2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

徴兵令復活したらどうする?

1 :運動神経名無しさん:04/11/23 17:50:05 ID:8lxNvjs1
新憲法案の「徴兵制は禁ず」が右翼の反対で無くなりそうらしいが。

2 :希臘:04/11/23 17:57:18 ID:1NwbfQpj
1年だけなら別にえーよ。

3 :運動神経名無しさん:04/11/23 18:24:46 ID:4kRd7Or6
徴兵令禁止の条項がなくなるということは
軍隊、もしくはそれに順ずるものができるということだ。
(自衛隊は戦力ではないため)
もしそうなるとしたら現憲法第9条の改正見直しも必要となり
イラクに派遣している自衛隊、そしてその派遣自体にも難色を示している野党のの反対、
そして与党が外交的な面等を考慮に入れた結果この案は可決されない。
百歩譲って可決されたとしても今のこの日本での国民投票で
過半数の賛成を得られるかは大いに疑問。


とマヂレス


4 :希臘:04/11/23 18:54:46 ID:1NwbfQpj
確か自民党の発表した憲法改正草案は、
「自衛隊の表記を自衛軍と改める」だったよね。


5 :運動神経名無しさん:04/11/23 19:04:53 ID:AOasmtMM
>>3
とはいえ反対派のはずの共産主義者は「徴兵制なんてできるわけないだろ?杞憂だよ杞憂」
と全然危機意識を持っていないらしいが。

6 :運動神経名無しさん:04/11/23 19:22:21 ID:sQuVaEMO
>>1
対策としては…
1.もう漏れは40近いんで勘弁してもらう。
2.それでも徴兵されそうになったら自分の運動音痴ぶりをアピールして何とか勘弁してもらう。
(中学校3年の2学期まで1以外取ったことないヤツを兵隊にしても足手まといになるだけ、と)
3.いよいよダメだったらケガでもなんでもして徴兵免除にしてもらう。
4.その前に「自分は五体満足だが、手足がついているだけで役立たず」だと納得してもらう。

やだよー徴兵制なんてー。
憲法云々というより、体育の授業の悪夢が蘇ると思うとマジで泣けてくるよー。
今でも辛いんだよ。運動会とか体育の授業を思い出すのが。

7 :運動神経名無しさん:04/11/23 20:39:40 ID:Ya9qhPrw
>>3
憲法「創案」だった場合、お前の言っている事はすべて
無視して成立させることができるんよ。

>>6
1.高齢化の時代の40なんて若造の範疇。
2.数より人手。テント設営や飯炊き程度でも要員になるよ。
3.骨折程度のケガなら軍の病院に「拉致」されるよ。治せばイイだけの話って。
4.手足さえあれば武器あやつれるし。

とりあえず、外国語とか学んで移住(亡命)でも考えたほうがいいよ。

8 :運動神経名無しさん:04/11/23 20:43:25 ID:T9IUDwU7
外国で徴兵制のないところってアメリカとフランスとどこだ?

9 :運動神経名無しさん:04/11/23 20:49:56 ID:LYYudk/w
漏れ運動音痴の薬剤師だけど、予備自衛官補(技術)の登録しとるよ。
何数日間の訓練がある。
でもぜーんぜん辛くない。腕立てもやらされないしね。


10 :運動神経名無しさん:04/11/23 20:59:11 ID:T9IUDwU7
>>9
まだ任期終わってないんだろ?
最後の最後でとんでもないことやらされるかもよ。

11 :運動神経名無しさん:04/11/24 00:55:17 ID:01uoQs7j
徴兵制の前にもっと改正することがあるだろうに

12 :運動神経名無しさん:04/11/24 00:56:30 ID:01uoQs7j
>7
それは極論

13 :運動神経名無しさん:04/11/24 10:36:20 ID:84H6Jo2o
近代戦は高度な錬度が要求されるので、僅かな期間の訓練しかしない
徴兵制はあまり役に立たんだろうな。

14 :6:04/11/24 13:29:52 ID:ZvvHL/X5
>>7
そんなこというなよー(w
まぁ正論だが、悲しくなってきたよ。

確かウリナラではヨン様が徴兵免除になっていたな。
こっちは兵役逃れじゃなくて、「左右の視力が違いすぎるから」だと。
ん?待てよ、漏れそうぢゃねぇか。
左目が近視で乱視、右目が遠視で近視性乱視(乱視は必ず近視性になるそうで)
そして斜視。
「目は心の窓」だとか「性格を現している」だとか言われても、
漏れは何とかコレで徴兵を免除していただきたい。

15 :運動神経名無しさん:04/11/24 16:40:05 ID:YHGACFmA
どうせ徴兵なんて男だけなんだから性転換すれば大丈夫。
仮に女も徴兵されたとしても、女の方が兵役は楽だろう。
男の義務(兵役)も女の義務(出産)も無しなんて特権階級だ。

16 :運動神経名無しさん:04/11/24 17:02:30 ID:ZgCD3kOK
>>15
ぼ、僕はそこまでして逃れたくないや。

17 :運動神経名無しさん:04/11/24 17:54:14 ID:KYDG1Eh+
こんな感じになるのですか?
ttp://love.u-aizu.ac.jp/~sccp/korean/present003/conscription.htm
ttp://love.u-aizu.ac.jp/~sccp/kocls2004/week10/week10.html



18 :武庫川女子大学総長:04/11/24 18:39:22 ID:bS4q0J6y
運動神経が鈍くっても、徴兵制のもとであっても何とかなるもんさ。
知っている運動音痴の在日コリアンの人で、20歳になった際に、韓国に一時帰国で兵隊に行って、22歳で日本に戻ってきたのがいるが、
ちゃんとやり遂げて、精悍な顔つきで戻ってきてるのさ。
それに、別の知り合いの運動オンチ君なんか、なんと、現在は警察官になっているんだ。
・・・・まあ、鑑識課に所属になっているんだけどね。
ひとえに警察といってもいろんな部署があるから、適材適所で、警察官も務まるってもんだ。

もし徴兵制が実施されたとしても、それぐらいの配慮はしてくれようほどに。
基本トレーニングなどの必須の訓練は別にしても。
>>1の人、だから心配はいらないんだよ。

19 :運動神経名無しさん:04/11/24 19:53:25 ID:CyevVEyv
まあ、専門バカ・プロフェッショナルヲタなら徴兵される前にそっち方面の
技術士官として志願入隊を目指すって手はある罠

20 :運動神経名無しさん:04/11/25 18:44:38 ID:uQqmm6o8
>>15
男女板で言ったらどう反応されるんだろうな。

21 :運動神経名無しさん:04/11/25 19:14:11 ID:G+vd+tgb
徴兵じゃないけど、フルメタルジャケットの射撃だけが取柄の
デブの末路とか思い出しちゃう…

運転もダメ、技術職も不器用でダメそう
いっそ、クェーカー教徒になって良心的兵役拒否かな

22 :運動神経名無しさん:04/11/25 23:01:19 ID:JAXH/Kab
死にたくないしな・・・

23 :運動神経名無しさん:04/11/26 22:15:45 ID:poMS1BC9
>>13

俺もそう思う。
たまに「今の連中の精神たたきなおすのに必要!」とか言ってる香具師もいるが、
軍隊を教育機関として使う神経が理解できねー。

24 :運動神経名無しさん:04/11/26 22:28:55 ID:YBriKeie
なんちうか、訓練とかそれ以上に自分の時間や行動を束縛されるのがヤだな。
生活はどんな感じなんだろ?やっぱ囚人的な生活かなぁ。

もしかしたら精神の妨げになるとか言って俺のオタクな趣味や
ネットサーフィンや2chも出来なくなるのかなぁ。
・・・イヤだぁ〜!

25 :運動神経名無しさん:04/11/26 23:01:18 ID:6c1b5JVY
兵士は入隊してから最初の2ヶ月間、軍隊に慣れるための基礎訓練を行いますが、
それが地獄のように辛いそうです。
睡眠時間は毎日2、3時間で、重装備で50キロを1週間毎日歩いたりします。
2ヶ月目まで風呂には入れず、食事時間も1分しか与えられません。
その後各地の基地に配属されますが、韓国内に駐屯している米軍が一番楽だそうです。
逆に北朝鮮との国境に近ければ近いほど厳しい訓練と生活環境が待っています。
 
軍隊での厳しい訓練に耐えられず、自殺したり訓練途中に死んでしまう人もいますが、
これを乗り越えると皆別人のように逞しくなって帰ってくるそうです。
男性にとって兵役を終えることは「一人前の男になった」という自信につながります。
また厳しい環境ゆえにそこで生まれる連帯感や仲間意識は強く、かけがえのない友人が
沢山できます。
だから殆んどの人が兵役について聞かれると「良い経験だった」と答えるそうです。
一説では男性が旧友と酒を飲む時、相手の殆どが高校や大学の友人ではなく、
軍隊の同期だそうです。
また会社の同僚と飲む場合も、軍隊での所属場所や経験について話すことで
結束が強まるそうです。

26 :運動神経名無しさん:04/11/26 23:40:05 ID:ujq/OLk8
だから日本人男性もどんどん兵役に行きましょう?

27 :運動神経名無しさん:04/11/27 06:04:32 ID:9L7PYKD/
この世は地獄。子供を作るのは犯罪。

28 :運動神経名無しさん:04/11/27 09:42:19 ID:T/GqSOpf
KIAとかなら、まだいいけど停戦地域で転んで変なもん爆発させて
それが、世界的大戦争の幕開けだったなんてことになったら…

米軍、精神科のお薬を飲んでいる人は入隊できないんだよね多分。
偽装リスカで、詐病。でも兵役のこと考えたらリアルに欝だな

29 :運動神経名無しさん:04/11/27 13:08:49 ID:WC/RQdoj
>>25
なんかちょっと後半うらやましい。

30 :運動神経名無しさん:04/11/27 15:23:10 ID:zZUmadOW
若い貴重な時間をそんなことに使いたくないな

31 :運動神経名無しさん:04/11/27 16:59:12 ID:wCHS+i1S
同意。

32 :運動神経名無しさん:04/11/27 19:14:37 ID:ZiAljuNv
フルメタルジャケットとか見てるともう恐くて恐くて・・・ガクガク

あれ見てデブ側に感情移入するのはおそらく少数派なんだろうな・・・(除ドーナツ)

あと遅レスだけど
>>8
確かアメリカにもあるんじゃなかったっけ? 戦時のみだけど・・・

33 :運動神経名無しさん:04/11/28 01:04:03 ID:nkeQqh2U
そういえば米軍は下着のたたみ方から指導するらしいぞ。
きちんとした生活習慣をつけることからやらないとダメだとか。

34 :運動神経名無しさん:04/11/28 01:49:29 ID:Zl862tTs
MS操縦させてくれるなら行ってもいい・・・・・・・かも

35 :運動神経名無しさん:04/11/28 10:57:07 ID:Y44V9/YH
まあ、俺は身体検査で落とされて兵役免除されるわけだが・・・・・

36 :運動神経名無しさん:04/11/28 17:04:46 ID:OnSxAZy7
あと韓国の兵役は、高卒以上の学歴であることが条件です。


37 :運動神経名無しさん:04/11/29 00:09:41 ID:Z9HAkGsR
そうなの?

38 :運動神経名無しさん:04/11/29 13:32:18 ID:C190W3h+
>>24
初めの訓練期間中はそれこそ囚人さながらの生活だが
部隊に配属されればそれなりに好きな事できるよ。
戦地でネットでゲームやったりアニメ見たりしてる米兵もいるぐらい。
敵との交戦中に携帯のメール打ってる不届き者もいるってさ。

39 :運動神経名無しさん:04/11/29 16:57:47 ID:TsJzBGGS
軍人は運動神経より体力のが重要なんじゃないか?
球技みたいにテクニックはあまり必要ないだろうし。基本は2〜3キログラムの1メートルくらいの
棒状の物体+荷物を身に着けて走り回る事なんだから。
運動神経よりも、病気に滅多にかからなく、訓練や行軍に耐えられる健康で丈夫な肉体の方が
重視されるような希ガス。

40 :運動神経名無しさん:04/11/30 16:50:50 ID:HRFYBh1p
>>38
もしかして日本の自衛隊もそうなんだろうか

41 :運動神経名無しさん:04/11/30 17:03:51 ID:aLOZ+oUo
兵役中に過労で死んだらどうなるの?

42 :運動神経名無しさん:04/11/30 20:36:15 ID:Ut/tLvSN
>>41
まあ普通の職場で考えたら、戦死も訓練とか演習中の事故死も、過労死も
労災扱いなんだろうけど。戦死だけは遺族への保障で特別扱いになりそうな悪寒

43 :運動神経名無しさん:04/12/04 21:56:18 ID:T2CLCK8H
三島由紀夫は徴兵されなかったけど

イメージだけど、かなーりウンチぽそうな中井英夫(ウホッ)が
参謀本部勤務だったのって、なんか笑える。
東大で名門一家出身だからって…日本帝國よ

44 :運動神経名無しさん:04/12/06 02:46:03 ID:pIubUuY6
>>43
実用的な知能無しなガリベン運痴が学力と親コネだけで要職について
国を傾けるってのは今も昔も変わらない無限ループって事か。

45 :運動神経名無しさん:04/12/06 20:59:06 ID:lhsZ2VYx
軍隊も単純に抑圧の象徴ってわけでもなくなっているし、
半年くらいなら体験してみたかったり

46 :運動神経名無しさん:04/12/07 23:05:35 ID:06P4/g7f
>>44
中井本人はウホッで繊細な人だし、本人はマジで嫌だったと思うよ…
精神的地獄だったんじゃないかな?肉体的地獄の兵隊さんよかいいけど
(兄さんが天才だったから、間違った期待されたのかも)

47 :運動神経名無しさん:04/12/08 00:47:25 ID:xCXUWfm5
>>45
せめて半月にしておけ

48 :運動神経名無しさん:04/12/08 07:03:09 ID:klnhXf5p
この板っぽく危機感をあおるとしたら、徴兵制の目的は軍事目的ではなく
運動音痴をリンチ(教育)するため、と言ってみる。
前へ習え、右むけ右。これって軍隊の名残りだよね。

毎日、自分で設定できないトレーニングがある段階でもう論外だし、本来
軍隊っていう場所は殺されないために人殺ししにいく場所だぞ。
そういう冒険なら深夜のコンビニ駐車場に輪になってしゃがんでるヤン●
ー相手でも十分だろ。死ねるぞ。冗談じゃなく。
あとな、戦場で死んでも殺しても、他の国はどうかわからんが、日本はま
ずフォローなんかしてくれんぞ。「前例がないからできない」とかいいか
ねない。軍隊だけはヤメトケ。

