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【手打ち】 VS 【ボディーターン】 違いは?

1 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/13(月) 19:39:32 ID:???
手打ちとボディーターンの違いの議論はよく見るのですが
結構あやふやでよく分かりません。プロは皆さんボディーターンなんですよねえ?
どなたか、違いを分かりやすく教えてくださいませ。

2 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/13(月) 19:48:13 ID:???
某ゴルフショップのスイング解析する機械があって
どっちかわかると言いていたので「俺最近ボディターンに変えたんですよ」
って言うとショップの人に「手打ちかボディーターンかは血液型と同じで変えれませんよ」
って言われた・・・ホント?

3 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/13(月) 20:09:40 ID:???
ボディーターンて言葉もけっこー誤解されてるな


4 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/13(月) 20:16:53 ID:???
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        / ̄\   / なんという定期スレ・・・
      ∧,,∧^o^ | <   スレタイを見た瞬間デジャヴが走った
      /^ ^ ヽと/   \ このスレは間違いなくこれからも立つ
     (oノ  しヽ      \______________
      /ヽ /  ノ
     ( へ /|.|
      ヽヽ| | U           ボディーターン
        | | パカパカ
        U


5 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/13(月) 20:17:37 ID:???
>>3
kwsk

6 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/13(月) 20:26:59 ID:???
>>5
説明すんのも難しいのよ
自転車の乗り方を言葉で説明すんのが難しいようにね
出来ちまえばどーってこと無いんだけど
言葉で表現するのは難しい


7 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/13(月) 23:23:07 ID:???
ボディーターンで打つ為には、軸がぶれない範囲で
できる限り速くバックスィングすることが必要です。
もちろん手で上げてはいけません。体幹で始動します。
プロのスウィングのテンポを見てください。どの選手も
かなりのスピードでバックスィングしています。
但し、あくまで右膝、右股関節を動かさない事が条件ですが。

連続スウィングで上手く振れるのに、実際にアドレスしてから
ボールを打つと上手く打てない、切り返しに迷いが出るのは
バックスィングを手で上げているのと、テンポが遅いからです。



8 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/13(月) 23:38:15 ID:???
なぜ早くバックスイングする必要があるのですか?
切り替えしで上体をタメる為ですか?

9 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/13(月) 23:40:50 ID:???
ゆるむから

10 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/13(月) 23:44:10 ID:???
非常にためになるスレですねこれは。

11 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 18:06:02 ID:???
体を止めて腕を振り回すのが手打ち

体を回して腕が振られるのがボディーターン

レッドベターが言ってた、犬が向きかえればシッポの向きが変わる だっけか?



12 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 18:13:53 ID:KBhpC+VX
腕はシャフトって考えた方がいいですか?

13 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 19:01:47 ID:???
>>12
俺はシャフト、クラブまで全部含めたのが腕という感じかな。
でも、手打ちという意味じゃないよ。野球のピッチャーでも腕は体に振られる
と言う感じでしょ。腕を振るのはリリース直前という感じ。
これと同じでゴルフの場合、腕を振るのはインパクト直前。コントロールショットの
場合はそれもしない。

14 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 19:47:54 ID:???
ゆっくりバックスイングしてトップで止めて打って
そこそこの飛距離が出る人はみんな手打ちだろ。
クラブで叩いてる感じ。
片や
>>7に書いてあるとおりボディーターンを実践しようと思ったら
ある程度勢いをつけての捻転が必要。それと下半身のがんばり。
弾く感じ。

アマでボディーターン実践してる人なんてシングルレベルでも20人に一人くらいじゃないかな。
研修生レベルは除く。


15 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 20:14:07 ID:???
質問その@
ボディーターンに右手リードは存在しないのですか?

16 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 20:46:00 ID:???
右手なんて切り落としてもいい。
ってのが理想だとは思うけどな。

17 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 20:53:08 ID:???
またしても錯覚のゴルフ論議が始まったね・・・

どうでも良いけど、おれは正解は教えない。
わからんやつには決してわからないから、正解言うだけ無駄。

18 ::2006/11/14(火) 20:54:53 ID:???
ナニしに来たの?

19 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 20:59:38 ID:???
ボディターンがスイングで一番いい訳でもなさそうだな、
ワンピーススイングでいいや・・・

20 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 21:01:20 ID:???
>>19
本物ワンピースはボディターンでないと無理だろw

21 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 21:04:23 ID:KmHWAp4J
右手は必要だよ。

トップからインパクト前までは左手主体。

インパクト前からフォロー、フィニッシュが右手主体。

距離を出すには右手は必要なんだよ。

22 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 21:11:03 ID:???
ゴルファーはみんなボディーターンしてますよ。
身体を全く動かさないで打ってるのを見たこと無いですからね。

で、手打ちとはバックスイングトップからいきなり手で打ちに行く人を指し
それ以外の人はボディータンで一応は打ってるんですよ。

23 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 21:16:43 ID:???
ボディーターンそのままのスピードのヘッドで玉打つ馬鹿。
ゴルフやめろと言いたい。見苦しい。

24 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 21:18:30 ID:???
>>23???????????????????????????????????????????????。

25 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 21:22:33 ID:???
いろいろお題を出してきたが
やっと盛り上がってきたな・・・

26 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 21:24:16 ID:???
ボディーをターンしないで打つ人がいるのでしょうか〜♪

27 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 21:26:59 ID:???
なら、俺も・・・
手を使わないで打つ人がいるのでしょうか〜♪


28 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 21:28:25 ID:???
このスレは伸びない!

29 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 21:30:39 ID:???
やっぱり飛ばすには右手使うのか・・・

30 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 21:35:22 ID:???
あのね、ボディーターンしながら手打ちするんだよ。これ最強。

31 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 21:37:12 ID:???
>>30
それを手打ちというんだがw

32 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 21:37:25 ID:???
>>30手打ちしながらボディータンーとの違いは?

33 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 21:39:10 ID:???
答え書いちゃうと終了しちゃいますが良いですか?

34 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 21:41:16 ID:???
>>33
書いちゃってください

35 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 21:46:33 ID:???
どぞ。

36 :33:2006/11/14(火) 21:50:40 ID:???
お言葉に甘えまして答えを書いちゃいます。

「手を縦に使うえばボディーターン、横に使うと手打ちと呼ばれます。」

以上、このスレ終了です。

37 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 21:53:12 ID:???
そうですか。はい、ではスレ続行です。

38 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 21:55:20 ID:???
俺縦だわ!やったぁぁぁ〜

あっ!でもシャンクするから手打ちだわ

39 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 21:57:14 ID:???
>>36
あいまい過ぎる。だって手を横に振ってるか縦に振ってるか本人には
分かんないもん。縦に使ってるつもりで横に振ってる人が中級者に多い。

40 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 21:57:21 ID:???
>>36
ボディーターンしないで、手を縦に使う人もいるが・・。
ボディーターンしながら、手を横に使う人もいるが・・。
こんな連中は、何と呼ばれますか?

41 :33:2006/11/14(火) 21:58:16 ID:???
序でに初心者の人に判りやすく書いておきます。

手を縦に使うとは「コック」の事です。
親指側に使えば良く言われる「ゴルフは上げて下ろすだけ」のスイングに成り
全く手の横の動きは無くなります。

その時、手の力は上げたクラブを下ろすだけですので殆ど要りません。
右手利用する場合はインパクト以後、腰の回転と共に「押す」のです。

以上で終了とします。

42 :33:2006/11/14(火) 21:59:55 ID:???
>>40
手打ちです。

43 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 22:02:17 ID:???
>>41
コックを縦に使っても、ダウンで腕が体に対して遅れれば
腕は横に動かざるを得なくなるよ。

44 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 22:03:13 ID:???
判りにくいな。

45 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 22:03:33 ID:???
香川のうどんは?

46 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 22:03:58 ID:???
てかだいたい2CHで聞くのが間違ってる。誰も分かってないしw
当然俺もわからんW

47 :33:2006/11/14(火) 22:04:39 ID:???
>>43
それが初心者のスライスです。

48 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 22:07:29 ID:???
>>47
ということは、コックを縦に使っても、解決にはならんのでは?

49 :33:2006/11/14(火) 22:09:08 ID:???
「上げて下ろす」が理解できない方が多いと思います。
自分も判るまではゴルフスイングを難しく考えすぎスコアーも停滞していましたが、理解出来てからボールも殆ど曲がらずスコアーもアップして非常に
ゴルフが簡単に成りました。

この「上げて下ろす」の方法を特別に公開しましょうか?

50 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 22:09:42 ID:???
おながいします。

51 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 22:15:34 ID:???
>>45
手打ちです                     悲しい自演を見た・・

52 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 22:19:13 ID:???
テークバックは、コック+右肘を曲げる。
ダウンスイングで、パワーゾーンでコックと右肘をリリースする。
つまり、トップからパワーゾーンに入るまではコックも右肘も曲げたまま下半身に
引っ張られる形で肩を回すだけ。
このとき、下半身と肩の捻転差は殆ど変わらない。
インパクトからフォローでは両肘を伸ばす。
インパクトの瞬間は若干右肘は曲げている。
つまり右肘を伸ばしきる寸前でインパクトする。
右肘の最後のひと伸ばしが強烈なインパクトを実現するのだ。

53 :33:2006/11/14(火) 22:19:49 ID:???
>>50ではお言葉に甘えまして書きます。

テークバックから上がって腕とクラブがLの字に成りそこからが「上げる」
です。
コックを強めながらトップを迎えるる寸前で腰が先に動き出しますね。
これが所謂ボディータンーで一番難しい処です。

そして手はトップから真下に良く言われる「薪割り」「剣道の面」の如く
地面にコックをほどき真下に叩き付ける感じです。
その叩き付ける場所を具体的に書くとSWの場合は右足の丁度後ろ当たりと
成ります。

まずここまで出来たら次へ進みます。

叩き付ける場合勿論腰は回転し続けています。

54 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 22:22:54 ID:???
>>49
自分もはげしく知りたい!
ゴルフの金言は色々あるが「クラブは上げて下ろすだけ」というのが
どーしても理解できません。
ぜひおしえてください!!!!

55 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 22:27:36 ID:???
>>53
ダウンスイングの前半で積極的にリストを使ってコックをほどくのですか?


56 :33:2006/11/14(火) 22:27:50 ID:???
>>54
今、SWが手元に有るなら書いたように右足の真後ろにトップから薪割りの
如く叩き付けて見て下さい。
その場合前にも書きましたが腰は回転を続けています。
これをゆっくりやってみて下さい。
きちっと出来れば不思議なことにボールの位置にちゃんとヘッドは来てる
筈です。

57 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 22:29:18 ID:???
>>52
残念ながら手打ちです。
プロのスイングを勘違い解釈すると、そういうイメージになります。

58 :33:2006/11/14(火) 22:31:00 ID:???
>>55
身体は回転しているので積極的にコックを解いて丁度良いのです。


初心者の方はこれが出来ないのでダウンブローに打てないのです。

59 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 22:32:30 ID:???
おれはボデーターンすると軸がぶれるから、手打ちになおしたいんだけどな。。

60 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 22:33:43 ID:???
やってみたら
いつもと一緒だから俺はボディーターンかも

61 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 22:35:09 ID:???
>>57
うむ、腕の力を利用する点で腕打ちだ。
ただし、この打ち方はウェッジ〜ミドルアイアンでのスイングだ。
ロングアイアンやウッドでは右肘を伸ばすというよりも、リリースして伸びた
腕をフォローで畳まないって事だ。
動きは同じだが、腕に力を入れてクラブを操作するか、肩の回転に振られて腕
が伸びていくのかの違いだ。

62 :33:2006/11/14(火) 22:36:20 ID:???
ちょっと用事が出来ましたので又来ます。

SWでゆっくり練習を重ねると本当のダウンブローが身に付きます。

後は叩き付ける場所がクラブが大きくなるほど前に来ます。
と言っても僅かでドライバーで右足の丁度前辺りと成ります。
しかし人によって差がありますので後は自分でコツを掴むしか有りません。

では回転をしながら気持ちはヘッドを右足の真後ろに叩き付ける練習を
繰り返して下さい。

これはレッスンプロでも中々教えてくれないと思いますので是非実践して
頂けると書いた甲斐が有るという物です。

では又。

63 :54:2006/11/14(火) 22:49:36 ID:???
>>56
庭で素振って来ました。
ボディターンかどうかはわかりませんが
頭が右サイドに残る、いわゆる「ヘッドビハインドザボール」の
感じがあります。
今までにない感覚です。

はやく練習場で試したいですね。
ありがとうございました。

64 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 23:09:01 ID:???
宮里藍なんか バックスイングは遅めだと思うんですが
どうなんでしょうか?


65 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 23:10:17 ID:???
>>64
分析する必要も真似する必要も無い。
他のプロの素晴らしいスイングを真似しなさい。

66 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 23:40:13 ID:???

ボディーターン = でんでん太鼓



67 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 23:44:26 ID:???
でんでん太鼓?
ばかじゃねーのか?
でんでん太鼓じゃ完全な振り遅れだ。

68 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 23:49:06 ID:???
ゴルフスイングの壷とも言えレッスン書にも出ていない「上げて下ろす」をとうとう2CHに書いてしまったのですね。

貴方は何者ですか?

69 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 23:49:26 ID:rM+vSJIn
↑ 若い人、知らんがなw

70 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 23:50:18 ID:???
でんでん太鼓を最初に使ったのは確かマイク小西じゃなかったかな。

71 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 23:54:11 ID:???
でんでん太鼓に一票。
振り遅れるのは別に原因がある

72 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 23:56:42 ID:???
振り遅れる理由は、でんでん太鼓だからだよ。w

73 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 23:58:19 ID:???
でんでん太鼓はマイク小西が最初に使ったと記憶してるが
1軸スイングで今では時代遅れ。
現代のクラブはボディーターンより体重移動で2軸の方が合っています。
しかし体重移動が少なくなり腕が上がると1軸に近づきますので間違いでは
有りませんね。

74 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/14(火) 23:59:18 ID:???
俺はでんでん太鼓で振るとヘッドが走りすぎて困る
だから腕を固めて抑えてます

75 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 00:01:38 ID:???
>>74上げて下ろすの結果がでんでん太鼓で振る物じゃない。

76 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 00:01:54 ID:???
スレ違いだったらゴメン。
手打ちでも、道具がよければドラで300Yくらい飛んだりするものですか?

77 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 00:04:53 ID:???
>>75
何言ってんだ?日本語変だぞ?w

>>76
しらね

78 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 00:06:45 ID:???
>>76
プロレスラーや力士は手打ちで飛ばすよ。

79 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 01:39:19 ID:???
>>76
手打ちでも飛ぶ。しかし、安定感は(ry

80 :答えの著者の友人:2006/11/15(水) 01:47:18 ID:???
わなわな〜〜〜

81 :答えの著者の友人:2006/11/15(水) 01:49:41 ID:???
2ちゃんのゴルフ板もシングルプレーヤーの巣窟になる日は近いかも

わなわな〜〜〜

82 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 01:57:23 ID:???
このスレ削除した方が良いかも知れんね。

83 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 02:33:25 ID:???
>>58
私は>>55ではありませんが、仰られている事を色々と試した結果、
私のコックを解く感覚が、トップから右側に縦回転のボールを投げたり、
背中の鞘から刀を抜いてそのまま斬るという感じに近いのですが、
そんな感じですかね。
要は、手を振れば自然にコックが解ける感じです。

84 :33:2006/11/15(水) 03:01:10 ID:???
>>83飲んで帰って来たので少し酔っていますのでそのつもりでお願いします。

>要は、手を振れば自然にコックが解ける感じです。

何があろうと手を振っては色々な障害が出ますのでダメです。
手は上げて下ろすだけで腰を回すに連れて横に動いてる感覚が出ます。

>背中の鞘から刀を抜いてそのまま斬る

まさにその感覚です。

上げて下ろす。
肩からクラブが出てくる感覚が出れば体重移動も出来ているし
ビハインドザボールも出来ています。

試しにSWで前にも書きました右足の真後ろにヘッドを落とす感じで
腰を回していくのを動画に撮って見て下さい。
色々な細かいゴルフの能書きが全て出来ている筈です。

ダウンスイングではグリップがボールを指す。
クラブが腰の辺りに戻った時はL字で飛球線と平行で若干クローズ。
グリップは身体の近くで左脇は開けない。

全て上げて下ろすだけでこれら複雑な動きは出来ています。

嘘と思われても結構ですが何はともあれ動画を撮って一度見て下さい。

では寝ます。

85 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 03:09:48 ID:???
なんで球打つのに
腰回しながら刀抜かなきゃなんないのよw

すげ〜難しそうww
腰回して刀抜いて球を打つ?なおかつターゲット狙って距離感まで?
考えるだけで(ry

86 :83:2006/11/15(水) 03:23:54 ID:???
>>84
レスありがとうございます!

> ダウンスイングではグリップがボールを指す。
> クラブが腰の辺りに戻った時はL字で飛球線と平行で若干クローズ。
> グリップは身体の近くで左脇は開けない。
仰ってる事が分かった感じがします。
今週末実践してみます!

87 :33:2006/11/15(水) 03:28:17 ID:???
悩んでいます。
これ以上の書き込みをしても良いのか?
コマ送りのスイング分析は眉唾で、全てはたった一つ。
上げて下ろせば出来るのです。

上げて下ろす。
序盤まで書きましたが殆どはこれに凝縮されてますので感性の鋭い方は
ゴルフスイングとは何ぞや?が理解出来たと思います。

今後、全てを書くか迷ってますが「上げて下ろす」を理解出来た方は
ドライバーからSWまで真っ直ぐ飛ぶ筈です。

後一つだけ追加で書く事が有りますがそれを書いたらレッスン本全て
お払い箱と成りますので迷っています。

もしかして最後の投稿と成りますから書いて置きます。
上げて下ろすはクラブは振りません。
腰の回転で振っている感覚が出るだけです。
ドライバーでもっと飛距離を稼ぎたければインパクトから同時に腰&右手を
目標に向かって(?)押し出す事です。

これで寝ますが心ある人にお尋ねします。
確信をここに書いても大丈夫ですか?

88 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 03:59:32 ID:???
スレの削除の仕方を教えて下さい。

これは幾らなんでも不味すぎます。

89 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 04:05:15 ID:???
早急なスレッドの削除を求めます。


幾らなんでもその先を書いたら・・・・・・。

90 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 04:15:02 ID:???
また、書く書く詐欺か。こんどは>>800に書くよとか言い出すんだろうね。

91 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 04:18:11 ID:???
>>87
是非知りたいものだな。レッスン本全てお払い箱かよーw

92 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 04:20:26 ID:???
おはよう御座います。

早速練習に6:00から行く予定ですが素振りで感覚を
養いたいと思い実行するつもりですが右足後ろにヘッドを
落として果たしてボールの位置へ正しく戻るか不安です。

今までのスイングとは全く違う感覚で嘘だったら警察へ訴えたいですが
本当だったらタダでここへ書き込むのは勿体ない気がします。

何はともあれ、書き込みの通りに朝練やってみます。

インプレは今晩書きます。

93 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 04:31:48 ID:???
>>90
上げて下ろすの真実が書かれているので答えの著者では無いと思う。
貴方が聞きたくない、見たくもないなら他へ行って下さい。
ゴルフの壷を是非聞きたいです。

今後のスレの伸びに期待します。

94 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 04:54:42 ID:???
>>33
全て明かして下さい。
上げて下げるまでは確り理解できたつもりです。

更なる一つを是非お願いしまつ。

95 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 06:14:03 ID:???
>>33
おもいっきりSWで右足を叩きました。おかげでボディーターンが理解できました。
ありがとうございました。

96 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 08:53:33 ID:???
右足の後ろへヘッドを落とすっていうのは
後ろってことはかかとの後ろってこと?
それともターゲットから見て後ろってことで右足側面ってこと?
今、自分もスイング改造中でなんです。
いままでは、1.2.3って感じのスイングだったのを1.2って感じのテンポに改造してます。
まさにボディーターンへの脱皮を図っておりますので
このスレは参考にさせていただきます。

97 :ろろ:2006/11/15(水) 10:20:25 ID:6wHA6pQR
>>96
1 おもいっきり振りかぶって忍者が背中にさした刀の柄を持っている体制になります。
2 そのまま右足カカトの後ろにアイアンを突き刺します。
3 そこから左足カカトを軸にして回れ左をします。

これがボディーターンの基本です。

98 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 10:21:00 ID:4JahYXUa
アプローチは手打ちでいいんだよね?

99 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 10:25:28 ID:???
>>98
イエス I どうー

100 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 11:06:51 ID:???
この打ち方かなり腰にきませんか?
ということは今まで使えていなかったボディーを使えているということか?

101 :33:2006/11/15(水) 11:54:15 ID:???
答えの著者と書かれていますがその本は市販されてるのでしょうか。

>>96
基本は右足の真後ろですが体型やアドレス、ボール位置により若干変わり
ますからご自分に合った場所を探し多少修正して下さい。

スタンスが非常に大事ですから汚い書き方ですが肛門を天に向けるつもりで
股関節を少々折り手の通り道を確保して下さい。

一つだけ皆さんに質問ですがテークバックからバックスイングは身体の何処を
意識して回していますか?

102 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 12:10:45 ID:aJxMTtyP
でんでん

103 :33:2006/11/15(水) 12:12:06 ID:???
>>92さん
もし私が書いている方法が間違っていたら警察沙汰ですか?
嘘は書いてませんが貴方が「お前の打ち方は間違いだ!」と思われ警察に
行かれたら面倒ですから書くのは止めます。
貴方からの返信が有るまで投稿は控えるつもりです。

104 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 12:54:25 ID:???
>>33
あなたの言うとおり肛門を天に向けたら、前のめりに転んで顔を支点に30度ターンしました。

105 :92:2006/11/15(水) 13:03:38 ID:???
警察というのは冗談です。
それだけ自分のすいんぐを変えるのは勇気がいるということですので、
そのへんご理解ください。

106 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 13:09:51 ID:WYubNB68
>一つだけ皆さんに質問ですがテークバックからバックスイングは身体の何処を
意識して回していますか?

右股関節だにゃん。

107 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 13:16:43 ID:k64QN5eu
この様なスレは「教えてやる」的なカキコのオナニースレになりがちだが、
その人の意識が万人に有効であるとは限らないことに注意することですね。

手打ちかボディーターンかは、別の言い方をすればリストターン多用派か否かとも言えるかも知れないが
リストターン多用派はインパクトゾーンでヘッドを返そうとする、もしくは返りを必要とする人と思う。
対してボディーターン派はグリップが右腿前から左腿前を通過するときにリストターンを意識せず、
むしろグリップの形をキープしてボールを押す意識でインパクトを迎える感覚を持っている。
>>33の打法では右足後ろにヘッドを落とし、その後はそのまま腰を回してボールを押すと言う事から
ボディーターンと言って正しいと思う。
「上げて下ろす」とか「縦振りと横振り」と言った分類で分けられる物ではない。
縦振りで手打ちの人もいるし、横振りでボディーターンの人もいる。

ま、結局このカキコも俺のオナニーだけどなw
参考になる人はしてくれ

108 :一旦 CM入りまーす:2006/11/15(水) 13:50:42 ID:???
オナニーするなら おかずは 西野翔。
ttp://blog.livedoor.jp/nishino_shou/

109 :33:2006/11/15(水) 13:52:10 ID:???
>>107
リストターンはボディーターンと共に自然発生するもので意識して
手首を返しても打てますがそれではゴルフが難しくなるだけです。
又ゴルフでは横振りは有り得ません。
コックを手のひら側にしてはクラブを上に上げられませんしその様な振り方は
出来ないと思います。

縦振り=上げて下ろすです。

トップから腰を回さずにヘッドを右足側面へ落としたら本当に足を叩いて
しまいますから注意が必要です。

話は別ですが「教えてやる」的スレに成ってしまうのはゴルフスイングの
本質を書いているので仕方ないと思いますが偉そうにと思われると非常に
嫌な気持ちに成ります。


110 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 13:58:33 ID:???
雑音はスルーして真髄をお願いします。。

111 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 13:59:07 ID:???
>>33
とても参考になっています。偉そうなどと思っていませんからご安心を。
素振りしてみたところ力は入れていないのにヘッドが走っている気がします。
私はドライバーだと右足の指の前を叩くような気持ちでおろしているのですがそのような感じでしょうか。
ドライバーやFWだと長い分かかとを叩こうとするのは難しいと思うのですが。

112 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 14:01:13 ID:???
>>109
ここは2ちゃんねるですので、必ず煽りや中傷する者は現れます。
むしろそういう者の方が沢山書き込むので誤解が生じがちですが、
真剣に聞いてる者が大多数ですのであまり気にせずに書き込んで下さい。

113 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 14:04:35 ID:???
>>111
>>62参照

114 :33:2006/11/15(水) 14:11:23 ID:???
>>111さん有り難う御座います。
人によってヘッドを落とす場所は多少違いますのでドライバーの場合は
それでokです。
ヘッドが走る感覚が掴めればもう本当のスイングが出来ている筈です。
>>62にを参考にお願いします。

後は何処を意識して捻りを入れるか+正しい体重移動が出来ればOKです。

これから出掛けますのでバックスイングに付いては帰宅してから書かせて
頂きます。

115 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 14:21:22 ID:???
手打ちとがボディーターンとかは知らないが
上げて下ろすって意識自体が手打ちを誘発する。
体に連動して勝手に上がるし勝手に下がる
縦振りとか横振りとかそんな定義正直意味がない。
肩に対して腕クラブがどういう軌道を描いてるかって?
それが縦に動く?横に動く?それを意識する必要があること自体に
問題があるし基本的なスイングの考えたを間違えてるとおもうぞ?
体が良い動きをすれば腕やクラブは勝手に正しい位置に上がるし
勝手に下りてくる。

>右足の真後ろにヘッドを落とす感じで腰を回していく

確かに連続写真の一コマでプロのダウンスイングをみると
そうやってるように見えるかもしれん。
ただその一コマをそのまま真似ようと思ったってそれじゃスイングにならん。
万が一出来たとしてもそれで球を打てんの?ライン出せるの?
もっと言えば意図的にスライスやフックは?

批判ばかりになってしまってすまん。
ただ本質を書いているとか言われるとね。
鵜呑みにしてしまう奴がいたらかわいそうだと思って



116 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 14:24:15 ID:???
115はスルーでおけ?

117 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 14:28:17 ID:???
おk

118 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 14:34:25 ID:???
おk

119 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 14:54:59 ID:???
>>115
言っている意味は分からんでもないが
悩んでいる奴らはあんたの言う「勝手に」ってのが
出来ないから悩んでんじゃないのか?勝手になる為にはどうすれば
よいのかって所まで話さないと(ry

120 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 15:03:14 ID:???
>>119
スルーでおながいします。

121 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 15:50:59 ID:???
なんか緊張感漂うスレだな

122 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 16:38:17 ID:???
テークバックで右足のどこで体重を受けて
インパクトからフィニッシュまで
左足のどこで体重を受けるって説明した方が解り易くないか?www

123 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 17:02:57 ID:???
>>98
アプローチこそボディーターンだぞ
それで球が捕まらないというのであれば、どこかが間違っている。


124 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 17:08:39 ID:???
わかりました!悟りを開きました。 肛門を天に向ければいいのですね!

125 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 18:55:16 ID:GgIX2aL6
≫13 私も同感です 腕はただクラブを握ってるだけ 背筋使ってあげる感じです 今までは手で上げていたためオーバースイングでしたけどかなりコンパクトになったと言われました(かなり物足りないですけど…)ヘッドスピードも変わらないですね

126 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 19:08:22 ID:???
>>125
ゴルフ道の入り口手前だな、それ。

127 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 19:14:49 ID:GgIX2aL6
5年やって今気ずきました ただインサイドにあがりすぎてしまうんですよね私の場合 高いトップ作るにはどうすればいいのですかね?

