ案をベースにして発展させたような感じがするな。
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1116823311281/files/0722shiryou2.pdf

902 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/09/30(土) 22:49:31 ID:DmTBTm39
>>900
消滅しますから、そんなことをすると困るでしょ。

903 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 00:12:34 ID:KOFqKxpj
楽しみだなあ

904 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 00:16:05 ID:T6rGw2hC
頓挫

905 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 00:20:40 ID:EN+Tje2B
新球場楽しみだけど市民球場は残して欲しいわがままな俺

906 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 00:38:54 ID:clCqW6pp
広島市は野球場不足してるからなぁ
規模は縮小して、草野球専門球場として残ればいいね>市民球場
川崎球場みたいに

907 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 00:40:27 ID:wKs8tr38
草野球場として残すには土地が高級すぎるかと・・・

908 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 00:42:00 ID:hOopucUL
>>906
今や川崎球場はアメフトのメッカです

909 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 00:47:09 ID:EN+Tje2B
2軍を由宇から移しちゃえよw

910 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 00:47:24 ID:0HF73hXa
どうせ現球場も土建屋のメシの種に使われるんだろ

911 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 01:00:53 ID:Ao/PT9qQ
☆毎度の地元厨はスルーしましょう☆

生息地 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1154353935/


○地元厨の特徴

・地元に住んでいることを強調
・だから自分の意見が一番であると思いこんでいる
・自分の意見にケチをつけられると、二言目には「お前はどこに住んでるの?」
・地元民以外の意見はバッシング
・大好きな言葉は「頓挫」
・一日中いるから恐らくニート
・レス番を5つ以上並べて、いちいち意見を返す
・「頓挫する」と書いておけば喜ぶ
・態度だけはでかい
・実は彼の意見の半分以上は内容がないのである
・典型的なネガ厨

912 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 01:04:28 ID:mw8YgGRx
>>909
ナゴヤ球場みたいにしてしまえ

913 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 01:11:45 ID:kbf+Z2AD
>>906
県営球場は?
広島県内では、野球場を作りすぎw
三次にも、元ちゃん(笑)が委員をやって作るそうだし

>>909
自分らの懐を痛めない為の予算の関係上、それはできません by 松田元

>>910
すでに、そのようなとんでもない計画案が上がっている
あくまでも計画案の段階なので、ムキにならないでね

914 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 01:23:23 ID:clCqW6pp
90億がキツイようだが、球場にかからない屋根や歩道は別会計だしな
最低限の設備だけで90億のスタジアムとしてしまえばよい
残りは別会計でね
現在地派は激怒するだろうがw


915 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 01:29:34 ID:CzQ6azBU
>>863
ぜんぜん分かってないのはあんたの方やね・・・
いったい俺がいつ提示された設計(左右非対称)にイチャモンつけたんだ?
勝手に捏造しないでくれ。

あんたの詭弁にケチつけてるだけだと言ってるだろ。
俺自身は対称でも非対称でも拘りはないと言ってる。

しかしあんたは左右対称の球場でも実質的には非対称みたいなものだと言い、
だから「設計上の左右対称に拘る意味はない」と言ってる。
しかしあんたの理屈だと、実質的には全ての球場が非対称みたいなものだろ。
それならこれは「設計上の左右非対称に拘る意味はない」とも言えるわけだ。

要するにあんたの理屈に従えば、結局どうとでも言える話になる。
それを自分が言いたい方の根拠として使ってるだけだから、それは詭弁だろと
言ってる。
それが分からんのならもうこれ以上言わんが、勝手な捏造だけはやめてくれ。

916 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 01:48:19 ID:bEK69j5C
資格職身売り厨が暴れてますね


917 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 02:34:21 ID:aqjC3idl
>>915
詭弁じゃないだろ。
事実を言ってるだけ。


918 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 02:40:19 ID:wKs8tr38
まぁわざわざ左右非対称の球場を『敢えて』作る事は無いわな
打球は風の影響は受けるが外野手の守備範囲は風の影響は受けないから
極力左右対称を目指すのが理想・・・
かぷだけならともかく高校野球とか社会人野球でも使うんだし

まぁ土地制約上の問題なら仕方が無いけども

919 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 02:41:17 ID:evFTaHlz
ちょっと聞くけど、この案はグランドそのものが左右非対称なの?
ただスタンドが非対称なの?