49 :上のつづき:04/12/08 07:08:40 ID:klnhXf5p
48後半で言った「フォロー」とはRTSDや遺族補償の類。

あと、どうする?って聞かれたらオレは心臓手術経験あり、と答える。
何か内臓疾患の既往症あれば就職は不利だが徴兵には必ずしも不利に
はならん。ただ、1億総成人病の今、手術1回やったくらい既往症に
入れてもらえんかもしれんが・・・。ま、そういう理不尽だからこそ
徴兵なんだがね。

50 :運動神経名無しさん:04/12/08 16:18:07 ID:haDNofyk
そもそも日本には軍隊無いし。
自衛隊は六法の下の行政機関に過ぎない。

51 :運動神経名無しさん:04/12/08 16:19:44 ID:haDNofyk
>>40
空自の航空機にベルダンディをペイントしてた奴もいたな。
数億単位の政府の機材で趣味に走るw

52 :運動神経名無しさん:04/12/08 16:53:20 ID:klnhXf5p
>>51
少しくらい許してやれ。冗談ぬきにヤツの棺桶になるかもしれんのだ。

53 :運動神経名無しさん:04/12/11 13:07:33 ID:rW3yigbK
外国の普通の軍人は生命保険とかに加入できるのか?
情勢次第でいつ死ぬかわからないけど。
任務や戦闘中に死んだら国からなけなしの弔慰金や遺族年金をもらえるだけ?
国はたくさんくれそうには思えないが・・・。

54 :運動神経名無しさん:04/12/11 16:35:48 ID:UIss1cv7
でも、北朝鮮と戦争になる可能性がある現在。
このスレもあながち想像終わりでないかもしれないぞ・・・・

俺は絶対に人殺したくない。殺すくらいなら殺された方がマシ。
人殺すと地獄に堕ちるんだよ

55 :運動神経名無しさん:04/12/11 18:11:24 ID:+IImkWoQ
徴兵は、されたくないけど。

国内で戦争がおきたら、戦闘は参加するだけ損害大ぽいから避けたいけど
弾薬作ったり、弾薬運んだりはするかな…

56 :運動神経名無しさん:04/12/11 20:46:21 ID:Wc7yMPx4
>>53
まともな御国の軍隊では国が全て軍人とその家族の事を
保障するのが常識。因みに自衛隊は軍隊ではないので
大した保障はされませんw

57 :運動神経名無しさん:04/12/11 20:52:53 ID:Wc7yMPx4
>>54
仮に北がトチ狂って宣戦布告してきても(コンマ何%の確率だが)
徴兵なんかされないよ。ただでさえ少ない自衛隊の物資を食い潰すだけだから。
死ぬ時は虫ケラみたいに成す術無く殺されるだろうから安心して下さい。

58 :運動神経名無しさん:04/12/12 21:32:42 ID:SS0Sct4/
そもそも体力低下気味の現代の若者に少し訓練施したぐらいで
何に使えると思ってんだ?弾除けにもならない

59 :運動神経名無しさん:04/12/14 00:56:06 ID:qS7T9sD/
徴兵推進派?はどちらかというと教育の一環にしてみようという話だからな。
本気で国防の役に立てようという話ではなさそう。
なんか本末転倒な気がする。

60 :運動神経名無しさん:04/12/14 01:22:39 ID:q7CN28MK
オレの心配してる徴兵制はまさに59の言う「思想教育」系だからね。
推進派ではないぞ。w
徴兵制なんて小数点いくらかの確率でしかないけど、絶対ないとは
言い切れないし、ここんとこのニュース見てると何か不安になって
くるんだよ。基本的人権ってひょっとして屁のつっかいにもならん
かも、とか。
・・・書いててスレ違いのような気がしてきた。頭冷やしてくる。

61 :運動神経名無しさん:04/12/16 12:03:46 ID:5f28NIyQ
兵役に教育的効果があるなら、韓国は今頃もっと、すばらしい国なはず

兵役があるから韓国俳優は礼儀正しいなんて、保守親父が言うけど
四天王のうち誰一人まともに兵役いっていない(母が冬ソナファンなので)
ナントカ様がもうすぐ嫌々、しょうがなくて行くらしいけど
それでも一般男子みたいに20代前半で行くわけでない
4様とナントカ様は、病気で(本当か?)、ビョン様は30才ぎりぎりまで
ねばっていたら、父親死んで、自分が家長になったので事務仕事半年が兵役。

スポーツ選手も、徴兵逃れしているのをみると
どんなにマッチョでも、避けられるものなら避けたいと思っているんだね
キャリアや身体が傷つくのが怖いのは普通の男子も一緒
むしろ、マッチョ社会で勝ち組だったのに…それでも嫌っていうのが、なんだかな

62 :運動神経名無しさん:04/12/16 12:43:08 ID:Uz22V99s
韓国は礼を重んじる儒教の国、とか言ってるのに
何であんな傷害や強姦事件の発生率が高いんだか。

>>61
そりゃ軍に入れば競技のためのトレーニングに専念できないから。
徴兵制の国のスポーツ選手も軍に行ってる方が多いだろうけど。

63 :運動神経名無しさん:04/12/16 12:45:49 ID:Uz22V99s
愛国心がまともにある国では戦時となれば一流のスポーツ選手や
学歴の人間でも軍の入隊に自ら志願したりするので、一概にみんな逃げるとは
言えない。最近でもイラク行きを志願したNFLの花形選手が戦死したはず。

64 :運動神経名無しさん:04/12/17 23:38:50 ID:M8AbIw4X
その辺は人それぞれだろうな。
ただ、>>61の言うとおり兵役の教育的効果はなんか疑問だな。
確かに終わってみれば一つの思い出になるんだろうが。

65 :運動神経名無しさん:04/12/18 23:49:06 ID:V9jX3clY
昔みたいに小銃持って敵兵に突っ込んでいく〜 みたいなやり方では勝てない。
今やどこの国でもハイテク化が進み、それを操れる優秀な人材が欲しい。
また歩兵にしても身体能力の優れた者や、彼らが装備する機器の整備を迅速かつ確実に出来る兵士でなければ意味が無い。
何より、やる気にあふれた若者で無ければ部隊の士気が上がらない・・・etc
そういった理由から、今時の軍隊では志願制しか採用していないでしょう。

66 :運動神経名無しさん:04/12/23 00:27:09 ID:fnA8+Cmx
日本で徴兵制なんて存在し得ないので、全く心配する必要は無い。 でも
「殺すくらいなら殺されたほうがマシ」なんて馬鹿な事を言うつもりは無いが、
軍隊は戦争の訓練をする所。 精神修養をしたいだけなら、武道や太極拳を
すれば良い。 徴兵なんて非民主主義の最たるもの。

67 :武庫川女子大学総長:04/12/23 00:44:05 ID:w/zaE+PQ
>>66
殺されるぐらいなら殺したほうがマシ。
正当防衛は「違法阻却事由」の一。

まあ、戦争を防ぐ意味での武装には賛成。そりゃ、徴兵制には反対だが。
でも徴兵制はなくても、韓国のような「民間防衛(ミンバンウィ)システム」での徴用があるかも知れないから、
年齢が60歳未満の男子ならば、そういう制度の導入されたときのことを常に想定しておくべきだろう。
有事立法に関する諸法案ならば、今なら確実に国会を通過することが目に見えているのだから。

68 :けんちゃん:04/12/23 00:49:24 ID:fnA8+Cmx
>>67
武庫川女子大学総長さん、
俺は前からあなたのファンだったので、色々話してみたかった。 ここで
言いたいのは「自警団」のこと? 自警団とは具体的にどんな組織になるの
だろうか?

69 :運動神経名無しさん:04/12/24 00:03:30 ID:tdXtcCNB
徴兵と精神修養ってどうやると結びつくんだ?
厳しくすればいいって話なら別に軍である必要はないと思うが。

70 :武庫川女子大学総長:04/12/24 08:48:33 ID:fJrM7XeV
>>68
それはとっても光栄なことです。

まあ、独立した自警団ではなくて、公安とも連携を取る組織で、韓国なんかでは北の工作員がよく密かに入ってくるのを、
正規軍だけでは手が行き届かないので民間にも委託して通報や逮捕の代理権をも有するとして設立されたシステム。
・・・・これを、日本でも導入してみようとする動きもある。
日本だって海岸線が長い国だから、海上保安庁だけではカバーしきれないので、一部を民間にも委託しようかと。
まあ、それを有効たらしめるためにはある程度の軍事訓練も必要となるだろう。

日本では、韓国とちがって「村の消防団」的な色彩が濃厚になるだろうかね? 現実には。

71 :運動神経名無しさん:04/12/24 21:59:01 ID:/cs8lRDM
現代戦で素人は役に立たないと言っても、
絶対に前線に出さないという保証は無い訳だが。
敗戦寸前で追い詰められたら理屈もクソもないでしょ。
むしろ自爆隊(特攻隊)に優先的に起用されたりして。
要は使い捨てのフリーター、派遣社員と同じ。


72 :運動神経名無しさん:04/12/24 22:30:06 ID:YLXRKEk2
絶対に無いとは言えない、などと言い出したらあらゆる可能性が出てくるので
収拾つかなくなるよ。

まあ素人が無理矢理前線に出される事はほぼ確実に無いね。
役に立たない所か物資を無駄に消費、損害が余計増えるだけなので。
あるとしたら工場などで強制労働ぐらいか。

73 :運動神経名無しさん:04/12/27 01:14:54 ID:ngkjeDB1
>>72
それじゃあ男女とも徴兵になるな。

74 :けんちゃん:04/12/27 02:44:34 ID:GQ98ouTH
>>68
>日本だって海岸線が長い国だから、海上保安庁だけではカバーしきれないので、
>一部を民間にも委託しようかと。
>まあ、それを有効たらしめるためにはある程度の軍事訓練も必要となるだろう。

なるほど、そこで僕は思ったんだが、国から委託された企業としての海上警備会
社なんてどうだろう。 不法入国者や密輸なども監視する民間企業で、特に中国
や韓国辺りから入ってくる連中を捕まえる、っていうのは。 九州なんかじゃ毎日
のようにやって来るらしいからね。 失業対策にもなるかも。 勿論、そのために
には新しい法律なんかも必要になると思うが。

75 :運動神経名無しさん:04/12/27 08:05:15 ID:SlLuuKLo
凶悪犯罪者を優先的に徴用させれ。
芯でもかまわん凶悪犯罪者をイラクに派遣するとか。

76 :あう使いの一番弟子:04/12/27 15:13:53 ID:XYj8M2eT
>75
自分だったらイラク人側に付くな、そんなことされたら。


77 :運動神経名無しさん:04/12/27 17:00:26 ID:SSBt+EOp
凶悪犯は社会性がないので徴兵対象外。
むしろ国内での危険な労働等にあてられる。


78 :運動神経名無しさん:04/12/28 23:40:03 ID:C4+2TdPz
凶悪犯と一緒の部隊なんて嫌だ

79 :運動神経名無しさん:04/12/29 02:30:27 ID:g6SaXRIl
凶悪犯を治安維持や復興支援に送るなんてもっての外。
北方領土を返してもらう代わりに、シベリア開発に送れば?


80 :運動神経名無しさん:04/12/29 21:23:28 ID:U++KUVOu
昔のソ連軍の突撃部隊みたいだな。
最前線に囚人だけで編成した部隊を立てて「勝ったら減刑してやるよ」と言う。
当然囚人は解放されるために死に物狂いで戦うし、今まで閉じ込められてたからやりたい放題。
もっとも後ろには精鋭の督戦部隊がいて、下がろうとする奴を撃ち殺したりしたらしいが。


81 :運動神経名無しさん:04/12/31 00:23:04 ID:ttVBKZBL
とりあえず万が一の事態に備えて怪我した時の応急処置とか
簡単な銃器の使い方程度なら学びたいかも。
まぁ「実際の近代戦争はハイテク機器を使いこなせんと話にならんから
士気も低いにわか兵士なんて役にたたん」らしいけどね。


82 :運動神経名無しさん:04/12/31 19:57:34 ID:bSv5oQMn
運動オンチは、左翼思想にはまりやすい。

83 :武庫川女子大学総長:04/12/31 20:30:43 ID:PbNjXPok
警察官なんかにも運動音痴のひとならばたくさんいる。
中には自分が運動音痴であったために警察官になることを希望している実例が多い。
きっと、それが元でいじめられた経験があり、その裏返しで警官になりたがっていたんだろう。

でも、立派に職務をやり遂げているではないか。
仮に徴兵制が復活したとしても、軍隊にもいろんな部署があろうから、適材適所で、運動音痴であってもうまく切り抜けられるだろう。
とりあえずは、現在の警察か自衛隊の仕組みや実際に行なわれている訓練やカリキュラムを研究してみられるのもいいのではないか?

まあ、軍隊が新設されたとするならば、また違ったシステムも登場しようかとも思うが。
心配しなくっても運動音痴だからという理由で「特別下番」なんかに配属になりはしないさ。

84 :まほろまてぃっく:05/01/01 01:21:33 ID:N+raAAjd
良い方法を教えてやろう。
醤油一升一気飲みだ。これで甲種にはならない。
>>all
徴兵制の目的は「国民」を作ることだ。要するに精神面だ。
武器が高度にハイテク化した今日、徴兵制によって組織されたマス・アーミーよりも
訓練された職業軍人たち(プロフェッショナル・アーミー)の方が遥かに優秀なのは自明の理。
だから安心しろ。

徴兵はむしろ民主主義、国民主権としては当然の形だ。
何故なら多大な自由を受け国政への参加が認められている代償だろう。
その証拠といっては何だが欧州の中世の主流は国民軍ではなく傭兵だ。有名所ではスイスだろう。

兵隊に求められるのは運動云々よりも命令をきちんと貫徹する精神だ。
悪く言えば黙従だが当然だろう。そもそも現代戦で敵兵を殺すのはヘリ等の航空戦力だ。
歩兵は耕された戦場を占領するに過ぎない。勿論徴兵された連中は歩兵だ。

>>80
懲罰大隊だ。地雷原を歩かされたりした。
また旧ソ軍では軍事の素人である「政治将校」がいて逐一中央に報告していた。

>>5
筋金の共産主義者は軍国化万歳だ。奴等の言っている「戦争反対」は革命遂行の手段だ。
 
 初心者軍ヲタの私に答えられる質問ならなるべく答えよう。




85 :運動神経名無しさん:05/01/01 02:09:52 ID:rc4UDWj2
>>84
あけおめ。
まほろちゃん萌えなのか?