128 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 19:15:30 ID:???
>>33は、未だ帰ってこないのかね。ノシ☆チンチン

129 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 19:29:51 ID:???
>>127
難しいことを考えすぎじゃないんですか?
高いトップなんて他人のスイングを見て
高いから指摘するんであって自分で意識することではないと思う
むしろ左肩を水平に回すくらいのイメージの方が良いと思う。



130 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 19:32:09 ID:???
>>127
× 気ずきました
○ きづきました

それはともかく、トップを高くする必要は何も無い。
肩と腕が疲れるだけだよ。
どうしても高いトップを作りたければ、前傾を強めればいい。w

131 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 19:49:03 ID:???
>>127
アドレスの体勢を取り
両手を肩幅くらい離してクラブを横に持ってください。
(重めの鉄の棒だともっと分かりやすいです。)
右手でグリップ側、左手でヘッド側ってな感じです。
その体勢から体の力を使いラインに対してクラブを真っ直ぐ投げる動きをしてみて
ください。体を横に回しちゃうとリリースのタイミング次第で左右にばらけますよね?
体を回すんじゃなく左右にゆする様に使うとライン上真っ直ぐに投げることが
出来るのがわかると思います。(誰でも普通に出来る簡単なことなんですが
文章にするとこんな長文になってしまいます)
この体の使い方でスイングすれば適度な高さのトップになると思います。
上手く説明ができないorz
文章が分からなかったら聞いてください



132 :33:2006/11/15(水) 20:05:57 ID:???
ただいま、帰りました。
サッカー見てますので終わり次第テークバックからバックスイングで
何処を意識して身体を回すかを書きます。

その前に、コックの仕方ですがこれは知ってる人多いでしょうが
知らない人も居るかも知れないので書いておきます。

クラブを水平に持って下さい。
その形からクラブを90度にコックするのですが、その時左手は下に
右手は手前に引いて頂くとてこの応用のコックが出来ます。
バックスイング開始から徐々に左手は下に右手は上に使うと腕が水平に
成った時に理想的な形に成ります。

文章で書くと判り辛いですからこれが分からない方は他の人に教わって
下さい。

ではサッカー観戦終了したら又来ます。

133 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 20:16:50 ID:???
う〜む、33さんの書き込みは、あまりにも基本的な事だな。
別段珍しい内容でもない。
こんな事も知らない人が多いんですね。
33さん、素人のみなさんがゴルフが上達するように、もっと教えてやってくださいね。

134 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 20:26:12 ID:GgIX2aL6
≫131さんありがとうごさいます 今の自分のスイングはDチャンドのオーバースイング版みたいですね オーバースイング矯正したいのですがアドバイス宜しくお願いします

135 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 20:31:30 ID:???
オーバースイングの人は腕で上げてるから。

136 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 21:10:01 ID:???
さて、サッカー勝ったし、33が来るから上げとくよ。

137 :33:2006/11/15(水) 21:13:32 ID:???
>>133
確かに基本中の基本を書いてますが「上げて下ろす」の言葉は知っていますが
誤解や分からない人が実際多いので書いてるだけです。

さて、身体の捻りは何処を意識してするか?です。

少し長く成りますので次に書きます。

138 :33:2006/11/15(水) 21:24:26 ID:???
以下の事を試す場合は床板で靴下を履いて滑りやすい方が良いです。

クラブを持たずに普通のスタンスを取って下さい。
グリップはクラブを持っていませんが普通にして下さい。
体重の掛け方は土踏まずより前だけにしますが踵さえ付いていなければ大丈夫です。
そして足を右に回しながら身体を捻って行くと右足、左足、グリップが目標の反対側で
一直線に成る場所が有ります。

文章だと非常にわかり辛いですがここまでは分かりますか?

139 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 21:24:56 ID:???
>>134
131です。
135も原因の一つだと思います。
スイングテンポが遅いこともオーバースイングの原因になります。
スイングを見てみないと何が原因になっているのかわかりません。
自分も以前オーバースイングで悩んでいました。いろいろと直し方を
間違え2年ほどかけて矯正しました。
自分の場合ですがオーバースイングだった時
トップの形を一つのポーズや型のように作り上げていました。
そのトップの形を理想形に近づけることで直そうと試みましたが駄目でした。
直ったきっかけは考え方を変えたことでした。
以前はアドレスからテイクバックで上体を捻り上げてトップを作っていたのですが
今は足から始動しそれにつられて腰が動き胴体→肩→腕→クラブ
と順に動きます。(腰から上は動かすのではなく下半身の動きで勝手に動かされる)
一般にトップと言われてるのはどういう時かと言うとテイクバック方向に
向かってる上体とフォロー方向に動こうとしている下半身が拮抗している
瞬間です。その拮抗するタイミングを早めればオーバースイングは直ると
思います。
感覚的にはテイクバックでシャフトが9〜10時まで上がったら(グリップが
腰の高さと同じか少し上)下半身で一気に切り返してみてください。
意外と強い球が打てると思います(フルショットの7〜8割の飛距離)
人によってはそれでもまだオーバースイングの人がいるのでビデオカメラか
友人に確認してもらったほうがいいと思います。
この練習をすることで緩みのないトップが出来ると思います。

ただオーバースイングにも良いオーバースイングもあると思います。
体が柔らかければ緩んでなくてもオーバースイングになる人も
いるのではないでしょうか
長文&分かり難くてすまん


140 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 21:28:35 ID:???
せんせ〜「足を右に回しながら身体を」ってとこが出来ませ〜ん
足を回すってどういうこと?

141 :33:2006/11/15(水) 21:33:57 ID:???
>>140
言葉足らずでした。
足の裏を滑らせて左右の足を一直線上に並べグリップも直線上です。

やはり文章だと無理があるかな〜?

142 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 21:36:56 ID:???
先生、わかります、一直線の意味。続きはどうするのですか?

143 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 21:37:40 ID:???
理解しました。次行ってみよう

144 :33:2006/11/15(水) 21:37:41 ID:???
←目標

宴Oリップ、身体もこちら向き。

奄ヘ右足です。

こんなので判りますか?

145 :33:2006/11/15(水) 21:44:16 ID:???
>>144の時、身体の前傾もアドレスと同じにして下さい。

一直線の形が出来たらグリップをコックして肩まで上げます。
この時のやり方はコックの仕方で書いた様にして下さい。

その形が出来たら上体はそのままで足だけアドレスの形に戻します。
身体が柔らかいともっと上まで上がりますが今はそれがトップの
形とします。

146 :33:2006/11/15(水) 21:48:40 ID:???
>>145を繰り返しやりますと何処にプレッシャーが一番掛かっているか
判ってきます。
実際のプレーでもそのプレッシャーが掛かった場所を回していけばokです。

目標と真後ろに向いた時の身体の形が正しく体重移動が出来た形です。

147 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 21:52:34 ID:GgIX2aL6
131さんありがとうごさいました 今度練習してきます もう一つお願いします フルスイングの時とハーフショット時で飛距離が変わらないんです 何故ですか?

148 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 21:57:02 ID:???
131です。
オーバースイングのフルショットと
ハーフスイングの飛距離が変わらない??
正直わかりません(^-^;
他人からみたらそのハーフショットってのが適正なトップなのでは?


149 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 21:59:28 ID:???
バックスイングで意識して回すところが判ったらトップまで左右のグリップを
てこの応用で持って行き、後はSWの場合右足の側面を叩くだけです。

脇腹や股関節を意識して捻っていたのでは毎回同じバックスイングが
出来ませんのでここを意識して捻るのはゴルフスイングではとっても
大事です。

右足の側面を叩く練習はゆくりやって有る程度スムースに素振りで出来る
様に成ってから練習場で試して下さい。
最初は大ダフリが出ると思いますが辛抱して、私を信じて続けてください。
出来るようになると今までと全く違った球筋が出ると思います。

ではこの辺で失礼しますが判らない事が有ったら質問してください。



150 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 22:00:15 ID:???
>>147
そりゃ、あんたが手打ちだからだよ。

151 :33:2006/11/15(水) 22:01:34 ID:???
>>149は私です。

152 :33:2006/11/15(水) 22:03:56 ID:???
一つ書き忘れました。
目標の反対側の一直線を目標と一緒の方向にした時に出来る身体の形が
フォローでの形と成り、バックスイング〜フォローの体重移動です。

では。

153 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 22:07:33 ID:???
>目標と一緒の方向にした時に出来る身体の形がフォローでの形と成り

そりゃ大間違いだ。
それではフォローで左肘をたたむという間抜けなスイングになってしまう。

154 :33:2006/11/15(水) 22:07:53 ID:???
申し訳ないもう一つ忘れてました。

足裏を滑らせて一直線に成るまで持って行きますが、実際は足裏を動かす
事は出来ませんがその様な感じを持ってバックスイング〜フォローまで
持って行くのが壷です。

155 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 22:09:32 ID:???
33様
>後一つだけ追加で書く事が有りますがそれを書いたらレッスン本全て
>お払い箱と成りますので迷っています。


>>138からその後の書き込みが、レッスン本全てお払い箱と成る
という内容ですか?



156 :33:2006/11/15(水) 22:10:03 ID:???
>>153
飽くまで身体の形で腕は関係有りません。

157 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 22:11:19 ID:???
155様
あんた最高
2ちゃんで久々にわらた

158 :33:2006/11/15(水) 22:47:48 ID:???
>>155
その通りです。

「上げて下ろす」とバックスイングで意識する場所&体重移動が出来れば
他は何も要りません。

後、必要なのは正しいグリップとアドレス、力の抜き方程度で、
これらは基本中の基本ですから誰でも知ってると思います。

159 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/15(水) 23:03:18 ID:???
俺は煮詰まっていたところだから素直にやってみるよ。
33さんありがとう。
週末にでもうちっぱにいって試してくる。
ただ感覚的にこの打ち方はアイアンよりウッドの方が使いやすくないですか?
FWがものすごく打ちやすそうな気がしてきたのですが。

160 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 00:37:50 ID:???
俺は上げて下ろすというよりも
クラブが勝手に上がって、勝手に降りちゃう感じかな。
ただ振り遅れない様にするために
降りる時にほんの少し補助をしてあげる感じ。

161 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 00:42:06 ID:???
>>160
それは相当練習した賜物でしょうね。
私も肩を回して行くだけで後はクラブが勝手に動いて行く感じです。
ですから正直クラブの動きは気にしていなかったので>>33の打ち方を
試して見るつもりです。

162 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 07:35:59 ID:???
肛門を天に向ければレッスン本はお払い箱です。

163 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 14:28:24 ID:???
要約すると、つまり手の上下運動+体の横回転ということになるのだろうか。

しかしこの打ち方でインテンショナルなフックやスライス、ノックダウンショット
は打てるのかな?
弾道をコントロールしようと思ったら「上げて下ろす」だけでは無理があるし、
スイングプレーンについても全く触れられてないのが気になる。
それに、体を急激に回すと練習場では打てても厳しいライへの対処が
難しそうではあるが。

164 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 14:48:42 ID:???
>>163
おまえさあ、そういうアラさがしばっかだからいつまでたっても○○○切れないんだよ

※新システムにつき○○○には正直な数値を入れてください

165 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 14:55:40 ID:???
っ130

今日偶々休みだったので早速試してきました。
これはいい。すごくいい。
アイアンでの違いはそこまで分からなかったけどドライバーの飛びが半端じゃないことに。
初めはどスライス出たけどフックグリップで打っているうちにストレートに戻せた。
ただウェッジでもかかと後の感覚はどうしても分からず、
結局足の側面を叩くような気持ちでしたね。ドライバーも似たような感じで。
あともともと5Wあたりが一番得意だったがさらに得意になった気も。
これならフェアウェイからでもスプーン普通に使えそう。
33さんに感謝!


166 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 16:54:35 ID:???
肛門を天に向けたらドライバーがぶっ飛びました!
肛門打法と呼ばせていただきます。ありがとうございました。

167 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 18:28:06 ID:???
>>163
スイングをメカニカルに考えるんだ
垂直の動きと水平の動きをシンクロさせるとどうなる?


168 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 18:37:54 ID:u+Jah9i+
>>167
33氏の教えは、垂直の動きと水平の動きがシンクロしないから問題がある
だから、163は弾道コントロールができないと言っていると思われ
クラブによってもばらつきが出てくるし、プレッシャーが掛かると崩壊の危険性がある。


169 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 18:52:48 ID:???
>>165
ドライバーやウッドもダウンブローとプロは言っています。
ボールの位置だけが違うだけでクラブの起動は一緒ですからFWは
特にソールが大きいので滑らして使うと強い玉が出ますので多分仰るように
今までより簡単に打てるように成ると思います。

SWは踵ではなくて右足側面で番手が上がるほど右足前に近づいて来ます。
ただ人によって多少変わるので自分に合った落し場所を探して下さい。
上げて下ろしたら後はインパクトで腰を入れて左に切るだけです。

上手く決まればヘッドの走りが実感出来ると思いますので決して力まず
最初はSWで50y程度の練習を繰り返すと吉です。

色々と雑音が入ってますが気にせず続けると球筋が安定して腰の使い方
だけでスライス、フック、ストレートと打ち分けられますので頑張って下さい。

170 :33:2006/11/16(木) 18:59:58 ID:???
失礼>>169は私です。
先に書きました捻る場所が分かればバックスイングも安定しますので
体重移動の大切さと合わせて時間が有ったら家で一直線まで捻って
上げた手はそのままで足だけ戻す練習を繰り返して下さい。
これが出来る様になるとドライバーからSWまで飛距離が格段に上がります。

クラブは縦、身体は横回転も知らない人は本当にゴルフをやっているのか
疑問です。

171 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 19:05:04 ID:???
練習場でしか通用しねえな

172 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 19:05:12 ID:???
>>170
グリップについて質問です。
今はかなり極端なフックグリップなんですが、直した方が良いでしょうか?
スクエアではどうしても球が捕まらず、スライスします。

173 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 19:08:37 ID:???
>>171
YES これはスイング矯正方ですね


174 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 19:13:59 ID:???
>>172
ゴルフは自分で考えることが大事

175 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 19:18:40 ID:???
>>172
グリップは左右の手が平行なら余りに極端な場合を除いて持ちやすい或いは
打ちやすいグリップで良いと思います。
ただ極端なフックグリップで引っ掛けが多い、ボールの弾道が低すぎる場合は
少々スクエアなグリップ(少しのフックグリップ)に近づけた方が良いです。

私はアイアンは左親指はグリップの真上でスクエア右手は少々ストロングですが。
ドライバーやFWは左右とも少々ストロンググリップにしています。

176 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 19:23:07 ID:???
>>175
スイングも見ずにアドバイスできるあんたはすんごいと思うよ。
というか無責任。

177 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 19:23:36 ID:???
グリップは何でもいいよ。必要なのは肛門を天に向けること。
クラブは上下運動、肛門は開閉運動。これボディーターンの基本。

178 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 19:25:39 ID:???
>>172
多分グリップには関係ないと思います。
アウトサイドインの軌道になる原因は
色々ありますがほとんどの場合
腰を切るのが早い為では?
169が言っているのは本当です。
腰をゆっくり目に切ればフック系
早くきればフェード系の球しか出ません

179 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 19:38:33 ID:???
またでた

180 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 19:45:05 ID:???
何が出たの?

181 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 19:45:35 ID:???
質問です。バックスイングのドリルでプレッシャーかかる部分、自分は左背筋と右臀部ですがオケ?

182 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 19:51:12 ID:???
>>177
ボディーターンなんてやめとけ。
所詮素人は、肩を振り回して悦に入っておしまい。
←ヘッドを振れよ、馬鹿。となる。
ただし、肛門は開閉運動は禿げ同、ワロタ。


183 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 19:51:58 ID:???
おまいらスレタイ読まなきゃ

184 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 19:57:01 ID:???
肛門を天に向けない人にゴルフをする資格はありません。


185 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 19:58:52 ID:???
>>101
>>101
>>101
肛門打法の真髄

186 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 20:30:43 ID:???
「煮詰まっていたところだから」というのは、そろそろ結論が出そうだという意味なんだよ。

187 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 21:07:23 ID:???
なーんだかさあ、33の言ってることは
そんじょそこらに売ってるゴルフ本と何が違うのさ。

188 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 21:13:40 ID:12eaXi7v
何も違わないと思うよ。
ただ、少しは解り易くなったんじゃないかな?

189 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 21:24:41 ID:???
ボディターンだろうが、リストターンだろうが
狙ったところに飛べばいい。



190 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 21:25:33 ID:???
上げて下ろす。
言葉は知ってましたが具体的にどう動かすのかが分からなかったので
参考に成りましたが貶してる皆さんはご存知だったんですね。

凄くお上手なんでしょうがマナーが今一ですね。

191 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 21:35:09 ID:???
>>190
まあまあ・・・
玉石混交が2ちゃんだから、気にしないようにね

192 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 21:48:53 ID:???
反対意見は雑音扱いか。
実際に上手くいってる人もいるようだし、
33氏打法を否定する気はないが、疑問に感じる点は多い。
アーリーorレイト、もしくはノーコック、フットワークの使用不使用、いずれも対応できるスイングでなければボディターンとは言えないと思うが。

193 :33:2006/11/16(木) 21:59:12 ID:???
>>192
反対意見大歓迎ですからどうぞ書いてください。
お馬鹿なこと以外は何でも質問に答えます。

コックは人それぞれでアリーでもレイとでも関係ないですね。
フットワークを使えなければゴルフは上手く成れません。

では、私から質問です。
ボディーターンと手打ちの最大の違いを二つ書いて下さい。

194 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 22:09:38 ID:???
俺はどっちかっていうと否定派
まったくの素人相手に文章で最低限の形だけを教えると言う目的ならいいかもしれん
腕は縦に使い腰は回転させろなんてゴルフスイングはそんな複雑なものじゃない。
確かに傍からみるとスイングは腕の動きと体の動きが複合している。
それぞれがどう動いているか分析すれば33氏のいうような動きをしているでしょう。
しかしプロや上級者がそんな複雑な動きを管理していると思いますか?
もし同じスイングになったとしてもそこまでのアプローチの仕方がお粗末すぎる
33氏の方法でスイングを作り上げてコースで上手く打てますか?
練習場で連続して何発も打ってれば打てるようになるでしょう。
問題は5分なり休憩した後の一球目でいい球打てるかってことなのよ
それが出来なきゃコースでは使えません

195 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 22:15:53 ID:???
否定だけで自分の意見が無い奴の言う事は・・

196 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 22:19:54 ID:???
>>195
聞かれりゃ答えるが?

197 :33:2006/11/16(木) 22:25:05 ID:???
>>194
バックスイングして上げた腕を下ろすだけ。
何処が複雑なんでしょうか?
私には理解しかねますしこの打ち方は過去活躍したツアープロに習い
覚えたものですし私自信もアマでは多分上級者の部類に入ると思いますよ。

上げて下ろすだけな単純なスイングですから覚えてしまえば1カ月クラブを
持たなくてコースに行ってもそこそこのスコアー出ます。

貴方にも質問。
複雑でなく何時までも忘れない単純な貴方なりのスイングを書いてください。




198 :107:2006/11/16(木) 22:32:17 ID:Xt+4GdMg
ここは33を教祖とする宗教みたいなスレになったから何を言っても駄目だよ
大体、私の考え、スイングが絶対、みたいな人に何言っても無駄

199 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 22:33:10 ID:???
>>192>>194は質問に答えるべきだな。

200 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 22:36:40 ID:???
反発してる奴も宗教だろw
言いたいこと言って都合の悪いことには答えないんじゃ議論も糞もないしなぁ。

201 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 22:37:31 ID:???
そのツアープロって誰だよww
どこが複雑かって?
目標に対して打球しようってのに腕を縦に上げてって時点で
スポーツっていうより空手の型かなんかか?って思うのよ。
う〜ん。33氏の方法だとテイクバックの為のテイクバックなんだよね。
例えを出すと垂直飛びする時に反動をつける為に自然に膝曲げますよね。
その時角度がどれ位で〜とか考えませんよね?
目的は飛ぶこと。あなたの方法だと膝を曲げることと飛ぶことを別々に
考えちゃってる訳ですよ。意味わかんない?わかってね?
ま〜それでも上手くなっちゃってる人は別の意味ですげ〜と思います。

202 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 22:39:32 ID:???
>>201
名前に何番のレスの人なのか書いとけ。

203 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 22:41:57 ID:???
流れみりゃわかんだろw

204 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 22:43:28 ID:???
        ∧_∧
  (⌒⌒ヽ (  ・ω・)
 (  ブッ!! ゝ∪    )
  丶〜 '´  (___)__)


205 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 22:44:58 ID:???
>>192 なのか >>194なのかわからん。

ついでに33氏の質問に答えないのは仕様?

206 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 22:48:04 ID:???
膝の角度足の開く幅が判ってたら
俺は垂直跳びをもっと高く飛べただろう・・

207 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 22:49:33 ID:???
>>201
>どこが複雑かって?
目標に対して打球しようってのに腕を縦に上げてって時点で
スポーツっていうより空手の型かなんかか?って思うのよ。

私が何処に上記のような事を書きましたか?
捏造は駄目です。

>そのツアープロって誰だよww

多分若い方は知りませんし書く気も有りません。

208 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 22:53:36 ID:???
>>197
ヒント
足を肩幅に開いて直立してください。
そのまま左足を一歩左に踏み込んでください。
はい。今何がおこりましたか?一旦右足に体重を乗せましたね?
そうしないと左足を踏み込めませんよね?
この右足に体重を乗せるという動作がテイクバックです。


209 :107:2006/11/16(木) 22:54:25 ID:Xt+4GdMg
俺は別に33のスタイル(打法?)に文句を付ける気はないよ
実際33はゴルフ上手いと思う。良い球も打つでしょうね。
良いスイングの一つだと思うよ。俺も実際同じ打ち方していたし。
今でもアイアンでは殆ど同じ動作をしてると思うわ。
ドライバーでちょっと馴染まなかったんで今は違う意識でやってるけど
ゴルフスイングは、その人の体型、筋力、柔軟性など、人それぞれに
合っていると思われるスイングがあると思うのよね、俺は。
そしてそれぞれのスイングに、それぞれ長所、短所があると思うわけよ。
でも33は自分以外を受け付けないみたいなのよね
実際33はそのお陰で上手になれたんだと思うから変える必要も無いけど
俺が思うゴルフスイングの「壺」は再現性だと思うのよ
その為には、言い方は悪いが馬鹿になって一つのスタイルを貫き通す事が重要なんだな。
現実にはそういう人が強いわけですよ。

210 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 22:55:54 ID:???
33さんに質問。

SWで早速試してみました。私のように手打ち・すくい打ちの癖がある者には
クラブが簡単に体の近くを通るので、それらの癖が直せそうな感じです。
ただ、SWでの弾道が高すぎるような・・前腕のローリングがどうなるのか
解説していただけたら嬉しいです。

あと、上げて下ろすとありますが、下ろすのは「地面に垂直」なのか
「スイングプレーンに沿って」なのかどちらなんでしょう?

SWだとプレーンがアップライトなので地面に垂直に下ろすイメージで
問題ないと思うのですが、9I→7I→5I→ウッドとなってきたとき
どうしたらいんでしょう(@_@)?

211 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 22:56:52 ID:???
>>208
クラブが動きませんが・・・

212 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 23:02:18 ID:???
>>211
動かない?大げさにやってみた?
じゃあ
右足を右に踏み出して
その後左足を左に踏み込んでみて
上半身がその動きにつられてワンテンポ遅れて動くと思うんだが

213 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 23:03:08 ID:???
俺は正しいセットアップこそが一番重要だと考える。
正しいアドレスとグリップを覚え、余計な動きを排除すれば、
自然とその人なりの正しいプレーンが出来上がる。
初心者ほど動いてボールを打ちたがるから、
まずは動かなくても生きたボールが打てることを解ってもらう。
教えて型に嵌めるのではなく、基本を解ってもらう。
その上で練習を積めば自然とスイングは出来上がる。
特定のスイングが万人にベストなわけじゃない。
その人にはその人なりのスイングがある。
33氏打法は33氏にとってのベストかもしれんが、
ほかの人もそうだとは限らないわけだ。
タイガーのスイングはタイガーにしか出来ないようにね。
だから鵜呑みにせず、一意見として
参考に留めるのが良いと思うのが俺の考えだ。

214 :201:2006/11/16(木) 23:06:24 ID:???
>>207
>一直線の形が出来たらグリップをコックして肩まで上げます。
>この時のやり方はコックの仕方で書いた様にして下さい。
これは違うのか?

215 :名無し募集中。。。:2006/11/16(木) 23:11:34 ID:???
>>209
教わる側としては君みたいなのはまったく役に立たない
「何でもいいんだよ曲らなくて常に同じ球が打てれば」としか言わない人ね
そんなこと言われたって珠はまっすぐ飛ばないんだよ
初期段階で型にはめなきゃならんのはゴルフも教育も一緒
各々にあったスイングなんていうのはそこを超えてからの話だ

216 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 23:13:34 ID:???
>>210
SWでボールが高すぎるとの事ですが飛距離はどうですか?
又、ボールの置き場はスタンスのどの辺りでしょうか?
SWは普通に打てば相当高く上がるクラブですのでこればかりは
実際に見ないと分かりません。

>あと、上げて下ろすとありますが、下ろすのは「地面に垂直」なのか
「スイングプレーンに沿って」なのかどちらなんでしょう?

地面に垂直に降ろすといわゆるV字型と成りダウンブローで打ち込み型に成り
スイングプレーンに沿いながら下に下ろして行くと払い打ちと成ります。

>SWだとプレーンがアップライトなので地面に垂直に下ろすイメージで
問題ないと思うのですが、9I→7I→5I→ウッドとなってきたとき
どうしたらいんでしょう(@_@)?

打ち方は同じです。
ただ下ろす場所がクラブが大きくなるほど前に来るだけです。

>>107さん私は一つのスイングに拘ってばかりではないですよ。
良いと思った事は積極的に取り入れています。

体重移動とかテークバック、バックスイングの事を書いている方が
いらっしゃいますが最初から私の書き込みを読み返して下さい。



217 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 23:15:18 ID:???
>打ち方は同じです。
>ただ下ろす場所がクラブが大きくなるほど前に来るだけです。
これを複雑と言わずして(ry

218 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 23:17:34 ID:???
>>216
> 地面に垂直に降ろすといわゆるV字型と成りダウンブローで打ち込み型に成り
> スイングプレーンに沿いながら下に下ろして行くと払い打ちと成ります。

脳内いくない
こういうのが初心者をズタボロにすんだべ


219 :33:2006/11/16(木) 23:18:36 ID:???
失礼。
>>207>>216は私です。

最初から読んでいないで途中から茶々を入れてる方に書いておきます。

「上げて下ろす」の言葉は聴いたことが有るが実際何処に下ろすかを
知らない人に為に下ろし方を書いてるだけですので誤解なき様。

220 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 23:20:42 ID:???
>>217
クラブによって打つ位置が変わるって言ってるだけだろ?
それが複雑に感じるならゴルフやめちまえよw

221 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 23:20:53 ID:???
>>218
お前が理解できないことはすべて脳内か?
万人が理解できるかは別にしてその記述に間違いはないよ

222 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 23:21:52 ID:WB5sTPju
>>33さんへ質問
江連は、下ろすのではなく重力でかってに落ちると言ってますが、
落ちるのではなく下ろすのですか?

223 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 23:24:32 ID:???
>>216
>体重移動とかテークバック、バックスイングの事を書いている方が
>いらっしゃいますが最初から私の書き込みを読み返して下さい。
ちくしょ〜読み返しちゃったじゃないか
あなたも読み返してよ。体重移動なんて触れてないぞ?

224 :210:2006/11/16(木) 23:26:54 ID:???
>>216 お返事ありがと〜〜(゚∀゚*

SWの飛距離は約80ydで、今までとあまり変らず・・です。SWで今までに
味わったことのない打感で打てたので飛距離がちょっとは伸びるかと
思いきや・・上がったヘッドスピードが全部高さに変っている感じです。

AWでも試したのですが、今までよりも高すぎて、こちらの飛距離はだいぶ
落ちました。球は真っすぐ飛んでいるのに(球筋はドローに近い)、ロフト
が寝てしまっているような感じです。

ちなみに、球の置く位置はドライバー以外全てスタンス中央です(これが
まずいのか?)

トップの位置では右掌はグリップを受ける感じ、つまり斜め前の「空」を
向きますよね?。このまま地面に垂直に下ろしたらフェースは開きっぱなし
になるように思うのですが、、腕を下ろす時に前腕をローテーションさせて
(反時計回り)やる必要があるんでしょうか?

225 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 23:27:04 ID:???
>>220
あんたゴルフやめた方がいいよw
ってか下手でしょ?

226 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 23:33:29 ID:???
>>222
重力で落ちるって、例のカゼロじゃないのかwwwww
33さんはカゼロってどう思うのかな。

227 :33:2006/11/16(木) 23:40:54 ID:???
>>210
SWの飛距離はその程度で充分だと思いますが・・・。
AWの飛距離はどの程度でしょう?
普通一般HS43で100ー110位です。
もし今までこれ以上飛んでいたらヘッドが被って飛んでいたと思います。
私の想像が違ったら又レス下さい。

ボールの位置は人それぞれでそれで良いと思います。
素振りをしてヘッドがマットを擦った場所に置けば問題は有りません。

テークバックからバックスイングはちょっと問題が有るかも知れません。
クラブを少し開きすぎてあげてる可能性が有りますがこれは実際見ないと
何とも云えませんが試しに今よりシャットに上げてみて下さい。
ローテーションは意識してやるとスイングを壊す元ですから今は辞めた方が
宜しいと思います。
ターンと共に正しい動きをしていれば自然とローテーションは出来ている筈です。

>>222私も今は江連プロと同じで自然落下ですが最初は意識してやらなければ
出来ません。

>>223良く読み返して下さい。



228 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/16(木) 23:51:12 ID:???
>>224
上手く打てたと思っていても、実はショット毎にロフトが変化してるんじゃ?

229 :107:2006/11/16(木) 23:54:08 ID:Xt+4GdMg
>>215
だから俺は何も方法論は書いていないでしょ。注意しなよってだけ。
33打法を参考にしてるんだろうからそのままやり続ける事ですね。
俺が色々書くと批判めいたことも出てくるかもしれないし。
でもちょっとスレ違いかな・・・
手打ちとボディーターンの違いに付いて論じて欲しいけどね

230 :210:2006/11/16(木) 23:55:42 ID:???
>>227 33さん、レスありがとうです(^-^)

そうですね。楽して上げようとして体が回っておらずフェースが開いて
いるかもしれません・・(汗)。

AWは普段105ydです。今日はSWの落下地点より少し先、恐らく90ydくらいと
思われました。SWもAWも弾道の高さが同じでしたので、きっとオープンに
なっているんでしょう・・(涙)。テークバック、いろいろ工夫してみます。

ローテーションも、なるべく「自然」にまかせるよう努力してみます。
ただ、ダウンスイング初期でクラブを「落下」させたら、そこから先
インパクトゾーンでは腕に力を入れてヘッドを「ビュッ」と加速させて
一気にフォローに向かうほうが飛ぶような気がするんですが・・もう少し
いろいろと試してみますね。

自然落下の件ですが、「モダン・ゴルフ」に書いて有るように、腰をリード
させたら自然に腕が下に降りてくる、とうような感じなんでしょうか?

