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【滑空機】グライダー総合スレ【3発目】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 21:52:55
安全第一で飛びましょう。


前スレ
【滑空機】グライダー総合スレ【2発目】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/birdman/1124515553/


関連スレ
【グライダー】妻沼で会いましょう【滑空機】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/birdman/1093174389/
【グライダー】追憶、中村光宏教官
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/birdman/1116296062/
グライダーFSはあるのか?
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/965664113/

過去スレ
☆滑空機:グライダー総合スレ☆
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/birdman/1091336494/

学生グライダー 5発目
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1046281446/
学生グライダー RWY-Delta
http://travel.2ch.net/space/kako/1031/10311/1031159997.html
学生グライダー 3発目
http://science.2ch.net/space/kako/1018/10187/1018774619.html
学生グライダー vol.2
http://mentai.2ch.net/space/kako/1009/10096/1009684160.html
大学航空部(グライダー)やってた人います?
http://mentai.2ch.net/space/kako/973/973611855.html

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 21:55:57
安全祈願。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 21:55:58
こっちでも、

>>1

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 21:59:44
容疑者Tの証拠?動画

http://big.freett.com/sugayan777/gr.wmv
MD5値:9b12cff669dea31ee9b33f08f8d7be64
SHA1値:853687e0fc01dcd364f15cdca04892d7fade539d

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 22:40:42
こりゃピッケ確定だね…orz
航空部二年目だが、大学によっては、こんな日常的にピッケを掛けるものなのか…
うちの教官は絶対ピッケはしないと言っていた。うちの大学でよかった。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 22:45:02

戦時中の雷撃機じゃるまいになんであんなに水面スレスレで飛ぶんだ?


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 22:47:12
憲法改正へ向けての訓練でッス。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 22:52:25
なんかエラい物見てしまったな・・・
出来る腕があってもレースのフィニッシュやエマージェンシーじゃないとあんな機動せんわ
ましてダウンウインドのコール入れた後とは。
合同合宿でやってるんなら学連では普通のことなのか。
真相知りたい。学連→朝日新聞経由で各方面に圧力でもかからなきゃいいが。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 22:57:19
あの高さレースでもペナルティでしょ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 22:57:23
ピッケ確定か・・・。
でもピッケが原因なら全責任は千葉工にあるわけだし
安全対策もすぐに立てられるから意外と早く訓練再開
できるかもね

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 23:05:39
URLうpしたのは、体験搭乗した本人?
あのHPのトップページ行ってみたけど、グライダー関係のファイルにはリンク貼ってないみたいだし…

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 23:07:13
おいおいまだ確定したわけでは。

仮に確定したとして、恒常的にやってたとしてたら連盟の管理責任だって問われるゾ

いずれにせよ、すぐに飛行再開するとは思えない。



13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 23:09:51
レースのフィニッシュだって、派手な機動をする機体ってのは、
いわば「エネルギーを余らせてゴールしました。」
「私はファイナルグライドの判断を誤りました」って白状しているようなもんだと聞いた。
まして、周囲は牧場や砂漠ならいざ知らず、電線や住宅が建つ環境なら、慎むべきでしょ。

某写真家って、S○氏?
花が無くたって安全に良い記録が出りゃ良いじゃないか。

まして、初めてのゲストを乗せてやる事では全く無い。
千葉工の監督は他になり手がいなかったのか?

圧力?旭新聞は今、記事捏造問題でそれどころじゃないだろうな。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 23:10:30
>>8
妻沼人だが、ウチはあんなことやらん!
つーか無理w

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 23:14:22
おまえら前スレが残ってるのにこっちに書き込んでんじゃねーよボケ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 23:17:52
一カ所しか見てないと墜ちるよ練習生

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 23:19:05
>>13

>某写真家って、S○氏?
>花が無くたって安全に良い記録が出りゃ良いじゃないか。

単に写真が撮りたかっただけでしょ。
運営側の安全のための配慮を捻じ曲げて、、、、勝手な人だね。


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 23:21:08
容疑者Tの証拠?動画 見た。
こりゃ格好付けて見せてるんだろうけど素人には怖いだろうな。

>>658
>第3旋回を見てた人に直接聞いたが、経路は普通だったみたいよ。

ってのは、いつも客乗せてこういう飛び方してる奴だったから、普通に見えたって事か。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 23:23:07
>>18
だから、第三旋回までは(パスは低かったものの)普通の経路上にいたということだろう。
そのあとだよ、ピッケ入ったの。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 23:29:02
誰かピッケの語源を知らないか?

俺は昔の陸軍用語で元はフランス語だったものがなまったと聞いた事が有る。
ピスト=指揮所と同様。意味は低空で地上攻撃する事?
ただ、出所不明なので、確認したい。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 23:29:59
>>20
前スレ読め

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 23:35:38
F1レーサーのネルソン・ピケが開発した走行法を航空機に適用した。



23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 23:37:39
前スレ終了ー。乙>>1

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 23:42:05
動画見たんだがありえ茄子。ケケ内監督ピッケ掛けてショートしてない?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 23:44:46
滑空機総合スレって、この板で一番伸びてるでしょ(´・ω・`)

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 23:46:16
なんてったってスカイスポーツの女王だからな。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 23:46:23
>>24
ホントだw二機分くらいショート。
でもまあ、ファイナルですでにパスが低いように見えるし。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 23:47:28
>>25
でも、つい最近までパラの方が伸びてた罠。

29 :20:2005/09/07(水) 23:49:30
>>21
とっくに読んでる。

語源についてふれたものは無い。

特に、前スレでは引き上げる事に焦点を当てた解説がなされていたが、
昔知り合いの使用事業の古株Pも用語としては「低空飛行」の意味で使っていた。
引き起こすのは事後の処理として必要なだけで、もともとは「低空飛行=ピッケ」
で正しいのではないか? と思ったのさ。


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 23:51:11
>>22
そんなの本気にするか!?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 23:53:09
初代スレは一年以上かかったのに、前スレは約半月で使い切ったか。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 23:56:08
O平ってどこのだれだい?
まじおしえてくり

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 23:56:57
失速の辺りから、撮影する余裕が全く無い撮影者さんカワイソス

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 00:08:36
>>32
一年か?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 00:20:01
そうでう

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 00:20:13
大ではないからな、
一応、念のために言っておくと

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 00:34:28
>>33
失速? あなたは飛行機については嘘ばかり書くマスコミの方ですか?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 00:36:09
逆に、ピッケも曲技もまともにやったことがない人間には教わりたくないけどね。
>>5の大学とか、どうせ4年でライセンスが精一杯なんだろうし。
安全第一は、基本だけやってりゃ得られる訳じゃない。
だからといって、基本に忠実であるっていう大原則を忘れたら危ないけど。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 00:43:12
でもさぁー苦汁の事故もあったことだし学連では撤収ロング以外で
ピッケすんのどー考えても軽率でない?