職業軍人主流だったら
日本の場合はやっぱり民間丸投げになる悪寒。
いや、小泉より狂った政治家が「軍事民営化」を図るのかも。
元請けが軍事ブローカーで
技能のない民間人は孫請けあたりで特攻とか人間魚雷とか
港で海に潜って敵艦を玉砕とかやらされたり。
運痴の俺は国のために死ぬ前に、呼吸装置が壊れて苛性ソーダ吸って死ぬのかもな。
新年早々何を言ってるんだろう・・・

86 :運動神経名無しさん:05/01/01 03:57:20 ID:AArlCadQ
ここには戦争の認識が第二次大戦あたりで止まってる人結構いるね。

87 :まほろまてぃっく:05/01/01 17:40:21 ID:N+raAAjd
>>85
確かに漏れはフィギュアを買ってしまったレベルの人間だ。

ありがちなのは自国民の戦死を嫌って(某ア○○カの方針だが)
傭兵を第一線に持っていく事だろうな。ただし戦力の差が圧倒的に優位であるなどの条件が必須だろう。
日本の場合は人民解放軍に対する防衛が考えられる。
その場合主戦場が海空であり陸自などは活躍できないだろう。
というより陸自の高射群が活躍するという事自体海自、空自が壊滅したという証拠であるんだがw
そう考えれば仮に今後戦争が起きても我々民間人は関係無いのではないかと考える。

徴兵制の復活は世界の動向からしても有り得ないと思う。
ただし海空の強化は必須となるだろうから国民負担は多くなるだろう。

因みに旧軍での兵士の自殺の原因一位は「部品の忘失」であった。
まあ直接的にはそれに伴なうシゴキに対する恐れだが・・・

88 :運動神経名無しさん:05/01/01 21:47:11 ID:guOO+QAH
>>84
別に運動ができないから徴兵が嫌だとみんな書いてるわけではないのだが。
理由は人それぞれ。

自分の場合、
1、望みもしないのに勝手に自分の時間や自由を拘束されるのが嫌だ。
2、根がおっとりしてるので、軍隊の殺伐とした雰囲気になじめない。
3、フェミが男女平等化を押しすすめて実現し、女も男と同等の権利を有するようになったのに、男にだけ負担を強いる制度ができるなんて耐えられない。

3が一番大きな理由だな(そうです私は男女板住人です)。
インドネシアかどっかの徴兵は精神鍛錬が目的で男女平等と聞いたが。
とにかく男だけ損するのが嫌だ。

89 :運動神経名無しさん:05/01/01 22:29:57 ID:AArlCadQ
>>87
自衛隊の防衛構想は専守防衛と言えば聞こえは良いかもしれないが、
その実は旧軍でもやらなかった本土決戦と大して変わりないと思う。

まあ日本の若者達を無理矢理徴兵するより、
傭兵派遣会社の手馴の兵士達を雇う方が何百倍も効率はいいだろうね。

90 :運動神経名無しさん:05/01/04 00:29:21 ID:slzwmH6o
>>88
>インドネシアかどっかの徴兵は精神鍛錬が目的で男女平等と聞いたが。
マレーシアですな。

俺が兵役を嫌う理由は、>>88の1と3にあたる強制拘束と男性差別、
そして運動ができないことの他に、軍の縦社会が嫌だから。

91 :運動神経名無しさん:05/01/04 01:09:48 ID:DQim6vdN
俺は超弱視&乱視で矯正視力も0.4が限界なんだけど、
これって徴兵検査では通るんだろうか。

92 :運動神経名無しさん:05/01/04 12:42:39 ID:RWfnBTqf
徴兵が富国強兵ではなく精神鍛錬を目的とするなら
確実に採られる。

93 :運動神経名無しさん:05/01/04 18:37:01 ID:yjmR4wtP
男性差別が嫌なら、フェミと共闘してジェンダーの呪縛を薄める方が
いいと思うけど

女は保守系からもリベラル系からも、元々洗脳を受けていないので
たいがいの人が戦闘参加に意味を見出せないのでは?
男なのに、洗脳か解けちゃったのが不幸。

94 :運動神経名無しさん:05/01/04 18:45:55 ID:yjmR4wtP
スウェーデンなんかにも徴兵制はあるみたい
男子は徴兵、女性は志願、皇位継承者の王女は入隊。

日本が仮に徴兵制をおこなうなら
韓国ぽくなりそうで嫌だな、韓国の徴兵は国家防衛が目的だけど
旧日本軍のイヤーな精神主義が濃そうで…

95 :運動神経名無しさん:05/01/04 19:50:45 ID:+xjtGYQA
日本ほど戦前と戦後で軍の体制が変わった国は無い(最も自衛隊は軍じゃないけど)。
自衛隊が旧軍から色濃く受け継いでるのは一発必中主義、銃剣突撃ぐらいだろう
(弾薬にあまり予算を割けないので)。

96 :運動神経名無しさん:05/01/05 14:01:53 ID:ajMA8T/f
>>94
あるみたいというか、ほとんどの国には徴兵制があるぞ。男性のみ。
女子も強制入隊の国はスイスとイスラエルの二つ。

97 :運動神経名無しさん:05/01/05 16:50:57 ID:2JPhmcNS
そう、日本の周辺国でも韓国、北朝鮮、中国、台湾、ロシア、と
ほとんどが徴兵制。むしろ徴兵制とってない方が珍しい。

98 :運動神経名無しさん:05/01/05 18:17:16 ID:HyuaDXXt
ドイツとオーストリアに徴兵制があるのが意外
でも、インドとパキスタンが志願制なのが不思議

99 :運動神経名無しさん:05/01/05 19:11:07 ID:cIGFPAYr
>>98

ちょっと思ったんだが、
本気で対外戦争をしようという国が抜け道の多い徴兵制か志願制なのでは?
「マジで使える兵士」だけがいるわけだから。
いざと言う時の国土防衛を主目的とするなら徴兵してもよさそうだけど、
そうでないなら皆が言うとおり本当のプロだけを養成した方がいいだろうね。

もうひとつ思ったんだけど、戦争の話になるとすぐ特攻隊の話が出てくるのはなぜだろ?
これって北朝鮮やパレスチナの自爆テロのように絶望的な状況になってはじめて出てくる話では?
日本の場合、そこまでになる前に考えるべきことってたくさんあると思う。
戦争の話になると、いきなり壊滅的状況になった時の前提から話す人が多いような・・・。

100 :運動神経名無しさん:05/01/05 19:20:29 ID:2JPhmcNS
すぐ特攻隊とかの話を出す人は思考が第二次大戦あたりで止まってるんだよ。
現代はハイテク戦争の時代だからね。特攻みたいな非効率的な手段を
やらざる得ないのは貧乏で困窮な国の軍隊やテロ組織。

101 :運動神経名無しさん:05/01/06 00:09:39 ID:Ls8Kmm77
なんか変だよな。
特攻隊の悲惨さを伝えるのももちろん必要だと思うけど。
でも、どうしてそんな事態になってしまったのかを考える方が先な気がする。
どうしようもなくなっていく過程を話す人ってあんまりいない。
戦争の悲惨さを声高に叫ぶ香具師に限って>>100の言う通り認識が第二次大戦止まりだし。
現在はどうなのかってことを全然調べていない。
こういう連中って戦中に一億玉砕とか言ってた香具師らと本質的に変わらない気がする。
本当に戦争になる時はこんな連中が天下を取った時なんだろうな。


102 :運動神経名無しさん:05/01/06 21:57:35 ID:0XsTBFCP
>>101
反戦勢力ってのは基本的に現実の見えてない理想主義者。
実際は最低限以上の軍事力は持ってないと余計に闘争を呼ぶ事になる。
そんな低能な連中は「とりあえず悲惨そうな事書いときゃ良いだろ」
ぐらいしか考えとらん。日本も無防備になれば即日お隣の三国から軍隊がやって来るだろうよ。
皆平和ボケしてるから危機感無いが実際占領下に置かれたら
女子供なんかは皆コンクリート詰事件と同じ扱いだぞ。

103 :1/2:05/01/07 00:41:41 ID:joHJQEsu
>>96-98
世界の兵役制度(ソースは外務省HP)

東アジア:日本を除く全ての国家に兵役義務あり。
東南アジア:ほとんどの国家に兵役義務あり。
南アジア(インド周辺):兵役義務なし。
中央アジア:モンゴルには男性のみ兵役義務あり。それ以外は不明。
西アジア北部:トルコには男性のみ兵役義務あり。それ以外は不明。
アラビア:兵役強制の国家と志願制の国家が同比率。
太平洋諸島:そもそも軍隊自体がない。

104 :2/2:05/01/07 00:45:08 ID:joHJQEsu
北アフリカ:ほとんどの国家に兵役義務あり。
西アフリカ:ほとんどの国家に兵役義務あり。
南アフリカ:兵役強制の国家と志願制の国家が同比率。
合衆国:平時は男女とも兵役義務なし、有事は男性のみ兵役強制。
南アメリカ:兵役強制の国家と軍隊自体がない国家が同比率。
西ヨーロッパ:内陸部の国家には兵役義務あり。沿岸部はなし。
東ヨーロッパ:バルト三国を除く全ての国家に兵役義務あり。バルト三国は不明。
ロシア連邦:兵役義務あり。
オーストラリア:兵役義務なし。

105 :運動神経名無しさん:05/01/07 01:14:17 ID:c1K3mtj1
世界の見ると、まじで日本人でよかったと思う。
兵役なんてあったら、おれの体力じゃ絶対についていけないし
じゃまな存在だからな。
かといって、頭もよくないし・・。
日本人でよかったです

106 :運動神経名無しさん:05/01/07 02:20:12 ID:zUCFLUQZ
俺はどんな事が有ってもいかねーよ

107 :運動神経名無しさん:05/01/08 09:21:39 ID:Q+SSvilj
俺が徴兵制に反対している理由は
軍国主義に反対とかヒューマニズムの見地とかでは、断じてない。
その程度のものと思われたら困る。






俺が軍隊で辛い目にあいたくないだけだ。

108 :運動神経名無しさん:05/01/08 23:30:30 ID:22omjlXT
フルメタルジャケットの微笑みデブ状態になるなW

109 :運動神経名無しさん:05/01/09 00:44:32 ID:/aBhIdpZ
>>107
激しく同意!

110 :運動神経名無しさん:05/01/09 17:13:16 ID:ubQhYwSa
そうだな。
「若者だけ」「男だけ」辛い目にあうのが納得できない。
年寄りや女はのうのうとしてるのに。
それだったら本土決戦でみんな一緒に死ぬ方がましだ。

あと兵役ってやたら精神論、根性論と結び付いてる気がするんだが。

111 :運動神経名無しさん:05/01/10 07:05:42 ID:fPznMQc7
現実的に考えて、日本が徴兵制を取り入れることはない。 だから心配する事はない。
しかし、もし北朝鮮辺りが攻撃してきたら、日本人なら報復したくなるだろう。 その
時に「自分は自分や家族を守る為にどう役に立つか?」を自然と考えるだろうな。
戦争とは何も鉄砲持って走り回るだけではない。戦争で大事なのは武器とともに情報、
安保外交、そして補給。

武器…科学技術
情報…外国語が分かる人間、暗号士
安保外交…日米同盟
補給…科学技術、食料、衣類、医療

まだまだいっぱいあると思うけど、これらの分野に携わっていれば、軍人同様。
日本にはその全てが揃っているので、日本では既に多くの人が軍備に携わっていると言える
と思う。 よって徴兵制は必要なし。 ついでに俺、大学では朝鮮語を取ってる。 ウンチの
俺でも有事の時は少しでも役に立ちたいからだ。

112 :運動神経名無しさん:05/01/10 12:32:43 ID:EU+0N5XY
先進国で徴兵制をしき、これといった脅威に直面していない国では
いちじるしく運動音痴な人のあつかいって、どうなっているのかな?
徴兵検査で落とすのか? 当人の方が良心的兵役拒否を選ぶのか?

113 :運動神経名無しさん:05/01/10 12:40:24 ID:EU+0N5XY
若き天才数学者ナッシュは、暗号解読などで政府などに協力してたけど
朝鮮戦争で兵役にとられそうになって、関係者に外すようお願いしてたような
身体が大きく基礎体力はありそうだけど、運動センスなさそうだし
なりより集団生活になじめなそうだ

114 :運動神経名無しさん:05/01/10 18:59:13 ID:ApauGA9F
軍の通常の訓練には高度な運動能力なんか別に求められないので安心しろ


115 :あう使いの一番弟子:05/01/10 23:30:48 ID:K8SlPztl
むしろニートや無職が減るから歓迎すべきこと>徴兵

116 :運動神経名無しさん:05/01/11 20:00:05 ID:XoacRf0/
正直、数あるオタジャンルの中でも、知ったか吹く人間が特に多い
軍事オタに「徴兵はありえない」と太鼓判を押されてもねぇ・・・
現職自衛隊幹部、政治家の言葉なら別だが。

117 :運動神経名無しさん:05/01/11 23:09:13 ID:vMldkanO
つーか別にオタじゃなくても少しまともな知識持ってるなら
徴兵制復活はまず無い事ぐらい理解できそうなもんだが。
と言うと「絶対無いなどとは言い切れない!」、などと電波飛ばし始める奴もいるがw

118 :運動神経名無しさん:05/01/12 00:12:46 ID:y8dGgVgM
「絶対無いなどとは言い切れない!」を電波扱いするなら証拠を出せ。

119 :運動神経名無しさん:05/01/12 08:06:31 ID:qNsCQk7o
ある日、小型隕石がいきなり降ってきてピンポイントで自分に直撃する事が
絶対無いとは言い切れないよね。

しかし、こんなほぼあり得ない事をマジで心配してる奴は電波扱いされます。

120 :運動神経名無しさん:05/01/12 08:35:02 ID:/ow7jnT0
>>115
徴兵って社会との接点を強引に切り放す事だから、兵役後の事を考えるとかえって無職やニートは増えるよ。
ベトナム戦争後のアメリカの例を引き合いに出すまでもなくわかる。

軍隊内で職業訓練や退役後の仕事場の紹介をやってくれるなら別だが、それは軍隊の役目ではない。

121 :あう使いの一番弟子:05/01/12 11:04:20 ID:BghHw9Vi
>120
知り合いに韓国人が1人いて今軍隊に行ってるんだが
兵役終わっても前の職場に戻れる人は戻れるし
職場を変わりたいな〜と思ってた人に取っては
いったんリセットできるから悪いことばかりでは無いといってた。