231 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 00:00:03 ID:???
>>227
223ですが読み返しましたよ。
あれがあなたの言う体重移動ですかorz

232 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 00:00:28 ID:???
とりあえず今のところ練習場に行けてないので33打法は素振りだけ。
現時点で一番目から鱗だったのは、肛門を天に向けるアドレスw
断然格好良く構えられるようになったなー。

233 :33:2006/11/17(金) 00:06:31 ID:???
>>210
>初期でクラブを「落下」させたら、そこから先
インパクトゾーンでは腕に力を入れてヘッドを「ビュッ」と加速させて
一気にフォローに向かうほうが飛ぶような気がするんですが・

このスレのこれが「手打ち」です。

モダンゴルフは読んでませんが腰のリードから自然落下させるのが
理想ですが初心者&中級車(90程度)の方には無理です。
これを実行したら多分スライスか手が浮いてトップ或いは右肩が下がって
地球を叩く事に・・・いわゆる手遅れに成ります。

インパクトゾーンでは腰で打つのがボディーターンです。


234 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 00:08:12 ID:???
肛門天向けアドレスは、へたな奴がやると滑稽だぞ。

235 :33:2006/11/17(金) 00:09:47 ID:???
これからジョギングの時間ですのでもし問い掛けが有ったら
後ほど。

インパクトゾーンの腰で打つ方法は後で書きます。

236 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 00:10:43 ID:???
いってらっしゃーい。

237 :33:2006/11/17(金) 00:13:23 ID:???
>>231
体重移動に関しては詳しくは書いていません。
普通の方法ですが後で書きましょうか?

その前に貴方の体重移動の方法を書いておいて下さい。
貴方が書かなければ私も書きませんのでそのつもりで。

ジョギングから帰って来て読みますのでお願いします。

238 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 00:15:23 ID:???
ミドルアイアン以下は、誰でもどんなフォームでも打てるんだよ。
問題は、ロングアイアン以上、特にドライバー。シャフトの長いクラブで
上げて下ろすとは、どういう風になるのかを知りたいのである。
皆もそうだよね。プレーンはどうしても寝るのに上げて下ろすが
できるのかねと。

239 :210:2006/11/17(金) 00:17:40 ID:???
>233 目から鱗な回答、ありがとうです m(_ _)m

おっしゃるように、体だけで打とうとするとグリップエンドが突き出てしまい
プッシュアウト〜スライス、時にシャンク病になっちゃいます(^_^;)

で、デリバリーゾーン(っていうのか?)で腕を「意識的に振る」ことで
今まで球を打ってきました。これでも「シロウト」としては結構良い球が
打てていましたが、この間シングルさんの球をみて「やっぱり違う」と
感じ、いろいろと悩んでいる最中なんです・・(鬱)

腰で打てたらいいんでしょうけど・・私のような素人には正直難しいです。
腰でしっかりと打てることを、この冬の課題にしようと思います。33さんの
練習法、いろいろと試させていただきますね!

240 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 00:31:04 ID:???
>>238
練習場でやってきたけど効果が一番体感できたのはドライバーだよ。
普通に、目標と真逆の方向にガツンと落とすだけ。
ヘッドスピードが上がる分アイアンはコントロールがきかなそうで怖い。
でもドライバーは大雑把にぶち当てればいいから、良く飛ぶよ。曲がりも少ない。

241 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 00:33:44 ID:???
>>237
>>208>>212
体重移動だけじゃない。実はゴルフスイングのすべてが詰まっている

242 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 00:37:53 ID:???
なんかくせぇと思ったら自演の臭いか。。

243 :33:2006/11/17(金) 00:52:32 ID:???
>>210
腰で打つ練習法です。
ただ貴殿に伝わるか?
壁でも柱でも良いですからクラブを持ってヘッドを柱に当て普通にスタンスを
取ります。
そこから腰だけを左回転するとグリップ、腰に相当なプレッシャーが掛かると
思います、それがインパクトの姿です。
その姿勢から腰を左に切って行くのが腰で打つです。

この練習法としてボールを置いてスタンスを取って構えインパクトの形を
意識してクラブはバックスイングせずアドレスのまま腰だけで打ちます。
打つというより腰で放り投げる感じ。
5−7Iで真っ直ぐ30−50y飛べば合格ですから練習場で必ず最初に
やると大変良い練習に成ります。
私は必ずこれを50球は教わってから欠かした事は有りません。

>>241
私には分かりますが初心者の方には多分判らないと思います。
増田プロの「歩くように打つ」ですね。
もっと詳しく書いて下さい。
その体重移動にゴルフスイングの全てが詰まってるとは到底思えません。

244 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 00:56:47 ID:???
>>243
アプローチを腰で打てますか?
できるだけ短い距離のアプローチです

245 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 00:57:42 ID:???
>>33
アドレスが解らない。
俺は股関節から体を折り曲げてるが、これで体の横回転+手の上下を
やろうとすると脇が空いてしまってスイングが安定しない。
体を起こして棒立ちっぽくアドレスすれば脇も空かずスムーズに回るが、
足を使いすぎるきらいがある。
それで構わないのだろうか。
体の前傾を崩さず、脇を締めてトップまで捻るにはどうすればいい?
o
/|
>_\.

AAで説明してくれれば助かる

246 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 00:58:45 ID:???
>>244
他の者ですが、右腕をわき腹に付けたまま、
オープンで打つということですか?

247 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 00:59:44 ID:???
頭がずれた・・・

248 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 01:05:06 ID:???
タイガーなんかはインパクトで手が伸びきってるよね。
腰で球を捉えようとすると伸ばすのが難しい気がするが。

249 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 01:11:23 ID:???
>>248
伸びきってないよ。
肘も手首も角度ついてるよ。
ゴルフ雑誌にタイガーのインパクト写真が頻繁に載ってるから確認してくれ。

250 :33:2006/11/17(金) 01:12:20 ID:???
>>244
私の打ち方ですので間違いが有るかも知れません。
ピッチショットは普通のスイングと同じ。
10-15y程度の転がしピッチエンドランは腰で打ちます。
状況によりSW,7−9I。
それ以下はパターと同じ感じで7−9Iです。

>>245
どの様なスイングか見ないと判りません。
アドレスからテークバックはゴルフスイングで一番重要な箇所ですから
レッスンプロに見てもらいのが早道です。
これが出来ない為に苦労してるゴルファー多数ですので長くゴルフを
楽しみたいならレッスンを受けて下さい。


251 :33:2006/11/17(金) 01:28:06 ID:???
これで寝ます。

私が質問を3人にしましたが一つも無いですね。
これではゴルフ談義が出来ませんので宜しくです。
勿論反対意見は有るのは当然ですがこちらの質問に答えて頂けないと
私も参考に出来る処はしたいのですが困りますね。

話はすこしずれますがゆるゆるグリップの高松志門も想像ですが
グリップをゆるゆるにする事によってヘッドの自然落下を狙った
レッスンではないかと思っています。(間違い?)

252 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 01:28:45 ID:???
アドレスあってのスイングだろう。
アドレス語らずしてスイング語るとはこれ如何に。
33氏がどうのようにアドレスしてるのかが重要なのであって、
それがなければスイングも成り立たないだろ。

253 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 01:44:44 ID:???
>>252
レス嫁

254 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 01:57:28 ID:???
192だが質問に答えよう。
ボディターンと手打ちの違い?
知るか。

そもそもボディターンがスイングの大前提であり絶対真理であるかのように
考えることこそが間違いだと考える。
33が思い描くボディターンは33にとっての真理であり、他人にも当てはまる
ものではない。
俺の考えるボディターンとは、そんなに大層なものではない。
スイングの要諦は体幹にあり、それを意識し、ぶれずに気持ち良く振ること
ができるのならそれは既にボディターンであると考える。
体を回転させるからボディターンというのも一つの考えだろうが、少なくとも
それは33の一意見にすぎず、俺とは違う考えだ。

言っておくが君の意見を否定するつもりは無い。
ただ、自分の考えこそが正しいと思うのは錯覚だ。

255 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 02:56:55 ID:???
>スイングの要諦は体幹にあり、それを意識し

ここを詳しく書いてくれればありがたいです。

256 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 03:45:06 ID:???
>>254
貴方に初心者が質問をしたらどう答えるの?
自分の知識で答えるしかないでしょう。

それと貴方は具体的にスイング論を何も書いていませんね。

私から質問しますから是非具体的にお願いします。

横振りってどうやって振るんですか?

257 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 03:48:01 ID:???
254 :名無野カントリー倶楽部 [sage] :2006/11/17(金) 01:57:28 ID:???
192だが質問に答えよう。
ボディターンと手打ちの違い?
知るか。


これで偉そうに能書き垂れても何だか。w

258 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 05:55:12 ID:???
だから肛門を天に向けて開いてみろって!
肛門を天に向けるのがボディーターン。肛門を地に向けるのが手打ち。わかったかカスども。

259 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 07:33:05 ID:/6skIJm3
形だけのスイング論なんて意味がないと思うがな。
どんなスイングにおいても共通する答えなんて、
アドレスくらいなもんだ。

260 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 07:40:45 ID:???
>>256
多分、おまえのスイングがそうだよ。
練習場でも縦振りをマスターしてる奴なんざ99%いないよ。

261 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 07:48:08 ID:???
33が言うように肛門を天に向けるのがボディーターン

262 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 09:03:56 ID:???
このスレに書いてあるようなことを参考にして一生懸命練習してる人を見ると
腰を回さない、体重移動は気にしない。
ってアドバイスしたくなるヤツが多いこと・・。


263 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 09:24:19 ID:???
キャイーンの登場した時のポーズとってみて。
それが理想のアドレスです。

264 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 09:34:37 ID:???
>>263
ヒザ伸びてるやん

265 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 09:41:02 ID:???
>>263
あう。そーっすね。
でも感じでてるでしょ。
キャイーンのポーズとったあと軽く膝を曲げる。
それが理想のアドレスです。

266 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 10:00:35 ID:???
で、結局バックスイングで意識して回す場所って具体的にどこなんだ?
それが重要なんだよね?

267 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 10:36:29 ID:???
【手打ち】
体の回転よりも手の動き重視でクラブの軌道を制御する

【ボディーターン】
手の動きを極力排除し、体の回転重視でクラブの軌道を制御する

---
スイングは手の動きと体の回転の複合動作なので、どちらを重視して
クラブを振るかの違いじゃないんすかね。

ラウンド中も条件によって割合を変えて使い分けるもんだと思いますし、
逆に手打ちのうまい人は器用でゴルフセンスがいいんじゃないですかね。
普通は軌道が不安定になって再現性が悪くなるはずですから。

ただ、手打ちのできない人にボディーターンはできないと思っとります。


268 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 11:02:49 ID:???
33さん、大変参考になります。

>そこから腰だけを左回転するとグリップ、腰に相当なプレッシャーが掛かると
思います、それがインパクトの姿です。
その姿勢から腰を左に切って行くのが腰で打つです。

左回転後、さらに腰を切るということでしょうか?
腰を切るという動作がわかりませんので、もう少し詳しく教えていただけませんでしょうか。

また、バックスイングのドリルをやってみましたが、かかとを若干浮かせている分、両足特に右足の
ふくらはぎがパンパンになりました。
このドリルは両足かかとを時計回りに回転させる(つま先側を支点に)ようなイメージで
バックスイングをしなさいという事なのでしょうか。体のどこの部位を意識
すればいいのでしょうか。


269 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 11:25:49 ID:???
おまえら全員ばかだろ。肛門を天に向けて開いてみろ。スイングが安定してヘッドが走るから。
体重移動やリストを意識する必要なんかねーんだよ!肛門に全神経を集中させろ。

270 :210:2006/11/17(金) 11:29:02 ID:???
>>243>>33さん) アドバイスありがとうございます。私は練習場の
柱にクラブを押し付けてインパクトでの力の入れ方を時々チェックしている
のですが、どうしてもグリップが飛球線方向へ流れてしまうんです・・
これはダウンスイングでグリップが突き出てしまっているのが原因じゃないか
と考え、最近いかにしてダウンでグリップが浮かないようにするかを
悩んでいました。

で、そんなときに>>33さんの練習法(右足の後ろを叩く)を発見し、実際
クラブが体の近くを通る感覚というのが分かりました。ですので、私みたいに
ダウンでクラブが体から離れてしまう癖のある人にとっては、>>33さんの
練習法はいいのではないかと思います。

そういえば、以前山本プロが似たような練習法を著書に書いていましたが、
それはまずクラブを振り下ろしてそれから腰を回すというものでした。
それも試したのですが、「ダウンは腰リードで」と反するような気がしました
ので、その時は山本プロの伝えたい意図を理解できませんでした。でも、
今ならそのイメージが何となく分かるような気がします。

271 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 11:34:56 ID:???
>>270
ケツの穴を天に向けろ馬鹿

272 :33:2006/11/17(金) 12:00:58 ID:???
>>268
アドレスの形までは腰はただ回転してくるだけです。
(ここでホンの一瞬止める意識を持てと言うプロもいます。)
アドレスの形に戻ったら強烈に腰を左に回転して行くのを「腰を切る」
と言います。
もう一つの解釈が有りますが私はこの解釈は間違ってると思っているので
割愛します。

バックスイングのドリルをやっているんですね!
是非長く続けてください。
後ろで一直線に成って身体はそのままにして足だけ戻すの後、アドレスに
戻って逆(フォロー)も同時に行って下さい。
体重移動と正しいバックスイングが身に付き飛距離もビックリするくらい
伸びますよ。
ふくらはぎがパンパンとの事ですがそれが正しい体重移動が出来ている証拠です。
プロ、上級者は常にその位のプレッシャーをふくらはぎに受けているのです。
多分、今までのスイングはその部分が緩んでいたのでしょう。
フロー方向に同じ動きをすると左足ふくらはぎがパンパンに成るはずです。
これがゴルフに置いての足の使い方で出来るようになると自然と上体の力が
抜けスムースなスイングが出来るようになりスコアーアップ間違いなしでしょう。

下に続きます。

273 :33:2006/11/17(金) 12:02:44 ID:???
>このドリルは両足かかとを時計回りに回転させる(つま先側を支点に)ようなイメージで
バックスイングをしなさいという事なのでしょうか。

大正解です。
スパイクを履いて練習場で同じような感じで打って見て下さい。
格段に飛距離、方向性とも良くなっている筈です。
何処を意識するかはここでは書きません。
ゆっくり練習を重ねると自然と判ってきます。

又このドリルをやっていると股関節やお腹を意識しないでもかなりのプレッシャーが
左体側に掛かるのが判ると思います。

274 :33:2006/11/17(金) 12:14:54 ID:???
>>270
>>243に書いたアドレスからそのままボールを前方に打つ練習を是非行って
下さい。
上げて下ろすは最初は意識してやらないと出来ませんが練習を重ねると
自然落下する感じが判って来ますので飽きずに続けて下さい。

これは余談ですが私流の壷を今まで書いたのを纏めて置きます。
@クラブは上げて下ろす
 SWでは左足側面を叩く。(人によって若干違う)
Aコックはてこの利用。
Bテークバックからバックスイングの練習。
 (体重移動と足の使い方が判ります)
Cインパクトで腰を切る。

ここでは余り質問もやってる人は今の処お一人の様ですが一番大事なのは
実はBです。


275 :33:2006/11/17(金) 12:25:37 ID:???
>>254
言っておくが君の意見を否定するつもりは無い。
ただ、自分の考えこそが正しいと思うのは錯覚だ。

私は「自分の考えこそ絶対」等思った事は一度も有りません。
ですから今でも趣味のようにレッスン本を読み漁ってます。
レッスン本の中で一つでも新発見が有れば凄く嬉しくてすぐ練習場で
試してみます。
   ↑
この書き込みで私が何を貴方に言いたいか判って頂けたでしょうか?

貴殿も是非自分成りのスイングを具体的に書いて下さい。
参考に成るところが有れば積極的に取り入れたいのでお願いします。

276 :268:2006/11/17(金) 12:36:29 ID:???
33さん、
早速のご返事感謝いたします。
かなりいい感じです。
とにかくしばらく続けてみますので、壁にぶち当ったらまたアドバイス
お願いします。
下半身がバタバタしなくなってきました。
ありがとうございます。

277 :210:2006/11/17(金) 12:46:51 ID:???
>>33さん 仕事中にも関わらず、早速Bを試してみました。

上の方で、別の方がふくらはぎに力が入っているとありましたが、私の場合
テークバックでは右下腿内側(脛骨の内側)に「つよい張り」を感じました
(今まで私がとってたテークバックではそこは意識外でした・・)。

間違ってはないでしょうか?。あ〜〜早く練習場でも試したい・・。

278 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 13:02:09 ID:???
なんで誰も33に突っ込まないんだ?
多分33は釣りじゃないぞ?突っ込み所満載じゃないかw
ってか俺が釣られてるだけなのか?

279 :33:2006/11/17(金) 13:11:44 ID:???
>>277
腿の内側とは膝に近い処ですか?
もしそうであれば勿論そこにもプレッシャーは掛かりますが関節を
痛める危険性が有るので、土踏まずから先だけでもう一度試して下さい。
ふくらはぎに一番プレッシャーを感じるのが正解です。

>>278
どうぞ間違いには突っ込んで下さい。
貴方の方が正しいと思ったらその場で訂正&誤ります。

280 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 13:43:29 ID:???
>>279
いやいや。俺はいいよ〜
今まで色んなレッスン書読んだんでしょ?
その結果今の理論にたどり着いたんでしょ?
困ったことにそれでそこそこ上手く
なっちゃったんでしょ?
きっと俺がなんか言った所であなたは聞きもしないし試しもしない。
だって今までがそうだったからねw
聞いてれば疑問がわくはずなのに質問もないしね。
(関係ない質問はしていたが)
一つだけ言わしてくれもっと色んなレッスン書を読め。何を読んだらいいかは自分で探してくれ。ちょっと考え方が古いんだよね

281 ::2006/11/17(金) 13:47:49 ID:???
ヒント:滓

282 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 14:05:40 ID:???
【嵐注意報】

持論もないのに思わせぶりで場を乱す>>280は荒らしと認定されました。
皆さんスルーしましょう。

283 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 14:51:00 ID:???
体を回すからボディターンなのか、回るからボディターンなのか、
この二つは全く違うものだろうよ。

あと、俺が読んだ雑誌では、手を体の中心から外さないような意識で
体幹と同調させて打つのがボディターンであると書いてあった。
本当かは解らんが。
まあ色々な解釈があるんだろうね。

284 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 15:02:38 ID:???
裏拳打法を知れば、ボディーターンも手打ちも関係無くなる。
「裏拳への道は一日にしてならずぢゃ!!」定価24000円
推薦者の声
トム・ワトソン 「だれがいちばんいいボールを打てるか。裏拳野郎だ。」
リー・トレビノ 「世界で最も正確なゴルフスイング。裏拳野郎こそ生きる伝説。」
ケン・ベンチュリー 「裏拳打法のボールはまさにパイプラインの中を抜けていくように正確。」
ゲーリー・プレイヤー 「不動のスイング」
サム・スニード 「完璧な手の使い方」

285 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 15:55:53 ID:K3YSOBft
スイングマシンは腕木はあるけど
ボディーは固定だな。
ターンするタイプはあるのかな

286 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 16:03:25 ID:???
>>285
よく考えてぇ

287 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 16:26:13 ID:???
結論 肛門を天に向けるのがボディーターン 


288 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 16:27:58 ID:???
33の言っている事は10年前の理論。
タイガーが同じようなスイングしているか?タイガーが肛門を天に向けているか?

289 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 16:42:36 ID:???
レッドベターのスイング練習機(スイング・セッター)、どうなんでしょう?
使用したことのある方、感想などお聞かせ願えませんでしょうか?

290 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 16:50:47 ID:???
先生がお手本を見せてやるから、よく見ておけよ
ttp://www.nike.jp/nikegolf/swingportrait/

291 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 16:51:23 ID:???
>>288
おまいがタイガースイングを出来るとは世界中の誰も思わないだろう。

292 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 16:56:05 ID:???
下ろすときに右足側面に下ろすんなら
上げるときにもどこか狙うポイントがほしいね

293 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 17:05:44 ID:???
これから質問は>>280煮お願いします。

294 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 17:07:59 ID:???
肛門を天にむけるには四つん這いに成るしか方法はないな。

295 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 17:14:42 ID:???
33はニコチャン大王である。肛門は常に天を向いているのである。

296 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 17:47:06 ID:???
タイガーはボディターン?

297 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 17:50:09 ID:???
ボディーターン=体を回す。

ボディーターンで打っていないゴルファーはいない。
アドレス化フォローまで体を全く動かさないで打つ香具師を見たことあるか?

298 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 18:02:02 ID:???
屁理屈

299 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 19:28:05 ID:K3YSOBft
おれとかみさんは、いつも喧嘩ばかりしている。
タオルのかけかただったり、メールの絵文字の意味だったり
そんな他愛のないものだ。
けっきょく、もねわかり良さそうで実はふたりともそーとーな頑固者だったんだ。


と開眼しました。

なんとかせい。オラオラオラオラオラオラ


300 :シャンクの達人:2006/11/17(金) 19:49:09 ID:???
手を振らないからシャンクしませんでした・・・ヤター


301 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 19:52:22 ID:???
>>299
おまえ女房の奴隷にされてる事にま〜だ気付かないのか?
3か月ほど生活費を入れないで遊びまわってみろ。
それかビンタ食らわせろ。
かみさんなんて言ってるようじゃ殴れやしまいが。

302 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 19:52:22 ID:???
>>297
ある。
特に素人の女性に多い。

303 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 21:14:46 ID:???
タイガーは高速ボディーターン。現在の理論の頂点。>>33は屁たれ。肛門スイング。

304 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 22:05:19 ID:???
間違ったボディーターンなら、むしろやらない方がいい。
練習場いってみろよ。ボディーターンのつもりか肩で振り回す馬鹿の多いこと。
横振りで何オナニーしてんだか。

305 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 22:09:59 ID:BLK2rbqh
腰で打てればボディーターンと呼んでいいと思うよ。

306 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 22:17:13 ID:???
>>305
下半身リードだな
しかし、33は腰はインパクトから回せ!それまでは体に吊られて回転してるだけ
って言ってるから、これはちょっと違うと思うよ。


307 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 22:19:03 ID:???
ボディーターンが一人歩きしてるな。誰だよ、こんなの広めた奴は。

308 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 22:22:41 ID:???
プロが下半身リードができてるのは、まぎれもない事実

309 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 22:31:32 ID:???
>>306
>>56??

> 今、SWが手元に有るなら書いたように右足の真後ろにトップから薪割りの
> 如く叩き付けて見て下さい。
> その場合前にも書きましたが腰は回転を続けています。
> これをゆっくりやってみて下さい。
> きちっと出来れば不思議なことにボールの位置にちゃんとヘッドは来てる
> 筈です。


310 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/17(金) 22:44:30 ID:???
ダウンスイングにおいての下半身リードというのを上半身から考えれば、どういう風に見えるかな?
上半身リードとは、どんなものか?
下半身リードとは、上半身と下半身の捻転差を変えずに体重移動と腰の回転だけで行う事ではないかな?


311 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 22:46:40 ID:???
とまあ33氏の言うことは突っ込み所満載なわけだ。
早く次のネ申こないかな〜

312 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 22:50:27 ID:???
>>310
だから何が言いたいの?

313 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 22:51:37 ID:HHtMYt1S
>>310
下半身リードだと捻転は左足を踏み込んだ時に、更に深くなりますよ。ちょっとだけどね。
そのちょっと深くなるのがパワーをだすのに必要なんです。
左足を踏み込める人は体重移動に関してはあまり意識しなくても良いんじゃないかな
すでに左足の踏み込みでシフトしてるからね。あとはそのまま腰を回していく。

314 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 22:55:09 ID:???
踏み込みって実際に踏み込むのか?
ヒールアップした踵だけ左に踏み込むとしたら後藤理論だなw


315 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/17(金) 22:56:32 ID:???
>>312
腕を落とすとか関係ないっつーの!
腕を含めた腰から上を一体化してダウンさせるだけでボディーターンの完成だ。
オンプレーンも実現できる。
実に簡単な事だ。
あとはパワーゾーンでの右ひじとコックのリリースだな。
この辺は秘訣がある。
詳しくは「裏拳打法への道は一日にしてならずぢゃ!」定価24000円を読むが良い。

316 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/17(金) 22:59:00 ID:???
右ひじの曲げ方とコックを考えればスイングに縦も横も無い。
宮里藍みたいに無理にトップを高くする必要も無い。


317 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 22:59:01 ID:???
>>315
>腕を含めた腰から上を一体化してダウンさせるだけでボディーターンの完成だ。
これが判らん!!

318 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 23:00:54 ID:HHtMYt1S
>>314
踏み込みって言うと誤解が生じるかもね
ヒールアップしてからの踏み込みも悪くは無いと思うけどさ
要は左足に体重を移す(掛ける)事を言ってるのさ
ここら辺は言葉遊びみたいになっちゃうね

319 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 23:02:20 ID:???
裏拳氏は間違ったこと言ってないよね。
(315の文章に関しては)
ただ最後がいかんな〜。秘訣なんて大げさなこと言っちゃってw
簡単なことを難しそうにいうなってのw
ん?右ひじ?手打ちの予感w

320 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/17(金) 23:05:33 ID:???
>>317
いいかい、トップの形から腰から上を一体化して左へ体重移動しながら腰を左に回してごらん。
勝手にグリップが降りてくるだろ。
ここから右肘を締め始めて右わき腹に当たったら右肘とコックをリリースしてくる。
インパクトの時点では腰はターゲット方向を向き始めているし肩のラインはターゲットラインと
パラレルになってなければならない。
とまあ、こんな感じ。
文字で表現するのと実際にやってるのと誤差はあるので、あなたが全部を正しく理解したとは思
わないけど、何かヒントをつかめるでしょう。

321 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 23:06:27 ID:HHtMYt1S
裏拳への反論っぽくなっちゃうけど、インパクトゾーンでのコックのリリースを意識しすぎると手打ちの範疇になっちゃうと思うよ。
インパクトゾーンでも手首の形をなるべく変えず、フェースのスクエアに保ったまま、身体と腕を一体化させてボールを押す。
俺はこれがボディーターンの肝だと思ってるんだよね。
ミズノだったかグリップスピード測定器でインパクトゾーンでのグリップの速度変化を計測して
それでスイングタイプの分類をしてるけど、それらを参考にしてください。
手首使ったほうが飛ぶんだけどね。タイミングがシビアで難しいよ。

322 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 23:06:50 ID:???
上がったままだが・・勝手には降りてこんだろw

323 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 23:09:31 ID:???
ぶはw右肘を締める?締める必要なし!!
勝手に締まる!
俺は腕に意図的に力をかける打法をすべて手打ちとみなすww
あ。。俺は319だけどね

324 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/17(金) 23:10:13 ID:???
>>321
インパクト前後でのコックについては、いろんな解釈があると思う。
裏拳打法ではインパクト時に左手甲をターゲットに向ける事を教えている。
ようするにクラブフェースをインパクトでスクエアーにするわけだ。
これは誰でも同じ事だと思うけど、どこに意識を持つか、という違いだろう。

325 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 23:12:03 ID:???
>>313
切りかえしで下半身と上半身が拮抗しあいながら、より深くなるというのは
実際には非常にあやうい状態。これの失敗を何度もやった人は下半身リードなんて
とあきられめたりする。

下半身と上半身が拮抗する時、左方向への回転力ばかりでなく右方向、逆の方向への
力を使ってやる。そうすれば自分の感覚より体はゆっくりと回る(ゆっくり打てという意味ではない)
腰だけの先走りなどはなくなる。
逆パワーメソッド というHPに書いてあることは凄いよ。33氏の何段も上を行っている。



326 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/17(金) 23:12:38 ID:???
>>323
まあ、無意識の意識とでもいいましょうか、確かに意識しなくても勝手に締まる事を否定しない。
スイング中、どう動いてるかを説明したつもりなんで、そこんとこよろしく。

327 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 23:13:07 ID:???
普通バックスイングは調整しやすいが
ダウンスイングは慣性があるから動き出したら調整しにくい
だからダウンスイングからはシンプルな動きがしたい
肘だのコックだの言うのなら他とあまり変わらんね

328 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 23:14:53 ID:HHtMYt1S
勝手に降りてくる、と言うは下半身が動き出すと上半身も勝手に動き出す(ダウンスイングを開始する)と言いたいんでしょ。
俺的にはテークバックでシャフトが立った状態のとき(ハーフスイングのトップぐらい?)からボール位置までダウンスイングするとき
ヘッドが丸く、プレーン上を動くようにクラブを振れば、腕は勝手に上下運動になってると思うよ。
腕とか肘とかを気にする事も方法の一つだけど、ヘッドをプレーンに沿って丸く振ることを意識した方が良いのではないかと
思う人が多いですね。腕や腰とか、身体の動きを気にしすぎて訳が判らなくなってきたときは
ヘッドの動きに気をつけて何回も連続素振りでもしてみてくださいな

329 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 23:15:37 ID:???
>>320
これは正解。裏拳にしては、まともな事いうた。
>>321
ゴルフ雑誌の弊害の犠牲者だね。ヘッドそのものを振ることを忘れてるよ。

330 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 23:17:40 ID:???
>>325
読んできますd

331 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 23:21:05 ID:HHtMYt1S
>>325
逆パワー、以前に読んでたけどね
切り返しで腕や肩を逆方向に使うのか?それならその意識はオッケーですね、俺的には。
俺は上半身をそのままの位置にキープしてやる意識ですが、実際には逆パワー使ってるかも。
逆パワーメソッドでは、インパクト直前に腰を止めるような逆パワーを使うって書いていたような覚えがあるけど
今はどうなんでしょうね。最近の状況を教えてくださいな

332 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 23:21:17 ID:???
>>328
逆だべ。腕の上下を意識することが先だよ。結果的にヘッドがプレーンに
沿ってくれる。

333 :325:2006/11/17(金) 23:21:51 ID:???
>>320
> いいかい、トップの形から腰から上を一体化して左へ体重移動しながら腰を左に回してごらん。
> 勝手にグリップが降りてくるだろ。


腰を回すことで自然にグリップが降りるというのは実際には振り遅れちゃうんだ
逆方向にも力を使いながら、その間に腕やクラブを落としちゃえばいい。
そのくらい、しないとどこかで振り遅れ分の辻褄合わせをしなきゃならなくなる。



334 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/17(金) 23:21:51 ID:???
>>328
>ヘッドが丸く、プレーン上を動くようにクラブを振れば

これはレッスンプロが初心者に教える時に良く言うことだよね。
俺様もゴルフを始めた頃は誰にも教わらず自分で考えて、そのようにスイングしてたよ。
で、実際これが上手くいってたよ。
何せ俺様は天才だからな。w
ただ、感覚的な部分が多く、ダウンブローが意識的にできなかった。
どうすればダウンブローが打てるのかを考えてたら、体のいろんな部分の動きやポジショニング
を意識して考えるようになったんだよ。
だから肘だのコックだのと説明が多くなっただけさ。

335 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 23:23:33 ID:???
このスレ最高だな
>>325
ビックマッスルだろ?あれも大したことないぞ?
確かに上下の拮抗上体(切り返し)で上体で打ちに行ってしまう
人には逆に力をかけるドリルも効果があるかもしれん。
だがそれはドリルとして捉えるべきで
正しいスイング理論とは違うぞ?
切り返しの瞬間にそんなことやってたら目標に対しての意識が
薄れないかい?余計なことしないほうがいいぞ

336 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 23:25:02 ID:???
読んできた・・・普通にやってる事を解説してるだけに思えた

337 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 23:25:25 ID:HHtMYt1S
>>329
>>321に書いてあるようなインパクトゾーンでのキープは、
ヘッドを走らせられる人が対象ですね。ちゃんとヘッドを振れる人。
叩きに行っても左に行かせないための一つの方法論と捉えてくださいな
捕まえられない人、ヘッドを走らせられない人には逆効果ですけどね。

338 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/17(金) 23:26:01 ID:???
>>333
インパクト時に肩のラインをターゲットラインとパラレルにする事を意識すれば
振り遅れることは無い。
で、グリップを右足の付け根、クラブヘッドは左足つま先あたりを目掛ければいい。
腰は先行して左を向くが、クラブヘッドと上半身はインパクトの少し先を目指すんだ。
フィニッシュなんてのは勝手にできる。
目標はあくまでインパクトの少し先。
これができれば振り遅れなどありえない。

339 :335:2006/11/17(金) 23:26:18 ID:???
>>331
そうそう!腰を止めろって言ってたなw
今はしらんが。
それを読んだとき俺は見限ったよww

340 :325:2006/11/17(金) 23:28:03 ID:???
>>331
肩を逆方向に使うのはまずいですよ。
骨盤(腰)のすぐ上の所を逆にという感じです。上半身の上の方はできる限り脱力。

>インパクト直前に腰を止めるような逆パワー

それは知りません。インパクトゾーンで腰が回ってるから勝手にブレーキが掛かりうんぬん
というのは書いてあったと思うけど。

341 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 23:28:50 ID:???
>>338
だからさ〜
グリップを目掛けるとか言わないでくれよ。
それって腕の力を使ってってことじゃないの?