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 00:54:47
>>37
?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 00:59:24
>5の動画みますた。

こんな危険な操縦は初めてみました。
水面に人がいたら脅威以外のなにものでもない。

今年事故が多いのはきっと人災だと思ってましたが、
これじゃ慢心があったと思われてもしょうがないですね。

グライダーをやる者として、大変悲しい気持ちになりました。

この動画をupしてくれた方に感謝します。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 01:04:08
>>38
基本だけやってりゃ得られるわけではない、ってのには同意だけど、
ピッケも曲技もまともにやったことがない人間には教わりたくない、ってのは
ある意味、自分で学ぶ機会を減らしてると思うし、その考えはもったいないと思う。

上手い人から学ぶことが出来るのは当たり前だけど、
下手な人からも学ぶべきものはあるんじゃない?

どうせ4年でライセンスが精一杯なんだろう、って言葉から
なんとなく、出身校を想像しちゃうけど、それは考えすぎか。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 01:06:36
あの動画の操縦は酷い。あまりにも酷すぎる。
こんな教官には二度と乗って欲しくない。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 01:13:03
練習生の安全を確保するのが教官の仕事の筈だが、これじゃ本末転倒。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 01:19:24


 動画はショーコとして航空事故調査委員会に提出すべきなんでねーの?
 つーか義務だな。亡くなった方の親族のためにも。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 01:20:30
>>40
今回の事故報道では水面に向かって増速して降りていく挙動を「失速」と
言ってるマスコミがいくつかあったので、>>33 もその類かと思ったよ
問題になってるチェックポイント以降しか見てなかったので勘違い。スマソ。
全編見たら、確かにストールもやってますナ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 01:26:08

まあ三十年前の世代はこんなんばっかだったとか



48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 01:26:50
( ´∀`)σ)Д`)>>46


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 01:26:51
180`で水面に突っ込めば、そりゃー機種くらい折れる罠。

自動車で同じ速度でぶつかったときのことを考えれば、
どのくらいの衝撃だったのか容易に想像がつく。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 01:27:27
>47
これらの人たちを「団塊の世代」というんだよ。

51 :47:2005/09/08(木) 01:27:30

宿舎にピッケとか、
アルファーで機体組してる人にピッケとか。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 01:35:16
体験搭乗で派手な機動をやってみせるのは、何の目的だったんだ?
サービス精神が旺盛だったから?
自分の腕前を披露するため?
ただ単に何も考えていなかった?

事故調はそのうち結論を出すだろうけど、それにいたった経緯も知りたいと思う

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 01:36:12
>>50

楽だね団塊の世代というくくり方は。

滑空会のすべてが危ないと思ってる一般人と同じ。




54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 01:37:42
>>53
前スレでもずっと思ってたんだが

滑空界

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 01:38:32
おおせんきゅ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 02:12:10
ピッケ動画祭り一日目終了、と。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 02:20:03
>>38
「やった事がない」
というのと、
「できるがやらない」というのは違うんだよ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 02:46:18
>>57
どちらも童貞ということでいいでつか?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 02:56:22
>>58
ワロタが違うと思われ

「やったことが無い」=童貞
「できるがやらない」=妻帯者

ちょっと違うかなぁ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 03:16:41
いや、妻帯者はやらせてもらえんだけ。

漏れの先輩はもう1年以上、チンポに粘液が付いた事ないそうです。。。。



61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 03:32:26
>>42
とは言え、クロカンやってる人とやってない人じゃ全然違うからね。
今現在やってなかったとしても、出来る(た)人と出来ない人じゃ大違い。
そりゃ、ある程度の段階までなら学び取れるものもあるけどさ。

>>57
そんなのはあたりまえ。
ライセンス以後にやるのならともかく、仮にゲスト相手にやったとしたらやりすぎ。
今までも暗黙のうちにピッケはやめとけっていうルールがあったけれど、
この事故以降ピッケ禁止とかなったらそれはそれで良識を疑う。
スピンもド低の対処もしたことないパイロット量産しても、
大会とかで粘りすぎて届かなくて事故とか起きるだけでしょ。
もうそろそろ、EMT訓練を必須にすべきじゃないの?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 03:57:16
>>61
ド低の対処って言うけどさ、そもそも低くなる前に帰れよ。
もしくは、最悪、さっさと下りちゃえよ、が先じゃないの?

>>前スレ53
>1) 滑空による到達距離の限界を通常より伸ばしたい場合。
>1) については、地面効果により、通常の飛行よりも
>抗力を減らして飛行できる事を期待したり、
>正対風中を飛行する場合に、超低空では風速が弱まる事を利用
>するものであるが、その効果・原因については議論がある。

議論もあるみたいだから、実際どうなんだろね。
板倉の件もあるし。

もちろん練習する事による、総合的な技量の向上は期待できると思うよ。

スピンとかのEMT訓練の必要性はあると同意。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 05:07:38
>>43
その教官が今回とうとう殺人を犯してしまった訳です。
あの動画の撮影者も運が悪ければ殺されて居たかもしれない訳です。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 09:12:33
>>63
言いたいことは分かるけど、まだ確定したわけじゃないから
あまり早まって名誉毀損にならないようにな。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 09:40:09
まぁ〜エロおやじって結構自慢屋だからな。

この年齢になるとコミュニケーション能力に偏りが出るからさ、
ちょっと調子に乗りすぎた感は否めない。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 12:07:09
動画みたけど、いくらカメラの圧縮効果があるとはいえ水面近すぎ。
ゲストに操縦桿触らせちゃまずいだろ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 12:51:45
前スレの最終MD5SUMです。
4cd7b1a686e17ae8f2eb67bc444008bb net.2ch.birdman.1124515553.dat

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 13:03:13
今夏休みなので、どっかのクラブ体験搭乗しようと思っていたのに

(´・ω・`)ショボーン

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 13:12:35
>64
そうは言うが、機長の操縦でグライダーが墜落し、同乗者をコロしたという事実はどうあがいても
覆らないわけだが。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 13:24:03
>>69
死なせたと頃したはだいぶ違うので気をつけたほうがいいよ。
ことが犯罪(業過)の可能性があるので多少は名誉毀損になりにくいけど、根拠なく言うとやばいよ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 13:27:06
ところで搭乗者の保険っていくらぐらいなんだろうね。
俺の乗ってた機体はすげー安かった。

今回の事故は刑事も民事も裁判の可能性があるね。
補償したかどうかは刑事の結果に大きな影響があるよ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 13:30:55
根拠は無用
事実があるから

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 15:07:27
>>72
ふーん。なるほど、遵法精神に欠けてるねえ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 15:26:33
予測能力が欠けている人間とは何処にでもいるものだな。
自分の思い込みと事実が一致しないことがあることくらい気付かなければならない。

もし同乗者が恐怖のあまり操縦桿を前に倒してしまったとしたら?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 15:33:40
>>74
人間こわいと腕を突っ張るからな。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 16:00:25
前席の人にこれから何するか告げずにああいう事するってぇのは
どうなのかねぇ?