122 :運動神経名無しさん:05/01/12 20:07:51 ID:ICMWM6uc
「悪いことばかりでは」ということは悪いこともあるという罠

123 :運動神経名無しさん:05/01/13 00:37:55 ID:l6sdOPcE
「悪いことばかりでは」
ということはやっぱり悪いことが多いということだ罠

124 :運動神経名無しさん:05/01/13 21:24:45 ID:1T9abh6L
まあ、旧日本軍もうまくいけば機械の技術なんかをマスターできていいと言われてたらしいしね。
特に海軍の技術関係は人気があったらしい。

125 :運動神経名無しさん:05/01/13 21:37:10 ID:2vcxWcN3
>>124
ネイビーとエアフォースは、エリート以外も技術系のスキルとか必須だから
それなりに紳士的。ヤバイのはアーミーの実戦部隊。

126 :運動神経名無しさん:05/01/15 01:09:08 ID:+DXD+MEB
万が一、徴兵されそうになったら自分から技術系を志願してはやめに入隊するのもいいかもな。

127 :運動神経名無しさん:05/01/16 20:51:14 ID:0c5OPe2y
現に二次大戦の時はそうする人が多かったらしい。

128 :運動神経名無しさん:05/01/19 16:56:36 ID:VOfMwoZO
俺はきっと丙種合格。つまりは不合格。

129 :運動神経名無しさん:05/01/19 19:16:14 ID:/IRsog6F
>>118
まともな反論もせずに絶対無いなどとは言えない、なんて言う事自体が電波です。
世の中には絶対に無いと証明できる事は無いからね。

130 :運動神経名無しさん:05/01/20 11:29:36 ID:gQb4cqwR
オカルト信者が論破されて、
「UFOが存在しないと言う証拠を出せ!」とか
「ネッシーが存在しないと言う証拠も無い!」などと
電波飛ばすのと同レベルだな。

自分がそれの存在を肯定してるんだから、それを証明しないと
まともな議論はできない。

131 :運動神経名無しさん:05/01/21 19:58:36 ID:BbSisnBC
>>130の意見は「既に存在するかどうか」または「過去にあったのか」
という既定事項に関しての議論にしか適用されない。
「これからどうなるか」という未来の予測については、
絶対無いと言い切るのは絶対あるという発言と同じくらい幼稚。

132 :運動神経名無しさん:05/01/22 02:08:25 ID:mIeehSdp
未来の予測についても確率や可能性の事を言ってるのに、
「絶対無いと言い切れない」なんて言い出すのはアホです。

それにみんな徴兵制は「絶対無い」、なんて一言も言ってないけど。
現行の日本の体制と世界の軍事情勢、近代の戦争の移り変わりから
考えて徴兵制が再び復活する確率は限りなく低く、ほぼあり得ないと言う
常識的な事言ってるだけです。



133 :右翼フェミ二スト:05/01/22 10:48:00 ID:0kiDxhAQ
男なら諦めろ。
女は神だ。
男は、祖国の女の為に、先に喜んで死ぬべきだ。

134 :運動神経名無しさん:05/01/22 11:03:21 ID:NOhONerw
50M走は12秒以上かかり、長距離走では貧血で倒れる。

おまけに日光アレルギーで、バスの窓側にブラインド下ろさずに座るだけで蕁麻疹出るし
外出時にサングラス必須ですが、徴兵されたら何が出来ますかね?

135 :1:05/01/22 11:24:46 ID:ZMahXgj2
徴兵制が本当に復活するかどうかなどスレ違い。軍事板や政治板にでも逝け。
ここはスレタイからも分かる通り、徴兵制は復活するという前提で立っている。
そしてスレの趣旨は「徴兵制は嫌だと愚痴る」ことであり、
決して徴兵制は復活するかということではない。
仮定条件の是非に対して電波を飛ばし合うのはやめろ。
以降、この議論を続けた奴は糞。

136 :運動神経名無しさん:05/01/22 13:32:44 ID:Zk8yn/fs
都合悪くなったら、徴兵制は復活するという前提〜とか急遽付け足すのかよw
その前提が杞憂なんだけどな

137 :1:05/01/22 21:40:06 ID:oX2WdpwH
俺は131じゃないが?あと前提そのものを否定するなら来るな。
繰り返すが、以後この議論を蒸し返すな。

138 :運動神経名無しさん:05/01/22 21:54:39 ID:Dot0mGGb
ヒキヲタは韓国逝って徴兵されてこい

139 :運動神経名無しさん:05/01/23 01:24:50 ID:8hBNWINu
>>126
技術系って例えば何がある?
文系でも大丈夫?

140 :武庫川女子大学総長:05/01/23 06:13:20 ID:KX4c+wS9
通信兵とか。それに衛生兵なんかも、この範疇に入れることができるかも。
それに、エンジニアのようなことを専門にするのもいいかも知れないね。
まあ軍属のような立場であっても、新しい徴兵制度のもとでは「兵士」と認められるのでは?

141 :運動神経名無しさん:05/01/24 01:39:32 ID:TxldaBA6
韓国人の書いた本に書いてあったけど(題名は忘れた。スマン)、徴兵って本当に無駄ばかりらしいね。
男はほぼ全員だから国家予算もカナリ掛かる。 怪我してカタワになる。 時々死ぬ。 学業に支障
がでる。 彼女は他の男の所に行ってしまう。 ケンカ嫌いやウンチは激しいイジメに遭う…

今の日本の自衛隊くらいで丁度良いんじゃないの? やりたい奴がやる。 俺達は銃後を守るために
勉強し、違う分野で役に立てば良いのさ。 役割分担さ。

142 :運動神経名無しさん:05/01/24 01:46:14 ID:TxldaBA6
>>137
そんな言い方はいかんなぁ。 何書いても良いじゃん。 徴兵制が復活する前提、
って言ってること自体にカナリ無理がある。 だって徴兵制は復活しないよ。

2ヶ月も経つのに140位しかスレが伸びてないんだから、興味持って書き込ん
でる少数の人達に感謝しなくちゃね。

143 :運動神経名無しさん:05/01/24 02:27:29 ID:dhMT9g75
>>141
激しく同意。
徴兵なんかしたって精神を鍛えるどころか
一生もののトラウマが作られるだけだ。

144 :運動神経名無しさん:05/01/24 13:40:13 ID:OEE2EMcL
>>142
同意。大体自衛隊が国軍にもなってないのに徴兵制復活を前提にはできないし

145 :運動神経名無しさん:05/01/24 13:46:17 ID:vheXKZg0
逃げる。ボランティアする。

146 :運動神経名無しさん:05/01/24 14:27:42 ID:NO6Bh04H
>>142
たった140のレスの中の大半が、>>1が上げたものと思われ。


147 :運動神経名無しさん:05/01/24 16:20:38 ID:EVpWLSXV
とりあえずアキバ周辺のヲタ共は徴兵されろ。
少しは社会に貢献しろ。どんな形でもいいから。

役割分担?少なくとも汚い仕事を嫌がるのが文官なわけで。
逃げるための綺麗事を如何に上手く述べるかを勉強してるんだね。
ちなみに俺は徴兵されてもいい、屁理屈で生きるの嫌だし。

148 :運動神経名無しさん:05/01/24 16:54:51 ID:Uof6phQA
海自後輩いじめ:2等海曹に有罪判決 横浜地裁横須賀支部

後輩隊員をエアガンで撃つなどしたとして暴行と恐喝の罪に問われた
海上自衛隊横須賀基地(神奈川県横須賀市)の護衛艦「たちかぜ」の
2等海曹、佐藤治被告(34)の判決公判が19日、横浜地裁横須賀支部で開かれた。

12日の初公判では、起訴事実のほかに昨年10月、暴行を苦にしたとみられる
隊員(当時21歳)が電車に投身自殺していたことも明らかにされた。

照屋議員は自衛隊の「いじめ体質」をさらに追及する構え。イラク派遣や
スマトラ沖大地震の救援活動など、役割が拡大する中、自衛隊の自浄能力が
厳しく問われている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050119k0000e040052000c.html

149 :運動神経名無しさん:05/01/24 17:53:37 ID:xmoA9UfY
>>147
こういうオタ系の人を徴兵しろって意見よく見るね。

単に運動嫌いを嫌ってるだけにしか見えないのだが。
秋葉のオタでも社会の役にたってる人はたくさんいるわけだし。

150 :運動神経名無しさん:05/01/24 20:50:18 ID:mbNwOcQm
アニヲタ産業はなんだかんだ言ってかなりの経済効果をあげてるしな。
アキバのキモいヲタクだけじゃとても支えきれまい。
ちゃんと働いてる人の方がずっと多いだろ。
と、言うか研究関係なんてヲタクばかりだぞ。
それくらいじゃないと新技術なんて開発できない。
不謹慎な言い方だけど、戦争ほど人の才能を開花させるものは少ないよ。

151 :運動神経名無しさん:05/01/24 22:39:07 ID:2VNZb5pv
>>147
自衛官? 自衛官だよね。 だったら質問に答えて欲しい。 沖縄の駐留米軍と
どの位の頻度で共同演習とかするの?


152 :運動神経名無しさん:05/01/25 19:32:38 ID:kZzub+bH
「社会の役に立たないヤシはゴミ」とか偉そうにほざく意見をよく見るけどさ



人類って、何かの役に立ってるの?

153 :運動神経名無しさん:05/01/25 19:37:43 ID:0w3eHter
>>152
人類は人類のためには役に立ってる。 寒さをしのぐ為の技術を作り、暑さをしのぐ
為の技術を作り、娯楽を作り、2ちゃんをするためのパソコンを作った。


154 :運動神経名無しさん:05/01/25 20:33:29 ID:kZzub+bH
>>153
そのロジックでいくと、すべての人間はその人間自身のために役に立ってるな
この世に「役立たず」などいないことになる

155 :運動神経名無しさん:05/01/25 23:53:25 ID:hNMiW6np
>>154
少し論理が飛躍している。
>>153の発言との繋がりが見えない。
もっと詳しくキボンヌ

156 :運動神経名無しさん:05/01/26 00:29:48 ID:l7zX5sWF
>>155
は? どこが飛躍?
「AはAのために役に立ってる」って論理は同じだろ?

我々は寒いと思ったら厚着するし、暑いと思ったら脱ぐ。
退屈を感じたら娯楽や2ちゃんにいそしむ。
自分の欲求に自分自身で役立っている。
>>153と同じじゃん?

157 :運動神経名無しさん:05/01/26 01:38:42 ID:ZOIVCTsb
>>156
そういうことか。だが>>153は個人個人ではなく
ホモサピエンスという種族全体のことを総括して言いたいのだと思われ。

158 :153:05/01/26 03:42:13 ID:W6VPhPzH
>>154
>>157
どっちに取ってもらっても構わないが、僕が思いつきで書いたレスに、
ここまで考えてくれるとは・・・
実はこのレスは、自殺志願を止めさせるために、時々書くのだが・・・
「自分はどうせいつか死ぬんだから」「何の役にも立ってないから」と
思って自殺する人が多いからね。

以前自殺を考えた俺は、自分の存在意義を真剣に考えた。 そして自殺
をやめて、大学に行き、勉強を始めて、仕事にも就くようになった。 
無理だと思った結婚もできた。 仕事から帰って、寝るのは8時か9時。 
ジジイみたいだろ。 疲れ果てるが、今は楽しい。

これもつまらないレスだったな。 無視してくれ。

159 :運動神経名無しさん:05/01/26 20:46:33 ID:N5T+58Dt
そういえば2対8の法則っていうのがあるな。
社会性のある動物、群れを作る動物の場合真面目に働くのが8割で残り2割は怠けてる。
真面目にやってる連中だけをピックアップしても、その中の2割がまたサボりだす。
どんどんピックアップしていって、全員が働かざるを得ない状態になるとその集団は長続きしないとか。
理由ははっきりしないそうだけど・・・。
怠け者も「危機に備えた余剰」として役立ってるのかもね。
実際戦争で活躍した英雄って「普通の生活では役立たずだろ?」って人も多いし。

160 :運動神経名無しさん:05/01/26 23:17:02 ID:Mr2xLaEF
てゆーか、普通に動ける香具師でも
何十キロもある荷物かついで何十キロもランニングしたり、
人殺しの道具のレクチャーなんて受けたくないと思うが。



161 :運動神経名無しさん:05/01/29 13:10:29 ID:cCV+JEuE
辛いとか、そういった以前に納得が出来ない人殺しの手伝いをさせられて、それを拒否しただけで懲罰を受けるというのがやだ。
というか軍隊にいる間、選挙権や裁判を起こす権利、言論の自由、苦役(人殺しなどの精神的なものを含む)を拒否する権利などといった基本的な人権はどうなるの?

162 :運動神経名無しさん:05/01/29 18:47:31 ID:MIURenDk
良心的兵役の拒否はある程度認められてる国もあるみたいだが。
宗教上の理由とかね。
徴兵の代わりに他の作業をすると。
軍人にも選挙権は普通にあるだろ。
在日米兵もアメリカの本籍地で選挙、または大統領選なんかがあれば投票できるはず。
言論の自由もまともな国の軍隊なら普通にあるだろ。
クーデターを訴えたりするようなことは別としてもな。


163 :運動神経名無しさん:05/01/29 21:56:57 ID:MLOmPPhZ
問題なのはザパンの軍がまともかどうかだ。

164 :運動神経名無しさん:05/01/29 23:45:04 ID:3mzlNpu+
その辺は軍事板にでも逝って聞いてみるしかないな。

165 :運動神経名無しさん:05/01/30 04:54:31 ID:k1HrFrK4
>>162
ドイツだったか、フランスだったかは確か、ボランティアか兵役の選択制だね。
俺ならボランティアだろうな。

でも俺としては日本のような「志願制」が一番良い。強制するなんて非民主主義
的だし、今の時代に兵隊だけ多い戦争は適さない。 俺の友達は自衛隊員で
「天職だ」と言っている。 俺には到底無理だが、人には向き不向きがあるので、
「天職」と思える人間が兵役に就けば良い。 強制は税金と仕事だけで充分。

でも俺が仮に防衛庁に入るとするなら、事務職とか言語職・・・かな。 正直、受
けてみたい気もする。 でも鉄砲持って走り回ったり、テントで暮らしたり…
は無理。 アウトドアは無理だ。

>>161
徴兵はないよ。 大丈夫だよ。

166 :運動神経名無しさん:05/01/30 13:29:19 ID:alJREeQK
>>165
選択制はドイツだな。

167 :運動神経名無しさん:05/01/30 14:09:00 ID:jpEbJWSj
やっぱり航空機や艦船の整備士になるのが一番じゃない?
除隊した後だって「軍(自衛隊)でやってました」って言えばたいていの会社が雇ってくれそう。

168 :運動神経名無しさん:05/01/30 17:14:03 ID:niJVgCc+

「戦前に生まれていたら」「徴兵制のある国に生まれていたら」
みたいな仮定のほうがよかったな

今の世情で日本の徴兵制復活なんて、常識では考えられない。


169 :運動神経名無しさん:05/01/30 18:42:25 ID:HIbef2o7
>>163
そもそも軍とは呼べないし
海外では自衛隊は普通にARMYって呼ばれてるけどw

170 :運動神経名無しさん:05/01/31 00:36:48 ID:xXnF9AUV
ジャパン・ディフェンス・フォース(日本防衛軍)じゃなかったか?