342 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 23:29:21 ID:???
>>335
○目標に対する意識
○ヘッドの行きたいように行かせてやる。(ヘッドを感じ続ける)
これ大事ね。ビッグマッスルで書いてる事がたいした事無いとは思わないけど
もっと大事な事が有るっていう意味だろ?
あと、アドレスと始動のきっかけとリズムね。
本で読んでもゴルフが上手くならない理由は始動のきっかけとリズムは文章
では説明できないからだよな。

343 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/17(金) 23:31:16 ID:???
インパクトで腰を止める?
止めるというよりも、それ以上は腰は回らないだけじゃないの?
後は上半身の捻り戻しが起こるだけでは?

344 :335:2006/11/17(金) 23:32:16 ID:???
いい事いいますな〜
ただビックマッスルは大した事書いてないって事は意見が分かれますなw

345 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 23:32:43 ID:???
ああああああああぁぁぁぁっぁぁぁっぁぁぁっぁっぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
難しいぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
シンプルにやらせろ!!できるか!


346 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 23:32:50 ID:???
>>340
おいおい、骨盤の上って、そんなところ捻ってたら早晩故障するぞ。
股関節を利用する捻りを覚えろよ。


347 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/17(金) 23:33:06 ID:???
>>341
腕の力を使うというよりも、グリップの位置を制御するという事だ。
腕の力を使うのは球の位置が体の中心よりも右側にある場合だね。(理解できるかな?)


348 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 23:39:24 ID:HHtMYt1S
インパクトでは腰を止める、とは昔によく言われていたようですよ。左の壁の誤解かな
クラブのリリースが始まると、体幹の回転速度は勝手に落ちます。
それがインパクトでは腰が止まっているように見えるんですよね。
それ以上回らない、と言うのはちょっと違うかな・・・って感じ
実際に身体的限界で回らないのか、インパクトに合わせて自然と止まっていくのか、私には良く判んない。
個人的にはインパクトに合わせて自然と止まっていくと思ってるけどね。

349 :342:2006/11/17(金) 23:40:06 ID:???
>>335
いや「ゴルフスイング的観点」ではなく「ゴルフ的観点」から見ると、おいらも「たいした事ない」と思うよ。


350 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 23:42:02 ID:???
>>348
インパクトゾーンで腰が逆回転するジュニアもいますよ。
タイガーも子供の頃は、そんな感じじゃなかったかな?
これをやると強烈なパワーが出ますが体の方が・・・

351 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 23:42:21 ID:HHtMYt1S
>>345
シンプルにやりたかったら>>33の打法は有効ですよ。
腕は上下、体は横。
右向いて腕は剣道の上段構え(ちょっと右にずれてるけど)
その後は左を向きながらスイカ割り
導入としては結構簡単だと思うけど。

352 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 23:45:33 ID:???
>>351
d >>33氏のスイングを一生懸命してるのに
さ〜でもないこ〜でもないと難しい事かくから書きました・・・


353 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 23:46:04 ID:HHtMYt1S
>>350
左足で踏ん張って、と言うか左足を突っ張ってブロックするとそんな動きになりやすいですね。
実際、ジュニアではジャンプ状態で打ってる人も多いですよね。
体が出来ていないジュニアが体全体でスイングしている証拠じゃないですか?

354 :341:2006/11/17(金) 23:51:17 ID:???
>>347
腕の力を使う時の話なんて知るかw



355 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 23:52:16 ID:???
>>33の打ち方を実践しようと今朝やってみたんだが、理解不足だったか上手く出来んかった・・
しょうがないから腕の動きを考えるのはやめて、右足の蹴り出しと体幹の回転だけを意識して明日のラウンドに備えたよ。



356 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 23:52:18 ID:???
ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/36/40/5343640/8.jpg

プロのスイングは、腰はインパクト前から減速状態になり、その後等速状態に
そして、収束していく。
もちろん、結果的にだけど



357 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 23:56:08 ID:???
おまえらさあ、走る動作をいちいち説明できる?しなくても走れるだろ?
ゴルフも同じで解説してるだけ無駄だよ。
毎日毎日、相当数、打ち込めば無駄が無くなってスイングが見えてくるよ。
ただし、肝に銘じるのは縦に振れだ。

358 :335:2006/11/17(金) 23:56:11 ID:???
ジュニアのジャンプ打ちのような足使いができたら大したもんだと
思うよ。タイガーが万振りする時もそうだしね

359 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 23:58:36 ID:HHtMYt1S
>>355
明日ラウンドなのに新しい事試したの??
チャレンジャーだね

360 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/17(金) 23:59:05 ID:???
>>358
ジャンプ打ちなんて、初心者がよくやるじゃん。悪い見本だ。

361 :335:2006/11/18(土) 00:00:10 ID:???
>>356
まあ物理習ってれば分かると思うけどね
ただプロが減速させようと思ってるとは考えてないよね?
愚問でした。失礼

362 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 00:01:20 ID:???
ここには、RPM一派がいるのかね・・・

363 :342:2006/11/18(土) 00:01:36 ID:???
トップから上半身をそこに置いたまま、ねじれが出来た状態で後ろ向きにジャンプ
してみろよ。(海老が慌てて逃げる時のように)


364 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 00:01:41 ID:Fx4wEaYi
>>360
再現性の観点からは褒められたものではないけど、ヘッドを走らせる事に関して言えば効果あるよ。
アメリカンクラッカー(若い人は知ってる?)の原理ですね。
でもジャンプ打ちは真似したり、わざわざ練習するような物ではないわな

365 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 00:01:55 ID:???
>>355
多少アレンジしたらいいんじゃないの?
俺は右足の側面を叩く感じが出来ず
下ろす時に腰で回しながらボールにヘッドを合わしに行ったら上手く打てた・・
コックも極端には出来なかった・・

366 :335:2006/11/18(土) 00:03:58 ID:???
>>360
その初心者が正しいジャンプ打ちが出来てるとは思わんが?
もし正しいジャンプ打ちの足使いができてるとしても上半身が(ry
タイガーの万振りが悪い見本だとは思わんぞ?
万振りによって動きが大げさになっただけで
足使いは一緒だぞ?

367 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 00:04:27 ID:???
>>364
確か、古い人で中村プロがジャンプ打ちのみっともないフォームでしたね。

368 :335:2006/11/18(土) 00:05:43 ID:???
>>364
アメリカンクラッカーの原理じゃないんですけどww

369 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 00:07:46 ID:???
>>368
じゃぁ〜ハンマー投げ?

370 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 00:08:37 ID:U0EWbC7M
>>320
そんな超高等な技ができれば苦労せんわい

371 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 00:09:45 ID:???
できるよ。無意識に。

372 :335:2006/11/18(土) 00:10:37 ID:???
ポーラクリーマー
タイガー
ガルシア
崔京周
分かりやすいところでこの辺のプロの足使いはジャンプ打ち延長線上にあるぞ

373 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 00:10:48 ID:???
>>359
ここで一気に開眼したら明日ウッシッシ・・とか思ったんだよねw

>>365
俺よりはましなんじゃない?w いつも下半身意識で打ってるから、腕の動きを考え出したらわけわからんくなったよ;;

374 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 00:11:04 ID:Fx4wEaYi
>>368
パラメーター加速の事ですよ

375 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 00:11:43 ID:???
無意識にインパクト寸前にコックをリリースか?

376 :335:2006/11/18(土) 00:12:34 ID:???
>>374
すまんw

377 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 00:14:20 ID:Fx4wEaYi
ポーラクリーマーをジャンプ打ちに分類するとするなら、私と観点が違うな。
他のプレーヤーは良くみていないから判んないけど。
アメリカンクラッカーが通じないのも判る

378 :335:2006/11/18(土) 00:15:14 ID:???
>>373
>下半身意識で打ってるから、腕の動きを考え出したらわけわからんくなったよ
だからやめなさいってば。もっと足や目標に意識を集中してください

379 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 00:16:09 ID:???
>>373
俺も上手く打てたけどいつもの球とどちらがいいかは判らんが・・・
もう少しやってみる

380 :342:2006/11/18(土) 00:17:41 ID:???
>>379
球が吹けるだろ?

381 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 00:18:31 ID:???
沈み込んだ後、ジャンプならわかるけど、
初心者は最初からジャンプするよ。

382 :335:2006/11/18(土) 00:20:04 ID:???
>>377
ポーラクリーマーだめ?ちょっと見直してみる
あ。後ミシェルウィーもいい足使いだと思うぞ

383 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 00:21:47 ID:Fx4wEaYi
>>375
なんかスルーされているが、意識してリリースしてるの?

384 :335:2006/11/18(土) 00:22:48 ID:???
>>381
トップから一旦沈み込んでから伸びるのはあんまり良くないのよ。
出来ればトップが一番最下点でそこから下がらず伸びる方がよいよ

385 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 00:24:51 ID:???
>>383
俺じゃない裏拳が書いてたから・・

386 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 00:25:13 ID:Fx4wEaYi
>>382
ウィーは良いです。いろんな意味でウィー好きw
ポーラはブロックしてるとは思うけど、どちらかと言うとインパクトゾーンを長くとっている為のような気が。
正直、通常スイングはあんまり良くみてないけどね。
パットを入れて、にっこりしてるポーラばっかりみてるw
はい、俺はスケベオヤジですw

387 :342:2006/11/18(土) 00:26:09 ID:???
>>384
アドレスで膝の余裕が無いとそのイメージになるんだよ。

388 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 00:27:04 ID:???
>>380
そこら辺たり改良中・・やはり同じですね

389 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 00:29:27 ID:???
>>384
ほんとにゴルフ知っていってるのか?そんなフォームがいい訳が無い。
混乱させるな。上下動させるのは少ないほうがいいんだよ。

390 :335:2006/11/18(土) 00:29:43 ID:???
>>386
俺もいろんな意味でウィーは好きですw
ただレッドベターが教えたのかしらんがあのアーリーコックは気に入らん
1999年くらいのタイガーのスイングが最高ですね。
体を目標に対して直線的に使ってる。

391 :335:2006/11/18(土) 00:31:35 ID:???
>>389
そりゃ少ない方がいいよ
ただ体の使い方としてはって話だよ。
それでも反対っていうならゴルフ知らんのはどっちだって話になってきますなw

392 :342:2006/11/18(土) 00:34:16 ID:???
>>388
昔、上級者からその様に教わってしばらくその練習したからよく解るよ。
さて、その振り方で球位置を極端に右足よりに置いても打てるかな。

393 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 00:34:29 ID:???
>>391
もちろん、体の使い方としてだ。
バックスイングしながら沈み込むのが正解というのかね。
ダウンで沈み込みだよ。あんたの言ってることは逆なのよ、逆。

394 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 00:39:13 ID:???
>>391
じゃああなたはそうしてくださいw

395 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 00:40:39 ID:???
>>392
やってみないと何とも言えないが

396 :391:2006/11/18(土) 00:45:22 ID:???
しまった!自分にいってしまったw ただしくは>>393
だっけ?

397 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 00:48:08 ID:???
悲しい自演を見た・・・

398 :342:2006/11/18(土) 00:50:16 ID:???
>>395
言葉足らずで悪かった。
昔のボールは糸巻きで球離れが遅く、弾道の飛び出しも低かったのは知ってるかな。
今のボールはのっけから高い角度で飛び出していく。その上、手首のリリースを遅らせて
入射角を鋭角に入れる打ち方をすると、当然球は高く上がってさらにスピンも多くなるから
吹け玉が出るって事。これを抑えるには右足寄りに置いて少しパンチを入れないといけないが
練習場ではその打ち方をして結果を確かめるのは不可能。なぜなら殆どがマットだから。
土の上から打ってみたらその意味が解るから、実践でやってみて。


399 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 00:50:25 ID:???
ジャンプ打ちについて、もうちょっと詳しい説明が欲しいです。
ジャンプ打ちは具体的にどうやるのですか?やるとどういうメリットがあるのですか?

400 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 00:50:30 ID:???
アホか・・・・

401 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 00:52:45 ID:???
>>399
ダウンで沈み込んで、インパクトで伸び上がることさ。
極端にやると、みっともない打ち方だよ。

402 :342:2006/11/18(土) 00:53:11 ID:???
>>399
メリット:飛ぶ
デメリット:曲がりやすい

403 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 00:55:34 ID:???
>>398
だからコックを抑えてやってると書いてるだろう
それと俺は会社の庭(一応芝)でいつもやってるw
試してみるよd
・・昔はいつも糸巻き使ってたよ

404 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 00:55:57 ID:Fx4wEaYi
>>399
知らないほうが良いよ、スイングを壊すだけ。
ヘッドをより走らせられる可能性があるけど、自然と出来ない人はしないほうが吉
俺は少しその気があるけど、直したい位。

405 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 00:56:37 ID:???
KJチョイがジャンプ打ちというのは分かる気がする。
本人はジャンプするつもりで打っているけど、体が出来上がっているから、宙に浮かないだけだと思う。

406 :342:2006/11/18(土) 00:59:21 ID:???
>>403
コックを抑えて>>33氏の打ち方をするって?。。。
頑張ってね。

407 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 01:01:53 ID:???
>>406
逆です自分のスイングに取り入れる、です

408 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 01:01:54 ID:???
>>342
あなたは、ジャンプ打ちについて詳しく答えたくないようですね。
自分が言い出したにも関わらず・・・・。
その理由は「ジャンプ打ちこそが、ゴルフスイングの答え」だからですか?


409 :342:2006/11/18(土) 01:05:05 ID:???
>>408
言いだしっぺは>>335
俺じゃないよ。

410 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 01:05:43 ID:Fx4wEaYi
>>408
俺は342では無いが、あくまでもジャンプは方法論の一つ。
それにゴルフスイングに(最終的な)答えなんていうものは無い。


411 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 01:08:29 ID:???
ジャンプ打ちしたけりゃ、中村通プロのビデオ探してきて研究したらいいよ。
俺は、後免被るがねw

412 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 02:13:50 ID:???
>>411
中村通プロは伸び上がり打ちだろ。
ジャンプっていうのは、インパクトで左足カカトがあがってんだよ
ローラ・デービスが分かりやすいと思うよ。


413 :33:2006/11/18(土) 02:29:23 ID:???
酔っぱらいです。
意見活発で大変良いスレに成ってきましたね。
ゴルフは何から何まで自己責任で、万人が真っ直ぐ何処までも遠くへの
正解が無いから面白いのでしょう。
十人十色でスイング様々。
ラウンドが終わってしまうと100叩きがシングルに能書きを垂れることが
出来るゴルフは素晴らしい。
自分より上手い相手の欠点を指摘する事が出来るのもゴルフ。
能書き垂れるだけでも楽しいゴルフ。

そんなゴルフに乾杯です。

414 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 02:47:48 ID:ESxavTYe
ボディーターンでも振り遅れがなおらない
わしさまがやってきました

みんなー もうねろーオ。

415 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 05:51:16 ID:???
33以外は肛門の動きについて語らないな。一番重要なのは肛門の動き

416 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 07:17:42 ID:???
見返すと33の発言はかなりアレだな。
ボディターンは手を縦に使うとか腰で打つとか、コックは使うとか人それぞれ
とか、発言が二転三転してるジャマイカ。
よく見れば気づくことだが、信じちゃった人は川磯酢。

417 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 07:35:03 ID:???
33はタダのキチガイ。相手にするな。名無しで自作自演しているだけ。

418 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 09:20:36 ID:???
33の切り返し、体重移動のイメージは参考になったぞ
左右の壁も作りやすいし、コックのリリースのタイミングや腕やクラブの落としどころは
体で覚えなきゃどうしようもないが、コックがほどよく長く保てるようになった。

419 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 10:45:59 ID:???
初めは33のやり方で上手くいったが、その後33がたくさん語りすぎて正直分からない。
とても感謝はしているが、シンプルな方が良い。
前に誰かが書いていたが真横に落として、スイカ割りの気持ち。それだけでいい。
あとは上手くスイカをかち割ろうとすれば体は勝手にまわるさ。

420 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 11:41:23 ID:???
>>418
>>419

肛門を天に向けていますか?33の一番いいたかった事はそこですよ。

421 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 12:09:39 ID:???
トップで肩が回りきる形を想定しながらアドレスを作る。
下半身を止めて上体を捻る。左手をローリングさせないように。

下半身からダウンスイングを始動。
手は自然とボールの位置へ戻る。
下半身と上半身の動きは同調するが、運動量は上半身の方が多い。
上体と下半身を切り離す意識が必要。

グリップエンドは体の正面を向いたまま体幹でヘッドを振りぬく。
リストターンは意識しない。

振り切れば、下半身は正面を向いたまま
フィニッシュで左肘が真後ろを向くくらい体が回りきる。

これが俺の脳内ボディターン。
肛門は下を向く。

422 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 12:28:40 ID:???
>>421
>左手をローリングさせないように

これはいかがなものか?

423 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 12:35:02 ID:???
>>421
>肛門は下を向く。

これは同意。天を向くわけが無い。

424 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 12:46:40 ID:???
左手をロールさせると、左ひざも動いて下半身を止めることが出来ないじゃん?
捻るのは手じゃなく上体。

425 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 12:55:28 ID:???
私は肛門を天に向けて捻ります。一瞬ですが脳みその思考が停止します。


426 :33:2006/11/18(土) 13:02:00 ID:???
33として最後の投稿です。

上げて下ろす・・・ダウンブローで打てます。
てこの応用でのコック・・・オーバースイングを防げます。
一直線から体は残して足だけアドレスまで戻す練習・・・体重移動と
正しい足裏の使い方&正しい捻る場所が判ります。
ボールを置いてバックスイング無しで打つ練習・・・腰を左に切る&右手の
押しがこれに寄って理解出来ます。
もう一つ重要な事があるのですがここまで出来れば充分ですし批判が多いので
これ以上は辞めておきます。

ここまで書いたことは実際に打てば分かりますが非常にシンプルな動きで
再現性の高いスイングです。
一度覚えてしまえば練習の度、コースへ行く度にスイングに悩む事は有りません。

最後に、身体一直線からアドレスに戻す、その逆のフォローも同じ動き。
私を信じて頂ける人はこれだけは欠かさず練習して下さい。
足裏の動き、テークバックからバックスイングで何処を意識すれば何時も
同じスイングが出来るかが判りますし、足裏の動きが判れば飛距離が
大幅にアップします。
足裏の動きは見えない処ですが飛距離アップ、方向性に非常に大事な部分です。

では、皆さんのこれからのゴルフライフが尚一層楽しくなる事を祈りつつ
これからは名無しに戻ります。
お騒がせ致しました。

427 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 15:08:30 ID:???
>>426
いろんなヒントをありがとう。
だけど言いかけたことは言ってよ。重要な事って何?
最後にそれだけ頼みます!

428 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 16:04:19 ID:???
やだ。

429 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 16:20:36 ID:???
>>427
早速釣られてるヤシいるしwwwww

これで最後だとかいっといて
「もう一つありますがそれは言いません」なんていう
思わせぶりな退き方してんだ、釣りだと気づけバーカ

つーか自分で考えろよ。

430 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 16:34:37 ID:???
一番重要なことは絶対書かないなw
こうやって下手くそがまた増えてしまう

431 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 16:48:34 ID:???
一番重要な事は信じるか、信じないか

432 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 16:50:05 ID:???
>>430
一番重要なのは書いてある。
良く嫁。

433 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 16:55:46 ID:???
>>426
肛門を天に向けるという重要な事をなぜ書かないんだカス。二度とくるな。

434 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 16:56:16 ID:???
>>429-430
心の貧しい奴らだなあ・・・

435 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 17:00:29 ID:???
>>433
肛門を天に向けて後、どうするのさ。アドレスで終わりかい?
後は思いっきり横振りでいいのかよ。

436 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 17:02:14 ID:???
マナーを大事にするゴルフで
これ程、マナーの悪い人が多いのに驚いています。
匿名掲示板といえどもゴルフ板位はマナーを守りたいね。

437 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 17:04:45 ID:???
>>436
禿同

438 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 17:05:20 ID:???
一番大事なのは・・・ マナーか!
━━━━━━━━━━━━終了━━━━━━━━━━━━

439 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 17:33:22 ID:???
そう。
ゴルフで一番大切なのはマナーです。

440 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 17:33:51 ID:???

  絶賛好評につき、再開いたします。

  多くの禿げ増しのメールありがとうございますた。



441 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 19:09:03 ID:8/DYQIYX
33さん、大変参考になりました。
今までドライバーだとチーピンばっかりだったんですが
だいぶ真っ直ぐ飛ぶようになりました。

名無しになってしまうのは残念ですが、、どうもありがとうございました。


442 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 19:51:57 ID:???
>>441
そんなに簡単にいくもんかよ。33自演みっともなし。

443 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 20:09:11 ID:???
事の始まりは33がレッスン書はおはらい箱
なんていうのがいけないんじゃない?
俺の意見は絶対的な発言が多々あったなw

444 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 21:03:22 ID:???
ただであれだけの事を書いてくれたのに>>443の様な香具師は
カスだな。

445 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 21:07:30 ID:???
何とも心のブスが多い事か。

446 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 21:08:25 ID:???
33の言ってることは間違っちゃいないが枝葉末節の類だな。
レッスン書の域を出てないと言っておこうw


447 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 21:11:16 ID:???
しかも、33のは手打ちで上手く見せる、上手くなる方法だ。
ボディーターンの勘違いも甚だしいから叩きたくなる
ボディーターンをナメチャいけねえ


448 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 21:19:47 ID:???
>>447
ではこの先、ボディータンの講義お願いします。

期待してます!

449 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 21:29:40 ID:???
>>447
レッスンまだぁ〜?

450 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 21:32:29 ID:???
うむ。叩くなら具体的にどう違うのか聞かせてもらわないと。
ボディーターンがどういうものか、どう打てばいいのか教えてくれ。
わかってるなら上手に説明できるはずだ。勿論文章で説明しづらいのは百も承知だが。

お前らに言ってもわからないとかいう言い訳はなしな。
この掲示板は自称シングルや自称クラチャンがわんさかいるんだから。

>>447に期待!

451 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 21:36:21 ID:8/DYQIYX
>>442
人を貶めるようなことしか書けないの?

452 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 21:50:23 ID:???
33が必死に反論中w

453 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 21:52:14 ID:???
33を貶してる香具師が必死に「上げて下ろす」のドリルを
やってるのを想像すると笑える。
きっと自分の足を何度も叩いて悔しいから糞味噌書いてるんだろ。www

>>447はの講義はまだかな。

454 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 21:52:32 ID:???
と447が申しております


455 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 21:59:21 ID:???
ボディーたんをナメチャいけねえ

456 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 22:02:31 ID:???
一直線ドリルを何べんもやって見た。
最初は膝かと思っていたんだが目をつむってやってるうちに
もしかしたら足首じゃないかと思えるようになってきました。

33さんもし見てたらイエス、ノーだけで良いですからお願いします。

457 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/18(土) 22:05:50 ID:???
× つむって
○ つぶって

458 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 22:07:55 ID:???
つむ・る
0
【▼瞑る】
大辞林 第二版より

(動ラ五[四])

〔「つぶる」の転〕目を閉じる。つぶる。
「目を―・る」


459 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/18(土) 22:09:21 ID:???
>>458
そういう間違った教育が日本の崩壊の原因だ。
美しい日本語を取り戻す時期だろ。
今後は目はつぶるという表記にすべきだ。

460 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 22:09:28 ID:???
○つむる
○つぶる

>>447マダー?

461 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 22:11:39 ID:Fx4wEaYi
そもそもボディーターンって何だろうね
上半身捻り上げて、下半身から捻り戻していたら、それは既にボディーターンで良いんじゃない?
理想を求めてもキリがない

462 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 22:14:08 ID:???
>そういう間違った教育が日本の崩壊の原因だ。
美しい日本語を取り戻す時期だろ。
今後は目はつぶるという表記にすべきだ。

正しくは、

そういった間違いの教育が日本の崩壊の原因です。
美しい日本語を取り返す時期に来ている。
今後は目をつぶるという表記にするべきである。

463 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 22:15:44 ID:???
ボディーy=ー(゜д゜)・∵タァーン

464 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 22:19:03 ID:???
>>461
ボディーターン元祖マイク小西のDVDを見るとヨロシ。
俺は随分昔にビデオ購入して持ってるが今でも売ってるかはしらん。

465 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/18(土) 22:20:05 ID:???
>>461
その考え方は残酷な勘違いさ。

466 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 22:25:17 ID:???
>>465ウザイから巣に帰れ!

467 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 22:27:03 ID:???
だから肛門を天に向けて踏ん張れば開眼するってば。
とにかく実践してみてくれ。 

468 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/18(土) 22:27:17 ID:???
>>466
お前が一番ウザイんだよ!
ホモザルの分際で。
朝鮮人はとっとと死ね!!

469 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 22:28:02 ID:???
>>456


470 :461:2006/11/18(土) 22:29:16 ID:Fx4wEaYi
>>465
じゃーボディーターンとは何なのか書いてよ

471 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/18(土) 22:36:30 ID:???
>>470
あんまりボディーターンという言葉に惑わされるな。
スイングの全てがインパクトでシンクロすれば、それでいいんだよ。

472 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 22:39:12 ID:???
>>471
スイングのいろはから詳しく教えて下さい。

473 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 22:40:41 ID:???
>>471
まずアドレスからお願いします。

474 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 22:47:48 ID:???
あほちんけのアホヅラ
この中にあほちんけが居ますよ
http://sinyokay.fc2web.com/gallery06/014/target15.html
http://sinyokay.fc2web.com/gallery06/014/target17.html

475 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 22:50:31 ID:???
>>471
ボディーターンはスイング中ずっとシンクロだよ。
俺が始めてできたとき、一番驚いたのがこれだった
ダウンからフォローに掛けてシャフトがしなり戻ったり、ヘッドが動く様子が
ビンビン伝わってくるんだ。
手を振ってた頃は、シャフトがしなってるかなという程度だったものが
まったくの別世界だった。

476 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/18(土) 22:51:03 ID:???
俺様は”いろは”からは教えん!(キッパリ
”たれそ”からしか教えないので、そこまでは勝手に調べてきなさい。

いろはにほへと、ちりぬる我が身

477 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 22:53:11 ID:???
33の言う事の逆のことをすれば正しいボディーターンが身につきます。

478 :さいたま市中央区円阿弥GC:2006/11/18(土) 22:59:42 ID:???
あほちんけのアホヅラ→キティ顔
この中にあほちんけが居ますよ
http://sinyokay.fc2web.com/gallery06/014/target15.html
http://sinyokay.fc2web.com/gallery06/014/target17.html

この画像にあほちんけが居ないなら
このキティ面に責任転嫁すりゃいいのに
必死に荒らしてるのは事実と認めてるからだろ!