スタンドが非対称なのはプレイに関係ないので全然気にならないのだけど・・・

920 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 02:49:47 ID:mKDYfHZv
>>919
グランド

921 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 03:00:31 ID:AXh26ykf
>>919
本塁からレフトのポールまでの距離がライトと比べて3メートル長い
両翼103メートルと100メートル

パシフィックベルパークのように、本塁打が出やすいようにライト側までの距離が短いとかではないから
マシかと。

それに外野のふくらみなんかも守り易さにはかなり影響あるんだし現段階では守備の影響については何とも言えない。



922 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 03:01:13 ID:FBbw7iaI
> スタンドが非対称なのはプレイに関係ないので
風向きが変わったりとか日差しの入り方とか色々とプレイに影響がでてくるよ。

923 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 03:10:03 ID:mKDYfHZv





        アラップさんはやく戻ってきて!





924 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 03:11:23 ID:r1XYdtW1
>>871
それ当たってるな。2009年までに球団があるかどうかも分からないというのに

925 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 03:15:17 ID:mKDYfHZv
            ア
            ラ
            ッ
            プ
            さ
            ん
            は
            や
            く
            戻
            っ
            て
            き
            て
            !

926 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 04:25:09 ID:9uINZ7tH
>>918
ボールパーク「らしさ」を演出したり、開業時の話題づくりのために
敢えてやってると思うよ。
対戦相手も同じ条件だし、いいんじゃない?

極論を言ってしまえば、左右の広さの違いよりは、球場によって大き
さや形、フェンスの高さ、グランドコンディションなどが違うほうが問題
だと思うよ。


927 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 06:27:33 ID:Y2dfOwNv
>>921
> パシフィックベルパークのように、

球場名が2つも前です。

928 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 07:21:13 ID:b0qd+crL
レフトが広いってコトは前田の守備する範囲が広がる・・・
(いや、それまで前田が主力張ってるという前提だがw(

929 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 09:08:26 ID:g2hUwXfq
>>928
未来のことはわからんけど、守備だけ考えれば前田>井上、金本、ラミレスとかじゃない?
脚も結婚してから良くなってるみたいだし(盗塁数とか記録の上ではなく)走ってこそプロ野球選手って言ってたし

930 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 09:30:04 ID:rx9Dzy8+
ttp://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/upup/imgkkk1212/upupmoo635.jpg
これ見る限り、ただ非対称というわけじゃなくてレフトが歪な形してるね。
レフトの選手は慣れるまでクッションボールの処理が大変そうだけど、メジャー見たいでカッコイイ!

931 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 09:42:41 ID:x2D8CIeF
しかしすごいな広島、正直うらやましい。

932 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 09:44:24 ID:cQ0xAgvJ
憲法第球場

933 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 10:40:49 ID:Bgm6WBXs
>>930
あのパースで見えるレフトの3角形のスペースはなんだろうね?

934 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 10:51:24 ID:L7Pkh96V
>>933
このプランいろんなシートが提案されていたけど、
たぶんその中のラッキーゾーンシートとかいうやつじゃないかと思われる。

935 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 10:52:32 ID:kNSuTbSU
なつかしのラッキーゾーンが広島で復活ということじゃないのか

936 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 10:54:24 ID:ZJfPLuZt
違うだろ。
椅子がなて、旗をふりかざしたり、自由に動けるなんとかシートじゃねえの?

937 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 10:59:45 ID:Ao/PT9qQ
       ヘ⌒ヽフ
      ( ・ω・) ブヒブヒ〜♪
      ( ⊃┳⊃
     ε(_) ヘ⌒ヽフ
     (   ( ・ω・)
≡≡≡ ◎―◎⊃⊃ ブブッブブ....