171 :運動神経名無しさん:05/01/31 15:55:11 ID:oQR62DK/
セルフディフェンスフォースだよ
日本の事情を知らない人には理解してもらえない

172 :運動神経名無しさん:05/01/31 16:50:41 ID:Th5U8etZ
確か「JSDF」だよな。
ジャパンセルフディフェンスフォース?

173 :運動神経名無しさん:05/02/01 00:28:28 ID:knlSnNoV
>>172
いやJDF。selfの最初は小文字。

174 :運動神経名無しさん:05/02/01 02:48:29 ID:+DmKKBVE
右翼じゃないけど選択制賛成だな。俺は軍に行こう。整備士でもやろう。入隊の時期を任意に選べる方がいいな。大学二年までやった後行くとか〜。

175 :運動神経名無しさん:05/02/02 10:24:40 ID:stYxpqQF
>>165
漏れももろ手を挙げてボランティアだな。
もうおじいちゃんおばあちゃんの肩揉みまくりです。

176 :運動神経名無しさん:05/02/02 10:34:37 ID:nfAIKiZY
脱糞の世話もやりまくり?

177 :運動神経名無しさん:05/02/02 22:51:45 ID:BrgHsp8I
いろいろ選択肢を設ければ将来の仕事とかにも役立ちそうだな。
そうなると徴兵というより昔風に「徴用」だね。

178 :運動神経名無しさん:05/02/03 20:49:51 ID:Jq5G39Gi
お前ら、さり気なく徴兵肯定派に流されてることに気付け。

179 :運動神経名無しさん:05/02/03 22:22:57 ID:ruk+h93M
資金調達や数年の拘束期間を度外視するなら十分効果があると思うけどね。
何らかの方法で、いい意味でも悪い意味でも平和ボケした現代人に、
安全保障の問題を提起すべきだと思う。
韓国の核開発、中国軍の近代化など、アジアのミリタリーバランスは過渡期に来ているからな。

ただ、それが徴兵である必要は無いわけだが…


180 :運動神経名無しさん:05/02/03 23:13:26 ID:uD2wf+al
そういえば、一定の年齢でボランティアを強制するって話もあったような。
正直「ボランティア」なのに強制するのはおかしい。
けど、多少の給料を払ってやった上で何かやらせるのは悪くないかもしれない。


181 :運動神経名無しさん:05/02/05 13:12:26 ID:jtkPRY+q
>>176
フルメタルジャケットの微笑みデヴみたくなるくらいなら、
脱糞の世話もやりまくりです。

182 :運動神経名無しさん:05/02/06 15:51:04 ID:5SmntxJ+
>>181
想像してワラタ。何の番組?

183 :運動神経名無しさん:05/02/06 18:05:25 ID:pYC9pNWE
>>182
釣りならもっとうまくやれよ。

184 :182:05/02/06 21:52:22 ID:6pP9nnfN
>>183
意味ワカラン。自作自演とでも言いたいの?

185 :運動神経名無しさん:05/02/06 22:26:22 ID:PDGnjGfs
>>182
マジレスすると映画だった筈。漏れも見た事ないから何だが
戦争映画に出ている多分悲惨な微笑みデヴっていう絵は
想像するとwなのは同意かもしれん。

186 :183:05/02/07 11:34:41 ID:9oljBjdo
本当に知らなかったのね
お詫びに
アマゾソ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006585J/249-3999735-5766766
ウィキ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88
そしてその監督
ウィキ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF


187 :182:05/02/09 18:24:53 ID:pQIoNK+k
>>186
こっちこそスマソ。
フルメタルジャケットって映画のタイトルだったのね。
にこやかなデブが全身鎧を着ている姿を思い浮かべてしまったよ。

188 :運動神経名無しさん:05/02/22 22:58:00 ID:CBA47sIO
age

189 :運動神経名無しさん:05/03/04 15:10:33 ID:hUfNE4Q6
徴兵制の国は半分ぐらいだから日本が徴兵制をとることはまずないから大丈夫。
ttp://ms-t.jp/Statistics/Data/System.html#欧州・NIS諸国

190 :運動神経名無しさん:05/03/09 15:10:24 ID:AKZD77F3
>165
志願制なら今の自衛隊に入ればいいだろってことになるから無意味


191 :運動神経名無しさん:05/03/09 18:00:08 ID:7EmK7ee5
とりあえず死んだふりだな…

192 :運動神経名無しさん:05/03/10 09:35:16 ID:pNlHTzZ7
俺の爺さんは運動音痴過ぎて、戦場に来たら
味方の被害を拡大する恐れがあるということで
戦地には行かされなかったそうだ。

193 :運動神経名無しさん:05/03/10 20:31:54 ID:KtoxDclU
陸自に1任期ちょっと居て除隊したのだが、運動に関して改善された点。
銃を落とさない様気を付けて保持する必要性から、持ち物を落として壊したりし難くなった。
筋力が或る程度付いた事により、冬の札幌で滑らずに歩ける様になった。
こんなものかな。

194 :運動神経名無しさん:05/03/17 23:42:14 ID:sQ/eQZOr
普通の運動音痴は別にいいんだよ。
俺のような、のび太君クラスの運動音痴はどうなるんだよ。
まぁ、俺はアスペルガーだから逃れられるだろうけど。


韓国の訓練は滅茶苦茶厳しい。
オイルの中に浸かって泳いだりする。

自衛隊は朝6時起床だし、それほど極端でもないな。

195 :運動神経名無しさん:05/03/18 16:58:52 ID:5Z1DlD8S
このスレの連中は徴兵検査落っこちるから大丈夫。
甲種、丙種、乙種てな具合に分けられて甲種認定の筋肉馬鹿から前線送り。
俺のじいさんも落っこちて戦時中はフツーに仕事してた。

196 :運動神経名無しさん:05/03/18 21:10:17 ID:4hEYadLF
>>194
訓練でうんこを食うような異常な国の徴兵を、一般的な徴兵だと思わないで下さい。

197 :運動神経名無しさん:05/03/19 05:05:00 ID:n5NHNI+A
>>196
あれはその部隊にある新兵イビリの1つだったそうだ

お前ら軍隊知ってるか?なんて読んでみると面白いかも

198 :運動神経名無しさん:05/03/19 12:03:54 ID:KjGeZsqj
案外、運動音痴は大丈夫だと思うよ。
例えば、オーストリアでは身体検査(身長体重、体力テスト、性格テストなど)で15%もが
兵役免除になっているんだって。
15%も障害者はいないし、おそらく運動音痴や気が弱いなどで落とされたんだと思うけど。

199 :運動神経名無しさん:05/03/19 17:24:44 ID:KVQT3cvB
>>197

そういえばオーストラリア海軍でも新人イビリが表面化した話があったね。
軍に限らず船だと「赤道祭」とかいうのがあって、
船が赤道近辺に来た時に新人をいびって楽しむと聞いたことがある。
もっとも最近は船上でできる娯楽が増えてきたし、
廃れてきたとも聞いたけどね。


200 :運動神経名無しさん:05/03/19 18:31:37 ID:lb5jsaih
「一応」アメリカの海兵隊でも「一応」体罰は禁止らしい「一応」
ニュースでみた。 

201 :運動神経名無しさん:05/03/19 20:22:40 ID:KjGeZsqj
っていうか、今の軍隊は体罰禁止多い。
体罰禁止のないのはロシアなどの人権に無関心な国。
韓国もそうなっている。(体罰禁止)
ただ、暴力は存在はする。
ただ、それはどこも(企業などでも)同じ。

ただ、フランス軍外人部隊では体罰は存在する。
外人部隊は兵士(外人兵士)を人間とみなしていないから。

202 :運動神経名無しさん:05/03/19 20:26:24 ID:Sper463+
でも海軍・海兵なんて日本じゃ考えられないレベルの究極のバカが集まっているところだぞ。
「人殺してました」とか「薬やってます」とか「女を見たら必ずレイプするよ」が日常の。
今まで生きるための最低限のルールすら守らなかった無法者だった奴らに
「体罰が禁止」とかで規制してもそのルール自体守る奴なんて居るわけないじゃん。

203 :運動神経名無しさん:05/03/19 21:02:54 ID:suEgeFWY
高度な技能が要求される事が多い米海軍にはまともな人材が多い。

海兵の下っぱ雑兵は比較的質の悪い奴が多いかもしれない。
海兵隊は敵地に真っ先に上陸すると言う性質上、
無法者みたいな気の荒い奴の方が向いてるし。


204 :まんせー:05/03/20 01:38:29 ID:yEMgiPRm
まっ うんちだったら北ちょんあたりにでも追放するしかないわな、とろくて戦えんのじゃあかんからな。

205 :運動神経名無しさん:05/03/20 02:13:01 ID:wsOrY+px
税金で生活してる連中からひっぱりだしたら?


206 :運動神経名無しさん:05/03/20 05:22:48 ID:idO9CCh1
>>199
日本の海上自衛隊でも訓練航海中に機関室や倉庫に閉じ込められる
新兵イビリの『行事』が有るし、最近までは旧軍の朝いちビンタの
風習も残っていたらしい

他にも裸踊りをさせられるとか聞くね

207 :うんちは:05/03/20 12:31:03 ID:yEMgiPRm
戦闘要員不向きということで非国民だから口べらしのため死刑!

208 :運動神経名無しさん:05/03/20 12:54:27 ID:lPqxhgch
性病患者は徴兵されない
召集令状来たら、1回あたりが安くて衛生状態が悪いピンサロで逝きまくれ。

209 :運動神経名無しさん:05/03/20 18:57:09 ID:G3YZYQqI
うんちは大丈夫と思われ。
例えば、検査(身体、運動能力、面接)の際に結果が1〜6まであって(韓国の場合)それで、5と6が兵役免除。
オーストリアで免除になっているのは15%で5と6くらいの評価の奴がそれくらいいるということだろう。
さらにだが4は訓練等がきつくなく、比較的楽な部隊(おそらく補給等)に配属。
期間も短いらしい。
全体の25%くらいはそんな感じなのでは?と考える。

1〜3は兵役の義務を行わなくてはならないが。


210 :運動神経名無しさん:2005/03/21(月) 17:28:07 ID:Fh3Cd9nc
てめーら全員乙種不合格だから安心汁

211 :運動神経名無しさん:2005/03/23(水) 17:27:28 ID:gGchb9dS
>>210
オマエモナー

212 :運動神経名無しさん:2005/03/25(金) 00:12:17 ID:FrV2eznb
>>209
それはどこの国の話ですか

213 :運痴さんは:2005/03/25(金) 05:34:14 ID:vSZc+g4V
戦わなくていい、従軍慰安夫としてつかう

214 :運動神経名無しさん:2005/03/27(日) 01:18:18 ID:QL0zKw5/
いじめられるのは君たちの専売特許ではないのか?

215 :運動神経名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 17:17:17 ID:Vp+EWGS9
('Д`)ギャハ!↑みなさん、このレスどう思いますか♪ ( 'Д`) <はぁー 名レスにもほどがあるよ・・
なんてありきたりなんでしょうね♪('∀` )
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪('ι _` )
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪('∀`)しかし、この人はしてしまったのです('`;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪('ー`)ドクオノ チョット イイハナシ
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪( ● ' ー ` ● )
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪(の'D`の)
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう('`;ワラ
図星で泣いちゃうかも('`;ワラ
(  ',_ゝ`)バカジャネーノ"

216 :運動神経名無しさん:2005/04/05(火) 01:54:21 ID:TqQapZVe
我々は神風特攻隊として活躍しよう

217 :運動神経名無しさん:2005/04/05(火) 18:47:10 ID:8MGIXZgp
↑物資の無駄遣い

218 :運動神経名無しさん:2005/04/21(木) 20:41:46 ID:eQ/OBIuJ
徴兵令復活?させられるもんならやってみな。
その代わりに皇居と総理官邸を爆破するから。

219 :運動神経名無しさん:2005/04/24(日) 00:47:16 ID:Ll2Hij3s
通報しますた

220 :運動神経名無しさん:2005/04/24(日) 02:20:25 ID:w9PNroQG
とりあえず徴兵令を通過させなきゃいいということで

221 :運動神経名無しさん:2005/04/24(日) 15:43:11 ID:4KZ7nDe0
とりあえず性転換+美容整形する。
女になって人生やり直すわ。

222 :運動神経名無しさん:2005/04/27(水) 19:12:12 ID:S2G4xim/
徴兵制を叫ぶ議員は、もう年だから自分は兵隊に行かないくせに
未来の若者を兵士にするんだから卑怯だな。
徴兵制がある国に子供は産まれません。
漏れも、もし徴兵制ができたら、子供は作りません

223 :運動神経名無しさん:2005/04/27(水) 19:34:38 ID:8TDCx52C
残念ながら世界の多くの国は徴兵制です。
自称反戦平和人間が好きそうなドイツやスイスも兵役の義務があります。
つーか徴兵制=戦争=全否定、怖い、なんてアホ丸出しの思考しかできない奴
がこんなに多いのは日本ぐらいじゃないの。

224 :運動神経名無しさん:2005/04/28(木) 00:19:27 ID:VkmcNlNb
スイスなんかは一般家庭に銃火器等の個人装備を常備するように
義務付けられてるほどだもんな

225 :運動神経名無しさん:2005/04/28(木) 13:12:19 ID:98j+y5VO
スイスの平和はフランス・ドイツ・イタリアの3大国の勢力の緩衝地帯であることによる
デリケートなものだからな。
他国から攻められた経験が歴史上ほとんどない日本とは、少し事情が異なる。

226 :運動神経名無しさん:2005/04/28(木) 20:38:18 ID:2Fq+9RMQ
>>225
そもそも、金融とか手工業関係より昔の主要産業が傭兵派遣業だったしな。

227 :運動神経名無しさん:2005/04/30(土) 10:07:10 ID:G+5YGgVa
一時期ボーイスカウトやってたときも一ヶ月で死にたくなって止めたぐらいだから
絶対勘弁してほしい・・・

228 :運動神経名無しさん:2005/04/30(土) 18:14:04 ID:9q7RX0xs
徴兵されて、きっちりした生活の中に入れられ、きちんとした食をして、きちんとした運動(訓練)をするんだから音痴が直ると思う。

229 :運動神経名無しさん:2005/04/30(土) 19:41:42 ID:ayK39j/x
徴兵制賛成だと?
だったら今すぐ自衛隊入ってイラクとか行って人助けて来いよ。

>>228そもそも
きっちりした生活?肉体重労働で睡眠時間確保できるのか?
きちんとした食? 事故とか災害処理で血まみれ遺体見たあとでメシ食えるかい?
きちんとした運動?体育如きでひーこらしてる奴らが何言ってるんだよ?