479 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 23:03:09 ID:???
ゴルフ板の歴史に残るような自作自演だなwwww>>33 キモイ

480 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 23:04:46 ID:???
と447が申しております。

481 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 23:05:08 ID:???
教えて君が多いな。
アドレスなんつーのは、今持ってるレッスン書で十分だよ。
上げて下ろすというのは縦振りを簡単に言ったもの。
横振りだとバックで横に引いているから上げることにはならない。
ボディーターンとは、体の捻りをヘッド加速に寄与させることだが、
あくまでクラブを振るための補助にしか過ぎない。
言葉どおり、クラブを肩で振り回してる素人がいるがボディーのターンで
打つことでは無いよ。全く違う。腰、背骨を痛めるだけだ。
以上。横レスでした。

482 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 23:07:42 ID:???
>>478
それ誰?

483 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 23:11:21 ID:???
あほちんけの犯人

484 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 23:22:04 ID:???
>>481
>上げて下ろすというのは縦振りを簡単に言ったもの。

具体的にどう動かすんでつか?


485 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/18(土) 23:53:01 ID:???
>>456
yes。

486 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 00:18:50 ID:CsGfdiPn
肛門肛門うるせー(・∀・)ばかやろう!

487 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 00:22:34 ID:???
今まで右手が全然仕事をしていない感覚で、フォローでも右腕が
伸びていない感じだったので、これでいいのかと思っていましたが、
今日このスレを見つけてヒントをもらった気がします。d

488 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/19(日) 00:31:05 ID:???
右手の使い方を知りたければ掌打を覚えなさい。

489 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 00:54:59 ID:???
考えてる暇があったら連続素振りでもしろ。

490 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 02:02:03 ID:???
ボディーターン  肩が縦回転
手打ち  肩が横回転




491 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 03:09:26 ID:???
何がボディターンだ。33の打ち方は明らかに違う。

試しに33のやり方でアドレス〜トップを作ったら、そこから
体を使わずに手だけで打ってみればいい。
すると左サイドで体が詰まってまともに打てないはず。
だから体を回して腕の通り道を作ってやる必要があるわけだが、
33はこれをボディターンだと勘違いしてるだけだ。

正しくアドレスすれば、実際はクラブと腕の通る軌道は限られていて、
33のような動きをする余裕は無い。
腕は落とすのではなく、ただ体に沿って回るだけだ。

遊びの多いアドレスをしてると、あれやこれやと色々な打ち方ができてしまい、
それがたまたま上手く行くとゴルフの奥義を掴んだような気持ちになってしまう。
33はその典型。うんこうんこ。

492 ::2006/11/19(日) 03:25:22 ID:???
kasu

493 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 04:15:00 ID:???
批判しか出来ない奴は糞以下だな

494 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 06:43:13 ID:???
33はカス。首つって氏ね。生ゴミが。

495 ::2006/11/19(日) 07:44:27 ID:???
>>447
レッスンまだぁ〜?

496 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 08:19:15 ID:???
上げて下げて横ふり縦ぶり満ふりてっちんターンだ。 ←↑→ これ完璧

497 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/19(日) 10:22:17 ID:???
>>490
肩が縦回転って、あんた、脊椎がバラバラになって首が吹っ飛ぶよ。w

498 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 10:28:36 ID:???
>>490
肩が縦って、そりゃないだろ

499 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/19(日) 10:32:30 ID:???
手打ちってのは「8時だよ、全員集合!!」のエンディングで「ばばんばばんばんばん」
の時の手の動きさ。
腕を左右に振ってフォローですぐに左肘を畳むのは愚の骨頂!

500 ::2006/11/19(日) 10:34:20 ID:???
正解

501 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 10:36:52 ID:???
>>490
やはりゴルフやらない煽りもいるんだね、ここ。

502 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 10:41:36 ID:???
>>499
それ横振りだねえw いいたとえじゃないな。混乱するだけ。

503 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/19(日) 10:46:53 ID:???
>>502
そうであった。訂正しておいてくれ。

504 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 10:58:20 ID:???
>>490は正しい。雑音は気にするな。
「本人の感覚の中で」肩を縦回転。

505 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/19(日) 11:00:25 ID:???
>>504
どこが正しいのか?
肩が縦回転したらどうなるか、想像できないのか?
キングジョーじゃ、あるまいし。

506 :504:2006/11/19(日) 11:04:14 ID:???
>>505
お前とは以前スイングで話をしたが、お前は肝心のところで議論から逃げて
論点をずらした挙句に相手をカス扱いするだけじゃないか。
想像ばかりで実践してみないから上手くなれないんだよ。俺に話しかけるな。

507 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 11:08:15 ID:???
>>504
腕を上下縦に振りながら、体は横に回転するのが基本。
3Dを描けない奴はそもそもゴルフに向かないよ。
何が肩を縦回転だ。

508 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 11:11:03 ID:???
>何が肩を縦回転だ。

ワロタw

509 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 11:14:01 ID:???
>キングジョーじゃ、あるまいし。

これもワロタw

上半身分離浮遊ってことか?ww

510 :504:2006/11/19(日) 11:15:08 ID:???
>>507
そうかそうか。良かったな。
お前は主観のまま客観を実現できる稀有なタイプだよ。
直立しても、前傾しても、お前にとって「下に振る」もしくは「ターンする」
方向を同一に出来るなら、横回転が正しいんだろうよ。
人の主観を否定する事が出来るお前に乾杯。

511 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 11:17:26 ID:???
裏犬、得意の自演お疲れさん
尻尾が出てるぞwww

512 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 11:19:23 ID:???
前傾した軸に対してはほぼ水平だが、肩甲骨が上下に動く分、縦に回転する
とも言えるわけですね。
あまり意識しなくてもいい部分だと思いますが、地面に対して水平に回すように
曲解している人にはありかもしれないアドバイスかなあ。

513 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 11:20:58 ID:???
だから俺が言っただろ「ハンマー投げ」
肩の感覚は縦回転・・違ったか??そかそか・・・

514 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 11:27:31 ID:???
>>510
前掲した肩は、縦回転だという屁理屈かね。
外から見た姿勢ではなくて、ゴルファー自身の視点で話せよな。
お前だって、主観を押しつけてるよ。まあ、議論なんちゅーものは
主観の押しつけ合いとも言えるが。


515 :504:2006/11/19(日) 11:39:03 ID:???
>>514
俺のレスの中で「主観を押し付けている」文言を示してくれ。
俺は>>490の考えに賛同した。
>>507にも、主観を客観的に実現できているならそれが正しいんだろうよと言っている。
>外から見た姿勢ではなくて
外から見た姿勢の話をどこでしているんだ?
>ゴルファー自身の視点で話せよな。
そのつもりだ。

516 :507:2006/11/19(日) 11:54:17 ID:???
>>515
514は俺だがなw 
だから、議論してる内容そのものが各人の主観だと言うのは
理解出来るだろう? 各人がそれが答えと信じてるんだから。
いいんだよ、それで。
少なくとも「肩を縦に振る」には同意出来ないよ。前掲を深くして
いけば、「外から見れば」縦に振ってるように見えるかもしれんと
表現しただけ。パターくらいだなw




517 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 12:30:22 ID:OrgSlWCV
 ボディーターン打法はスイング全体で何処にも腕・手を振る感覚は無い。トップ
の形を保持し、左腰だけ左に切り回すだけの単純なものだ、トップ・インパクト
・フォロー全てが自動的に起きるスイングだ。インパクト時に手・腕を振ろうも
のならその時点で全てが台無しになる、此れがボディーターン打法の感覚だ。
この打法は、既に60年以上前にB.H.が「パワーゴルフ」で解説済みだ。
 ただ、一旦腕振り感覚の必要なスイングを身に付けると、ボディターン打法に
改造することはきわめて難しい。だから、腕振りの必要なスイングを教えるレッ
スンプロには絶対にボディーターン打法を教えることが出来ないと断言する。
 ボディーターン打法を習いたければ、そのスイングを売りにしているプロに
習うべきだ。このスイングは、複雑さを出来るだけ排除したスイング理論といえる
が、マスターした人から習わないと、自分自身で複雑な動きにする事が多い。

518 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 12:37:03 ID:???
>>517
>トップの形を保持し、左腰だけ左に切り回すだけの単純なものだ、

やってみましたが、フィニッシュまで永遠にクラブヘッドが降りてきません。
何が間違っているのでしょうか?

519 :2:2006/11/19(日) 12:38:03 ID:???
>>517
ここでやっと答えか
ショップの人の言うこともまんざら嘘では無さそうだな

520 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 12:40:23 ID:???
>>518
そのまま疲れるまで上げてなさい
腕が疲れた時、球が飛びます。

521 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 12:43:14 ID:???
>>518
横レスだが。
トップまで上げたら、肩を脱力して自然落下に任せろ。
コックを保つくらいの握力は入れとけよw。
それでもダメなら、無駄だから自己流でいけ。

522 :518:2006/11/19(日) 12:48:47 ID:???
>>520
疲れるまでやってみます。

>>521

>トップの形を保持し、左腰だけ左に切り回すだけの単純なものだ、

これは嘘ということですね?

523 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 12:57:54 ID:???
>>522
お前は何がしたいのか。ゴルフ踊りかい。
トップの形を保持し・・といったら、ダウンもせずにそのまま腰を回すのか。




524 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 12:59:50 ID:???

えっ?ゴルフ踊りも出来るんですか?

525 :518:2006/11/19(日) 12:59:51 ID:???

>>523

>トップの形を保持し、左腰だけ左に切り回すだけの単純なものだ、

これは嘘ということですね?



526 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/19(日) 13:31:48 ID:???
自然落下?
良く解らんな。
体重移動とともに腰を左に回すというか切っていくだろ。
それに腕と一体化した上半身を一緒に回せばクラブは勝手に降りてくるんじゃないのか?
肩を回すというよりも腰を回すんだよ。
クラブだけを見ればグリップエンドから降りてくる。
このときに腕に力が入ってくるので自然と脇が締まってくる。
トップからダウンスイングの前半って、こんなもんじゃないの?

527 :るいるい:2006/11/19(日) 14:05:14 ID:???
皆さん、ご迷惑を掛けております。

拳ちゃんをヘタレ脳内スレに呼び戻しますので、
暫くお待ちを・・・

ttp://www.youtube.com/watch?v=Xy9GTAENiJA&mode=related&search=

で、拳ちゃん!
肩は前傾以上に縦に回転しているのは、
目の錯覚でしょうか?

特に、インパクトからフォローに入っていく時の、
縦回転をよーくご覧下さいwww

で、納得したら脳内スレへお帰りを願います。
お待ちしておりますぞwww

528 :518:2006/11/19(日) 14:10:55 ID:???
誰も質問に答えられないw

529 :520:2006/11/19(日) 14:15:25 ID:???
>>528
だからキーボード叩く暇があったら
クラブを上に上げてジットしてろ!!

530 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 14:27:18 ID:???
>>526
裏拳野郎をちょっと見直したぞ。言ってることはあってるw

531 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 14:35:11 ID:???
肩縦回転なんて初心者をまどわす表現やめろよ。

532 :518:2006/11/19(日) 14:41:49 ID:???
>>520

はい、わかりました。100たたき様w

533 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 15:28:10 ID:AtesfOdV
いま タイガーの肛門みてるけど
天は向いてないぞ、 おい 33

534 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 15:35:04 ID:???
>>532
煽り釣りは、出入り遠慮してくれ。最低だな。

535 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 16:01:58 ID:???
肩の回転は身体の前傾に対して水平です。
縦回転と思ってる人は見たままでそう感じてるだけでしょう。

肩を若干水平より縦に回転させると飛距離と方向性が安定しますが
このうち方は素人では無理ですから真似は止めましょう。
インパクトで少し伸び上がる(ジャンプ?)するうち方と成ります。
タイガーが少しこの気が有りますね。

536 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 16:14:47 ID:???
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/break/1163326118/177

537 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 17:12:37 ID:WuA5RbNN
肩を回す、あんまり初心者にこれを強調すると
腕の振りが遅くなるんだよね。
肩の開きに対して、腕の振りがついていかないから
クラブフェイスが開いた状態でインパクトするかから
カットスピンがかかってしまう。
初心者は腕を柔らかくして、クラブヘッドを走らせる感覚を
身につけるのが一番いいと思う。

538 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 18:24:53 ID:???
>>537
でも、それをやるとボディーターンから遠ざかってしまう。
初心者や子供のうちから身に着けないとほぼ不可能に・・

ジュニアで上手い子が多いのは、腕の力がなくて満足にクラブが振れないのに
体一杯使って、なんとか飛ばす方法を掴むから。
逆に大人は腕でねじ伏せようとして・・・・


539 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 18:28:56 ID:???
>>537
そんな馬鹿な事は有り得ません。

540 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 18:37:16 ID:???
タイガーの肩の縦回転はすごいです。PGの巻頭に連続写真ありましたけど、
正面から見ているのに肩が上下に回転しているように見えるほどですよ。

541 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 18:41:31 ID:???
キングジョー打法のスレ立てるか

542 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 18:46:42 ID:???
>>540
身体は地面に対してアドレスの傾き分水平に回っているのに
身体は水平、肩だけ縦など人間では不可能な動きです。
もし肩が縦回転しているなら同時に腰も縦回転になりますから
タイガーの腰のベルトが斜め上に成りながらフォローを取っているか
もう一度確認してください。

543 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 19:04:26 ID:???
>>33の言うように肛門を天に向けると20年前のシニアゴルファーみたいなケツを異様に突き出したアドレスになります。間違っても実践しないように。


544 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/19(日) 19:05:09 ID:???
すみません、俺様に粘着し続けている”るいるい”とかいうキチガイホモ中年がスレを荒らしてしまいました。
肩は縦回転などしません。
背骨を回転軸にして回るのに、第七頚椎を中心に背骨から分離して縦回転などするわけが無いじゃないですか。
もし本当に肩が縦回転してしまったら、大胸筋も背筋も大動脈も神経もズタズタに引き裂かれてしまいます。
そんなバカな妄想を書きこむオカマ中年”るいるい”は気が狂っているとしか言いようがありません。
精神病患者を生暖かく見守ってやってください。w

545 :504:2006/11/19(日) 19:16:34 ID:???
肩の縦回転は、簡単には身に付かんよ。
知らないうちに散々横振りを練習して「自然落下に任せろ」なんていう言葉を誤解したり
「手を引き降ろす」方向と感覚を勘違いしたりして、下半身の使い方と体重移動をある程度身に付けて
初めて身に沁みて「ワンピースで振る」という事の本当の意味を理解するし、
「引き下ろす方向と感覚の勘違い」を痛感できるんだ。
本当にごく稀に、初心者の頃から肩の縦回転を実践できる人間も居る。
見たままの、リズム&アドレス&テイクバック&切り返しのタイナミズム&
目線の意識を真似できて、その理由も知らずに純真に真似ようとする人間。
それが出来る人間は、理屈ぬきに「実践」が出来、出来た結果を言葉(解説)にする。
その言葉(解説)を、出来ぬ人間が読んで「実践」しようとする。
「感覚を表現する人」と「表現を感覚化しようとする人」。この両者の溝は、文章だけでは
埋まりにくい。後者の素養に、正しいスイングを肉眼で目に焼き付けていないとまるで意味がない。


546 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 19:21:18 ID:???
人体の構造上、肩の関節は縦には回転しないと思います。

547 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/19(日) 19:51:22 ID:???
さて、ここで「ゴルフはテークバックでうつものではない」という言葉を思い出しましょう。
テークバックでは上半身を捻る動きになりますが、ダウンスイングでは捻り戻しは起きません。
ダウンスイングは下半身主導であり捻り戻しでの運動ではないのです。
たいていの人はダウンスイングは上半身と下半身との捻転差で起こすものだと勘違いしてるでしょう。


548 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 21:43:50 ID:???
腰がテークバックで右にスウェイするタイプは寧ろ横回転のイメージの方が上手くいく。
腰がスウェイせず上体が右に被るようなタイプは縦回転を意識した方がイイと思う。

549 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 22:06:48 ID:???
>>548
何処を縦回転?

550 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 22:18:20 ID:AtesfOdV
タイガーのスイングみてたけど
おれのイメージに近いものだった
腰の回転もすくなく 体重移動もHSの割に
最小限の範囲で抑えてるかんじ。肩の動きは多さはここのスレ通りだな
たいして片山は腰と下半身の移動が多くて流れ気味にみえる、すこし古いスタイルかもしれん。


551 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 22:35:02 ID:???
肩の縦回転とか横回転とか、何議論してんの。
そもそも肩の回転はスイングした結果であって、回転で飛ばすと勘違いするなよ。
度素人しかいないのかね、このスレは。

552 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 22:38:38 ID:???
>>551
残念ながら君には一生判らない課題ですね。w

553 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 22:42:19 ID:???
>>551
お前がド素人だよ。
このトンチンカンがww

554 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 22:44:01 ID:???
腕を振ってるうちは縦回転は理解できませんよ
何故なら肩に力が入っているため


555 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 22:48:37 ID:???
「肩の回転はスイングした結果」の意味を
まず理解できる人はいないね。ここには。

556 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 22:51:07 ID:???
ところで縦回転したら、右肩が下がるんですか。プゲラ!

557 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 22:51:53 ID:???
>>555
悪いが他の香具師とレベルが違い過ぎる。
おまいがここへ来るのは早すぎたようだ。

100切りスレにでも行って勉強してきなさい。

558 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 22:53:01 ID:???
>>556
縦回転したらダウンでまず左肩が下がるという感じだろ
あなたからだが開いてまんがなw


559 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 22:56:58 ID:???
>>558
トップで左肩は最下位ですが、何か。さらに下げるんですかねw

560 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 22:59:46 ID:???
>>558
開くのは下が弱い証拠だ。
下半身強化してからゴルフスイングを考えろ。

561 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 22:59:56 ID:???
おまいら、うつむいてアドレスしてないかw
んじゃ何か、DRも肩縦回転かよ。身長2m以上あるのかねw

562 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 23:04:21 ID:???
>>561
そのレスでオマイがどれだけ無知でヘタレかが良くわかるね(失笑
>>557が言うようにここに書き込むにはオマイはまだ早すぎるw

563 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 23:08:48 ID:???
>>562
答えきれないなら、レスするなよ。みっともない。
縦振りを肩縦回転と勘違いしてるなら、ヘタレに輪をかけてるぞw

564 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 23:12:42 ID:???
>>563
ロクな質問もしてないのにレスできるかよ。
縦振りと肩縦回転がなんだって?www
あんまりわらかすなよw

565 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 23:15:25 ID:???
>>563
俺は563では無いが敢えて聞く。

縦振りとは何ぞや?

566 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 23:15:29 ID:4eAci2iD
言葉で説明するのが上手くても、実際に出来なければ無意味では?
不毛なスレですね。

567 :星飛雄馬:2006/11/19(日) 23:15:54 ID:???
野球をやってた野球馬鹿にボディターン伝授する!!

内角低目を打つつもりでスイングしてみろ!!
ピッチャーが投げた内角低めのボール球を打ち返すんだ!!
見事にボディターンしているはずだ!!

それから野球をやっているときよりヘッドに仕事をさせろ。
力を抜いて脱力して振れば、重力が勝手にスイングスピード
をあげてくれる。

あと注意することは、野球で打つときは打つ瞬間に右打者なら
左手の甲が上を向いているはずだ。これをゴルフですると必ず
スライスする。左手の甲はピッチャーの方向に向けろ!!
空手チョップではなく裏拳をつかえ!!
もしくは、関西人ならツッコミの「何でやねん」の左手の使い方が正しい使い方だ。
振り上げてトップのときから裏拳を打つつもりでいろ!!
それからトップの位置は落合の打つ前のトップと同じだ。
すこしタメをつくってやれ。力は抜いとけよ!!

これでスライスせず真っ直ぐにセンターバックスクリーンに
ゴルフボールを打ち込める。

568 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 23:16:39 ID:???
555はいい事いってると思う。
俺も散々その方向で発言したが理解者はゼロでした。
一から全部説明しても理解して実践して習得した後じゃないと
分かってくれないと思うよ。

569 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 23:17:17 ID:???
>あと注意することは、野球で打つときは打つ瞬間に右打者なら
左手の甲が上を向いているはずだ。

aho!


570 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 23:18:57 ID:???
布団の上でゴロゴロ転がってみてください。
下半身を先に転がすイメージで。
転がるにつれ、自然に上半身もついてくるでしょう?
ふざけるなと言われるかもしれませんが、これがボディーターンです。

571 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 23:20:28 ID:???
もうループだな。縦振りなんてどこにも書いてあるよ。素人さん。
知らんならググれ。
誰だよ肩縦回転を持ち出した奴は。
肩縦回転の説明からしろよ。こんなものレッスン書にも乗ってない。
初めて聞いたぞ。

572 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 23:21:57 ID:???
ボディーターンの練習のため今後コース場で
寝転がってゴロゴロ転がる香具師を見受けられるであろう。

ティーグランドでは少々恥ずかしいので止めた方が吉。

573 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 23:23:08 ID:???
>>571
縦振りの詳しい説明を見た事がないから頼む。

574 :星飛雄馬:2006/11/19(日) 23:26:55 ID:???
>>569
どこがahoなのか言ってみろよ

野球やったことないだろ。
証拠写真をミロ。
http://www.yomiuri.co.jp/img/MM20060920112156852M0.jpg

575 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 23:27:18 ID:???
>>571は逃げないで縦振りの解説を汁。

576 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 23:28:01 ID:???
>>568
俺も、555はいいとこ付いてると思う。
ヘッドを振り切った勢いに肩が付いていって回転してるだけだと。
こういう風に理解したね。もちろん腰は先行してるが。



577 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/19(日) 23:29:54 ID:???
松井は手首をこねるスイングだから、あんまし好きじゃない。
清原は裏拳打法と同じ方法でスイングしている。

578 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 23:31:48 ID:???
>>574
馬鹿としか言いようがないAHO!


579 :504:2006/11/19(日) 23:32:21 ID:???
俺は肩縦回転の言いだしっぺではないが、物議を醸した原因かも知れんから、無料で教えてやるよ。
ただ、俺の内部の感覚を文章化するんだから、おまえさんに正確に伝わる
とは限らんからそのつもりで。
ダラダラ書くのは性に合わんので簡潔に。

肩縦回転のスイングとは
お椀をイメージしろ。
正面からプレイヤーを見たとき、お椀の口もこちらを向いている。つまり横倒しにこちらを向いたお椀だ。
肩の回転イメージはお椀の底にあるフチだ。
吸い口はヘッドの動くプレーンだ。
このお椀の角度は実は斜めになっているが、俺としてはその錯覚すら必要ない。



580 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/19(日) 23:32:33 ID:???
>>576
俺は、その理解は違うと思う。

581 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 23:33:11 ID:???
実は、体はタテで腕はヨコなんだよ。

582 :星飛雄馬:2006/11/19(日) 23:33:16 ID:???
>>577
清原も打つ瞬間は手の甲はほぼ上をむいてるよ。

野球の場合は絶対に裏拳の状態で打つことはない。
清原のインパクトの写真もすぐみつかるだろうから
探してやるよ。

583 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 23:34:09 ID:???
>>580
どう違う?

584 :568:2006/11/19(日) 23:34:43 ID:???
>>580
576には申し訳ないが同意見

585 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 23:35:11 ID:???
>582
裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A ←これは構ってちゃんだから、スルーすべし

586 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/19(日) 23:36:34 ID:???
>>582
手の甲の話ではない。
清原の右腕の使い方とスイングの時の上半身と下半身の連動性だ。
なぜ清原が右方向に強い打球が打てるのかを考えたまえ。

587 :星飛雄馬:2006/11/19(日) 23:37:11 ID:???
>>577
http://ogihara.daa.jp/images/giants/2000/071103.jpg
清原も右手の甲が下を向き、左手の甲が上を向いている。
野球では必ずこうなる。

だから野球経験者はだいたいゴルフやると最初はスライスする。

588 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 23:39:40 ID:???
>>587
ここまで来ると最早、基地害ですな。

589 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 23:40:21 ID:???
>>586
外角の球しか打てないからだよ。
だから内角攻めにあって死球をくらいまくっつてるだろ。

腰を痛めてるのも内角が打てない原因のひとつだな。

590 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/19(日) 23:42:21 ID:???
>>583
ヘッドを振り切った後の事などボディーターンとは関係ないでしょ。
アドレスからインパクトまでの話ではないかな?

591 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 23:43:46 ID:???
裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A ←これに釣られるほど、みなさんは馬鹿ではないと信じる。

592 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/19(日) 23:44:34 ID:???
>>589
その外角打ちが素晴らしいではないか。
フォローで両肘が畳まれずに伸びている。
あのスイングでゴルフのように前傾すれば・・・

593 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 23:45:50 ID:???
>>579
ハイ、アウト。504は間違っておるよ。
それは、基本的に体軸に対して横ぶりに近いものだ。
それに、お椀の底の縁が肩の動きならばアドレスでうつむき過ぎだべw

594 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/19(日) 23:46:45 ID:???
低くて長いフォローができる。

595 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 23:47:49 ID:???
>>591
それは間違いです。
彼のゴルフは本物に近いです。
ただ惜しいのは日本語が少しだけ不自由な点だけです。

596 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/19(日) 23:49:24 ID:???
>>595
誰が日本語が不自由だ!
俺様は学生時代には現国と数学はトップクラスの成績だったのだよ。

597 :504:2006/11/19(日) 23:52:43 ID:???
>>593
それがお前さんの「想像世界」の限界だよ。
振ってみて解らなければ仕方がない。
真摯にゴルフに取り組み、藁をも掴む思いで練習している人間に向けて
書いた言葉だ。お前さんだけに書いたものではないから、お前さんは笑って見過ごしていれば良い。

598 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 23:53:13 ID:???
>>596
私は33です。
貴方のスイング論はほぼ正論ですが少しだけ人間性に
問題が有るように思われます。

599 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/19(日) 23:55:17 ID:???
>>598
まあ、そう言いなさんな。
ここは2ちゃんねるですから、魑魅魍魎が百鬼夜行しているんですよ。
実際の俺様は、ごく普通の人間です。
ただの男さ この俺も 気づいた18の夏

600 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/19(日) 23:55:20 ID:???
33いらっしゃーい。

601 :星飛雄馬:2006/11/19(日) 23:56:35 ID:???
みなさん、ピッチャーが内角低めに投げてきたと思って
ゴルフのスイングをしてみてください。たぶん自然に
ボディーターンできてます。

それから野球の練習ではよくやりますが
壁から15cmから20cmぐらい近づいて立って、壁に当てないように
クラブを野球のスイングのように、横に振ってみてください。
ボディーターンをしてからシャフトを体に巻きつけるようにふると
クラブヘッドを通すことができるはずです。

602 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 00:06:28 ID:???
>>597
まあ、こちらも勝手にレスするが。
あなたの考えだとショートアイアン以下では縦振りに近くてうまく行く
かもしれないが、ロング〜DRでは確実に横振りになるよ。
そうなれば切れのある玉は打てない。
ま、気にしないでくれw

603 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 00:06:39 ID:???
33はいいかげんトリップ付けてくれ。

604 :504:2006/11/20(月) 00:10:35 ID:???
長いクラブを振るほど、俺の言う意味が解ってくる。
ハンドダウンの度合いで誤魔化した振り方をするからそんな想像をしてしまう。

605 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 00:11:39 ID:???
>>603
やだ。

606 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 00:12:04 ID:???
>>602
おお、ショートアイアンはほぼ真っ直ぐに飛距離も標準的、ドライバーも引っかけしなければ
ドロー気味で220ヤードぐらいなんだが。
4番や5番アイアンがダメなんだ。
右に左に安定しないし飛距離も良くない。
アドバイスくれ。

607 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/20(月) 00:13:52 ID:???
ドライバーが220ヤードって、あんた・・・・
アドバイスして欲しければ動画をUPした方がアドバイスしやすいと思うよ。

608 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 00:16:44 ID:???
>>606
横レスだがドラが220yじゃ4番使って球浮かすのはきついんじゃないか?
たとえ浮いたとしても力んじゃってんじゃない?
ロフトが立ってるアイアン使ってたらなおさらだしね
4番抜いてUTいれたら?

609 :33:2006/11/20(月) 00:16:46 ID:???
ゴルフは足のスポーツです。
スイング云々の前に脚を鍛えましょう。

弱った脚を鍛えただけでスコアー5つは違いますよ。

610 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 00:18:47 ID:???
>>609
あれ?足+腕の力も必要なんじゃないの?
刀がなんとかって言ってたよね

611 :星飛雄馬:2006/11/20(月) 00:19:00 ID:???
なんか肩の回転についての話題が続いているみたいだけど

アドレスしてみてくれ。

次に右側に綺麗なねーちゃんが立っていると仮定して
ねーちゃんのおっぱいを左手でモミモミしてみてくれ!!