938 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 11:17:09 ID:7YnyIuBW
あのラッキーゾーンシートからアホな観客が次々グラウンドに乱入して
試合中断続出。
結局数試合使っただけで使用禁止になってしまう・・・
なんて事が一瞬頭をかすめた。

939 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 11:18:21 ID:Bgm6WBXs
じゃあビジターチームのブルペンにしようか
ファンも喜ぶだろう

940 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 11:42:43 ID:kbf+Z2AD
>>924
また、ショック死するんじゃない
>>931
うらやむような話じゃないです。
実情は火の車ですから
>>938
そうそう、広島のDQN応援団はなにをしでかすやら。。。。

941 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 11:50:45 ID:ayggsCXp
素晴らしいな。

942 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 11:55:10 ID:sIhE1Hhq
味のあるボールパークだね

943 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 12:09:10 ID:q7mOeZuR
広島風お好み焼き屋の屋台スペースにしよう

944 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 12:20:47 ID:clCqW6pp
コンコースの幅も広いし、あそこには屋台が並ぶかもしれんね

大リーグではハンバーガーやホットドック
広島はお好み焼き食べながら観戦だな

945 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 12:29:54 ID:ZJfPLuZt
コレで仙台に馬鹿にされなくてすむ。
頓挫しなければのはなしだが。

946 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 13:03:57 ID:CzQ6azBU
>>916
目障りな奴はとにかく厨扱いすればいいと思ってるのも2chの風潮だな。

>>917
それも詭弁だな。
どっちにも言える事を自分が言いたい方にだけ都合よく使うのは、仮にそれが
事実に基づいていても、詭弁としか言いようがない。
そもそも「左右対称でも実質的には非対称」自体、事実と言えるのかどうか。
まあ分からん人には言うだけ無駄だったようだな。

947 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 13:24:56 ID:Ao/PT9qQ
頓挫で決まりですね

948 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 13:56:57 ID:cTyz0ce3
>>944
お好み焼きは大量に捌くのが難しい。
利益率は良いけど。

949 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 14:05:45 ID:ZX1R6fHu
90億円という節約予算は頓挫させないための役人的知恵だろう
涙ぐましい努力をしてる人たちのことは素直に応援してやれよ

950 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 14:31:25 ID:ZJfPLuZt
この格好いいのが90億で出来たら、他の球場は何を無駄使いしてたんだ てな感じになるだろな。

951 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 14:33:17 ID:+eXIEH1h
>>950
鹿島サッカースタジアムの270億なんかいいようにボッタくられていたとしか思えんw

952 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 14:33:51 ID:rx9Dzy8+
名古屋ドームなんか550億もかかったらしいよ。
100億くらいわけてくれればよかったのに。

953 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 14:40:50 ID:g2hUwXfq
>>952
そんなにお金かかってるのか!
何で雨漏りしたり水没したりするんだろ…

954 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 14:56:43 ID:clCqW6pp
90億の球場ってもあくまで本体だけ
周りの整備合わせりゃ150億くらいにはなるよ
他の球場の建設費は当然これら諸費用含んだ数字だからねぇ・・・

>>953
ナゴヤドームなんて出来てから10年も経ってないよな
でも、この新球場が完成すれば古臭く見えるだろうなw

12球団のフランチャイズの球場で、
ここまでホームチームのカラーが出た球場はあるまい


955 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 15:02:16 ID:clCqW6pp
>>948
・・・確かに大量に作るのは難しいかな
じゃあ野球鳥の焼き鳥でw

956 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 15:15:45 ID:L7Pkh96V
>>954
別におまいがよその球場についてどう思うと自由だが
よその球場を馬鹿にするような発言はいくない。
よけいな荒らしが舞い込むだけだぞ。

957 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 15:19:02 ID:oA3ir+cw
>>944
カープうどんに決まってる

958 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 15:24:29 ID:mKDYfHZv
>>944
カープラーメンに決まってるそれが掟

959 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 15:31:30 ID:mKDYfHZv
>>944
カープヤキソバに決まってるそれが掟

960 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 15:34:48 ID:mKDYfHZv
>>944
カープカレーに決まってるそれが掟

961 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 15:40:23 ID:ZJfPLuZt
談合がなければ、安くカコイイのが出来る見本。

962 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 15:45:07 ID:kNSuTbSU
うう、アメ公の球場はおそろしいのう
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/column/20060914g199e002_14.html