戦争とかでなくても大地震の災害復旧工事とか大惨事の事故の処理とか
今の自衛隊の仕事にお前らが借り出されるんだよ。
国防の責務=「無償」もしくは低賃金(←借金まみれの日本じゃあ確実に出せない)で。
筋トレして武器持ってかまえるだけが仕事だとか思ってないよな。
一日中土掘りつづけるモチベーションなんかあるのか?
洋上で待機だとかしても船酔いしないでいられるのか?

230 :運動神経名無しさん:2005/04/30(土) 20:40:15 ID:RdkHygyz
残念ながら自衛隊に入ってもイラクに行けるのは限られた人員だけです
俺も行きたいな〜、手当てが美味しいもん

231 :運動神経名無しさん:2005/05/01(日) 20:48:42 ID:k+5vaHNC
>>228
この板住人の中には訓練過程で、ありえない事故で死亡とか重度障害者化しちゃうか、
さもなちゃマジでメンヘル収容所送りになりそうなケースが溢れてる訳だが。

232 :運動神経名無しさん:2005/05/02(月) 00:20:21 ID:w6A73IoI
運動センスは無いが、持久力だけは自身がある。
持久力があれば、自衛隊でも務まりそうな気がするが、
男の世界で性欲処理をどうしたらいいんだ。
おなぬーだけじゃもたんだろ、普通!

233 :運動神経名無しさん:2005/05/02(月) 06:08:06 ID:wyGJDrwg
>>232
それはお前がどーかしてるだけだと思うが。

234 :運動神経名無しさん:2005/05/02(月) 20:10:37 ID:BCZ4AJ1d
>>223
戦争が嫌いだから反対するんじゃない。
自分が厳しい訓練を受けたくないから反対する。

235 :運動神経名無しさん:2005/05/02(月) 20:31:25 ID:fWz19ygn
運動オンチは、徴兵制への恐怖から、軍備反対のブサヨ非国民に洗脳される例が多い。


236 :運動神経名無しさん:2005/05/02(月) 20:44:24 ID:0KPqEedl
いや、何と言われようが、損傷の激しい血みどろで首とかもげてる
遺体をバケツに入れる作業なんざグロ過ぎてできねぇ。

237 :運動神経名無しさん:2005/05/03(火) 06:57:55 ID:m+ulJG4/
>>235
自衛隊に大賛成していれば徴兵はありえない。

238 :運動神経名無しさん:2005/05/04(水) 12:57:34 ID:3BWF0OKI
漏れは

醤油一気飲み→病気で免除
2次大戦のときもこの方法はあったらしい。
無理だったら比較的体力いらなそうなパイロットとか。

239 :運動神経名無しさん:2005/05/04(水) 16:35:41 ID:lMyiTIVZ
パイロットみたいな専門職は徴兵で採った香具師など使わないと思われ。
整備士やなんかも同様。
即席で育てられた香具師が整備した飛行機なんて乗りたくないだろw

そういえば昨日今日の日経に、戦時中の運痴の人の軍隊生活があったね。
その人も罵倒されまくり、殴られまくりだった。

240 :運動神経名無しさん:2005/05/04(水) 17:58:43 ID:/wNdVvSJ
まあ運痴は氏ねってこった。デブ運痴、ガリ運痴ども。

241 :運動神経名無しさん:2005/05/04(水) 19:40:14 ID:13v/j70A
(・´ω`・)あばばばばばあばばばぁあばばばばぁぁばばぁあ
http://pr2.cgiboy.com/S/2162093
http://homepage3.nifty.com/nekonotamariba/sonata.index..htm
(・´ω`・)

242 :運動神経名無しさん:2005/05/05(木) 15:22:50 ID:sPsTMH0V
徴兵制のある国は世界の半分くらい。
案外、アフリカや中東、南米の発展途上国に無い国が多いんだよね。

243 :運動神経名無しさん:2005/05/05(木) 17:04:01 ID:X+TfwiUO
>>236

そういうのは慣れだよ。
漏れは生物系なんで解剖とか、
学生がグチャグチャにした残骸の始末とかやったことあるけど、慣れ。
恐ろしいことに、何回かやると何にも感じなくなる。
経験上初めて解剖やらせた学生はおっかなびっくりやるんだけど、
しばらくすると好奇心?が上回ってミンチになるまでいじくりたおすのが多い。
戦場では普通考えられない残虐行為が起こるのも、これに近い状態なのかもしれない。

>>242

基礎教育がある程度ないと徴兵しても後が大変そうだからじゃない?

244 :運動神経名無しさん:2005/05/07(土) 10:20:48 ID:IAH2rVy0
<<240
釣りか

245 :運動神経名無しさん:2005/05/07(土) 11:17:15 ID:qwfHCT9R
ぶっちゃけ理系運地が
戦闘ロボット開発するしかないと思う
アメリカではもうイラクに連れて行ってるし
フランスも開発中らしい

246 :運動神経名無しさん:2005/05/08(日) 00:33:50 ID:3DwQA+OR
ガンダムでも開発するのかw
米軍のはロボットって言うよりラジコンだよなあ。
自律型の偵察機もあるみたいだけど。
結局最終判断をするのは人間だから、兵器の無人化って思ったより進まないみたいだね。

そういえば介護用のパワードスーツが開発されたらしいぞ。
力のない人でも介護がしやすくなるらしい。

247 :運動神経名無しさん:2005/05/08(日) 10:23:41 ID:amg9Du3Y
まあ完全になくなるのはないけど
使う人を減らすことはできるだろ

248 :運動神経名無しさん:2005/05/29(日) 19:07:17 ID:NSgnGnX2
クリントンは最初州軍のパイロットになることを考えたけど
斜視でダメだったんだそうだ。

んで州軍のパイロットになったのが・・・あの大統領

249 :運動神経名無しさん:2005/06/12(日) 19:52:58 ID:S3RRFtjV
当時の乗組員1「みんなの顔色が変わりました。真っ青でしたよ。それが、まもなく真っ赤に変わった。よしやるんだ。帰らないんだと、体に伝わったと思いますよ」
乗組員2「特攻で死んでいくことを、名誉の戦死と言いましたよね。それを美学だとさえ、当時は思っていたんです。でないと、17歳で特攻にはいけないと思いますよ」

http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/yamato/sub_yamato.html


不沈戦艦大和の最期〜大艦巨砲主義の悲劇〜

当時の乗組員1「みんなの顔色が変わりました。真っ青でしたよ。それが、まもなく真っ赤に変わった。よしやるんだ。帰らないんだと、体に伝わったと思いますよ」
乗組員2「特攻で死んでいくことを、名誉の戦死と言いましたよね。それを美学だとさえ、当時は思っていたんです。でないと、17歳で特攻にはいけないと思いますよ」

http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/yamato/sub_yamato.html



250 :運動神経名無しさん:2005/06/16(木) 22:46:46 ID:9ydmSNSL
徴兵制なんて無駄ぽ

http://professorgiko.fc2web.com/kougi33/tyouheisei.html


251 :運動神経名無しさん:2005/06/16(木) 23:13:07 ID:1x1FV7AU
ヘルシンキ(ロイター) フィンランド軍は3日、インターネット中毒が理由で徴兵を免除された若者が、
数多くいることを明らかにした。具体的な人数は不明だが、徴兵期間中にコンピューターを「恋しがる」
若者がいることは医師が確認している。

フィンランドでは、18歳以上の男性に6─12カ月の徴兵を義務付けている。2003年には2万6500人
が徴兵されたが、うち約9%が健康上の理由で除隊している。

軍の徴兵担当者は、「一晩中、インターネット・ゲームで遊び、友達もなく趣味も持たない若者にとって、
入隊は大きなショックのようだ。何人かが調子を崩して医師の元へ駆け込み、軍にはいられないと主張
している。医師は、インターネット中毒だと判断した」と述べている。

また、「兵役を免除されて帰宅したとしても、3年後に再度徴兵し、任務に就けるかどうかを確認する。
それまでには成長してくれるだろう」とも語っている。

252 :運動神経名無しさん:2005/06/19(日) 10:58:06 ID:EmJrEcKs
北欧は基本的に自主防衛だしな。
SAABで戦闘機なんかも作ってる。

253 :運動神経名無しさん:2005/06/19(日) 13:23:00 ID:C5+K+9NI
マジレスすると、日本みたいな海洋国家には、徴兵制の必要はない。

素人の民衆を徴兵しても、入るところは陸軍しかない。島国日本は地理的に、陸軍より海軍や空軍の方が需要は高い。しかしそれらは専門知識を必要とするので、付け焼き刃の人間は逆に要らない。よって意味なし。

海外を見渡しても、米英やオーストラリアなど、海洋国家はみな、志願制である。

好き嫌い以前に、必要性がないので、まったく心配していない。政治家はもちろん、いくら右翼でもそこまでバカではないので、その辺は判ってるだろう。

254 :運動神経名無しさん:2005/06/20(月) 08:23:45 ID:xgNfPtlp
戦略的に見ればそうだろうが、最近の徴兵制論者は若者の教育とやらを目的としてるだろ。
「最近の若者はだらしない!自衛隊にでも入れて鍛えなおせ!」って。
自衛隊も教育事業に乗り出すほど暇じゃないと思うが。

255 :運動神経名無しさん:2005/06/20(月) 10:36:43 ID:BzgZb1MS
右翼がバカだったから2・26とか起きて戦争になっていったのだが。
右翼なんて必要性の議論する余地なしに煽動するだけだからね。今でも。
「そこまでバカではない」ではなく、むしろ「ずる賢い」のが政治屋。
政治家だって財界からの利権と国民の世論さえ目処がつけば、判っていてもやる。


256 :運動神経名無しさん:2005/06/20(月) 14:19:28 ID:hE5F3AtE
>253
海洋国家だからじゃないよ。陸軍国のフランスは徴兵制を止めてるしロシアだってやめようとしてる。
先進工業国は徴兵制度が成り立たなくなってきてんの。

257 :運動神経名無しさん:2005/06/20(月) 22:46:53 ID:DS396bU0
あとはリアルな脅威があるかないかだな。

258 :運動神経名無しさん:2005/06/22(水) 00:57:35 ID:fP1ojdRt
>>255 
あんなのを右翼とかよばないでくれ。
右翼にしろ左翼にしろ自分のいいたいことだけいって人のことちっともきかないのはただのバカだ。

259 :運動神経名無しさん:2005/06/22(水) 16:19:19 ID:kGaRGrhf
徴兵なんかされたらどうやって家族を養っていけばいいんだよ?

260 :運動神経名無しさん:2005/06/22(水) 20:34:39 ID:zNVxpMx5
話の流れを断ち切って言わせてもらうとだな、おれたちみたいな運痴の
兵役不適格者が徴兵されるような事態っていうのは、戦況は相当に深刻、
ありていに言えば、ほとんど負けたも同然ってわけだよ。後は野となれ
山となれだ。心配してもしょうがない。

261 :運動神経名無しさん:2005/06/22(水) 21:31:55 ID:YTllOQBq
韓国の兵役の手当は一日500円らしぃっすょ。物価が安いにしろ異常だよな(笑)

262 :運動神経名無しさん:2005/06/23(木) 23:09:46 ID:2ZyTc94V
>>260
後方で整備とか飯炊きとか、運痴にも使い道はあるよ。

263 :運動神経名無しさん:2005/06/23(木) 23:51:35 ID:tvRrkRLP
おまいら徴兵制になったらみっちりシゴいたるさかい覚悟しろ

>>262
地雷原を走らせることが出来るぞ


264 :運動神経名無しさん:2005/06/24(金) 00:00:55 ID:f+nj5d+S
>>259

扶養家族がいる人にはそれなりに補助あるだろう。
万一戦死しても家族の面倒は見てくれるはず。
マトモな国ならば。

265 :運動神経名無しさん:2005/06/24(金) 00:05:28 ID:tvRrkRLP
>>264
まったくだ
だから安心して氏ねるぞ

266 :運動神経名無しさん:2005/06/24(金) 09:00:12 ID:zT5B5b/H
>>264
しかし最近は老人の年金もまともに払えなくなってきているから
遺族年金もあてにはならんだろうな。

267 :運動神経名無しさん:2005/06/25(土) 14:44:11 ID:qteBBDMJ
国が滅亡寸前なら別だろうが、
家族への補償無しに働き手を引っ張ろうとしたら徴兵拒否者続出だぞ。
拒否とまでいかなくとも結局徴兵逃れが多発して意味がなくなるよ。

268 :運動神経名無しさん:2005/07/19(火) 18:04:54 ID:lKsxvQVc
その前にフランス外人部隊に行くから大丈夫

269 :運動神経名無しさん:2005/07/21(木) 01:12:58 ID:lrS0++zG
徴兵がいやってゆう以前に戦争がいや。
平和じゃない世の中なんていや。
氏ぬのも氏なすのも絶対いや。

270 :運動神経名無しさん:2005/07/21(木) 17:26:28 ID:gqXDvBS7
>>269

じゃあ政治家になって戦争が必要にならぬよう国を導いてくれ。
日本の反戦主義者って、
武器がなきゃいいとか悲惨さを訴えてればいいとかいう単細胞な奴多すぎ。
こういう奴らって扇動者がいればあっというまに主戦論者にひっくりかえるぞ。

271 :運動神経名無しさん:2005/07/26(火) 00:27:16 ID:krxJSCkZ
>>270
戦争が嫌いなことへの反論になってないね。

272 :運動神経名無しさん:2005/07/26(火) 14:42:31 ID:dgjSmerH
>>270
しょうがないよ。弱小の政党やら新興宗教がやってるんだから。

273 :運動神経名無しさん:2005/08/07(日) 09:05:28 ID:CgGSwLFA
ゲイのふりして、軍隊からのがれたらしいよ>ギターの神様

274 :運動神経名無しさん:2005/08/22(月) 21:18:19 ID:CfL3Gp0z
■男性差別■戦争での男女の命に差別
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1112858623/