そのとき恥ずかしいから、顔は下を向いたまま。
上半身だけ回して左手でおっぱいをモミモミする
そしてなるべくもみもみの時間を長くする。
あまりきつくモミモミするな!!痛がるぞ!!

これがトップの位置で、肩もしっかり自然に回転してるぞ!!

612 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 00:21:50 ID:???
>>611
そこの体勢でもんでられるんだから
えらい緩んだトップですね。
正しい切り返しの状態(あえてトップとは言わん)は
動きの中でしか作れないぞ?
あえてその形でとめてくれって言うなら外力を加えてもらわんと無理

613 :33:2006/11/20(月) 00:23:42 ID:???
ゴルフは実際のプレーも練習も楽しいですし
こうして議論を戦わせるのも楽しいですね。

ゴルフをやっていて本当に良かったと思っています。

上手くてもヘボでも楽しめるゴルフが最高です。

言い争いの中でも礼節は大事にしてお互い向上心を忘れず頑張りましょう!

ではおやすみなさい。

614 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/20(月) 00:24:07 ID:???
>>611
つまり、野球拳ですね!
やぁきゅうう〜う すぅるなら
こ〜ゆ〜具合にしやしゃんせ!

615 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 00:26:56 ID:???
33さんは今までの自分のレスをすべて読み返してから
マナーとか礼節とか言いましょうね。
まあマナーとか言ってたら2ちゃんやってられませんがw

616 :606:2006/11/20(月) 00:32:32 ID:???
レスありがとうございます。

ショップのヘッドスピード測定にしつこく通って、100回はやったかな?
平均で42〜3ぐらいだった。
やはり、ドライバー〜ロングアイアンの飛距離(正確性もだが)が標準より下回ってるよね。
ロングアイアンは本当にキツイ。
番手の低いFWを多用してしまう。
うーん。
正直、縦回転とか横回転とか混乱してしまう。


617 :星飛雄馬:2006/11/20(月) 00:33:03 ID:???
>>612
おっぱいを長く触りすぎるとねーちゃんに気づかれるから
あえてその形でとめるのはやめといたほうがいい。

618 :星飛雄馬:2006/11/20(月) 00:35:31 ID:???
>>614
野球拳もいいけど
どちらかというと痴漢プレイだな。

619 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 01:26:26 ID:???
>>571
> 肩縦回転の説明からしろよ。こんなものレッスン書にも乗ってない。
> 初めて聞いたぞ。

肩の縦回転 ゴルフ  でググッてみろ。いくらでも出てくるぞ
初めて聞いたなんて、どれほど初心者なんだ


620 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 01:53:23 ID:???
って言ってんだから、誰かレスしてやれ。

621 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 02:09:53 ID:???
初心者ですが、昨日、練習場にいって色々と試しているうちに、
クラブをジャイアントスイングしている感覚になると、
方向性も良く飛距離も伸びたんですが、この感覚は正しいんですかね?
ただ、ちゃんと当たる確立は減りましたが・・・。orz


622 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 02:25:24 ID:???
>>1
体の回転の有無。以上、終了。

623 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 04:21:57 ID:Vn21tpcN
縦回転ってなんだよ?
肩は横に回転するんだよ、体が前傾してるから縦回転に見えるだけだよ。
体の構造上肩が縦に動くわけねぇじゃん・・・。

624 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 04:47:33 ID:???
そういえば自分の意見をゴルフスイングの真髄とかレッスン本は全てお払い箱とか
言ってたバカがいたな。
ブッチやレッドベターも裸足で逃げ出すほどのバカが。

625 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 04:51:40 ID:???
肩の縦回転でタイガーを引き合いに出してたけど、アドレス前にやる素振りは
どう振ってるよ?
肩を縦に回してるか?よく見てみるといい。

626 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 05:58:27 ID:???
33の臭いがプンプンする。真性のキチガイだなwww

627 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 07:14:43 ID:???
>>619
素人の開眼ブログばっかりだな。ワラカス。そのまま肩を縦回転してろw

628 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 11:40:53 ID:???
私はキチガイでは有りません。
ゴルフ馬鹿です。
中国雑技団でも肩を縦には回せません。

普通に立って肩だけ縦に℃の様に回すか説明して下さい。

629 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 11:43:32 ID:???
直立して縦回転をどのようにするのか?

私はまだ上達途上で良い意見が有ればドンドン取り入れたいと
思っていますので宜しく。

630 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 11:46:23 ID:???
直立して肩だけ回そうとやってみたがどうしても胸、腰まで
動いてしまう。

縦回転を実際にしてる人に聞きたい。
そのコツは?

631 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 11:50:22 ID:???
直立から肩を左に倒すと身体も左に倒れ、右も同様。
肩だけ左右に傾け縦に回すとは一体どう言う動きを云うのか?
是非、ご教授願いたい。

632 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 11:54:31 ID:???
また違う方法でやってみた。
左肩だけを首をすくめるように上げても体側が付いてきてしまい
左肩だけを動かす事が出来なかった。
右肩も同様。

ゴルフにおける身体はスイングプレーンに沿って、肩だけ縦とは
どのように動かすのか?
私は知りたい。

633 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 12:01:20 ID:???
直立から肩を水平に回転して徐々に腰を折り肩が縦に成るまで曲げてみた。
確かに肩は縦に成ったがこの体勢からどうやってボールを打つのか知りたい。

確かに肩は縦に成ったが直立に戻すと水平に戻ってる。
これは何処まで行っても肩は縦に回せないと云う証拠ではないか?

634 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 12:35:19 ID:???
肩を回すなんて言っているのは素人。
意識するのは肩ではなく肛門周辺。これ常識

635 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 12:46:51 ID:???
秘打アナル打ちですか?

636 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 12:49:57 ID:???
肩の縦回転ってのは、3時・9時に持ったハンドルを切るような動きのことで良いのかな?
わたすはそんな様なイメージを持ってるんですけど。違います?

637 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 13:51:43 ID:???
肩が縦に回るのは普通の機能だろ
歩くだけでも縦に回ってるし縦にしか回らん
自転と公転をごちゃまぜにしてるんじゃないか

638 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 13:58:54 ID:pgnJxRZr
方が縦回転

 ○
┏ ┓ 

 ↓

 ○
 ┓

 ┛

 ↓

 ○
┗ ┛

 ↓
 
 ○
 ┏

 ┗

 ↓

 ○
┏ ┓

639 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 14:00:22 ID:???
>>637
そうですか、肩は縦回転しか出来ないのですね。

ゴルフを1から考え直して見ます。

640 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 14:30:54 ID:???
ボディーターンの話題でなんでしつこく肩の回転について
議論するんだよ。スポーツやったことないやつが理論で
話をしてるだろ。

分かりづらい話に飛びつかないほうがいぞ。
たいてい意識する場所が間違ってるから。

肩なんてリラックスして力を抜くことだけ考えてればいいんだ。
そのほうが肩の縦の回転について考えながら振るより

10000倍ぐらい効果がある。

641 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 14:35:29 ID:???
>>290
コレ見て思ったけど、ティー低くいね。こんなもんなの?
俺いつもドライバー打ったあとティーなくなるのは高すぎるせい?


642 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 14:50:35 ID:???
シンプルに考えようぜ。

ボールを飛ばす為にはクラブを振って球に当てる必要がある。
でもただ振り回すだけじゃちゃんと当たらないし飛ばない。
しっかり当てるにはフェースコントロールをする必要がある。
このフェースコントロールをどこでするか、それが手打ちとボディターンの違い
じゃないのかな。

スイング中に肩が盛り上がる人がいるけど、あれは手で
フェースコントロールしようとしてグリッププレッシャーがかかってるせいだと思う。
手を使わなければ肩に力は入らないし。

643 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 15:03:00 ID:???
インパクトの瞬間にグリップをギュっと握り絞めてみろ。

これだけでも球の勢いが激変すっぞ。

スレ違いか…

644 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 15:11:22 ID:???
徐々に、少しずつレベルの低い話に成って着てると思ってるは俺だけ?

645 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 15:17:03 ID:???
見た目だけかっこいいスイングのスレにしようぜ

646 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 15:18:34 ID:???
>>644
いままでの議論がレベルが高いとはまったく思わん。
へたくそな翻訳本みたいなもんだな。

647 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 15:21:50 ID:???
>>645それ賛成!

下らないスイング論よりよっぽどまし。

648 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 15:24:21 ID:???
>>644
日本語でおk

649 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 15:25:24 ID:???
君たちは手打ちでもボディータンでも真っ直ぐ飛べば良いレベルなんだから
この論議は無意味なんですよ。

それよりかカッコいいスイングを作りましょう。

650 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 15:26:00 ID:???
見た目かっこいいスイングって誰かな
伊沢とかエルスか?

651 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 15:27:28 ID:???
俺は丸ちゃんのスイングが好き。
女子では不動。

652 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 15:28:54 ID:???
理論的に考えるのもいいけど

イメージで考えたほうがスポーツはうまくいくぞ。
体操の選手が身伸の新月面をやるときに肩の回転
なんてたぶん考えてないだろ。

ゴルフボールが鉄球のように重いとイメージしてみ。
それだけで、手だけで打とうという意識がなくなるはずだ。
足腰も使って打とうと思うはずだ。

653 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 15:33:33 ID:???
ゴルフは5年もやると能書きを沢山覚えて自分はヘボなのに
上級者と同等の脳内に成るから困りもの。
能書きは一流、腕は100叩きの何と多い事よ。

俺の知ってる100叩き、酔うとシングルにスイングの講釈垂れてる。www


654 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 15:34:33 ID:???
力まずに腕を鞭のように使って、ヘッドを走らせる感覚を身に付けたら、肩や腰も自然な回転をするよ

655 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 15:35:18 ID:???
>>653
オマエの事だな。

656 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 15:35:26 ID:???
>>652
それから
逆にゴルフボールがピンポン球だと思って振ってみ。
たぶん手打ちで打つはずだ。

657 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 15:36:23 ID:???
マルちゃんはフィニッシュが美しいね。
最近テレビでは見てないけど・・・

俺は2000年頃のタイガー、怪我する前のエルスとかが好きだな

658 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 15:37:41 ID:???
>>656
ピンポン球だと思って振ればインパクトで無駄な力が入らないってのが俺の開眼だったんだが

659 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 15:40:29 ID:???
>>658
まあそのへんは、各個人によって感じ方が違うから
ピンポン球を意識すればうまくいくならそれでいいじゃない。
確かに無駄な力は入らなくなると思うよ。

660 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 15:41:13 ID:???
先日行きつけのスナックで隣会った客とゴルフの話。
様々な話の中で手打ち&ボディーターンの話に成り、ああだこうだと
能書き垂れて今度一緒に行こうと成りスナックのマスターそこに居た
常連客と行く事に成った。
握り一枚100円、ハーフ5000円トータル5000円の総握り。
スクラッチ。

マスター HC3
常連   HC5
俺    HC5
俺の隣  HC?。

今週、木曜が楽しみで有る。

661 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 15:47:39 ID:???
ゴルフ版恒例、自称シングルktkr

662 :660:2006/11/20(月) 15:47:56 ID:???
因みに3人共、日刊アマのシード。www

663 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 15:53:07 ID:???
ボールを打つから駄目なんだよ。
ボールの真下の土を打つんだよby佐藤精一。

664 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 15:54:35 ID:???
>>662
まじかよ!行くのやめよ。

665 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 15:55:40 ID:???
ゴルフスイングは必ず身体を回して打つから基本的には皆ボディータンで
打っている。
しかしボールを手で思い切り叩いてるのを「手打ち」という。

666 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 15:59:26 ID:???
>>664
多分、来ないと俺も思う。
風邪引いたとか抜かしてな。
そしてスナックにも二度と来ないだろう。

酔ってヘボが大口を叩くと酷い目に合う。

667 :600:2006/11/20(月) 16:05:10 ID:???
嘘付いてました。
俺HC持ってないしアベ110です。

今まで書いてきたこと全て脳内で御免なさい。

668 :660:2006/11/20(月) 16:06:46 ID:???
の間違いですた。

重ねて申し訳ない。

669 :178:2006/11/20(月) 16:55:12 ID:???
3日間ほど留守にしてたらスレすごい賑わってますねw
読むのに苦労しましたw
スイングを文字で表現するのってすごいもどかしいっていうか
激ムズですねw 33さんの
テークバック→トップ→インパクト同時に腰をキルって
説明は理解できるしその通りだと思います。
でも私のイメージだとトップからほんの少しずつ
(微妙)回ってインパクトと同時にキレルって
イメージですねw腰がゆっくり目に切れれば
ドロー、早めに切れればフェードというう風にねw
ただインパクト後の左手の使い方を『決めて』
おかないとスイングって意味が無いものになるよねw
つまり 台無しになるってことです。
まぁ だからこその腕は縦に下ろしてくる
腰は回すって表現でしょうけどw
ただ、インパクトからスイングを考えれば
裏拳打法さんの表現もよく解りますねw
ただ腰が早く切れれば左手甲は必ず開きますよねw
それで右手が返ってチーピン出ますよねw
腰で打つってそういう意味だと思いますよ

670 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 17:18:54 ID:???
誰やねん

671 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 17:38:15 ID:???
>>699
おまいのwキモイ。

672 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 17:41:40 ID:???
人に迷惑掛けずに楽しく一日遊べればスコアーなんぞどうでもいいわいな。

100程度で満足してるゴルファーが一番楽しんでる。

プロに成るわけでも無しエンジョイゴルフじゃ!

673 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 17:55:22 ID:???
w=笑
キモイし人を馬鹿にしてるみたいだから
E=笑顔
に変えましょう。

674 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 17:57:58 ID:???
ぶっちゃけ、ここでボディターン云々を語ってる時点であんまセンスないなあと思う。
腰を切る?そんなことスポーツ得意なら誰でもすぐ自然にやってるでしょ
スポーツの基本ですよ。基本。
ボールを女の子のように投げちゃう人ならいちいち意識して「腰を切る」なんて
するんだろうけどね。
ボディターンにしても同じ。
力の使い方がわかっていればおのずとやっているはず。他のスポーツでも同じだからね。
できる人ならこれだけ言えばもうわかるよね?



675 ::2006/11/20(月) 18:01:13 ID:???
正論ですな。

676 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 18:04:14 ID:???
>>674
な〜るほどね。
大納得。

677 :星飛雄馬:2006/11/20(月) 18:05:40 ID:???
>>674
そのとおりなんだよな。

でも止まってるボールを打つわけだから
誰でもとりあえず打てるわけ。

これがティーショットでゴロゴロ転がってくる球を打つ競技に変えたら
全員ボディーターンで打たないとまずいと思うと思うね。

一度王監督のように一本足で打つことを進めるよ。
一本足から手だけで振ったらものすごくかっこ悪いから。

678 ::2006/11/20(月) 18:07:13 ID:???
これも全く正論で突っ込みようが無い。

679 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 18:08:10 ID:???
>>674
自分のスイングを客観的に判断できない人ですかな?
練習場見回してほしい。腰を切って打ててる人なんてほとんどいないよ。
他のスポーツから入ってきて体で打とうとすると、まず右へプッシュ
しかも、体を使うほど大プッシュですわ

そこで、知らぬ間に手で打つことを覚えるわけです。ボディターンから遠ざかるわけで。
本当にボディターンで打てる人なんて天才なわけです。
プロゴルファーをもっと尊敬しましょう。



680 ::2006/11/20(月) 18:09:08 ID:???
これも凄い正論で言う事無し。

681 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 18:15:18 ID:???
これだけの論客が揃ったスレが他に有るだろうか。

HC5以下はとてもじゃ有りませんが投稿が出来ないですね。

682 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 18:35:22 ID:???
>>679
じゃあ、いいこと教えてあげる
ボール打たずにスイングの練習してないでしょ?
まずはしっかりスイングの練習しましょう。
ゴルフでちゃんと打てない人が多いのは他のスポーツよりボールが小さく
スイートスポットも小さいこと。
で、ちゃんとスイングできないうちからまともに飛ばそうと当てにいくんで
正しいスイングが身につかないんだよ。
まずはボールなど関係なしにちゃんと力が連動する動作でスイングすること。
体の使い方がわかったらあとは練習あるのみ。

ぶっちゃけプロとアマの決定的な違いは練習量だよ。
筋力等はちょっとスポーツで鍛えてた一般人と差はない。圧倒的な練習量の差。
ちょこっと練習しただけでうまくなろうってほうが傲慢ですわ。


683 ::2006/11/20(月) 18:36:56 ID:???
成るほどね〜。

684 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 18:39:38 ID:???
>>682
流石に良いこと書いてますね!

685 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 18:43:57 ID:???
プロはゴルフだけやってりゃいいんだから練習量が違うのは当たり前。
他のスポーツだってそうだろうに。

プロと同じ練習量をこなせる時間が確保できる一般人なんていねーよw
だから少ない練習時間でうまくなれるかを考えてるんじゃないか。

686 ::2006/11/20(月) 18:45:19 ID:???
まさに正論ですな。

687 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 18:47:10 ID:???
>>685
まさに問題はそこなんですよね!

688 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 18:49:24 ID:???
>>682
あんたゴルフなめすぎw


689 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 18:49:58 ID:???
しかし>>682さんの書き込みも尤もで
上手くなりたければ寝る間も惜しんで素振りも当然かも。

690 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 18:55:42 ID:???
練習さえ多くすればプロみたくなれる?
これは、練習しても思ったより上手くなれなかった人のいいわけでしょ


691 ::2006/11/20(月) 18:58:13 ID:???
な〜るほどね。
練習をすれば良いわけではないですね。
何か吹っ切れた感じがしました。

692 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 18:58:49 ID:???
>>685
まったくもってその通りだと思いますよ。


>本当にボディターンで打てる人なんて天才なわけです。
>プロゴルファーをもっと尊敬しましょう。

おれが言いたかったのは上の書込みに対して
ボディターンができるのは天才でもなんでもなく、
練習量の差だといいたかっただけ。
一般人もちゃんと素振り練習すればきれいなボディターン程度ならできるようになる。
(その次の段階は練習あるのみ)
素振り練習って実はけっこうやらない人ばかり。
練習場にいくとボールを前に飛ばす練習をしてしまい、
スイングの練習はできてない人が多いと思います。

家じゃ危なくてクラブ振り回せないし、練習場じゃボールの飛び先を気にしてばかり。
ただの素振りなんてしてられない。
そんな人が大多数だから他のスポーツでは普通にボディターンできてる人でさえ
ゴルフではできないケースも多いのでしょうな。

あと、自分のスイングをビデオで常にチェックする。
これ大事。

693 ::2006/11/20(月) 18:59:55 ID:???
これ正論ですね。

694 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 19:06:45 ID:???
>>692
> ボディターンができるのは天才でもなんでもなく、
> 練習量の差だといいたかっただけ。
> 一般人もちゃんと素振り練習すればきれいなボディターン程度ならできるようになる。


これだけは、絶対に違うと言える。
一般の人が、プロのようなボディターンで打てるようになるのは普通は不可能。
ただ、あなたがボディターンが何なのか分かってないだけ



695 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 19:07:57 ID:???
自演ばっかwww

696 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 19:20:53 ID:???
>>694
なーる程ね。
納得できる意見ばかりで参考に成ります。

697 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 19:25:19 ID:???
ゴルフの真髄を語り合ってこのスレは大変勉強に成ります。
初心者には難しすぎますのでもう少し出来れば噛み砕いて
お願いします。

698 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 19:28:05 ID:???
ここは、講釈垂れた人がすぐ自演で絶賛するスレですか?E

699 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 19:28:14 ID:???
私にもレベルが余りに高い論争なので難しいです。
もうすこし初心者にわかり易くお願いしまつ。

700 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 19:29:44 ID:???
>>694
あのね、そんなにボディターンを自分の手に届かない至高の存在だと思わなくていいと思うよ。
へっぴり腰でボールを手投げしてる人にはなかなか難しいかもしれないけど。
出来ない人には何言っても理解できないのかなあ・・。

>>697
まずはボール打つ3倍は素振りしてください。
ちょっとスポーツの勘があれば自分の体がどうすればいいのか教えてくれますよ。


701 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 19:30:03 ID:???
>>698
なーるほどー

702 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 19:30:40 ID:???
>>698
いやいや貴方の推理は名探偵以上ですね!
まさに完璧です。E

703 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 19:32:05 ID:???
>>700
感服致しました。

704 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 19:33:54 ID:???
このスレを一冊のレッスン本として出したら良いと思います。

705 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 19:34:32 ID:???
>>697
無理だな。小学生レベルの学級会なのになぜ解らん?
大体、ゴルフの真髄を語り合うなんて言葉使う位なら
肩の縦振りが矛盾だらけだと解りそうなもんだろう。

706 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 19:35:42 ID:???
プロが惰性で数だけの素振りしてるとでも思ってるのかね。
何も考えないで振っててボディーターンできてるって思うならプロ行って下さいよ。

できない人には何を言っても理解できない?
あんた素振りしろとしか言ってませんがなw

707 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 19:36:53 ID:???
何とも尤もな投稿ばかりで恐れ入りました。

708 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 19:38:30 ID:???
>>706
正しく仰る通りで御座います。

709 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 19:39:11 ID:???
一週間、素振りして練習場いったら、度スライス連発ですた。泣。

710 ::2006/11/20(月) 19:40:28 ID:???
またまた参考に成る事を有難う御座います。

711 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 19:41:03 ID:???
秀逸!

698 :名無野カントリー倶楽部 :2006/11/20(月) 19:28:05 ID:???
ここは、講釈垂れた人がすぐ自演で絶賛するスレですか?E




712 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 19:42:45 ID:???
>>700
あんた初心者か?

素振りは下手を固めるって言葉知ってる?


713 ::2006/11/20(月) 19:44:06 ID:???
凄い新鮮なお言葉!!!

714 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 19:47:57 ID:???
>>712
俺はこう思う。
縦振りを理解してる人の素振りはいい素振り。
理解してない人は横振りで下手を固める悪い素振り。


715 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 19:49:17 ID:???
>>714
これが多分正解ですね!

716 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 19:51:08 ID:???
どもE

717 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 19:51:46 ID:???
あらら

なんだかなあ。
まあ、がんばって悩んでおくれ

718 ::2006/11/20(月) 19:52:09 ID:???
挨拶も立派!
マナーも良い上級者でしょうね。

719 :星飛雄馬:2006/11/20(月) 19:53:00 ID:???
>>700
素振りは大事だという意見に同意だな。

素振りってあらゆるスポーツの基本だぞ。
剣道、野球、テニス、卓球・・・・・・・・・・・

素振りをしてボディターンができるように努力しろ。

俺が昨日言ったとおり、野球で内角低目を打つつもりで振るといいよ。
もしくは、壁の前になるべく近づいて(15cmぐらい)立って、クラブを野球
で振るように真横に振ろう!!そうすれば、体をまわす順番がわかるようになる。

720 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 19:53:50 ID:???
「↑」←あんたさあ・・

721 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 19:54:32 ID:???
>>719
素振りの大事さが判りました、ありがとうございます。

722 ::2006/11/20(月) 19:56:11 ID:???
>>720
ご声援有難う御座います。
これからも張り切って参ります。

723 :星飛雄馬:2006/11/20(月) 19:56:53 ID:???
俺に矢印を絶対当てるなよ!!

724 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 19:57:53 ID:???
>>719
星飛雄馬、こいつの自演だったか。ボディーターンは簡単だって言ってた香具師は
いつか、苦労することが来ると思うので一つ教えとくよ。

ゴルフのスイングは野球の打つ動作より、投げる動作の方が遥かに近いんだよ。


725 ::2006/11/20(月) 19:58:01 ID:???
やだ。

726 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 19:58:21 ID:???
>>719
DRで素振りしようとしたら、15cm目の前の壁が邪魔なんですが。

727 :725:2006/11/20(月) 19:59:46 ID:???
星飛雄馬に当て損なった。_| ̄|○

728 :星飛雄馬:2006/11/20(月) 20:00:33 ID:???
>>724
ゆっとくけど自演なんてしてないぞ。
さっきの素振り推奨君とは違うぞ。

投げる動作にも通じることは良く分かっている。
ピッチャーだったからな。名前みて判断しろ。

人に教えるときに星飛雄馬といえどもピッチングで
説明するのは難しいんだよ。

729 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 20:01:47 ID:???
>>728
立派な発言です!
間違いは間違いと言える勇気に乾杯!!!

730 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 20:03:44 ID:rY32Qi2+
>>726
シャフトを体に巻きつけるようにすればいいよ。
シャフトを振るのではなく、腰を回して通してやればいいよ。
シャフトを体に巻くようにくっつけて腰を回していけば通るでしょ。

731 ::2006/11/20(月) 20:03:58 ID:???
いや〜物凄い参考に成りました。

732 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 20:04:45 ID:???
コラ、飛雄馬!
>>726さまの質問に答えんか、馬鹿者!

733 :星飛雄馬:2006/11/20(月) 20:05:48 ID:???
>>730
これは俺ねsageそこなったw

734 :星飛雄馬:2006/11/20(月) 20:06:51 ID:???
>>732
ちょっと早漏じゃん。3秒差だよw

735 ::2006/11/20(月) 20:07:42 ID:???
まさに正論ですな。

736 :726:2006/11/20(月) 20:08:15 ID:???
>>730
どもです。
ですが、クラブのフェースは隙間でずっと壁向いてるし、長くて
地面も邪魔です。体も起ってきました。あ・・・

737 ::2006/11/20(月) 20:09:26 ID:???
水戸黄門を見るので又後ほど。

738 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 20:10:51 ID:???
野球の投手の肩は縦回転だが
星飛雄馬さんどう思う?



739 :星飛雄馬:2006/11/20(月) 20:11:09 ID:???
>>737
バルタン攻撃しにいくんだなw

740 :星一徹:2006/11/20(月) 20:13:22 ID:???
>>738に答えてやれ、飛雄馬。

741 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 20:14:44 ID:0THQU0OV
おれは今猛烈に感動している。

742 :星明子:2006/11/20(月) 20:15:33 ID:???
>>738に早く答えなさい、飛雄馬。

743 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 20:15:42 ID:???
で、ハマタはどうだい?

744 :星一徹:2006/11/20(月) 20:16:26 ID:???
>>742
出てくると思ったよEEEEE

745 :星飛雄馬:2006/11/20(月) 20:17:43 ID:???
>>738
肩の回転なんて考えたことないな。
ピッチングの場合はほとんど足腰に注意がいくね。
俺みたいにものすごく足をあげる場合はとくにね。

上半身はとにかく力を抜くこと。
ボールを持つ指先にも力を入れない。
それでムチのように腕をしならせる。

746 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 20:18:33 ID:???
何このアホなスレは

747 :星明子:2006/11/20(月) 20:19:19 ID:???
>>744
流石にお父さんは読みが鋭いわね。EEEEE

748 :星飛雄馬:2006/11/20(月) 20:20:17 ID:???
まあさすがに大リーグボール三号のような
ゴルフスイングだけは、お前らにはすすめないけどね。

749 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 20:20:38 ID:???
エエエエエエクセレント!!!
星飛雄馬は投手としてのレベルが低すぎた。
残念!ところでナタリアは元気かな


750 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 20:21:51 ID:???
>>748
そろそろ、るいるいという名前に戻ったらどうかねんw


751 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 20:23:22 ID:???
何が何だか判らなくなったので纏めヨロ。

752 :星一徹:2006/11/20(月) 20:23:45 ID:???
>>736さんが泣いておるから、助けてあげなさい飛雄馬。

753 :178:2006/11/20(月) 20:23:51 ID:???
ボディーターンってそんなに難しくないですよE
体重移動した方が飛ぶ。しなきゃ飛ばない。手打ちは駄目(手で打たないでどこで打つE)。
スイングは回転運動。スイングプレーンが・・・etc
下半身安定させて上半身をねじれ。
左肩を回せ。
いろいろゴルフ理論って言われてますよねぇE
第一オンプレーン意識してスイングなんかできませんよE(少なくとも私は)
ましてやフェースローテーションなんか意識して振ると
タイミングめっちゃ難しくなりますねEシャンクしそう!E
それをそれぞれそのまま鵜呑みにしてあたかも
ものすごい練習量がなければゴルフって上達しない
みたいに思われてますけどE
基本的なことが解ってれば1月1,2回の練習場
月1程度しかゴルフ行けなくっても13〜17over
位では回れますよE
タイミングって肩の回転と腰の回転の時間差だからE
だから、テイクバックはスウェーしないように右太股の内転筋
で受け、インパクト後は逆に左太股の内転筋で体重移動を受けながら
左腰を切るE 
33さんの理屈で言うと腕は縦振りつうか下ろしてくるだけ
ってことですE
私流に言えば肩を平行に使うってことですけどE
試す試さないは自由ですけど練習場で
腰を切る練習だけでもすれば言ってること解ると思いますよE
最初は左腰を後ろに回すことだけに集中して
腰を腕より早く切ったり、少し遅れ気味に切ったり・・・。E
そうすればインテンショナルにボール曲げられるようになるよE
少し打てば理解できると思うけどEEE

754 ::2006/11/20(月) 20:24:39 ID:???
長くて読んでないですが正論ですな。

755 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 20:26:21 ID:???
ところで、Eってきもいね。

756 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 20:28:15 ID:???
w=笑う・・・キモイ
E=笑顔・・・キモイ

では、
N=ニッコリは如何でしょう?