自分が体験搭乗の時には、離脱後少ししてから
「ちょっと大き目のG変化体験してみる?」みたいに自分の意向を聞いてから
レイジーエイトしてくれたけど。

でも、あんな安全率低い状態で
搭乗者がビビる操縦をするってのは、如何なものかと思われ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 16:05:50
だって、失速でビビってくれなかったんだもん…。

78 :名無しさん:2005/09/08(木) 16:11:22
大方チェック通過後女の子にピッケの説明&自慢話していたら思ったよりもRWとの距離が近くなってしまった
→急がないとピッケできなくなると思い急激にピッチダウン
→サブGが発生して前席が驚いて本能的に手足を前に踏ん張った
→ラダーが固定&ピッチダウン固定で竹内さん操縦不能
→水面キッズ

なんじゃね?旅先なので携帯から失礼。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 16:11:41
台風一過。

こんだけ空が青いとどっかに行きたくなるなぁ。

80 :78:2005/09/08(木) 16:23:13
みたら前のレスとかなり重複してた。
スマソ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 16:23:24
>70
なるほど。本人に殺意があったかどうかという問題があるわけね。
だとすれば、たとえピッケをやって事故ったとしても間違いなく殺意はないだろうから
「死なせた」と言うべきだろう。
しかし、我々がどんなに教官を庇っても遺族にとっては「コロした」ようなものだな・・・。
裁判で「お前が娘をコロしたんだ!」って言ったら逆に名誉毀損で訴えられるわけな。
間違いなく棄却されるが。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 16:58:49
>>81
どっかの下級生だとは思うけど、馬鹿にしか見えないから
もうそろそろ書くのやめとけや。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 17:48:35
>82
あなたには教官の名誉毀損などというクソのような話を皮肉ったってのがわからないのですかw
気に入らなくてスマン。もう書きません。

84 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/09/08(木) 18:47:57
>>78

どうして前席のことを、そう悪く言うのだ。
いい加減、T内を買いかぶるのはやめろ。T内信者か?
どう考えても、明らかに、後ろのミスだろ。
中州に生えている草に翼を引っ掛けただけでも、機体は転覆するのだ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 19:01:39
ko

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 19:06:07
>>84
>>78は可能性を言ってるだけだし、そもそも前席を悪く言ってるわけではないと思うぞ。
空中機動で脅かすつもりなら、素人のその程度の行動可能性は当然予期してしかるべしだな。
>>78の事情が認められても後席の責任にまったく変わりはないよ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 19:16:02
みんなヒステリックすぎ。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 19:34:56
>>83
別に教官の名誉を守るために言ってるんじゃないだろ。
ただ、人道的に責められて当然の人としても、
第三者を人頃しと書くのはどうかと?
>>83は故人の家族でも何でもないんだから…


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 20:01:06
動画がきえたみたい


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 20:02:37
>>87
2chだもの。
殺伐としてなきゃ。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 20:05:04
>>89
なくなってるね。どうしてだろうね?

92 :78:2005/09/08(木) 20:49:27
>>84
確かに竹内さんは知ってるが、擁護するつもりは全くない。むしろ怒りを感じている。
ただし今まで何度もピッケを訓練生にもやっていたのに、なんで今回に限って事故をしたのか考えると、体験搭乗だという事が一番原因として可能性があると思っただけ。
んで具体的な原因としては、前席に対する説明や自慢話による機長の注意力拡散、あるいはサブGなどを受け、危機に対する本能的な反応の結果として前席の操作介入があるのではと思ったわけ。
逆になんで前席の操作介入の可能性を全否定するの?なんか竹内さんに怨みでもあるのかい?

まぁあくまで自分の推論だし、事実は事故調待ちだけどねん。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 21:06:49
恨みなんぞなくても、あのビデオの操縦見たら
良識ある人ならどうかしちゃってるって思うだろ。
普段の行いの結果だと思うよ。今回の事件は。


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 21:20:38
思っただけの割には随分長々と断定的に書くんだね。

アンバランスな香具師だの。






95 :78:2005/09/08(木) 21:21:50
>>93だーかーら、なんで部員が乗ってる時じゃなくてゲストが乗った時に事故を起こしたのかを言ってるわけ。
部員が前席の時もピッケをしてきたわけだろ?
普段の行いというならなんで今まで事故を起こさなかったのか、逆になんで今回事故を起こさないといけなかったのかお前はわかるのか?


なんかバカの相手するのが疲れてきた。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 21:22:40
何だかトースポ見てるみたい。

とりあえず楽しませてもらいますた。





97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 21:30:41
そんなことより何で動画消えたのか激しく気になる..

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 21:34:04
ヲイヲイ、訓練生にはたびたび同じことをやってた、と 78 が証言しているのだが。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 21:35:05
>>78
おまいさんは事故調に行って証言しろっ!

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 21:36:11
>>99
すでに事故調の中の人も見てたりして

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 21:47:35
見てるなら警察。事故調にそんな余裕無い。



102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 21:59:21
>>97
禿同。オレも昼に見たけど、ここ↓にあったんだよ。
ttp://big.freett.com/sugayan777/gr.wmv
あれは必見。絶対ヤバイ。
誰かダウンロードした人いない?



103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 22:11:37
>>102
ダウンロードしたよ。生前の60CTの映像。
雲の中入ってるし、ストールしてるし、水面すれすれ(に見える)ピッケをやってる。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 22:13:18
消されたのは・・・学連関係者もこのスレ見てるってことかな?
それとも転送量オーバー?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 22:16:54
ところで、事故につながった今回の一番の要因って何?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 22:27:39
ソースごと消えてるから管理人か誰かが削除したと思われ。

まあ漏れはダウンロードしてnyに配信してるがなwwwww

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 22:30:00
ハッシュキボン

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 22:41:22
upろだに揚げてくれないかな

109 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/09/08(木) 23:08:40
>>102
2chになんか書き込むから削除されるんだよ。
この動画は、事故直後から噂になって出回っていたぞ。
俺は妻沼人にショックを与えないよう黙っていてやったが。
今頃騒いでも遅いっつーの。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 23:18:18
事故直後から噂になって出回ってたのが不思議なんだよねえ。
だれがまわしたんだろ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 23:34:14
ダカラ、O平ッテダレナノヨ?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 23:40:03
>>111
鬼平。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 23:41:15
原杯のパンフでも見れば?


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 23:43:15
>>75

男は手放し状態になって、
女はしがみ付くって聞いたことあるな。



115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 23:47:07
>>114
キイタコトナイ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 23:47:13
>>111 LS8カッテルトコ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 23:48:30
>114
ソレハエチーナトキノコトダロ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 23:57:50
丹下談平 略してO平

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 00:09:03
そういや
個人のR‐22で中国人だか韓国人だかのオバサンを乗せた
  ↓
飛んだらオバサンパニック
  ↓
操縦桿にしがみ付く
  ↓
日本語通じず
  ↓
操縦不能
  ↓
墜落

って事故が有ったな。去年だっけ?