275 :運動神経名無しさん:2005/08/26(金) 06:53:11 ID:RIaXKFaZ
訓練中に血ヘド吐こうが気絶しようが一切斟酌されんからなあ。前線に投入されたら
もたもたしてる間に真っ先に死ぬのがウンチの運命。

276 :運動神経名無しさん:2005/08/30(火) 15:15:27 ID:0ePu9BYJ
徴兵制は無益だから復活しないとか言っている奴がいるが、
それは日本政府が賢明だったらの話。
変な奴が首相になったら客観的に見てどうだろうが復活する。

277 :運動神経名無しさん:2005/08/30(火) 18:04:33 ID:PPIuxWA4
漏れの曽祖父、迫撃弾が近くに落ちて気絶しただけなのに、当たったことになって内地に送還されましたが・・・
あと、徴兵制になっても、漏れは協調性がなさ過ぎて不合格になる可能性がある。
というか、いざとなったら指を1本神経を切ればいい。
そうすれば丁種になって不合格

278 :運動神経名無しさん:2005/08/30(火) 18:37:58 ID:GVdWrhMr
>>275
いつの話ですか?今時の近代国家の軍は通常の兵士の
訓練中の事故や怪我にはうるさいよ。上官の責任問題に発展するから。
多分、自衛隊は世界一そういう事に几帳面だろうね。
小銃の薬莢をほとんど全て回収してたほどですし。

279 :運動神経名無しさん:2005/08/30(火) 18:41:31 ID:GVdWrhMr
>>276
現政府もあんまり賢明だと思えませんがw
徴兵制が復活しないと言ってる人は、様々な要素をかんがみて
復活する確率は極めて低いと言ってるんだと思います。
例え超タカ派の変な人が首相になっても、徴兵制はまず復活しないでしょう。

280 :運動神経名無しさん:2005/08/30(火) 19:34:06 ID:K6xT6P96
安倍晋三か石原慎太郎が首相になっても徴兵制にはならないと思う。
自衛隊の増強とハイテク化は進めるだろうが。
西村慎吾くらいのDQNになると、わからんが。

281 :運動神経名無しさん:2005/08/30(火) 20:11:53 ID:PPIuxWA4
いや、再軍備論はないわけではないのですよ・・・
でも、戦争にでもならない限りは甲種と乙種1しか徴兵されませんから

282 :運動神経名無しさん:2005/08/30(火) 22:02:11 ID:rQboixQy
日本が超軍国主義の極右独裁国家になっても
軍拡はするだろうが徴兵制は復活しないだろw


283 :運動神経名無しさん:2005/09/02(金) 18:52:04 ID:0q30/OjV ?
徴兵制復活があり得るとしたら、それは軍事上の合理性からというよりは、
精神論からだろう。
近頃の若者はたるんでいるから、軍隊にぶち込んで道徳心と愛国心をたたき込むべし、みたいな。
バカとしかいいようのない議論だが、けっこう俗受けする議論でもあるから、
右翼政治家がただの人気取りのためにやりかねないところがある。

ちなみに、韓国では、徴兵制は経済的に割に合わないから志願制にせよ、という議論があるらしいが、
オッサンたちが、自分たちは軍隊に行ったのに若い奴が行かないのはけしからん、
的な理由で猛反発するので、徴兵制を廃止できないらしい。

284 :運動神経名無しさん:2005/09/02(金) 18:55:34 ID:Byl2ouHC
283そのとうり
ミサイルがあればいい

285 :運動神経名無しさん:2005/09/02(金) 20:17:51 ID:0q30/OjV
ちなみに、韓国で軍隊に行った友人に聞くと、
軍隊なんか行っても悪いことばっかり覚えて帰ってくるとのこと。
日本で徴兵制なんて復活させたって、ぜんぜん道徳教育なんかにならないだろうってさ。

軍隊の中というのは、暴力とかいじめとか、へつらいとか賄賂とか、買春とか賭け事とか、
そんなのの温床だって。
たしかに、米軍基地の米兵なんか、犯罪ばっかりおこしてるもんな・・・


286 :運動神経名無しさん:2005/09/03(土) 12:40:01 ID:jLiM9Ouw
そりゃそうだわ。犯罪者にならずに殺人・暴行が(トレーニング付きで)できるんだもん。
その気のある人にはこたえられないところ。

287 :運動神経名無しさん:2005/09/03(土) 12:52:21 ID:q0ASaHnG
>>285

米軍や韓国軍なんかは飢えないだけ食わしてくれるから全然マシらしいぞ。
発展途上国の軍は給料だけじゃ食えないところもある。
陸軍の一兵卒なんて使い捨てだしな。
そういう気分でいるから下手なマフィアとかギャングよりよっぽど悪事を働いているとか。

288 :運動神経名無しさん:2005/09/03(土) 17:20:17 ID:rqJ5M9lp
>米軍基地の米兵なんか、犯罪ばっかりおこしてるもんな

米兵が日本で犯罪を犯す確率は大して高くないよ
つーか低いね
一部のメディアに必要以上に過剰に犯罪行為を報道されるので
そういうイメージがあるけど

289 :運動神経名無しさん:2005/09/03(土) 18:54:47 ID:s1HTWIpC
そりゃ在日や中国人の犯罪に比べりゃ微細だわなw

290 :運動神経名無しさん:2005/09/03(土) 19:17:42 ID:w3mGDtvx
ともかく徴兵は不可能
ミサイル作ったほうが合理的

291 :運動神経名無しさん:2005/09/03(土) 23:56:30 ID:FhrV5hPa
951 名前: 若鹿 ◆YIPh4AQDA6 投稿日: 2005/08/06(土) 01:50:30 ID:4AT/UdRb0
政権なんて一日で変わると言う話

西アフリカ・モーリタニアでは8月3日、ファハド・サウジアラビア前国王の葬儀に出席していたタヤ大統領の外遊中に、
軍が放送局を占拠し、統治のための軍事評議会設置を発表、タヤ大統領は失脚したと宣言した。
クーデターを指揮したのは大統領警護隊のアブデル・アジズ大佐で、「正義と民主主義のための軍事評議会」 が、
臨時革命政府樹立を宣言し、議長に議長にエリ・オウルド・モハメド・バール警察長官が就任した、と発表した。
首都ヌアクショットでは、小規模な銃撃戦があったとの報道もあるが、通信が途絶えている。
タヤ大統領は、帰国できずナイジェリアのニジェールに到着。
アフリカ同盟(AU)と国連のアナン事務総長は武力による政権奪取を非難する姿勢を示している。

外伝をつなぎあわせてみました。西アフリカの小国なのでニュースにもならないのでしょうか、
放送局を占拠するだけでクーデター成功するもんなんですね。
明日は我が身ですかね・・・・・

軍部がクーデター宣言 モーリタニア、首都占拠
http://www.sankei.co.jp/news/050803/kok087.htm

--------------------------------------------------------------------

【政治】民主党の幹部ら、「公明党との協力模索する必要あり」の認識で一致
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123222049/l50


(VIPまとめより)
自民党の売国奴、民主党、公明党、全て潰したいというのは分かります。
しかしそれは無理でしょう。かのヒトラーも言っています。
「大衆の受容能力は非常に限られており、理解力は小さいが、そのかわりに忘却力は大きい。」
公明党は、末端の創価学会員の洗脳を解くしかなく、時間がかかります。
自民党の売国奴と民主党、確かにどちらも落としたいところではありますが、
二兎追うものは一兎も得ず、民主党に全力を向けたほうがいいと思います。
そうすれば自民が大勝し、公明の力も弱まる、畢竟、自民党の売国奴を潰すことができます。
民主党をつぶしましょう。政権交代できる政党ができるまで、自民党しか頼れない。
(民主がダメだって?でも自民もダメだし、投票したい政党がない。
めんどくさいし選挙なんて行かなくていいや。……とならなければよいが。)

292 :運動神経各無しさん:2005/09/16(金) 18:10:12 ID:YMJ1iCUX
>>290
客観的に見て徴兵制が有効かどうかと
政治家や圧力団体が徴兵制を望んでいるかどうかは別問題

293 :運動神経名無しさん:2005/09/17(土) 04:47:04 ID:KYp2ZyU+
無職限定で徴兵すればいいんじゃないか。
NEETも社会問題になってることだしな。

294 :運動神経名無しさん:2005/09/17(土) 12:57:05 ID:wKfwN6mt
ひとまずホモのふりする。
白デブとか、ひょろい奴とか多いから、オカンのブラジャーとか
着けて身体検査に行けばOK

295 :運動神経名無しさん:2005/09/17(土) 23:01:30 ID:fWgZWFmv
>>292

昔から目的と手段が入れ替わってても日本人は気にしないからね。

終戦時、日本軍で生き残ったのは後方で無茶な命令を出した参謀や将官級が多かった。
米軍の圧倒的な物量を浴びて死地で苦闘した人はほとんど戦死してしまった。
もちろん将官級の人でマトモな人もいたんだけど、ほとんどはひっそりと世を送っていった。
で、ムチャクチャな奴は戦後も戦前のコネとかを生かしてほとぼりが冷めた頃復活。
あれだけやられたにも関わらず、未だに根性論ばかりが幅を利かせてるのはこいつらのせいな気がする。
結局仕切る連中が変わってないからそいつらの弟子も変わらない。
相手と五分五分なら根性の勝負だけど、そうでないのに根性だけ言っても無意味なのになあ。


296 :運動神経名無しさん:2005/09/18(日) 01:13:21 ID:0e6CzUm2
とりあえずここに書き込みしてる奴らを徴兵すべきだな。暇だから俺も含めて。

297 :運動神経名無しさん:2005/09/18(日) 04:10:31 ID:KbCe5qwu
>>293
ニートなんて運動してない奴がほとんどなんだから、徴するだけ無意味。

徴兵制復活のための口実として右翼がニート問題を利用しようとしてる、なら分かるが。

298 :運動神経名無しさん:2005/09/18(日) 06:08:39 ID:DsYCcDlF
ニートを自衛隊で教育する費用(税金)が無駄
常人の倍ぐらいかかるんじゃね?

299 :運動神経名無しさん:2005/09/21(水) 15:48:06 ID:+QsWJ9ve
指切ってでも徴兵逃れるがな。
徴兵のある韓国人は野蛮だから徴兵なんて意味がない。

300 :運動神経各無しさん:2005/09/21(水) 23:19:41 ID:1MiVKr44
韓国では日常茶飯事 >>指切り
自殺も当然のように行われる

301 :運動神経名無しさん:2005/09/22(木) 13:56:56 ID:1F1rusJY
タイでは性転換させる親がいるみたいね。

302 :運動神経名無しさん:2005/09/22(木) 17:59:53 ID:3rdrcTAr
教育目的だと女子も徴兵されるよね
結果、後方支援的活動だとしても、最初の基礎訓練でダウンだな

でも、中学クラスの女子18人ぐらい思い浮かべて
ミニモニ的体格でアウトが3、4人アウト
18歳徴兵ぐらいだと結婚や妊娠で2、3人アウト
病気や障害、怪我で1、2人アウト
女子だと「男らしさ幻想」が無いから良心的兵役拒否に抵抗感低いから
宗教上とか信条が理由で1、2人アウト
はずれる人が多くて、コストにみあわないかも
女子徴兵があるらしいイスラエルとかどうなっているんだろう?
東アジア人ほど体格でアウトの人は少ないだろうけど

303 :運動神経名無しさん:2005/09/22(木) 18:03:17 ID:3rdrcTAr
リスカは?かなり怖いけど
精神病のフリできそう。指切るよりは…


304 :運動神経各無しさん:2005/09/22(木) 19:01:07 ID:3cpNKlvf
>>302
怪我 ・ 病気や育児が理由の場合は延期されるだけで免除にはならない。

イスラエル以外にもスイスとマレーシアで女子の徴兵が行われているが、
それらの国では何らかの理由で兵役義務を果たせなかった場合、
参政権の剥奪や年金の減額などの公的ペナルティを課せられるのは当然で、
結婚や入社を拒否されることもある。

305 :運動神経名無しさん:2005/09/23(金) 11:06:23 ID:zrrVgagj
「女子スポーツ」というカテゴリーの中ならいいけど
「兵士」としてみれば、女って運動音痴みたいなものだよね
あえて軍隊にはいるような女性は元々体力自慢なんだろうし
アフリカの少年兵や女性ゲリラだっているからやってやれないことは
ないんだろうけど

体格的に小柄な人が多い日本女性のために武器とか用品とか
カスタマイズしてくれるのかな、根性とかじゃなくて
自分の体重より重い装備なんて行軍どころか立ち上がれないよ
装甲板なんて何キロするだよ…

>参政権の剥奪や年金の減額などの公的ペナルティを課せられるのは当然で、
>結婚や入社を拒否されることもある。

NEET予備軍をよりNEETにする作戦か&少子化加速

306 :運動神経名無しさん:2005/09/23(金) 11:09:32 ID:zrrVgagj
むりむり徴兵されたら「フルメタルジャケット」の
デブみたいになりそー

307 :運動神経名無しさん:2005/09/23(金) 16:03:35 ID:Wfm/B/5R
つーか主要国では女の兵士は戦闘地域には参加させない事になってるよ
よく死ぬから

308 :運動神経名無しさん:2005/10/08(土) 22:33:41 ID:Y28/T7t2
>>307
本当にそれが理由か?
単なるフェミ思想じゃないの?

309 :運動神経名無しさん:2005/10/09(日) 02:25:32 ID:O+eywMt3
実際に女の兵士の死傷率は高いらしい
英軍の統計だと男の兵士の約8倍ぐらい

310 :運動神経名無しさん:2005/10/29(土) 14:54:29 ID:irglMzlW
今日の新聞見たか?
そろそろ他人事じゃなくなってきたぞ。

311 :運動神経名無しさん:2005/10/29(土) 20:35:53 ID:XVjPVmkS
>>1
人権擁護法案が可決されたら性差別となり廃止。







いや、人権擁護法案を擁護しているわけじゃないが。

312 :運動神経名無しさん:2005/11/03(木) 00:02:03 ID:EO2Gce1k
>>309

まあ、基本的身体能力から考えればそんなもんか。

313 :運動神経名無しさん:2005/11/10(木) 23:13:11 ID:laYgIiTl
エリート白人男性との結婚相談所
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1117070644/


314 :運動神経名無しさん:2005/11/11(金) 22:33:13 ID:2e1McPod
>>307
中東戦争でのイスラエル軍の話だが、女が窮地に陥ると男は戦闘をそっちのけで女を救おうとする。
すると全体の戦力が落ちて他の兵士が窮地に陥る羽目になる、戦闘がおさまるまでは負傷しようが戦死しようがせいぜい負傷兵にモルヒネを打つ程度で放置が基本。
でも女を男は放置出来ない傾向があるそうだ。
それと女が性欲がたまってる男の敵兵の捕虜になるという事の意味は説明しなくてもわかるだろ?