757 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 20:30:24 ID:???
wがやっぱりいいべ。

758 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 20:31:42 ID:???
>>757
ではこれからWで行きましょう!WWW

759 :伴宙太:2006/11/20(月) 20:31:54 ID:0THQU0OV
星よー、なんとか言うてくれぃ。

760 :星飛雄馬:2006/11/20(月) 20:32:48 ID:???
>>736
これは腰から体を回すことを目的とした練習だから
ヘッドの向きとかまで考えなくて良いよ。

壁の前に立って野球のスイングをする練習は
「腰を先に回さないと、ヘッドを通過させることができない」
ことが分かればいいわけ。

腰だけ回せばいいわけ。
回しきったら手を伸ばしてヘッドを抜いてやろう。

手だけで壁に当たらないように振ることは無理。
腰を回してシャフトを体に巻きつけてやれば壁にあたらず
に振れるわけ。

ゴルフだと振り子のように振れるから、腰を回さなくても
打てることは打てるのだが、まわしたほうがパワーが
伝わりやすいのだ。

761 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 20:32:56 ID:???
ゴルフで流儀は幾つくらい有るんですか?

762 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 20:33:13 ID:???
>>759
````( ノ゚Д゚)ノ デタアァァァーーーーーー やっぱりw

763 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 20:34:30 ID:VxbL82ty
かわいそうに
ヘタクソのくせにプライドだけは一人前だと
ちゃかして誤魔化すことしかできんのなw

764 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 20:34:47 ID:???
>>760
壁の前でバットを振ったら手首を骨折してしまいますた。

765 :星一徹:2006/11/20(月) 20:37:26 ID:???
736君、>>760これで解ったかな。 ハイ次! WW

766 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 20:37:27 ID:???
もうすぐ「この印籠が目に入らぬか!」の時間です。

767 :736:2006/11/20(月) 20:39:53 ID:???
>>760
おかげさまで、巻き付けようとしてシャフトが曲がりました。
ありがとうございました。

768 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 20:40:12 ID:???
                        
      ∩___∩        
      | ノ  _,  ,_ ヽ   飛雄馬に一徹って・・・     
     /  ●   ● |   オッサンが多い板はこれだから困る      
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒) 
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ



769 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 20:42:23 ID:???
家の中の壁の前でクラブを振って見ましたら
壁に穴があいて嫁に殴られました。
ありがとうございました。

770 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 20:42:36 ID:???
なんだこの典型的な駄スレは
こんな後付けの理屈なんざ頭デッカチの下手糞オナニーヤロー共に任せとけ
意味のない理屈づけは害にしかならん
そんなことも分からんのか
ココのバカどもは

771 :星一徹:2006/11/20(月) 20:45:54 ID:???
飛雄馬、たのみにくいのじゃが・・
すまんが>>770にも答えてくれ。 WW

772 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 20:46:25 ID:???
印籠の時間がやって参りますた!

773 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 20:48:39 ID:???
誰か、初心者に解り易いドリルを紹介して下さい。

774 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 20:49:11 ID:???
ねえねえ、9時からみんなテレビなに見る?

775 :星飛雄馬:2006/11/20(月) 20:49:58 ID:???
>>772
いまのご老公はゴルフ好きだからの。
はははははははははっ

776 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 20:51:03 ID:???
スポーツのセンスないヤツは苦労するんだな
ニヤニヤw

777 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 20:51:33 ID:???
芸能界で一番上手なのは誰?

778 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 20:52:21 ID:???
>>773
http://www.toyodrill.co.jp/p5.html

779 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 20:53:39 ID:???
>>777

777getおめ!

780 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 20:56:04 ID:???
>>774
のだめカンタービレ

781 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 20:56:55 ID:???
「のだめ」か「女金融道」で迷ってます。

782 :星飛雄馬:2006/11/20(月) 20:56:55 ID:???
>>770
下品な言動は慎みたまえ!!
特にシモネタはやめてもらおう。
女性も見てるんだぞ!!

783 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 20:58:37 ID:???
>>774
たけしのTVタックル

784 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 21:00:24 ID:???
TVタックル面白いけど、のだめ見る。

785 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 21:03:58 ID:???
素朴な質問ですが手打ちでシングルの人やプロが居ても
悪い打ち方なんですか?
プロやシングルに手打ちが居るか知りませんが。

786 :星一徹:2006/11/20(月) 21:04:05 ID:???
飛雄馬、よく言った。では、TVタックル見てくるw

787 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 21:04:14 ID:???
最近のタックルは頭弱いくせに
キャンキャンよく吠えるバカ右翼ばかりになってきてつまらん
右翼でもいいがもちっと頭いいヤツ出して欲しい

788 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 21:05:58 ID:???
手打ち
ボディーターン
縦振り
横振り
斜め打ち。

他に何か?

789 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 21:07:18 ID:???
>>785
結果が伴えば認められる。
プロの世界ならね

790 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 21:09:36 ID:???
>>789
多分無いでしょうがプロより上手くても素人の
手打ちは何故駄目なんですか?

791 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 21:10:24 ID:???
>>785
ゴルフを極めてた上での手打ちは、テクニックの一つである。

792 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 21:12:05 ID:???
>>791
では手打ちとボディータンを比較する方が間違ってるって事ですね。

793 :伴宙太:2006/11/20(月) 21:14:23 ID:0THQU0OV
プロは勝ってなんぼじゃい!!
ボディターンができてるからって賞金はもらえんわい。

794 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 21:15:29 ID:???
手打ちが駄目って書いてる人。

何故駄目なのかお願いします。

795 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 21:17:04 ID:???
スポーツの中でゴルフが一番型に嵌めようとしてるね。

上手ければ形は関係ないんですけどね。w

796 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 21:17:18 ID:???
>>794
手打ちOK
ものすごく手首とか使うと飛ぶよ


797 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 21:19:10 ID:???
>>792
アマのすなおな疑問でそ。間違ってると思えばここに来なくていいよ。

798 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 21:20:13 ID:???
>>797
判らないから聞いてるのに失敬な奴だな。

799 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 21:21:13 ID:???
実は、手打ちしながらボディーターンするのが正解。

800 ::2006/11/20(月) 21:25:45 ID:???
ボディーターンしながら手打ちは如何ですか?

801 ::2006/11/20(月) 21:26:40 ID:???
OK

802 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 21:27:51 ID:???
俺は何処のコンペへ出ても手打ちだと言われる。

しかし3位以下に一度も成った事は無いですが治すべき?

803 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 21:29:12 ID:???
>>798
プロの手打ちとアマの手打ちが同じと思ってるの?

804 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 21:33:41 ID:???
>>803
先ほどから判らないから聞いていると書いてるのに
まったく頭が腐ってるな。

805 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 21:34:08 ID:???
33の臭いがプンプンする。真性のキチガイだなwww


806 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 21:35:08 ID:???
>>803
幼稚園の子供にも判る様に説明汁。

807 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 21:37:52 ID:???
威張ってものをきく馬鹿のいるスレだな。あほくさ。


808 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 21:46:58 ID:???
俺は手打ちは痛いからやらない。
硬いボールはクラブで打ちたい。

809 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 21:47:09 ID:???
まあ、所詮、皆こんな糞スレに群がっているハエだね。

手打ちだろうがボディターンだろうがどうでも良い話。
要は、クラブヘッドで球を叩けば良いんだろう?

810 ::2006/11/20(月) 21:52:06 ID:???
結局はこれに行き着くのでしょうね。

811 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/20(月) 21:53:44 ID:???
>>669
>ただ腰が早く切れれば左手甲は必ず開きますよねw

あなたはゴルフスイングをまるで解ってない。

812 ::2006/11/20(月) 21:54:41 ID:???
まさに正論ですね!

813 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 21:54:56 ID:c4QPume8
基本のわかってない人が多いな。
上げて下ろすは間違いだ。

スイングの基本は上げ“たら”下ろす。
押し“たら”引く。
回転は身体、球は手(フェース)で捕らえる。

以上







814 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 21:56:44 ID:???
女神のゴルフ見てますか?

815 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 22:17:53 ID:???
かならず冷やかし煽りレスで結局は、皆引いてくんだよな。
純粋に議論したいものだな。

816 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 22:40:25 ID:???
手打ちは何故ゴルフでは駄目なのか誰も書きませんね。

817 :770:2006/11/20(月) 22:42:42 ID:???
っつーより、このスレはほんとに意味のない役に立たないスレだからだよ
スイングタイプを分析したところで、何が間違いで何が正しいかなんていえるもんじゃない
唯一役に立つとしたらフィッティングくらいのものだが、それとてこのスレタイじゃ的外れ

ココにいるのはよくいる後付け分析大好きで実際の腕はヘボってヤシばかりだろ?w

818 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 22:49:11 ID:???
>>817
気に入らなきゃ来なきゃいいのに
実は気になって仕方がないんちゃうかww


819 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 22:50:13 ID:???
この問題を解決するのに一つ一つ分析していきませんか?

まず、手打ちは何故駄目なのかです。

820 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 22:57:01 ID:???
まず手打ちとはなんぞやってとこから始めないといけないよね。
どんな初心者でも球を打たせれば体は少なからず回転してるわな。
だからって体が回転してりゃ全てボディーターンっかっていうと
このスレタイの意味がなくなる。
腕に力を入れなくても正しい下半身の動きが出来てる人は勝手
にクラブは下りてきてリリースされる。
対して手打ちは正しい下半身の動きが出来ていようとなかろうと
腕に力をいれてクラブを引き下ろす。
この考え間違ってますか?
あくまで通常のフルショットの話です。

821 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/20(月) 23:00:59 ID:???
手打ちでもボディーターンでもない打ち方はあるのか?
ハンマー打法はどうなんだ?

822 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 23:03:21 ID:???
俺はスイングタイプを大きく分ければボディーターンと手打ちに二分
してもいいと思うよ
あくまでこのスレ内ではね

823 :770:2006/11/20(月) 23:05:20 ID:???
>>818
いや見るからにアフォなスレタイが上がってたからちょっとビクーリして覗いただけ
レス番も伸びてるし、なんか有意義なレスでもあるかと思えば、案の定無意味なオナニーばかり
ほんとバカじゃね? と思っただけw

824 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 23:09:12 ID:???
>>823
だったら有意義なことでも書いたらどうだw

825 :770:2006/11/20(月) 23:11:11 ID:???
>>824
一番有意義なこと書いてるじゃん
「無意味」とか「役に立たない」とか「おなにー」とかw

826 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 23:15:30 ID:???
770 あなたのバカさ加減には腹一杯です(苦笑
ほんとうにありがとうございました・

827 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 23:21:45 ID:???
820です。スルーですか。。。


828 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 23:29:33 ID:???
>>820
一概に間違ってるとは言えませんね。
手打ちが駄目だと全面的に云えないからです。
手はどうにでも動くので再現性が低く
ボディーターンは再現性が高い、ではないかと考えてます。

ですから手打ちでも球筋がブレ無ければ良いと考えてますが
間違いかな。


829 :星飛雄馬:2006/11/20(月) 23:31:46 ID:???
7 7 0 君!!

君はできるのかね?
ボディーターンというものを!!

830 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 23:32:27 ID:???
前下がり、前上がりでは手打ちです。
フラットな面から打つ場合と違い手打ちの方が
方向性が上がるからです。

831 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 23:33:57 ID:???
>>828
820です
手打ちでも球筋がぶれなければ良いとは思いますが
同じ身体能力で手打ちとそうでない場合では
後者の方が再現性、飛距離ともに上だと思いますが。

832 :820:2006/11/20(月) 23:36:18 ID:???
>>830
このスレでは特殊な状況やテクニックを除いて議論したほうが
混乱がなくていいとおもうのですが。
なんの小細工もいらない状況でのティーショットでいいのではないでしょうか

833 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 23:38:54 ID:Vn21tpcN
手打ちだろうがボディーターンだろうが自分の狙った所に
ボールが行けばいいんじゃないの?スイング良くして100叩いてたら
無意味っしょ・・・おやすみ

834 :820:2006/11/20(月) 23:39:46 ID:???
>>831
>後者の方が再現性、飛距離ともに上だと思いますが。

考え方は同じです。
ただ難しいのはボディーターンの中に手打ちを取り入れても
良いのか?です。

私は身長は普通ですが痩せ型ですのでインパクトで手首を使って
飛距離を稼いでいます。
レッスンプロに言わせるとそれは邪道と言われますが如何ですか?


835 :820:2006/11/20(月) 23:44:38 ID:???
ちょっと判りづらいですね。
インパクトで手首を手の平と反対方向、逆くの字にしてます。
これは手打ちだと自分では思ってます。

836 :820:2006/11/20(月) 23:45:04 ID:???
一定レベル以上上手くなりたかったらスイング良くしないと
駄目ですよ。
ラウンド量こなせばave80〜90くらいまではいけると思いますが。
クラチャンレベルの人はみんないいスイングしてますよ。
個性的な人もいますがスイングにおいて重要な点は押さえてますよね

837 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/20(月) 23:49:08 ID:???
古い言葉ですが「二の腕返し」しってます?
これは手打ちに成りますか?

838 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/20(月) 23:49:51 ID:???
>>835
おめー、どっちの手の話をしてんだよ?

839 :820:2006/11/20(月) 23:51:21 ID:???
>>838
左手。

840 :820:2006/11/20(月) 23:51:47 ID:???
>>834
ボディターンの中に手打ちを取り入れた時点で
それは手打ちと決めたほうがいいのではないでしょうか
(あくまでこのスレでは)
インパクトで手首を使う場合でも腕に意識的に力を入れず
体の動きで受動的に腕が動いた結果コックが貯まり
それがインパクト前後にリリースされる場合はボディーターンだと思います。

841 :820:2006/11/20(月) 23:53:05 ID:???
なんだか820が二人いるようですが(;´∀`)

842 :828:2006/11/20(月) 23:56:00 ID:???
私が間違えて混乱させて申し訳ない。

843 :828:2006/11/20(月) 23:58:26 ID:???
>>834>>835>>839
私の発言。

844 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 00:05:51 ID:???
>>840
自分でも思ってますがこの打ち方はやはり手打ちなんですね。

直そうか迷ってますが取り合えず練習場でドラの飛距離と相談してみます。

845 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/21(火) 00:29:37 ID:???
左手甲がわに折れるのは強い球が打てないでしょ。

846 :820:2006/11/21(火) 00:29:47 ID:???
>>844
ロングアイアン(2〜3I)で高い球が打てるかというのも目安になるのでは?
キャリーで飛距離が出る打ち方が良いのではないでしょうか

847 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 01:28:52 ID:???
早く逃れたいんですね
せっかく良いスレ建ってるのにEEE


848 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 04:35:58 ID:???
http://blog.glosgolf.com/?eid=239927

これぞ、まさしくボディーターン?

849 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 05:59:24 ID:???
33の臭いがプンプンする。真性のキチガイだなwww


850 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 06:26:09 ID:???
もうほっとけ

851 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 09:22:24 ID:???
ボディターンと対局にあるのは

リストターンか、手打ちか、どっちなの?

852 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 10:28:11 ID:23TXf3rk
てかゴルフにリストターンは不可欠だと思います。もちろんボディターン+リストターンって意味です。

ゴルフクラブの構造上、フェースはスウィング中勝手に開こう開こうとするのです。

なのでダウンスウィングでリストを使ってフェースを目標に対して真っ直ぐにし、『球を押す』感覚を磨かないと強い球は出ないと思います。

テニスでもそうなんですが、基本は手打ちだと思います。そこに体の回転や体重移動が加わることによって力強いスウィングができると思います。

853 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 10:34:17 ID:23TXf3rk
後書きですが、ボディターンでイイ球打ててる人ってゆうのは自然とリストターン出来てる人だと思います。
リストターン無しで打ててもスライス系の球しか出ないはずです。

だってフェースが返らないんですもん。

あと、話題の33氏のスウィングは真似しない方がイイと思います。

854 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 10:43:47 ID:???
>>853
何で?
>あと、話題の33氏のスウィングは真似しない方がイイと思います。

855 :33 ◆EpEbHsnnas :2006/11/21(火) 10:51:19 ID:???
私の打ち方が全てで他は間違ってるとは思ってない。
ただ「上げて下ろす」はこの方法しか無いと書いてます。
>>853
詳しく話を聞きましょう。

856 :33 ◆EpEbHsnnas :2006/11/21(火) 11:02:13 ID:???
>>853
ややこしくなるので名前欄に853でお願いします。

857 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 11:04:11 ID:???
俺も手打ち+ボディターン派

858 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 11:10:29 ID:???
33氏、トリップ装備?

ゴルフダイジェストにリストターンの記事あったね。
筋力がそれほどない女子プロが300ヤード近く飛ばせるのは、
意識しないで手を返していて、それがボールに上手く作用するからだと。
両手で保持した車のハンドルを切るような動作でイメージと。
ワタシもやってみたんだが、フックになるだけだった・・・

まあ、スイングの極意が手の返しだけではないのは言うまでもないことだが。

859 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 11:12:34 ID:F1Y2tn4o
俺は昨日練習行って33氏の言うことがかなり理解出来たつもり。
シンプルでいい理論だよ。
手は縦に使って体は横に回転。

860 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 11:16:00 ID:???
そこで33の言うコックが重要になってくるんだろ

861 :33 ◆qKP4hAveG2 :2006/11/21(火) 12:01:40 ID:???
トリップはPCで違いますが2つ有りますのでご了承を。
>>853は出て来ない様なので昼ご飯食べて仕事に戻ります。

居なく成りますので悪口罵詈雑言お好きなように。w

862 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 12:12:28 ID:gXgdZMXF
俺も手打ち+ボディターンだと思う。
タイガーの写真では、手は右足付け根くらいまで降りてきてるのに、
シャフトはまだ水平になっていた。
と言うことは、そこからインパクトまでの間に猛烈なスピードでヘッド
が返ってるんだと想像できる。
リストターンしなけりゃ不可能だろ。

863 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 12:21:25 ID:???
タイガーのスイングは常人では全く参考に成らない。
真似しようにも無理。

864 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 12:48:11 ID:???
タイガー置いといて。
日本人プロなみでも大変じゃんよ?マジでさ。

865 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 13:20:38 ID:???
リストターンもすごいけど
あのスピードで腕のローテができるとこがうらやましいな。

866 :178:2006/11/21(火) 13:46:15 ID:???
手打ちですかw
難しい事考えますねE
手打ちということは体の回転を使わないってことかな?
ということは下半身を固定させてクラブを上げて下ろすって
ことだからそのままインパクト後も手でクラブをフィニッシュの方に
ふり上げるってことですよねぇ? 腰痛起こしそうですねw
それでインパクトをむかえる時に手だけで下ろしてくるとどうしても
フェースが開くからリストターンするってわけですねE
それって確かパーシモンクラブでのスイング理論じゃぁないの?E
だから昔のプロは腰痛持ちが多かったのかなぁ?
それはともかくとして手打ちだかなんだか知らないけど
下半身を全く機械みたいに固定することはできないから
腰のターンって言い方が出てきたのでは?
下半身が動くにしても腰が『シーソー』みたいな動きじゃ
効率が悪いからターンつまり腰を切るって表現になったんでは?E

867 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 14:45:33 ID:???
みんな頭悪すぎ。
ビデオに自分の打ち方撮って見たらすぐ判る。
自分がやっていることと写っているものは全くの別物。

オマイらは、写っている別物(実は自分)を見て、
写っている人間(実は自分)がどうやっているかを見抜くことは出来ないだろう。

だから、人のスイング見てどーのこーのと考えるのは間違い。
早くそのことに気づけよ。
頭悪すぎ。


868 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 15:09:50 ID:???
>>867
それ言ったら話が終わってまう。
ここは「自分が納得できる」または「自分が納得したい」理論、屁理屈を語るスレなのよ。
それはそれで構わんだろ。

本気でスコアUP目指してるなら、こんなスレで時間つぶさないで
個人レッスンでも受けにいくでしょ、常識的に考えて。

869 :178:2006/11/21(火) 16:03:35 ID:???
屁理屈ですかw
まぁ要はボディーターンしてるつもりが
腰も肩もシーソーつまりギッタンバッタンwしてるだけ?
の人が多いってことE
だからインパクトゾーンで意識的に『絶対』リストターンしなきゃ
いけないと思い込んでる人が多いんだねE
腰は水平にインパクトゾーンで左腰を時計と反対回りにキル
肩の回転との時間差がタイミング。
テークバックから降りてきた腕は腰をキルことで
インパクトから左腹についた左肘を支点にフィニッシュの位置まで
慣性で持ち上がるE 右手は返すのではなく押す感覚E
単純な方が易しいですよE ゴルフスイングE
ビデオで自分のスイングを見る?w
理屈がわかってなきゃE訳解らないんじゃ?E



870 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 16:26:09 ID:???
結局みんな言ってることはボディーターン+意識しないリストターンだろ

871 :178:2006/11/21(火) 16:32:28 ID:???
いいえリストターンじゃありません
あえてターンという言葉を使いたいんであれば
エルボーターンですE

872 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 16:45:44 ID:???
>>869
そいうことなんだよね。
理屈はそうなんだな。
でも実際にボールを打つとぎっこんばっこんになるんだな。
なじぇだかな。
素振りじゃ上手くいってもね。
体を横腕を縦ってのは理屈じゃ簡単だけんど
実際球を打つとなると相当難しい。
それはななじぇか?
とりあえず目を閉じて打ってみるかか?


873 :178:2006/11/21(火) 17:01:26 ID:???
>>872
お節介を承知で言わしてもらえるならE
自分の体の正面を時計版にして頭が12時、足元が6時としたら
テークバックを9時の位置、フィニッシュを3時の位置で
インパクトゾーンでのクラブフェースの回り方と
腰の切れるタイミングを遊びながら打ってみると
解ると思います。E
最初は振り子のようにカッツーン、カッツーンでいいと思います。
それから、腰を早めに切ったり、遅めに切ったり
遊んでればタイミングと腰の切り方で出る球の違いが
解るようになると思いますよE

874 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 17:03:08 ID:???
この話題ヤメヨウ。
宝くじ級。

875 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 17:03:23 ID:???
グースが深いのを使ってるヤツは手打ちで
ストレートネックを使えてるヤツがボディーターンってことでいいんじゃないの。


876 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 17:07:32 ID:???
>>873
坂田先生イェーイ。

877 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 17:15:12 ID:???
手の先までがボディだよ

878 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 17:18:37 ID:???
>>871
そうだな、手首がターンてことはないな、ちょっと間違っちゃったよ

879 :178:2006/11/21(火) 17:31:23 ID:???
>>876
坂田利夫先生ですか?ww
私はショートスイングの坂田理論は
大袈裟な言い回しで余り好きではないんですが・・・。E
ただ練習で球を打つうえでたまたま飛ぶストレート
な球筋ではなく、『遊びながら』
大きく曲がるスライス、小スライス
ドフック、ドローと遊びながら打った方が
解りが早いと思いますE

880 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 18:03:27 ID:???
なんだかなあ。
いつまでこんな議論してるんだか・・・


あのねえ、手打ちってのは手(もしくは上半身)だけの力でスイングすること。
ボディターンってのはちゃんと下半身の力を連動させてクラブまで運ぶスイングのこと。

まず、縦振り横振りは厳密には関係ない。当然だが「腕は上げて下ろす」も。
横振り+ボディターンも可能だからね。

「腕は上げて下ろす。腰は回す」だなんてスイングを体の部品ごとに考えている時点で
ヘタクソへの道まっしぐらですよ。つか、スポーツのセンス無い人の考え方だ。
ボールを投げるのに「腕は上げて下ろす。腰は回す」とか考える?
違うでしょ。


ちょっとスポーツやってた人間なら
ボディターンの目的を意識すればボディターンはできるようになる。
できない人間にはたぶん言葉でいくら説明してもできないままだろう。
ボディターンに似たスイングにはなるけどね。



881 :178:2006/11/21(火) 18:14:53 ID:???
>「腕は上げて下ろす。腰は回す」だなんてスイングを体の部品ごとに考えている時点で
>ヘタクソへの道まっしぐらですよ。つか、スポーツのセンス無い人の考え方だ。

だ・か・ら 肩の回転(腕をを下ろす)と腰を切る
時間差が『タイミング』って言ってるジャンE
腰をゆっくり切るタイミングだとドロー系
腰を早く切ればフェード系
上半身と下半身の連動だって言ってるジャンE


882 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 18:28:29 ID:???
>>862
> 俺も手打ち+ボディターンだと思う。
> タイガーの写真では、手は右足付け根くらいまで降りてきてるのに、
> シャフトはまだ水平になっていた。
> と言うことは、そこからインパクトまでの間に猛烈なスピードでヘッド
> が返ってるんだと想像できる。
> リストターンしなけりゃ不可能だろ。


逆だよ。昔のガルシアの強烈なタメにしたって手でどうにか出きるもんじゃない
勝手になるんだよ。ボディターンが分かればターンオーバーのような
ことは勝手になるの

切りかえしでちょっと腰切って体回しながら、あとは腕振っときゃボディターンだと
思ってるエセボディターンとはまったくの別物。


883 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 18:36:49 ID:52r5NAPz
タイガーのスイングは、テークバックから始まってるんだよ。
1回のスイングのあいだに3回ターンしてんた。


わかるかい

884 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 18:39:40 ID:???
>>883
どこの部位が3回ターンしてるのか書かないとわからん。

885 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 18:55:20 ID:???
>>882
なるほど!>>880はエセボディーターンで粋がってるというのが分かり(ry


886 :178:2006/11/21(火) 19:04:40 ID:???
>>882
連続写真でスイングを学ぼうとすると難しいよw
タイガーかっこいいけどねE 
たださっきも言ったけどリストターンなんて
してないって!w強いて言うならば『エルボーターン』なんだってE
正面からの連続写真だからいわゆる腕をたたむ瞬間を
捕らえにくいだけE 多分捕らえるとしたら
プレイヤーの左前方しかも下からのアングルじゃないと
捕らえられないと思うよE
タイガーウッズはヘッドスピードが60以上だから
尚更、連続写真では解りにくいし、自分がショット打つときの
のショットのイメージってとりにくいと思うよE
タイガーはむしろ早めに腰を切ってフェード回転で
球を捕まえようとしてるよEだからミスするときは
ドスライスでしょE リストターンなんかしたら
どこまでチーピンするか判らないジャンE
ヘッドスピードから考えてE
手打ち+ボディーターンは正解だけどE
あとはタイミングだけ『遊びながら』
球曲げる練習するうちに解るよEE


887 :33 ◆qKP4hAveG2 :2006/11/21(火) 19:06:36 ID:???
>>178さん以外全部ペケ。
ヘボに意見されるのって面白いでしょう?>>178

いちいち正すの面倒くさいから最近は私逆らいません。
2chは正しい意見でも数に負けるところが凄い!w

888 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 19:06:37 ID:???
>>885
キミ、スポーツ音痴でしょw

ボールを投げる打つなどの動作の基本はいかに
下半身の力をボールまで運ぶかが肝なんだよ
その手段として「ボディターン」といわれる動作がある。

目的がわかっていれば何をすべきかもわかるよね?

いくら体の部品のどこをどう動かすかなんて細かいことを言っても無意味。
「ボディターン」に似たスイングになるけど、
なぜか飛距離が出なかったりヘナチョコな弾道だったりするのはそのせいです。



889 :882:2006/11/21(火) 19:09:20 ID:???
>>883
タイガーのターンというのは全て体の中で起こってるんだよ。
だから、連続写真や動画を見ても分かるわけない。
切り返しの時などにターンが見えるプロもいるよね。
タイガーは体の中で強烈な動きがあるから、まるで何もなかったかのように切り返す。

しかし、素人は切りかえしで体捻っとけば、そのまま下ろしゃいんだろう
みたいなスイングをする(動画を見て理解する)
これが、プロの動画と同じに振ってるつもりなのに、自分をビデオで撮ってみるとまるで違う
となる。
883の質問は他の人の課題にしておこう
これ以上書くといろんな秘密が・・・

890 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 19:09:25 ID:???
33ってヘタクソの典型だねw
かわいそうだけど。
上げて下ろすなんて言ってる時点で(ry


891 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 19:12:18 ID:???
>>889
1からスイングを教えて下さい。

892 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 19:13:47 ID:???