120 :114:2005/09/09(金) 00:24:45
>>119

これですよね。
http://araic.assistmicro.co.jp/araic/aircraft/kensaku/detail.asp?ID=1127


女性が極限状態に追い込まれるとしがみ付く、てのは人から聞いた事なもんで、
根拠は?って言われると困まっちゃう (´-ω-`)

で、色々なキーワードで具具ってみたけど、
どうやらそれらしいのが出てこないです。。。。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 00:26:42

このスレみてると最近の滑空界の雰囲気がよーわかるな。

こんなムードで飛んでても楽しくないと思うが。

所詮、趣味なのになんで安全に飛べないんだろう。

普通に場周飛行して帰ってくるだけでも危険はあるのに。

とにかくむちゃはよせよ。

ここはイラクじゃないんだ。

もっと命を大事にしろよ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 00:28:56
読んでて思ったんだけど、T内教官ってそんなに自慢話をする人だったの?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 00:29:53
っていうかなんで体験フライトで緊急操作をしなきゃいけないわけ?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 00:30:55
正直、あんなピッケを平気でやる輩には空に出て欲しくないでつ
無神経にもほどがある

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 00:42:06
あれが常識だと思って育った訓練生は、またどこかでやるね

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 00:47:08
>> 同意。再生産怖いな

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 00:49:45
ああ、やる可能性は高いかもね。

しっかし30数年も乗っててこの程度の危険意識かよ。

グライダーという趣味を誇りに思っている自分としては本当に許せない。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 00:51:25
この程度の危険意識しかない連中と競技会なんて怖くてできねーな

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 00:58:49

>>127
グライダー乗りはみ〜んな同じ、って一般人は思っちょる。





130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 01:00:56
>>128
1、2年は開催されないから大丈夫。



131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 01:02:47
人が一人死ぬってことが、どんなことなのか考えてみました。

もし、死んだ子が結婚して家庭を持てば、子供ができるかもしれない。

その子供は複数人かもしれないし、子孫がどんどん続いていたかもしれない。

つまり人が一人死ぬってことは、その子孫も死んでしまうということか。

死んだ子の子供が与えてくれたかもしれない幸せ。

孫と遊ぶおじいちゃんやおばあちゃんの幸せ。

ああ、本当に失うものははかりしれない。




132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 01:13:29
学生じゃわかんねー奴多いんじゃない?
自分の子供をもってみないと、逆縁の苦しみなってわかんないだろ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 01:16:00
ちょwwwwwwwwwwwwおまえらwwwwwwwwwwwグライダーなんてそんなもんだろwwwwwwww

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 01:21:18
コックピットは棺桶ってなんかのマンガで読んだな。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 01:24:02
あわわ、今年事故った教官達に同乗してもらってた訓練生は、
まさに棺桶片足に突っ込んでたのかも.....

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 01:35:09
しかし今年は合宿自粛続きで熊飯とかよか楼の中の人も大変だね。
収益大幅DOWNだね。とりあえず原杯と六大戦は乗り切ったが。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 01:56:17
○○やんのHP、俺が昨日のこの時間に見たときが1000だったから、
今日だけで200アクセスw

動画なくなっちゃったけどね。
おれは保存したけど!!

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 02:07:23
>>105
事故調風に書くとこんな感じになるのではないでしょうか?
<事故原因>
 本事故は、機長が体験搭乗の同乗者に過度に非日常的な体験をさせようと、
高速で水面を低高度で飛行した際操縦を誤り、機体が水面と接触し大破
前転したものと推定される。
 なお、機長は日常的に高速での水面飛行を行っていたため、当該飛行の危険性
に対する感性が低下していたことが、間接的な本事故の原因である。

事故った本人はもしかすると、事故前後の記憶が飛んでいるかもしれませんが、
二度とこのような事故が起きないよう、事故調には徹底的に調査して真の原因を
明らかにしてもらいたいです。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 04:05:24

とにかく、ケケ内に習った諸君は、自分の幸運に感謝すると共に、
自分達の今まで育った環境が本当に無法地帯で異常な世界だった事を
自覚してくれ。

ほとぼりが冷めたら、又、なんて考えるのは絶対にやめとくれよ。
出来たら他校の訓練に参加させて貰って、エアマンシップの再教育を受けた方が良い。

ホンネとタテマエを適当に使い分けるような事してたら、いつか幸運の女神に見放
されるって事に気づくだろう。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 08:01:29
>>131
人が一人死ぬってことは、その子孫も死んでしまうということか。

論理的でないことを書くな。未だ生まれてもいない子孫がどうやって
死ぬんだYOOO!!
日本語正しく使いなさ〜い!!(学生の頃先生によくこう怒られた(^^;



141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 08:44:16
ところで21を失った大学はどうやって訓練するの?
13とかとってあるのかなぁ?こんなこともあるかと思って・・

つぅか、オイラ7と13しか乗ったことないし・・プラ機ってどんな感じなの?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 08:56:50
>140
131は仮定が前提の文章と思われ。
140は読解力の低さでも先生によく怒られていたはず。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 09:01:32
>141 座学(安全教育)からやり直しだから当分機体なんえて不要だろ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 09:46:44
グライダー界は、口だけな>>139みたいな奴が増えていくんだな…。
関宿の雰囲気を他に持ち込まないで欲しいよ。まったく。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 10:39:14
動画がなくなったことについては俺らがとやかく言うことではないと思う。
元々グライダーとはそんなに関係ない個人のページだし。

間違ってもあのHPの管理人を攻撃するようなことはすんなよ、念のため。

>>141
一般的な話なら、学連の21がある。
つか、他校の21を借りるのはしょっちゅう。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 10:43:18
>>131
何を今更。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 11:18:13
>>144
関宿の雰囲気もそうだが妻沼の雰囲気も勘弁だな。

>>141は北日本の人?
やっぱ、ここにいるのも関東人が多いのかな?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 12:14:31
>146
今更とは思いつついわざるを得ないほど危機感の無い人が大勢いるから、
やはりいうべきだろうな。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 15:28:30
もうバカばっかり

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 15:33:31
口だけな>139の方が批判しかしない>144よりはマシ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 16:26:51
どっちもどっち

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 20:15:59

一般人からすりゃ〜在っても無くてもどっちでも良いものなんだよね。

はっきり言って、無くなったったところでだーれも困らない。

そんなどうでも良い存在が、危険だっつー事になったらどうなるんでしょ?

答えは見えてますね。

べつに誰も困らないから禁止にすれば良い、地域の方はこう考えるでしょ。

交通事故を引き合いに出してた香具師が居たようだが、

車と違いグライダーは交通手段になりえない乗り物だよ。

まーったく比較対象にならない、残念だけど。



153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 20:18:46
↑たびたびの出現、お疲れ様。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 20:36:41
>>153
おおさんきゅ。





155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 20:38:54
>>152

てか、そもそも交通手段じゃなくてスポーツ。
このスレが何の板にあるのかすら理解してないやつは(・∀・)カエレ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 20:40:41
どこがスポーツなんだよ。

ただ飛行機ごっこしてるだけじゃんか〜

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 20:47:32
>156
まあ、一度体験飛行してみればどんなもんかわかるって。
ご希望なら、ピッケも体験させてあげましょうか?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 20:50:49
そんで字コルΣ(・ん・;メ)(-Д-)ダ、ソウダ??


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 20:51:35
>>156
ハングやパラから移ってきた人にも失礼だから(・∀・)カエレ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 20:53:48
>>155

交通手段になる車は皆の利益につながる → 少々危ないが便利だし我慢せねば

交通手段になりえない → 在っても無くても良い。



161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 20:58:32
全てのスポーツ → 在っても無くても良い

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 20:58:56
>>159
ハングやパラ乗りから言わせりゃグライダーはスポーツとは言えない。





163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 21:00:10
事故ばっかり起こす危険なスポーツ → 無くすべき


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 21:01:04
だからどうした??