315 :運動神経名無しさん:2005/11/24(木) 03:08:11 ID:BzCR3iUJ
原始人に技術を教えるスレ4
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1130515260/


316 :運動神経名無しさん:2005/12/22(木) 17:12:59 ID:YgGdPyMl
戦争映画をみた。

・通信関連技術者
・メカニック
・コック
・補給部隊
・従卒
・衛生兵
・軍楽隊
・土木関係技師    ウンチでもできそうなのは…?

317 :運動神経名無しさん:2005/12/24(土) 17:49:06 ID:ULmyJH/8
どれでもできるんじゃない?
ただ、衛生兵は弾が飛び交う最前線に行く機会もあるだろうからな。

318 :運動神経名無しさん:2005/12/24(土) 19:15:03 ID:40CML/FP
>>1
たぶんネットウヨクが全部ネサヨになる。

319 :運動神経名無しさん:2005/12/24(土) 22:26:01 ID:YVl5A58O
>>316
コックは首だけになるから嫌だな

320 :運動神経名無しさん:2005/12/25(日) 12:30:51 ID:olEYxSXO
父方祖父…運動音痴ではなかったかもしれないが(農民)、儀式用の兵士
母方祖父…国内で道路とか作る係りみたいの(軍の仕事)
誰も戦地へ行っていない&戦闘に参加していない。


321 :7−5 ◆2CfdMRI/0. :2005/12/28(水) 22:01:04 ID:HEwCP+FC
>>1
俺けっこうドジだから、暴発事故とか起こして死にそう。
・・・周りを巻き込んで。

322 :運動神経名無しさん:2005/12/29(木) 19:07:55 ID:w6aoB8tU
もし徴兵制になったとしたら、私は子供を連れて外国に行きます。

323 :運動神経名無しさん:2005/12/29(木) 20:00:30 ID:jQPGJSQR
原始人に技術を教えるスレ5
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1135256956/


324 :運動神経名無しさん:2005/12/29(木) 20:22:02 ID:kTzwclRk
昔の人も運動音痴は嫌だったに違いない
まあ嫌なことは乗り越えて生きたいがな

325 :運動神経名無しさん:2005/12/30(金) 03:16:54 ID:lY/JyEDC
日本史の資料集では、徴兵検査で60kgの俵持ち上げれないやつは失格だったらしいよ

326 :運動神経名無しさん:2005/12/30(金) 03:18:56 ID:lY/JyEDC
>>322
まー現代じゃそーいう選択肢もあるね徴兵制敷いてる国なんて今じゃ珍しいし

327 :運動バカに立ち向かう人 ◆1RxRfBj34U :2006/01/01(日) 23:45:39 ID:vk2BY14O
喘息だとどうなるんだ?

328 :運動神経名無しさん:2006/01/03(火) 16:00:40 ID:2keXEXkH
ところで徴兵とかの下級兵士ってハンドガンは支給されるんですか?
やなことあったらこれで自殺する

329 :運動神経名無しさん:2006/01/03(火) 16:21:10 ID:7NKMcl1k
日本が徴兵制などやっても意味はない。どんなバカな政治家でも、それくらいは判ってるはず。

330 :運動神経名無しさん:2006/01/04(水) 16:11:53 ID:zWCFDTiJ
既出だけど、その通り。
ただ、精神論から昔の徴兵は良かったとか言っている香具師が絶えないのはどういうわけか。


331 :運動神経名無しさん:2006/01/05(木) 05:36:34 ID:QIbxZv15
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1136192986/

332 :運動神経名無しさん:2006/01/05(木) 13:48:32 ID:XKuv82PI
そういう連中が今の政治家にもいるから怖いのね>331

333 :運動神経名無しさん:2006/01/08(日) 13:49:02 ID:3MeCxsGf
>>326

>>103-104みたか?
徴兵制がある国はそんなに珍しくないみたいだぞ。
基本的には陸軍主体の内陸国だけど。

334 :運動神経名無しさん:2006/01/08(日) 16:41:09 ID:uH9gPN5Y
自民党自体が右翼やんけ。
あんな奴らに政権任せてる国民が信じられんな。

335 :運動神経名無しさん:2006/01/18(水) 16:47:43 ID:K8C+sOqV

もし我々が台湾海峡での戦争を勝ち取ることができなければ、
その結果は、甲午戦争(日清戦争)よりもさらに惨めになる。
それを避けるには、戦争が起きたら、日本を全面壊滅させ、
米国を機能麻痺させなければならない。
この目的を達成するためには、核を使うしかない。
台湾問題は10年も引き伸ばすことはできない。
10年以内に必ず大戦がある!
遅浩田氏 中国中央軍事委員会副委員長 スピーチ原稿 (2005年4月23日)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d82122.html



336 :運動神経名無しさん:2006/01/18(水) 19:05:09 ID:XnlEi873
日本が壊滅したら中国製品をたくさん買う国がひとつ減っちまうぜ。
米国が機能麻痺しても経済的にけっこうまずいだろ。
開戦は中国にとっても大打撃必至。

台湾軍って空軍の配備機数は空自より多いらしいね。

337 :運動神経名無しさん:2006/01/18(水) 21:44:33 ID:Bp8lkqax
つーか中国ごときじゃ意外にハイテク装備な台湾のみにも
苦戦すると思うけどねw

338 :運動神経名無しさん:2006/01/20(金) 20:58:19 ID:IGyYEgPo
>>337

お得意の人海戦術でやるんでしょ。
金門島の辺りを抜くだけでも相当かかるだろうが。
台湾もあんな所をよく守りきったよな。
八路軍は海に弱すぎたのか。

339 :運動神経名無しさん:2006/01/20(金) 21:35:13 ID:CrJ6Mc10
ミサイル。
探索システム。
指揮命令系統。
補給及び支援。
ハイテク兵器を扱う人のスキル。
等々。
さあ、考えてみよう。
第2次世界大戦とは違うんだよ。
兵役に就いた後、どのようなことを要求されるのかを理解していなければ、論点がズレっぱなし。

340 :運動神経名無しさん:2006/01/21(土) 17:11:33 ID:5p1emBSz
>>339

今更兵役をやろうと考えてる人は、はなっからズレてるからねえ。
軍事的にどうかというより「若者に楽させているから日本は良くない」とか思ってる。
で、ガンガンしごくのに一番いいのが軍隊だとの単純な発想。
自分以外はみんな楽してるように見えるのかねえ。

341 :運動神経名無しさん:2006/01/21(土) 20:33:13 ID:e5W23i/z
>>339
災害時の死体処理とドカタ仕事かな。
本来DQNの仕事を強制的にやらされる以上、
遊びレベルの体育すら嫌うこの板の住人は仮定でも賛成しないと思う。

342 :運動神経名無しさん:2006/01/25(水) 19:35:55 ID:UcAY25Z0
「大人が厳しくなる→少年犯罪が減る」と言うバカへ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1134707838/


343 :運動神経名無しさん:2006/01/25(水) 20:08:18 ID:A/Fw6Tvl
◇防衛庁が提出した「大綱」別表の原案
【陸上自衛隊】
自衛官定数(18万人) 編成定数を1割減
常備定数を2割減
【基幹部隊】
平時地域配備部隊
 (12個師団) 1/3〜1/4を旅団化
 (2個混成団) 旅団化
 機動運用部隊
 (1個機甲師団) 維持
 (1個空てい団) 維持
 (1個ヘリコプター団) 維持
地対空誘導弾部隊(8個高射特科群) 維持
【主要装備】
戦車(約1200両) 2割減
特科火力(約1000門) 1割減



344 :運動神経名無しさん:2006/01/25(水) 20:12:57 ID:A/Fw6Tvl
普通科も特科も機甲科も削減です。
徴兵制なんかいりません。
頭のいい人だけ来てください。

345 :運動神経名無しさん:2006/01/28(土) 15:58:33 ID:ruGQ1AfV
右翼も左翼も死ね

346 :運動神経名無しさん:2006/04/02(日) 07:55:11 ID:HmiAbMmV
人間いつか氏ぬ。

347 :運動神経名無しさん:2006/04/04(火) 20:46:25 ID:Hs0omI/R
【タイトル】フロントライン
【ジャンル】STG
【URL】http://www2.117.ne.jp/~Clover/
【私のプレイ時間】2時間くらい
【備考/容量】1,379,374 Bytes
【コメント(感想)】
喰人王作った人の新作
マウスで照準、キーボードでキャラを動かして敵を倒していくSTG
キャラは自分、敵とも棒人間なのだが、カートリッジ交換、銃の反動や空薬莢
死亡時の動作等にも凝っていて好感がもてる
撃って弾込めて進んで時には防御や弾補給の繰り返しなのだが中毒性があり
時間が空いたから少しと思いつつ結構な時間やってしまいそうな感じ


348 :変なヤシ:2006/07/14(金) 22:25:21 ID:jDkAz1Y8
徴兵?そんなもん真っ平ゴメンだな。そんなにお国のお役に立ちたいっていうならそういう奴が勝手に軍に入って勝手にくたばればいい。
何で死ぬかもしれないことを強制されなきゃならんのだ?そんなんで死ぬなんて真っ平ごめんだぜ。徴兵を拒否しただけで非国民呼ばわりされるのであれば、俺は喜んで国外永久追放を選ぶ。

349 :運動神経名無しさん:2006/07/15(土) 22:36:28 ID:sQC0VA66
絶対に行かない。死ぬかもしれないだろうが
ぶっちゃけ国の為に戦いたいとか思わないし
義務化されたなら暗い所で映画見まくって視力下げる
ババアのアイドルになったペもこれで乗り切ったらしい

350 :運動神経名無しさん:2006/08/14(月) 21:01:34 ID:FVxN5PT8
国があるから安心して暮らせるってのはわかるんだけどね。
まあ、本土決戦になる状況でなければ今時徴兵しても意味ないだろう。


351 :運動神経名無しさん:2006/09/01(金) 17:36:39 ID:CgoQWoR7
【徴兵への一里塚】国公立大を9月入学に 義務的ボランティア「安倍政権」で検討[08/31]
1 :原子心母φ ★ :2006/08/31(木) 05:33:21  

 安倍晋三官房長官は30日、首相に就任した場合に政権公約の柱として掲げる「教育再生」の一環として、国
公立大学の入学時期を現在の4月から9月に変更し、高校卒業から大学入学までの間にボランティア活動に携わ
ることを義務付ける教育改革案の検討を始めた。若者の社会貢献を促すとともに、入学時期を欧米と同様に9月
として学生が留学したり、留学生が国公立大学に入復学しやすい環境を整備する狙いがある。
 安倍氏は、首相の私的諮問機関として「教育改革推進会議(仮称)」を10月にも設置。同会議メンバーの関
係閣僚や有識者に具体案の取りまとめを求める考えだ。教育担当の首相補佐官も任命し、半年以内に改革案骨子
や実施スケジュールを固めたい意向。
(共同) (2006年08月31日 02時11分)
ソース:http://www.chunichi.co.jp/flash/2006083001005554.html

406 :名無しさん@6周年:2006/08/31(木) 08:01:08 ID:tja+rD3H0
もともと右派は放置でも安倍支持。
安倍の狙いは、左が多い知識人を、「留学云々」でうまく騙して取り込むということ。
留学生受け入れの便宜が目的でなく、その裏にある徴兵制が目的。

645 :名無しさん@6周年:2006/08/31(木) 09:50:04 ID:CJ/qaFuA0
ボランティア(強制の時点で矛盾だが)なんて言い方は子供だましもいいとこ。
義務的な社会奉仕はまさに欧州などで徴兵制のあるとこの
徴兵拒否者や徴兵代替制度の典型的メニューじゃねえかよ・・・

352 :運動神経名無しさん:2006/09/01(金) 18:18:22 ID:nSbAF43V
徴兵制なんて二十世紀半ばまでの遺物だよ。
そこらの若者に帝国陸軍並みの訓練を一年以上してどうにか使えるようになった頃には
短期決戦が主流の現代戦争は片がついてる。
つーか徴兵なんてする金が日本にゃないか。

353 :運動神経名無しさん:2006/09/02(土) 17:20:17 ID:d0Hmhm4h
イスラエルなんかは徴兵された連中も使ってるはずだろ。
まあ、国情が全然違うから比較はできないが、遺物は言いすぎだろ。

354 :運動神経名無しさん:2006/09/04(月) 01:44:00 ID:zYLdJqPC
今徴兵やってるのは韓国、北朝鮮、イスラエル、キプロスみたいなそもそもの頭数が必要な国と、
先進国ではお国の事情があるドイツやスイスくらいですか
少なくとも日本は大陸侵攻でもやらない限り志願で賄えるですよ
制度を維持するだけで金はかかるしコピー用紙も自腹な貧乏自衛隊じゃ尚更

355 :運動神経名無しさん:2006/09/13(水) 22:54:51 ID:T3a3vc4B
ドイツのお国の事情って何?
徴兵制残している先進国には、確かにそれぞれの事情があるみたいだけど・・・

356 :運動神経名無しさん:2006/09/24(日) 16:36:53 ID:/VQ1bMEg
>>355
良心的兵役拒否でボランティアする人の労働力を当てにした社会構造に
なってるから徴兵制やめると福祉関係とかの業務がまともに運営できなくなる

357 :運動神経名無しさん:2006/10/27(金) 00:47:42 ID:ityyrdq/
まあ日本が今後、徴兵制度を採用することはまず無いと思う。
今は戦争がハイテク化しているから素人を戦場に送っても
足手まといになるだけ。

それぞれ国の事情があると思うけど、今の徴兵制度は
軍隊の戦力として徴兵するんじゃなくて
安全保障に対する国民の意識を高める為に
やってるんじゃないの?

358 :運動神経名無しさん:2006/10/28(土) 01:52:15 ID:VTuTBrW0
ドイツ、スイス、デンマークなんかは国防意識高めるためだね。
ただイスラエルでさえそうだけど、軍人のプロ化がどこも進んでる。

359 :運動神経名無しさん:2006/10/30(月) 00:24:07 ID:IAhB0HlX
場違いな書き込みして申し訳ないんだけど自分は運動音痴の癖に
自衛隊にあこがれていた時期があったよ・・・
理由は給料や社会保障がいいという単純なものなんだが。

101 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)