>>890
まあ、しょうがないよ。
人の意見をまともに聞けないタイプだし。
ヘタッピだけどプライドだけは一人前。中年ゴルファーにはよくいるよ、こういう輩は。
体で体現できないくせに自分の理論は至高のものだと思っちゃってるのな。

893 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 19:17:07 ID:???
>>889のゴルフ講座の開始ですよ!

894 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 19:18:27 ID:???
33の自演が笑えるw

895 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 19:26:21 ID:???
>>881
なにを当たり前なことをいまさら・・・

ボディターンの話にドローだのフェードだの言い出す意味って?
それ、タイミングだけのことでしょ。
まさかドローだとボディターンじゃないとか言うつもりはないのでしょ?

そんなんじゃボディターンの話に「上げて下ろす」とか
頓珍漢な無関係な動作を持ち出すヘボと一緒ですよ。



896 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 19:26:26 ID:???
>>888
あなたがエセだと言われるのがわかる。
ボディターンは、やっぱりデンデン太鼓。ただし、太鼓の部分はからだと腕ふくめて全部
体(含む腕)が剛になってクラブが振られるんだよ。

あなたは腰に吊られて体が動き、また吊られて腕、クラブへと連結されると言う考えなんでしょう。
これは違います。あえて言うなら腰の動きがダイレクトにクラブに伝えられるというのが
ボディターンなのです。

897 :178:2006/11/21(火) 19:26:29 ID:???
>>887
いえいえ皆通ってきた道ですから他人を
ヘボなんて思ったことはないですよE
ただ余りにもレトロな理論、間違った理論
難解な理論に惑わされてひたすら球を
まっすぐに飛ばす『無駄な練習を』させられてきたんで自分も。
ただ自分もゴルフ道半ばE 
パターとアプローチは別物悩み深き者の一人ですE


898 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 19:32:31 ID:???
>>896
ああ、やっぱりキミってスポーツ音痴なんだね・・・。
言ってる意味を理解できていないご様子。
センスない人に言葉で何言ってもわかんないんだろうなあ。

まずキミはボールの遠投でも練習してください。
あと、ボディターンをする意味を考えてください。



899 :178:2006/11/21(火) 19:40:49 ID:???
>>895
あなたの知識と照らし合わせて
球を曲げることとタイミングって
違う次元での話って考えているわけですねE
いちいち書くのも面倒ですがドロー打つには
少しクローズドにスタンスしてインサイドアウトに
振るとか、オープンスタンスでアウトサイドインに
振ってフェードを打つなんて難しい作業をしなくても
腰の切り方で打ち分けられるよってタイミングの話を
解りやすく説明しだけですE
今度、練習場で遊びながら打ってみるとピ〜ンと
解ってくれると思いますEE

900 :星飛雄馬:2006/11/21(火) 19:42:43 ID:???
野球でピッチャーが投げてきた内角低めの球を打つつもりで
ゴルフの素振りをすれば、ボディーターンが自然にできること
が分かっただろ!!

http://www.kyoto-np.co.jp/static/2006/09/13/P2006091300029.jpg
見てくれ。これが巨人軍の後輩のボディーターンだ!!

別に真ん中低めでもいい。地面すれすれにきた145キロの
ボールを打つことをイメージすれば、自然にボディーターンができている。

センター前に痛烈なライナーを打ち返せ!!
いますぐやってみろ!!

901 :33 ◆qKP4hAveG2 :2006/11/21(火) 19:43:09 ID:???
>>897
貴方は偉いですよ。
多分間違った打ち方を治すと言うか正してあげようとしてるんでしょうね。
この先も飽きずに論議してやって下さい。

私の事を誰の意見も受け入れないとの投稿が有りますが発展途上の
ゴルファーですから良いものは当然取り入れたいですよ。

902 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 19:45:36 ID:???
>>901
自己レス乙
ニヤニヤw

903 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 19:47:31 ID:???
ここに書くだけムダ、無駄、むだ

誰も君の話を聞かない。

ただひたすら間違った自論を延々と書き連ねるだけのスレなのです。

904 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 19:47:46 ID:???
そうだね。
遠投するときやバット振ってるときは意識しなくても腰の入った動作している。
なんでゴルフスイングでは腰と手がちぐはぐな動きになってしまうのかな。

905 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 19:51:42 ID:???
>>898
あなた >>601を書いた人でしょ
ボディーターンはクラブを近くに通すためもあると

単純にこれ練習するとクラブを寝かせるだけです
クラブを寝かせると手を返さなきゃならなくなり、悪循環に
ゴルフ場に行ったら傾斜地に対応できません。

ボディーターンとはクラブが後から来るような感覚ではなく
体に対して、クラブは前から、(前に倒れる感じ)降りていくような
感覚になるものです。
それじゃ、スライスするじゃないと思う人もいるかもしれませんが
これで大きなタメを作ることも可能なのです。

906 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 19:52:42 ID:???
>>899
うーんと、ちょっと言い方悪いけどキミは文盲ですか?

ボディターンとはなんぞや?ということは話してるのに
フェードだのドローだのは関係無い話だと言ってるのですよ。

おれはむしろフェードやドローは打ちたいと念じることで曲げてるけど
打ち分け理論としてはだいたい正解だと思うよ。
でも、ここでは関係の無い話。

907 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 19:54:49 ID:F1Y2tn4o
100くらいの連中が多いのか?

908 :星飛雄馬:2006/11/21(火) 19:56:48 ID:???
>>905
別人だ。

疑心暗鬼になるな。

898もちゃんと否定しろ。



909 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 20:02:52 ID:???
>>904
それはゴルフだと誰もが初め、体として正しい力の連動より
ボールをまっすぐ飛ばすことを優先してしまい、当てに言ってしまうからですね。
ゆえに手打ち傾向になりやすい。

>>905
ああ、ごめん違います。


910 :33 ◆qKP4hAveG2 :2006/11/21(火) 20:03:20 ID:???
前から書いてますけど「手打ち」とは℃の様な打ち方を云うのですか?

何方か解説して下さい。

911 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 20:04:53 ID:61fjsym1
ボディーターンの基礎
まずは手打ちから
つまり手打ちもボディーターンのパーツのひとつ

912 :星飛雄馬:2006/11/21(火) 20:10:42 ID:???
>>905
ボディーターンをいかにできるようになるかを
考えたあげく、そのきっかけづくりのために
壁の前での野球スイングを紹介したつもりなのだ。
野球ではよくやる練習方法だ。
あとでまた詳しくやる!!

ゴルフでそのままふったらスライスになる。
また別の文章でそう書いている。

レイトヒットするこつを壁の前でふることで覚えようよ
といっているだけだ。それには腰の回転が不可欠なのだ!!

これを見よ。
http://ca1n.c.yimg.jp/sports/sn2005062711353700016362m/sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/pict/200506/im00016362.jpg
体は正面を向いているが、腕は後ろに残ってインパクトしているだろ。

ゴルフの手打ちだと、この時点ですでにクラブが振り切れているのだ。
つまりバットがすでにセンターに向いている。

913 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 20:11:11 ID:???
>>910
↓ の反対が手打ち

517 名前:名無野カントリー倶楽部[] 投稿日:2006/11/19(日) 12:30:22 ID:OrgSlWCV
 ボディーターン打法はスイング全体で何処にも腕・手を振る感覚は無い。トップ
の形を保持し、左腰だけ左に切り回すだけの単純なものだ、トップ・インパクト
・フォロー全てが自動的に起きるスイングだ。インパクト時に手・腕を振ろうも
のならその時点で全てが台無しになる、此れがボディーターン打法の感覚だ。
この打法は、既に60年以上前にB.H.が「パワーゴルフ」で解説済みだ。
 ただ、一旦腕振り感覚の必要なスイングを身に付けると、ボディターン打法に
改造することはきわめて難しい。だから、腕振りの必要なスイングを教えるレッ
スンプロには絶対にボディーターン打法を教えることが出来ないと断言する。
 ボディーターン打法を習いたければ、そのスイングを売りにしているプロに
習うべきだ。このスイングは、複雑さを出来るだけ排除したスイング理論といえる
が、マスターした人から習わないと、自分自身で複雑な動きにする事が多い。


914 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 20:11:11 ID:???
>>910
ちゃんと読みなさい。
おれ、書いたよ。

915 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 20:20:04 ID:???
>>910
こんな感じの説明はどうですか?

@手打ち=腰をほとんど捻らずに打つこと。

人間の体の構造上、腰をまったく捻らずにスイングするのは無理なので、
手打ちでも、少しは腰を捻っている。
初心者に多く見られる。


A手打ち=腰をあまり使わずに打つこと。

バックスイングからフォローまで、一見して腰を綺麗に回転させているように見えるが、
ダウンスイング初動から、終始、上半身が腰より先行するので、腰の捻りがクラブの加速に
あまり使われていない。
力のある人なら、それなりに球が飛んでしまうので、中級者でも多い。

916 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 20:23:53 ID:???
>>915
わざと、インパクトで45度以上フォロー側に回して
まともに打てない人は手打ちでいい

917 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 20:24:02 ID:???
手打ちとは、トップで左肩が浮いてしまう為にあらぬ方向へ手を下ろしていく
意識を持って「地面に向けて」引き降ろす動作の入るスイングだよ。
別に悪い事とは思わん。ただ意図せず曲がるだけ。風にも弱い。

918 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 20:25:21 ID:???
わざと、インパクトで腰を45度以上フォロー側に回して
まともに打てない人は手打ちでいい

腰を

919 :33 ◆qKP4hAveG2 :2006/11/21(火) 20:28:10 ID:???
>>915
実はですね。
手を返して打つと飛距離が伸びると解説する女子プロが結構多いのです。
青木も完全に手を返して打っています。
しかしボディーターンの教祖はそれは手打ちだと仰ってます。
手は返すのではなくターンと共に自然発生するです。

女子プロが手打ちに見えますか?
青木は見る人によって手打ちと言う人もいますが私はボディーターンだと
思っています。

ですから「手打ちと」「ボディーターン」は非常に曖昧と言うか
人によって解釈が違う場合が有るのでは無いかと考えているんです。

920 :星飛雄馬:2006/11/21(火) 20:34:09 ID:???
>>919
ここでみんなが手打ちって言ってるのは
レイトヒットできていない、つまりボールを打ったあとに
なってからようやく腰を回転させることを指していると思うぞ。

921 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/21(火) 20:37:35 ID:???
>>869
>インパクトから左腹についた左肘を支点にフィニッシュの位置まで
>慣性で持ち上がるE 

全く持って論外。
そんな事したら、インパクト後にすぐに左肘が畳まれてしまうという超ダサいスイングになる。

922 :915:2006/11/21(火) 20:39:06 ID:???
>>919
>ですから「手打ちと」「ボディーターン」は非常に曖昧と言うか 
>人によって解釈が違う場合が有るのでは無いかと考えているんです。 

まったくその通りだと思います。

女子プロが手打ちには見えません。
雑誌で読んだんですが、手を返して打っている女子プロも、
手を返す動作を意識してやっているわけではないみたいですね。

スポーツ医学や工学がこれだけ進んだ現代でも、
科学的に、手打ち・ボディーターンの定義がされてないのだから、
ゴルフスイングがどれほど複雑で入り組んでいるかということですかね。

923 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 20:42:03 ID:???
>>918
腰をあまり使わないでも球にクリーンヒットするようになると、
それで満足してしまったり、腰を使ってないことに気づかないこともあるますね。
全く腰を使っていないというわけでもないので、とても難しい。


924 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 20:45:51 ID:???
>>919
それは全然違う

手打ちという呼称が一緒なだけで素人のいわゆる手打ちとは別物


プロがおこなう手打ちとはボディターンをした上に、ヘッドスピードをさらに上げるために行う技術
ボールを投げる動作でいうなら指の関節を積極的に使うピッチャーのようなもの


こんなことも混同するとは
33の底が知れるなあ

925 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 20:49:48 ID:???
>>922
何か勘違いしてるようだが男子プロも飛ばすときは普通に使う技の一つだよw
もちろん意識的にね

926 :33 ◆qKP4hAveG2 :2006/11/21(火) 20:56:30 ID:???
>>924
そう云う意味じゃないんだな〜。
もう少し詳しく説明頼む。

お前のスイングは手打ちだとか綺麗なボディーターンですねと両方言われる。
自分では上げて下ろしてるから手打ちかなと思ってるし特にボディーターンを
意識してスイングした事もなし。

ゴルフって本当に摩訶不思議。

927 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 21:02:02 ID:???
>>925
詳しく

928 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 21:03:17 ID:???
>>924の言ってる手打ちとは、体のどこを、どのタイミングで、どう動かすの?

929 :33 ◆qKP4hAveG2 :2006/11/21(火) 21:10:11 ID:???
ちょっと申し訳ないが脱線。

いま居る人でシングルか或いはシングルの友人がいて仲間内で
ボディーターンが話題に成る事有りますか?

930 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 21:12:57 ID:???
ありません。

931 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 21:14:11 ID:???
だからさ
上げて下ろすとボディターンはあんま関係ないんだよ


まあ上げて下ろすを意識的にしてるなら
手打ちの可能性が高いけど。


いうなれば手打ちとボディターンはFFとFRみたいなもんだ
プロはFRなんだけどFF的な補助動力を使用してる
それがプロの手打ち。GTRみたいなもんだな
ただし同期が難しい
うーん例えがヘタクソだなおれ

932 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/21(火) 21:18:13 ID:???
じゃあ俺様は4WDだな。

933 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 21:20:46 ID:???
GTRも4WDです

934 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/21(火) 21:22:15 ID:???
アテーサって、フルタイムだっけ?


935 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 21:24:14 ID:???
フルタイムです

936 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 21:25:55 ID:???
>>932
素人でちょっと巧かったり飛ばす人には4WDはけっこういるね
プロ野球選手とか。
でもこれだと安定しないんだよなあ
おれも以前そうだった

937 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 21:27:58 ID:???
GTRはフルタイムじゃないっしょ

938 :33 ◆qKP4hAveG2 :2006/11/21(火) 21:28:46 ID:???
スレも終わりに近いので書いときます。
いっては悪いですがボディーターンの話題この何年か全く周りで出てません。
いま一番聞かれるのは縦振り、上げて下ろすが多いですね。
もう一つは開いて立てるも質問されますがボディーターンの打ち方を
質問される事は皆無状態です。

で、手打ちとは手の勢いで腰が回る。
ボディーターンとは腰の回転に手が付いて来る打ち方と説明しています。

手を返すと先ほど書きましたが腕を返すですね。

縦振り、横振り、手打ち、ボディーターン。
どれでも真っ直ぐ遠くへ飛べば良いのじゃなかろうかと思う今日この頃。

939 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 21:34:11 ID:???
>>929
親が2くらいだけど話はする
友人のシングルはライバルであり
持論に違いもあるのでプレー前後ではわざわざぶつかる話はしない
ああ、飲みに行ったときはするなあ

940 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 21:39:59 ID:???
ドラコンの世界チャンピオンは540ヤード飛ばすらしい。
ボディーターンと手打ちの併せ技の極みだな。

            スポポポポポポーン!!! 
      。     。 
        。  。 。 。 ゚ 
       。  。゚。゜。 ゚。 。 
      /  // / / 
     ( Д ) Д)Д)) 


941 :33 ◆qKP4hAveG2 :2006/11/21(火) 21:40:30 ID:???
ボディーターンという言葉に惑わされて初心者の多くは手遅れ状態で
スライス、プッシュ、引っ掛け。
これはボディーターンの弊害でこれなら手打ちの方がよっぽど良いと思う
事がしばしば有ります。

手を振ってそれにターンが付いてくればこれも本当は立派なボディターン。
(先ほどは定義上手打ち)

開いて閉じるも立派な理論。

スイング色々、人それぞれ。
昔のプロの方が個性が有ってツアーも面白かったしね。

942 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 21:42:23 ID:???
>>938
むしろ縦振りの話はあんまりしない
いかに力を伝えるかの話題になるので
プロの手打ちネタは多いね
プロに聞くこともそんなかんじ
あと下半身の使い方ね

振り方は球筋やグリップによっても違う
個性でもあるから話したところであまり意味ない

943 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 21:47:39 ID:???
手にターンがついてくればボディターン?
立派な手打ちだよ
こういう勘違いの自称ボディターンな人って多いね

944 :33 ◆qKP4hAveG2 :2006/11/21(火) 21:48:21 ID:???
>>942
仲間と話す時は押す場所とかグリップの話が多いです。
後は左右の腕の使い方とかね。
先ほどのは初心者に聞かれる事です。

>振り方は球筋やグリップによっても違う
まさにその通りでストロンググリップとスクエアーではクラブの捌き方が
全く違ってくるので一概にこれはないんですよね。



945 :33 ◆qKP4hAveG2 :2006/11/21(火) 21:51:08 ID:???
>>943
定義的には手打ちって書いてるでしょ。

では貴方に質問。(逃げないでw)
腕と言うか肩を回転させて打つのは手打ちでしょうか?

946 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 21:55:45 ID:???
ああ、あとひとつ
よくでんでん太鼓とかボディターンで腕が遅れとかいうけど
それ下半身の力がちゃんと腕まで連動してない証拠だから
ボディターンじゃないよ
動力が下半身なだけ
ボディターンを意識した失敗スイング

947 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 22:06:48 ID:???
>>945
肩を回転させる手打ちもいればボディターンもいる。

33は型にこだわりすぎて目的がわかってないね。
下半身の力をうまくボールまで運ぶことがボディターンの核心なんだよ。
いくら肩をまわそうと下半身からの連動がないならそれは手打ち。

うーん、これ以上言ってもちゃんとボディターンをした経験なさそうだからわかってくれなさそうだな・・・


948 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 22:11:26 ID:???
たぶん、33は上手いと思うんだがちょっと頭でっかちで自分の体に打ち方を聞くようなタイプではないのだろうね。
それもひとつのアプローチではあるが。

949 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/21(火) 22:16:44 ID:???
何で振り遅れが起きるのか?
原因の一つに、テークバックで腕で上げすぎる場合がある。
左腕上腕部が胸に付くくらい腕だけを上げるとグリップが肩の幅から外れてしまう。
このまま腰を左に回していくと完璧な振り遅れの完成ですな。

950 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 22:17:21 ID:???
名前:33 投稿日:2006/11/14(火) 21:50:40 ???
お言葉に甘えまして答えを書いちゃいます。

「手を縦に使うえばボディーターン、横に使うと手打ちと呼ばれます。」

以上、このスレ終了です。

951 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 22:19:38 ID:???
だからよう、何に対して縦で、何に対して手を横に使うわけ?

952 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 22:24:12 ID:???
>>951
体に対してに決まってるだろこの禿

953 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 22:26:58 ID:???
33のありがたい御言葉

手を縦に使うとは「コック」の事です。

後一つだけ追加で書く事が有りますがそれを書いたらレッスン本全て
お払い箱と成りますので迷っています。

これで寝ますが心ある人にお尋ねします。
確信をここに書いても大丈夫ですか?

色々と雑音が入ってますが気にせず続けると球筋が安定して腰の使い方
だけでスライス、フック、ストレートと打ち分けられますので頑張って下さい。

クラブは縦、身体は横回転も知らない人は本当にゴルフをやっているのか
疑問です。

コックは人それぞれでアリーでもレイとでも関係ないですね。
フットワークを使えなければゴルフは上手く成れません。

インパクトゾーンでは腰で打つのがボディーターンです。

私は「自分の考えこそ絶対」等思った事は一度も有りません。

ラウンドが終わってしまうと100叩きがシングルに能書きを垂れることが
出来るゴルフは素晴らしい。
自分より上手い相手の欠点を指摘する事が出来るのもゴルフ。
能書き垂れるだけでも楽しいゴルフ。

そんなゴルフに乾杯です。

これからは名無しに戻ります。
お騒がせ致しました。

954 :33 ◆qKP4hAveG2 :2006/11/21(火) 22:28:22 ID:???
>>948
はい読み物としてゴルフ本大好きで話題に成ったのから無名の人が書いた
のやら合わせて何百冊も読んで頭でっかちです。
そして余り上手では無いですね。

頭で覚えても悲しいかな再現できない運動音痴ですからレッスンを2年
受けましてその時習った能書きを書いてます。

頭の中身と身体がシンクロしていたら私は多分アメリカでもツアーで
活躍していたでしょう。w

955 :33 ◆qKP4hAveG2 :2006/11/21(火) 22:32:30 ID:???
>>953
中々の名文ですね。w

956 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 22:37:17 ID:???
おれも意見は違うけど33は上級者だと思ってる。
ボディターンや手打ちってのは人によって捕らえ方やニュアンスが違うので
言葉遊び的な論議にもなりやすく難しいね。


957 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 22:41:09 ID:???
>自分より上手い相手の欠点を指摘する事が出来るのもゴルフ。 
>能書き垂れるだけでも楽しいゴルフ。 


うわあ、最悪だわ・・・


958 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 22:41:58 ID:u//FrB6p
ボディーターン打法は、ゴルフを始めて覚える人には実に簡単。
テイクバックは肩だけ回し、背中を飛球方向に向けた感じで、ダウンは左腰を回
すだけ。体重移動も自動的だしスイングも自動的。こんな簡単でいいの〜て感じ。
Tigerの3歳の時のスイングは、ボディーターンそのものだものネ、簡単よ。

959 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 22:43:45 ID:???
↑ ボディーターン、トライして出来なかったのがミエミエw

960 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 22:45:07 ID:???
矛盾だらけのレッスンしておいて、何とまあ無責任な。
信じる奴もバカだけどね。

961 :33 ◆qKP4hAveG2 :2006/11/21(火) 22:47:46 ID:???
>>957
酔った時なんか言わない?
私、酔っては分析して顰蹙をかってます。w
この前なんか初めてコースに行った人にスナックでレッスンされたし。w

掲示板でもプロより下手だと思われる人が平気でスイング分析して
批判してるし。

962 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 23:16:01 ID:???
>>961
時と場合によるでしょ。

963 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 23:19:14 ID:???
ゴルフ以外のスポーツで
スイング(形)にこれほど拘るのってある?

964 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 23:20:34 ID:???
   天の声
 
ジャイロがすべてじゃ。

965 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 23:35:43 ID:???
>>963
ゴルフだけは、かっこいいスイングにあこがれるんだな、これが。

966 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 23:38:00 ID:???
>>964
ではジャイロについて、詳しく教えて下さい。どーぞ。

967 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 23:42:29 ID:???
結論!

手打ちだろうがボティターンだろうが、
上がってなんぼじゃ!
狙ったところに打てればいい。

これから先、もし
どう見ても素人の手打ちにしか見えないのに
狙いを外さない凄いプロが現れ、ツアーを席巻したら
新理論とか、適当なことを言うレッスンプロがうじゃうじゃ沸いてきて
猫も杓子も「手打ち」になるのは間違いない。

要は、「勝てば官軍」なんだよ。


968 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 23:47:10 ID:???
>>967
タラレバで物言い切るのはよせよ。ゴルフを知らない訳でもあるまいに。

969 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 23:48:16 ID:???
>>967
残念ながら手打ちじゃ大の男ががんばっても女子プロ程度の飛距離しか出せないよw


970 :770:2006/11/21(火) 23:49:07 ID:???
つーか、ボディーターンという横文字になぜそれほどまでに思い入れがあるのか不思議
経営学をカジッたしゃちょさんの会社が「ブレークスルー」だの「ナレッジマネジメント」だの言い出すのと栗卒w
わかってないのにわかった気になって酔ってるだけで、現場(実戦)はしらけムードで空回りなのまで栗卒www

ゴルフスイングなんて、グリップも腕も身体も使うに決まってるだろ!

ほんとばかじゃねーのwww

971 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 23:55:37 ID:???
まあ、手打ちで狙ったところに打てるなら
やっぱ、青木功のイメージだね。

あのスイングは今見ると、かなり驚く。
これで世界を席巻したのか・・・と思うよ。
とくにタイガーのDVDを見た後に青木のVTRを見ると・・・
だからか、知らないが

青木のスイングを奨めるレッスンプロって皆無じゃん。

あれは青木だから、できる芸当なんだよ。

972 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/21(火) 23:56:37 ID:???
坂田先生待ってました。








973 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/22(水) 00:03:58 ID:???
手の振りが鋭ければドローで飛ばせる。ボディターン4割、手の振り5割、あとの1割はリズムを守ることかな

974 :178:2006/11/22(水) 00:10:59 ID:???
>>921
>全く持って論外。
そんな事したら、インパクト後にすぐに左肘が畳まれてしまうという超ダサいスイングになる。

ダサイってなんだよwww
イメージの話になっちゃうと思うんだけどねぇ
完全否定するほどの理論的根拠何も無いじゃん
じゃぁお前に敢えて聞くけど左腕たたまなくっても
球コントロールできるの?w 多分答えられないだろうけどwwwww


975 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/22(水) 00:18:29 ID:???
>>973
20点。

976 :973:2006/11/22(水) 00:21:16 ID:???
はぁ? 俺的には95点だが

977 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/22(水) 00:22:32 ID:???
>>974
>じゃぁお前に敢えて聞くけど左腕たたまなくっても球コントロールできるの?

できるよ。
何ら問題無い。
そんな事よりも、安田美沙子って、超カワイイな。


978 :178:2006/11/22(水) 00:23:48 ID:???
馬鹿馬鹿しくなったんで最後に一言だけ言っとくけど
世の中で『書かれてる』ゴルフ理論って多岐多様で
完全には理解不能です。ゴルフスイングって何百時間何万回の
修練によってもたらせるものではないと思いますE
上半身下半身の連動と腕の使い方タイミングを考えて
『球が曲がるメカニズム』を考えて打てばより楽しい
ゴルフライフが過ごせるのではないでしょうかE
裏憲さんなんかもう少し真摯にゴルフに取り組んだらどうだろう?
言うだけ無駄かEEE

979 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/22(水) 00:24:01 ID:???
>>973
振り方を詳しく書けばもう少し点をやる。

980 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/22(水) 00:24:24 ID:???
左肘を畳むのは、肩が止まっちゃってる証拠だ。
肩が止まったらイケないのかというと、別にいけなくは無い。
ただ、弱い打球になるだけの事。
それよりも、何か物まねやってみてくれ。

981 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/22(水) 00:28:39 ID:???
>>361
物理は習ってないので判らない。
なのでその物理とやらを詳しく説明してください。

982 :33 ◆qKP4hAveG2 :2006/11/22(水) 00:29:00 ID:???
>>980
シングルの様な書き込みで感心する事も有るけど
初心者の様な投稿も有りますね。
貴方って一体・・・。

983 :178:2006/11/22(水) 00:30:20 ID:???
裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A はよく判らんわwww
下手か上手いのかもよくわからんが
最低でゴルファーの端くれだったらレスは責任のある
書き込みにして欲しいE

984 :973:2006/11/22(水) 00:31:31 ID:???
振り方を詳しく…か
バックスイングは丹田あたりを意識して捻転。手は使わない。=ボディターン
ダウンスイングは左脚から切り返し、クラブが降りてきてシャフトが飛球線と平行になったあたりから腕を振っていく。=鋭い腕の振り
フォローは左腰を回しつつ腕の振りも続け、フィニッシュへ。バランスよく立っていられたら良し。
(ドローになるかフェードになるかはその人の癖やクラブ次第)

985 :973:2006/11/22(水) 00:33:06 ID:???
うーむ。別に点数は欲しくないが

986 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/22(水) 00:35:32 ID:???
>>984
総合15点。

>クラブが降りてきてシャフトが飛球線と平行になったあたりから腕を振っていく。
零点。

987 :33 ◆qKP4hAveG2 :2006/11/22(水) 00:38:30 ID:???
>>984
最悪なスイングですね。

ベストスコアー120回くらいですか?

988 :裏拳野郎 ◆y2EAu.SK7A :2006/11/22(水) 00:46:38 ID:???
バックスイングで手を使わないって、あんた、コックも右肘を曲げる事もしないのか?

989 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/22(水) 00:50:17 ID:???
手を使う意識を持たない。という意味だ。だいたいスイング論を語るにはイマジネーションがなくてはならぬ。
想像力のない妙な二人よ。失せろ。

990 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/22(水) 00:53:19 ID:???
>>987
>ベストスコアー? スコアだろ

>120回? なんだ回って 『打』だろ

よかろう、去ってよいぞ素人よ

991 :33 ◆qKP4hAveG2 :2006/11/22(水) 00:55:37 ID:???
良い手打ち。
バックスイングのトップから上体も腰もそのままで
手だけでボールめがけて打って行くと上手く行くと
ボディーターンに見える事も有ります。

992 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/22(水) 00:57:44 ID:???
>>990
凄い奴が出て来たな。www

993 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/22(水) 00:58:08 ID:???
江連理論では、スイングが始まったら腕は茹でたスパゲッティのようにブラブラさせておく。
上げようとして手を動かすのではなく、自然と上がっていくスイングを推奨している。
とにかく手上げを嫌う江連

994 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/22(水) 00:58:59 ID:???
33氏の
>手打ちとは手の勢いで腰が回る。
>ボディーターンとは腰の回転に手が付いて来る。

これが正解だろ。
手打ちは大体を手の力(筋肉)を使って振る。
ボディーターンは大体を手以外の力(筋肉)を使って振る。
手以外ってのは、腰であったり、背筋であったり、足であったり。
ボディーターンにも色々ある。
ってのがオレの見解。

ただどんな打ち方にせよ、上手くボールを飛ばせればそれでいい。



995 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/22(水) 01:03:01 ID:???
どんなスイングでも腰は先行して動く。その動く度合いが大きいかどうかが分岐点では。

996 :33 ◆qKP4hAveG2 :2006/11/22(水) 01:07:59 ID:???
自己レスですが
>>991の打ち方を初心者の人は練習したら良いです。
スライスとしゃくり打ちが消えます。

997 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/22(水) 01:09:38 ID:???
>>33
そんなプロ結構いるでしょ
エルスとか

998 :星飛雄馬:2006/11/22(水) 01:14:20 ID:???
手打ちっていうのは、ヤクザが話し合って仲直りすることではなくて
バカボンに出てくるレレレのおじさんがホウキではいているような
スイングのことだ。

それでも一応は7番アイアンで150ヤードは飛ばせるのかもしれない。
だが、ボディーターンで打てば、もっと楽に軽い力でコントロールする
余裕をもちながら150ヤード飛ばせるのだ。

とにかく力を抜いて、特に上半身、腕、手首、指の力を最大限抜いて
腰を回転して振ってみるのだ!!振り上げてトップの位置にきたら自然落下
に任せておけば、勝手にヘッドが走ってくれる。

絶対に刀で相手を切りにいくように腕に力を入れてはいかん!!
力を抜け!!そして、クラブを10m先の的に放り投げるようなつもりで
振りぬけ。家の中で本当に放り投げないように気をつけろ!!
星家のように壁に穴があくぞ!!

それから素振りは必ず「ピッチング・ウェッジ」でやるように!!

999 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/22(水) 01:16:20 ID:???
33様
もうこのスレも終わりなのでお礼を言わせて下さい。
名前も知らないみんなに、沢山の親切なアドバイスありがとうございました!!

1000 :名無野カントリー倶楽部:2006/11/22(水) 01:18:18 ID:???
セン

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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