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 21:02:06
>>163
それはモータースポーツも全否定ということでつか。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 21:02:34
>>163
マリンスポーツも?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 21:02:46
困ると恫喝するやつ → 逝ってよ..._〆(゚▽゚*)

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 21:03:55
おうおう沸いてきたね、おもろ〜

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 21:07:41
>>162
へぇー……
FAIって知ってます?

http://www.fai.org/

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 21:08:35
>>162は釣り。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 21:09:15
>>163
じゃぁ、格闘技もなくすべきだな

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 21:12:09
>>170
釣りもスポーツだって。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 21:13:15
>>163
登山も禁止、自転車も禁止、乗馬も禁止、
アーチェリーや弓道や射撃なんてもってのほか、ってか?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 21:13:23
選手以外怪我せんだろ、オイ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 21:15:35
登山は事故多いネ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 21:17:31
>>172
工エェ(´Д`)ェエ工


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 21:25:49
事故があるので魅力あり

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 21:29:54
どっかにも書いたが、
もれ、セクスをスポーツだと思ってる女と付き合ったことあるよ。
酸欠状態になって気絶した事があったなぁ。
腹上死してたら危険なスポーツに指定されてたかも。



179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 21:30:42
この板にもID導入して欲しいな。
そうすりゃ少しはアホな発言が減るのに

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 21:35:13
>>175
登山は確かに事故多いけど母数が多い。
登山の事故は赤の他人を事故に巻き込む可能性が殆どないし。


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 21:36:52
>>162
バイク乗りから言わせると、車なんてスポーツじゃないって感覚かい?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 21:38:50
>>165
ちゃんとクローズドコースでやってるやん



183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 21:44:42
ところでNOBUグライディングスクールってどうなのでつか?
ホムペ見てもさっぱりわかりませぬ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 22:03:59
ところで、なんで小山絹滑空場は閉鎖したままなんだ?

それともウェブサイトが消えてるだけ?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 22:06:16
>>180
この10年起こしたグライダー事故で赤の他人を巻き込んだのは何件ありましたか?
むしろ事故後の捜索や処理は登山のほうがコスト面、捜索者の危険度、遺族への迷惑度では明らかに高いはず。適当なレスは恥ずかしいでつよ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 22:19:28
人身事故にはならずとも索が地上の構造物を破壊したことはあったね。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 22:49:21
不毛な議論はやめようぜ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 22:50:20
>>186
索を落っことすような下手くそなウインチ曳航で上がったのは某社のパイロット、ってやつ?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 22:56:51
>>185
判ってないのはどっちだろうなぁ。

世間は空からj飛行機が落ちてくるかもしれないというのにどれだけ恐怖心を抱くか理解できてる?

JAL機がタービンブレードばら撒いた件が、事故調査やインシデント調査の対象にならないのは
おかしいって世間が騒いで制度が変わるくらいなのよ?

飛行機だって機械だし、壊れることはあって当然だし、壊れたらパーツくらい下に落ちるのだが。
世間の航空機と無関係な人とってはそれは許されないことなの。

捜索や事故後の処理のコストに恐怖する、不安を覚える世間の人は居ないの。
遠くの山で誰かが滑落しても世間の人には危険は殆どないの。
だから死者や事故が多かろうが、捜索に費用が掛かろうが、許容されてるの。

レスキューの人は恐怖することもあるだろうが、彼らはそれが仕事のプロです。
レスキュー隊員が出動するときは死ぬかも知れない覚悟で家族と別れて仕事に向かうのも知って
るけどね。

実際に日本で搭乗者以外で飛行機事故に巻き込まれて死んだって人は、ビルからコンクリートが
振ってきたとか、橋の鉄骨が落ちてきたとか、そんな事故に巻き込まれたよりも遥かに少ないが、
世間(社会)は航空機に対しては甘くないって事だよ。

どうして航空機には非常に厳しい安全性や品質とか運用保守が法で定められて求められてるの
か理解できていない人は飛ばないほうがいいね。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 22:58:58
>>186
うわ、漏れ絶対滑空場の近くに住みたくねェ。



191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 23:17:32
動画再うpしてくれない?
今度部のやつらにもみせてやりたい

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 23:19:09
>>191
見せてどうすんのw

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 23:23:34
>191
メールアドレスでも掲載しておけば、
誰か送ってくれるかもね。
サイズでかいけど。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 23:25:49
>>193
あんなデカイ動画がメールに添付できるのか?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 23:40:48
>194
うちのBフレッツでは全く問題なく送受信できる。
ちなみに、オタクのメールアドレスは?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 23:50:28
>>195
yahooだから10MBまでしか無理。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 23:51:23
うpロダ使えばええやん

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 23:53:48
ほれ
http://woolup.ddo.jp/

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 04:05:38
>>152
貴様の言っていること自体は全くその通りだ。俺もいつもそう思いながら飛んでいる。

しかし他人に対する敬意の無い貴様は氏ね

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 08:03:18
うそつくなって。
事故が起きるまで考えた事すらなかったろ?



201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 08:39:18
地上の人に対し敬意があれば、
民家のあるところでローパスなんてしないはず。



202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 08:58:59
水面すれすれでローパスなんかして、子供でも遊んでたらとんでもないことになってたな。
車で事故る泥酔じじいと同じレベルの幼稚極まりない操縦。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 10:10:22
こいつ実際に飛んだこと無いな。
動画を見れば高度くらい分かるだろうに。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 10:14:51
さすがプロや

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 10:32:49
水面に突っ込むほどの高度か。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 10:47:50
教官に定期的に安全に関する試験を受けてもらって、
点数の低い教官は飛べないようにすればよいと思う。

自分のせいで合宿ができなくなってはまずいので、
教官達は必死に勉強すると思われ。





207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 12:15:05
>>206
そんだけ勉強しても無償奉仕…。
ハイリスク・ローリターン、教証取る人なんていなくなるんだろうな。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 12:19:17
>>206
それを言い出したら、ただの自家用も試験制度必要だろ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 13:01:19
著作権なんて知ったこっちゃ無い、無法地帯の滑空界w
プライドの塊、飛ぶ豚w

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 13:08:47
>>209
釣り乙

211 :↑飛ぶ豚w:2005/09/10(土) 13:10:37


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 13:43:00
危険運転致死罪じゃなく危険飛行致死罪があったら、どうなっただろうね。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 13:58:01
飛ぶ豚、って誉め言葉だと思う俺は逝ってよしでつか?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 14:14:37
飛べない豚はただの豚だしな

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 14:19:18
>>203
あの動画、画像が結構乱れてるから高度判定難しいよ。



216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 15:27:36
まあ、大体の見当はつくだろ?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 15:40:19
高いか低いかといえば低い。


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 16:26:10
確かに低すぎる。これって日常的にやっていたの?
あの速度じゃ、機首じゃなくてギアがちょっとかすってもひっくりかえるだろうーな。
だいたい、気温が周辺より低い川の上でやるってのがまた上記を逸しているな。
この大学の航空部は解散・廃部の可能性もあるだろう。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 16:34:07
>>199
>しかし他人に対する敬意の無い貴様は氏ね
というあなたの発言にも敬意が無いと思いまつ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 16:37:37
>>219
多分突っ込み待ちだったと思われ。

221 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:52:55
教官ってまだ意識回復しないの?