963 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 15:55:54 ID:wcg3VltL
球場の食い物は、ジャンクフードばっかりはやっぱダメだな。
メジャーみたいに食事になるくらいのちゃんとしたものを
出せばいいんだが、無理だろな。あっちはピザとかハンバーガー
とかが食事だから、日本みたいなしょぼくれたカサカサボソボソの
おやつという捉え方じゃないから、材料、量なんかしっかりしてる。
個人的に栄養の無い、毒にも薬にもならない(どっちかというと毒か)
ばっかりなのが気に入らないだけかも知れんが。

964 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 16:08:30 ID:Y2dfOwNv
>>962
ヤンキース自腹で8億ドルって凄すぎw

965 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 16:17:08 ID:wcg3VltL
>>962
メッツもヤンキースの方も新球場の設計はHOKだよね。
HOKって30億程度のマイナー球場も設計してるんだけど
ここ最近作られてるメジャー新球場のほとんどがHOK。

966 :949:2006/10/01(日) 16:22:30 ID:MzJcuidL
age!
>>954
そうそう。90億はあくまで球場本体だけで、
周辺の歩道とかそういうものの整備費用も入れるときっと
130〜150億くらいにはなるんじゃないのか?

だけど何故か「90億円」とのたまうのは、
「最小限の出費でやろうとしている」
ことをアピールする必要があるからじゃないかと。

967 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 16:45:49 ID:QbBxqHfK
グランドの広さとかはまだ決まってないの?

968 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 16:51:10 ID:kbf+Z2AD
>>947
分かってるじゃん

>>949
おめでたい人だ

969 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 17:00:22 ID:rx9Dzy8+
>>967
左翼103m、中堅122m、右翼100m。

970 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 17:10:06 ID:Ao/PT9qQ
>>968
ほら釣れたwww
m9(^Д^)プギャー

971 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 17:21:58 ID:ybKc/Prp
>>938
乱入してこられそうな席は全部年間指定にしておけば身元の確認が簡単。

972 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 17:44:54 ID:clCqW6pp
>>970
複数にレスアンカー付けるから、誰なのか直ぐに分かるよなw

973 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 18:17:18 ID:clCqW6pp
HAに意見送れなくなった・・・

次のあて先へのメッセージはエラーのため送信できませんでした。

再送信を試みましたが送信先メールサーバの事由により送信できませんでした。
しばらくしてから再送信してください。

Your message was not delivered within 0 days and 1 hours.
Remote host is not responding.

The following recipients did not receive this message:

<hida@sanfield.net>


974 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 18:28:58 ID:AXh26ykf
>>965
そのHOKも流石に今回は厳しかったみたいだね。
設計にかける時間が足りなかった、とみた
しかし、そんな中でもコンペに参加してくるんだから、あの会社の上昇志向は凄いな。

最優秀の環境研究所案も広島やアメリカで意見を聞いて、
それを設計に盛り込んでいるらしいから、結果的には良かったんじゃないかと

975 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 18:44:33 ID:ge8fIc+8
HOK出してたじゃん。サンマリン設計した事務所と組んで
最終4案には残らなかったけど
展示会場の2番の、屋根も壁も緑化した案

976 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 18:52:39 ID:ge8fIc+8
ttp://www.htv.ne.jp/news2/hiroshima/20060928120900_1159413093_10163_h.html

「草野球の原風景」って紹介されてるのがHOK案


977 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 19:12:40 ID:MzJcuidL
あげ

978 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 19:17:59 ID:AXh26ykf
サンクス
そうかサンマリンの会社と組んでいたのか・・・・


979 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 19:54:03 ID:kbf+Z2AD
>>970
釣れた、とは言わないけどなw

>>973
英語も読めないのか、情けない・・・・

980 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 20:16:03 ID:ZJfPLuZt
20の案は役所のHP上に公表してほすいな。
広島に住んでないと見れねえじゃん。

981 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 20:25:58 ID:Ua+0S0va
>>980
住んでてもほとんどみられない。
ローカルニュースの映像なら全国で見られる。

982 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 20:27:00 ID:AXh26ykf
>>980
だな、札幌市は球場コンペの作品について
それぞれの評価まで載せてるくらいだし