222 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:55:08
意識不明なのかどうかすらわからん

223 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:03:27
パラだけど。
昔はこんなのニュースにならなかったんだろうな。

>パラグライダーが接触し落下。仙台市泉区。
>地上約10mから着陸直前にスキー場ロッジそばの草地へ。
>男性2人負傷。

224 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:15:30
>>221
事故調査委員会HPの事故概要には右足側関節挫傷骨折としか書いてないが。

225 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:26:04
>>218
まだ、何も分かってねえのに勝手に廃部にすんなよ。
お前が事故起こしたとき、同じようなこと言ってやろうか?

226 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:52:12
いやいや、学連どころか滑空界全体の問題。



227 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:06:00
>>225
部員乙

228 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:10:16
ttp://www.tp-airworks.com/tp/tp_news.html

オイみんな、一番下にある写真を見て何を想像する?


229 :他校のOB:2005/09/10(土) 21:11:02

正直な所、あんな危ない事を得意になってやる監督に育てられたようなクラブは
なくなって欲しい。
(まだ部員の皆さんは実感が伴わないと思うし、本当に気の毒だと思うが)

世間から同じように見られて、とても不快です。
活動再開するなら、監督の人選は厳しくし、間違いの無いようにして欲しい。

あの動画の飛行は酔っ払い運転と同程度のリスクを伴う飛行です。
大丈夫、大丈夫、と思って繰り返すうちに必ず事故を引き起こします。
事実、そうなった訳です。しかもこんな重大な時期に。

まず、雲中飛行。
ナビ(野外飛行)に出て、雲に巻かれて機位喪失し、山に突っ込んだり空間識失調になったりして
事故を起こしたアマチュアパイロットは過去に数え切れない程です。
他機との空中接触だって考えられる。
あの程度の認識では、、、

で、失速。
初めての訓練生を乗せてオリエンテーションを行なうときは、
なるべく穏やかなフライトを心がけ、恐怖感を取り除くべき事は
飛行教官のテキストには必ず書いてあります。
何故、飛行の原理も勉強してない相手に失速なんか体験させるのか?

極め付きの水面ピッケ。
撤収ロングなどでR/W上でロングランをして意図的に地面効果を体験させるのは教育上好ましいと思うが、
あんなサーカスみたいな安全マージンの無い飛行をして、何が得られるのか?
多分、操縦者の自己顕示欲が満たされるだけでしょう。

うちの部員、OBで意図的にあんなフライトした奴は即刻退部、除名です。
その場で合宿所から追い出します。
あんなフライトする人間は、本来教育の過程でエリミネートすべきだからです。
教育証明の教科書にも「問題の有る訓練生についての対処」という一項が有って、
最終的にはエリミネートすべき場合が有るのです。
それは技量が未熟とか、習熟が遅いとかいう事では有りません。
飛行の危険を招来するような本質的な傾向を有する訓練生の場合です。

竹内氏に飛行を教えたのは原田氏でしょうか?
だとしたら、原田氏にも責任の一端が有ると考えても良いでしょう。

竹内氏には教育証明どころか、自家用技能証明すら取らせるべきではなかったのです。


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 21:22:41

ちょっとした疑問なんだが。
恒常的にああいうフライトしてたとして、気が付いて注意しようとした奴は居ないの?

学生が自分のところの監督に意見するのは無理だとしても、同じ時間帯で付近でフライトしてる他校の機体も居るわけだよな。
例の動画ファイルでも他校のウィンチの無線が入ってたし。

ある程度上手くなった訓練生乗せてるときは、教官はそれほどフライトには手出さないで周りを見てるだろうと思うのだが、CPエントリーの無線とか聞いたら、その機体がちゃんと着陸するか位見てないのか???


231 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:24:21
>>229
とりあえず18日の意見交換会で同じことを言ってくれるんなら
あんたについてくよ。

232 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:25:05

まあ仮に恒常的に行われていたとしたら、

当該校と同時期に合宿を行っていた大学の人たちも知っていた事になる。

なんで皆さん注意できなかったのでしょうね。

それはやったらマズイでしょ、みたいな雰囲気が全体にあれば

注意する側も言いやすいでしょうし、注意される側も納得したと思いますよ。

見て見ぬふりする体質、先輩にはものを言えない体質がまずいんじゃないの?

なんだか生まれてごめんなさい、by太宰治って感じの>>229は×ですな。



233 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:26:18
>>226
>いやいや、学連どころか滑空界全体の問題。


となるかどうかは、本当に>>229のような原因だった場合だと思います。
本当にこれが直接の原因だった場合、>>229の言うように毅然として対処できるかどうか
にかかっていると思います。

過去にいくつもの事故がありました。
知る限りは練習生という立場で亡くなられた人はいますが、まったくの部外者が飛行中の事故で
亡くなったというのは、今回が初めてと思います。





234 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:28:12
>>228
単座で海外だろ。許す。
つーか懐かしいなこれ。

もうちょい上の1/48ミニモアが禿しくホスィ

235 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:30:53
>>232
>まあ仮に恒常的に行われていたとしたら、

これが本当かどうかなのでしょうね。



236 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:37:22
ついに原田3兄弟に審判の時が来たか...。

237 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:37:30
>>233
学連どころか滑空界全体の問題となる場合はどんなときで、

この場合に必要な処置ってのを具体的に書いてみな。



238 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:39:12
>>235

恒常的に行われてたらどうだといいたいんだ?



239 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:43:07
>>238
いやwちょ、そのくらい読みとれwww

240 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:43:36
>恒常的に行われてたらどうだといいたいんだ?

恒常的に行われていても問題なかったってこと?

241 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:45:11
>>238
>原田3兄弟

とは誰のこと。

242 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:45:26
だーれも注意できない滑空界全体の問題って事ね。

だめじゃん、滑空界。



243 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:48:16
>>241
原田泰造
原田知世
原田龍二

244 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:49:10
妻沼だけじゃなく他でもC工大は合宿を行っていただろうから、もし恒常的に行われていて
だれも問題にしていなかったのなら、滑空界全体の問題にもなりかねないってことじゃないの。

245 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:52:53
その前に言われているような水面ピッケを恒常的にやっている団体はあるの?

246 :178:2005/09/10(土) 21:53:23
>>243
原田知世は大好きです


247 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:55:15
>>245
法律やローカルルールを守らない危険なフライトが問題なのよ。




248 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:56:27
>>245
C工大以外?
見たことも聞いたこともない。

ぁ、クロカンを本格的にやっている人が単座機でピッケしてなんとか帰って
くることはよくあるがな。パフォーマンスとしてやってるところは無いんジャマイカ

249 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:00:20
>>248
ありえない。適当なことを言うのはイカンザキ

250 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:00:25
>>248

クロカンで高度が低くなった場合はピッケかけても良いって法律あったっけ?



251 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:02:50
>>243

原田芳雄は?

252 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:04:22
>>250
法律云々の前に、そんなこと出来る滑空場があるのか?
川には橋とか送電線が架かりまくってるし、
平地は人や家や車だらけの日本国内で。

253 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:04:31
今回の事故はパフォーマンスの結果かどうか?

皆はこれをしりたいのでないの?

254 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:07:32
>>253
そだね。

255 :名無しさん@そうだクロカンに出よう :2005/09/10(土) 22:20:29
このスレの名無し、↑にしない?

256 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:24:01
9月11日まで↑

257 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:35:44
教官の意識があるのなら、話は聞けないものなのか・・・
それともみんな腫れ物のように扱ってるのか・・・
それとも学連からノーコメントでいけというお達しが来たのか・・・

258 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:38:13
>>257
スマソ話が見えない

259 :NOt257:2005/09/10(土) 22:40:56
>>258
竹内教官は意識あるはずなのに、なんでコメントが出ないのかという話。
学連から、黙秘で行けという指示が出たのかなという推測。

260 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:44:13
自分達に情報が来ないからってそりゃ短絡的だろ。

まだ一週間しか経ってないんだぜ。



261 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:45:35
ネット時代の今ではあの動画の存在を多くの人が知ってしまっているから
パフォーマンスでないと周りを納得させるだけのことができるかどうかと
と思います。



262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 22:46:05
>>252
普通に着陸しようとして、第三回るか回らないかくらいいにマジでどでかい沈下にはまって、他に逃げ場所が無い。
という状況になったとしたらピッケでもなんでも自分が助かる可能性の高い方向へ逃げるのがパイロットでないかい?

そういう緊急避難的な状況な場合は、法律で許される許されないの問題よりも他人を巻き込まないで自分が助かる方向へ操縦するかな。

263 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:48:24
>緊急避難的な状況

今回はどうっだったかが問題。

264 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:49:01
なんか一人全くわかってないのがいるな・・・
あのビデオ見てもなんとも思わないって奴がグライダーに乗っているようでは
FLT再開すべきではないと思う。近隣住民の賛同も得られないよ。

265 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:51:20
>>262
>どでかい沈下にはまって

それなら第二に降りられなかったのかと思うのですが。

266 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:55:07
>>262
まあそんな日が年に一回くらいはあるかもしれないね。
でも第三旋回地点が適正な位置かつ高度も適正なら
ピッケしにゃきゃ帰れない状況ってのはマズありえない。



267 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:55:28
だからパフォー○○○でなかったかと、グライダーをやった人は思っている・・・・


268 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:55:38
229は素晴らしい。私が言いたいことはほぼ全て言ってくれた。
5にあった動画と、229を印刷したものを事故調に提出してくれ。

269 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:05:01
甘いね〜。

そんなんで世の中が認めてくれるわけ無いだろ。



270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 23:06:10
>>263
今回はねぇ、緊急避難だったと言っても簡単には納得してもらえないでしょうな。

法律云々って場合に、法律で禁止されてるから何もしないで助かろうとしませんでした、ってのは違うだろって話。
これも他人の財産とか生命を脅かさない場合に限られるだろうが。

恒常的にあんなフライトを繰り返していた、とはっきりしたら、そういう危険な人間にフライト許可出す滑空場は無いと思いたいねぇ。

まぁ当人がフライト活動再開する(できる)とは思えないってのはあるか。
理由や原因はどうあれ、搭乗者が亡くなってしまった責任は機長にあるのだし。

事故機がどれくらいの搭乗者保険かけてたのか判らんが、その保険金だけじゃ遺族は納得しないと思われ。
自動車事故でも同じだろうが、事故起こして誰か死んじゃったら当事者の人生もほぼおしまいですな。

271 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:07:30
>>269
レスアンカー付けておくれやす。

272 :257:2005/09/10(土) 23:07:52
>>259
ありがと
>>260
そうだった、まだ1週間しか経ってないのか・・・この1週間はかなり長く感じた。
そういや今月中に久住の事故調がでるんだっけか・・・


273 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:14:40
こんだけ人が死にまくったら保険料が値上がりするから、そのうち飛べなくなると思う。

てか、保険降りるのか?曲技不担保だったら目も当てられんよな。

274 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:14:47
でもさー、日常的にC工大があれやってて、誰も注意しなかったのか?
あり得ないよなー・・・いくらなんでも危険すぎ。
注意しなかった方の責任もあるかも。


275 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:17:15
>>265
もしもマジで危機的な状況であったら、多くのパイロットはそっちを選ぶと思いたいね。
どのタイミングで沈下にはまったのかにもよるかもしれんけど。

>>266
それがあるから沈下にはまったという説明は胡散臭いですな。


276 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:19:11
>>275

もまえアフォ?



277 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:23:24
>>274
幇助犯?それは無理だから安心汁。

しかしながら、もし注意しなかったのが事実ならば、
妻沼で飛んでる人は、すべて腹を切って死ぬべきである。
他人を殺すなら自分が死ぬべきが当然だからだ。
詳しくは(ry

278 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:36:30
仮に恒常的なものであったのであれば、地域住民の方々も当然知っているだろう。
川にレジャーで来てる人も多いし、目撃者も多いはずだ。

もし、部外者の目撃証言があったとすれば、
グライダー関係者が知らなかったとは言えなくなる。

なぜこのようなフライトを黙認し続けたのか、という話になるのは必然でしょ。

>>229のようなトカゲの尻尾切り的手法で地域の方々が納得するとは思えん。



279 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:39:39
仮に、仮にと言いつつ妻沼のイメージダウンを図る連中ウザス

もう底まで落ちてるけどな。

280 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:44:50
>>279
連中、もしも論が大好きなんだよ。
まぁ、学生が暇を持て余してるのさ。

281 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:45:48
与党の憲法草案では「自衛隊」が「自衛軍」と明記され
国外での戦闘もできるようにする方向に決まっている。
このままでいいのか?

初対面の人間をヌッ殺す覚悟がオマエラにあるのか?

「自分の身の危険を顧みず家族のために戦う」
そうやって酔うのは簡単だが、人殺しになる覚悟が日本にあるのか。

282 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:47:09


>>280 ← 恒常的か否かの真実を知っている香具師




283 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:48:28
>>281
あーあ。


284 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:49:24
>>282
プゲラ

285 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:50:18
>>274

恒常的か否かは各校の現役学生や教官がよーく知ってるんじゃない?

真実を話すかは不明だけどね。




286 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:51:15
今日関宿で会議かなんかあったらしいけど
何か知ってる人、詳細キボンヌ

287 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:57:57
>>282













実際暇なんだろ?ww

288 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:59:54
>>282さん

そろそろ勇気を出しましょうよ。



289 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:00:34
>>280さんの間違いね

290 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:00:36
>>285
まぁ、妻沼でピッケはときどき行われてたんでしょ?
Google先生とかYahooさんは記録してるみたいよ。
霞目でも体験でやってたようだし、妻沼だけの問題じゃないよね。

291 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:04:14
>>288
知っているがお前の態度が気に入らない

292 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:09:49
2月21日 中央大学の久保田がピッケを撮影しようとしたが恐怖のあまり叫び続けてカメラに写ったのは地面と恐怖の声だけ・・・(怒)

練習でピッケをやるならまだしも撮影のためだけにピッケをやったようだ……

293 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:11:59
>>290

よ〜く >>274 を読め。


294 :290:2005/09/11(日) 00:15:15
>>293
もちろん>>274は読んでるけど、所詮2chの書き込みだから。

295 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:16:54
>>292
実名いいの?