とりあえず来週、市が最優秀案の採用を発表
その後、HPにうpするかもしれん

983 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 21:06:59 ID:AXh26ykf
>>966
外野部分は土盛りだし、スコアボードも市民球場の移設・・・・
90億まで圧縮するのは難しいかもしれんが、それでも充分安い予算で出来るように考えられているよ。
普通なら、凄く安っぽいスタジアムになりかねないんだがね
例えば、新潟の新スタジアムの場合、最初鉄筋で外野席を建設するイメージがあって
その後予算の都合で土盛りに変更されたが、その変更の印象もあって安っぽさを感じさせている(今のところ)

しかし、広島のこの設計は凄くよく考えていて、それを微塵も感じさせない
デザインが巧い。


984 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 21:11:45 ID:AXh26ykf
予算の規模で、サンマリンと広島新球場は比較されるが
あちらは外野席が鉄筋造り
新潟の例を参考にすれば、ここを土盛りに変えるだけでコストは10数億は安くなる
あとはスコアボードを新設する必要もない、となれば
この部分の建設費も5億は浮く
あと、もろもろの設計の工夫で通常の設計より20億は浮く計算になる。

設計者のイマジネーションの勝利かもしれないね。

985 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 21:19:07 ID:clCqW6pp
そういや竹中案も芝生席だったな、
あちらも外野が土盛りだった可能性があるな

土盛りのスタジアム、つーと西武ドームがそうだったかな?

986 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 21:33:51 ID:7P124hiK
頓挫萌え (*´Д`)

987 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 21:51:43 ID:ZJfPLuZt
土盛りはいい。

掘った土をスタンドに盛れば外から運んでくる必要もない。
壁も柱もいらん。強度計算も土木工事のようにやれば良い。
削って盛るだけだから、凝った形状に作ろうと思ってもすぐできる。
コンコースがどれだけ広くなっても土盛って舗装するだけ、コストは殆んど関係ない。
あとから売店建てるなり、スタンド増設するなり自由。
2階席が身近に感じて孤立した感じになりにくい。
傾斜がゆるくて快適
増改築も土削るだけですむ。



988 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 21:53:26 ID:ZJfPLuZt
スカイマークも一階は土。
長野もそうだな。

989 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 22:04:20 ID:clCqW6pp
>>988
なるほど
だからスカイマークは安いのか


990 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 22:10:27 ID:rjectwaM
>>988
長野の外野は傾斜もちょうどいいし
中段にも通路あって移動しやすくていいよね

991 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 22:20:14 ID:AXh26ykf
広島新球場問題を考えるスレ【そのX】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1159708533/

次スレ
さしでがましいかもしれないが、どぞ

992 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 23:15:26 ID:q7mOeZuR
西武ドームは丘というか丘陵地帯の土を削ってすり鉢状にしたんだよね確か

993 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/01(日) 23:53:03 ID:Iq4Gcd27
土盛って地震に弱そう

994 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/02(月) 00:02:25 ID:BdKp3E5D
全ての座席にケロリンのロゴ入れればもっと安くなる

995 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/02(月) 00:26:45 ID:HfXcNhxs
>>994
一応突っ込んどくね
「銭湯じゃない、つーの」

996 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/02(月) 01:49:56 ID:HIDGbPHp
>>994を読んで思ったが
寄付を募って、5万とか10万寄付すると座席に名前が刻印される
ってのはどうだろう
?落しの試合で自分の名前の入った席に座る権利付きで
5万なら出すな俺

997 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/02(月) 01:59:46 ID:3lL8vn/H
どっかの大リーグの球場がやってたな、それ

まあ椅子ではなく、球場のタイルに名前が入ってたけど

998 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/02(月) 03:02:26 ID:p9eJhGdi
例えばアメリカでそれをやった場合は
所得控除対象になったりするんだけど
日本の場合は控除対象にならなかったりする。
そういう差も大きい。

999 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/02(月) 03:08:20 ID:FPSGTgw+
そんな事で控除してたら不正で溢れ返るのが目に見えてる

1000 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2006/10/02(月) 03:13:30 ID:FDueSAhx
新球場(*´Д`)'`ァ'`ァハァハァ/ \ア/ \ア/ \ア

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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