296 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:17:06
誰か動画を再upして頂けませんでしょうか?

297 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:18:32
だからメールアドレスをupしろって。

298 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:18:50
>>273

危険なスポーツちゅうカテゴリーに戻るかもね、グライダー。
となると、普通の傷害保険じゃお金おりなくなる。
ハングなんかと同じね。




299 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:20:14

なんだ、皆さん自暴自棄になってるんだ。




300 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:24:49
>>299


なんだ、ってなにさ。

301 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:34:47
あんなことやってバレたらIワタ氏とかにこっぴどい目に遭わされたもんだが今は違うのねえ

教証餅同級生同乗13墜ちたりした頃よりもっと悪いのね

302 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:39:06
つかアクロ講習会とかでやりゃあいいものを。安全対策訓練として。

303 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:40:56
>302
現在は通常飛行訓練とアクロ訓練の安全率実質同じという理解でOK?

304 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:05:58
>>297
はい。これで.


305 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:37:30
うpろだ用意しな

306 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:26:52
<<292
今見たらその行だけ消されてるぞ
この中にC工大関係者がいると思われ
必死だな

307 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:36:37
>>292
ピッケを叩く為なら、当事者と関係ない人間の実名晒してOKだと思ってるのか?
まぁ、厳密に言うと実名じゃないけどね、それ。

308 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:57:42
実名晒してというが、彼らは自分の意思でネットに公開していたものをコピペしただけじゃない?

他の場所にコピペされて困ることなら最初から書くべきではなかった。

309 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 04:16:57
ネットが世界に繋がっていることを意識していない人が多いよね。割合高年齢の人。
会員制でクローズなサイトでない限り、自分が発信したことがよそにリンクされても
文句は言えない。ブログでもそういうことに無関心な人いるね。誰が見ているかわからないのに。

310 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 05:41:06
>>307

まぁ、ここのルールでいけば削除対象二類の「隠されてない情報」に該当し無問題と思われ
http://info.2ch.net/guide/adv.html

元記事はぐぐったら出てくるよ。

311 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 06:19:00
「中央大学 ピッケ」で検索するとすぐ出て来るね。
ネット上に公開されてまずいなら中央大学航空部の該当者は
千葉工業大学航空部に言って削除してもらえ。

312 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 06:23:00
と、思ったらgoogleのキャッシュだけか。googleに削除してもらいなさい。

313 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 08:53:41
一旦ウェブに掲げたら勝手に流通する
というのも知らないヴァカな香具師乙

314 :”削除”依頼板転載人@星猫:2005/09/11(日) 08:57:22
10 :hyakushiki :05/09/11 03:04 HOST:p6e02a6.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/birdman/1126097575/292

削除理由・詳細・その他:
スレッドで論議されている事件とは直接無関係な第三者の所属、個人名晒しと思われます。
レスの内容的にも個人名と所属を晒す必然性はありませんし、事件の性質上晒された本人が
不利益を被る可能性があります。

>削除人さま 
書き込み方法を削除整理板と混同してしまいました。お手間かけさせてみませんでした。



11 :不動 ◆HpcRk2ELiM @削除明王 ★ :2005/09/11(日) 07:44:56 ID:???
>>10
却下。削除する理由なし。

#名前も所属も不完全のため、「個人を完全に特定する情報」ではありません。
#つまり、予備知識のない第三者には個人を特定できません。

315 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 10:11:18
ここに書き込んでるのは学生以外の人が多いのか?
部外者から見たら他人事で面白半分だろうけど…

自分も部のHPに新入生向けに写真と実名だしてるから
こういうのがあると、ちょっと考えてしまうなぁ。

316 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 11:29:23
>>315
俺も何年も本名さらしてるけど、やましいことはしてないから今まで実害はないよ。

317 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 11:54:30
なんだかんだ言ってしっかり解説する人乙。

318 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:08:59
>>315

CK大の連中も水面ピッケをやましいとは思ってなかったんだろうね。
HP載せても問題が無いと思う位に恒常化してたって事だ。

多分、CK大だけじゃないな。

問題の根は深いよ、こりゃ。


319 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:11:52
>>291

当然ですよね。

最近は数校が合同で合宿したり、

外人参加したりと他校との交流が盛んですからね。



320 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:24:37
ttp://www.mos.t.u-tokyo.ac.jp/~taka/aviation/971221.txt

>小山まで24kmあるので120km/hで帰っても12分だからまずい
>と思って、前半150km/h、後半250km/hで飛ばして帰りました。
>ついでにピッケをかけてから着陸すると、モグラのシートかけを
>してた人たちはみんなそのまま帰ってしまいましたね(^^;

この機体のVneは?
時間配分を誤って、取り返す為にスピードオーバー。
その上、日没近くのの目測を誤りやすいR/W上で必要も無いのにピッケ???
ちょっと乱流が有ったらアウト。


321 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:29:41
現役だけど、うちは少なくとも自分と一代前の部員はやってない
情けない話だが、上級生含めた部員のほとんどがピッケって何?って感じだった

322 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:30:40
自衛隊での話
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/ymita/sub510.htm

>あと1つはパイロット自身が自分の操縦で規則違反をして起こす事故、例えば”超低空飛行”
>です。今回は後者の場合を取り上げます。我々の俗語で”ピッケをかける”といいます。
>戦時中の話ですが郷土訪問飛行をして我が家に気をとられるあまりに失速したり、障害物に
>あたったりして 命を落とした人が沢山いたと聞きました。



323 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:31:37
もすかして最近急降下気味の大学って事でよろしいか?


324 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:39:23
>>323
多分違うと思う。

325 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:56:31
>>321
ウソっぽいな。



326 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:06:03
>>318
いい加減、お前も落ちて死ね。

327 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:07:23
ピッケ = 日常茶飯事(やってるところ)。
= 始末書&坊主モノ(やってないところ)、って事かな?

現役時代、他校の合宿に行ったとき、教育レベルに差が有ったと思ったが、
多分もっと差が拡がってるんだろうな?

共通の教材なりシラバスを作って教育レベルの標準化を図らないといかんね。
あと、教官のレベルも(これが一番かな?)

328 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:11:16

>>326 = ピッケ日常派

必死だな

329 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:11:45
>>327
まともな大学ほど、やってたりすると思うけどね。訓練としては。
ピッケ危険って言い続けるやつって、現役でまともに飛んでないんじゃないの?
ライセンス持ってるだけの癖に、人を批判するほどの経験あるのかよ。
国内50kmくらいはやったことあるんだろ?さすがに。

330 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:13:51
>>329
国内50kmは学生にとっては相当ハードルが高いと思われ

331 :名無しさん@そうだピッケはやめよう。:2005/09/11(日) 13:23:07
これはどう?

332 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:32:17
ピッケなんぞせんでも50Km位飛べるじゃないか。
ピッケ自体、そんなに技量が必要な操作でもないし。

問題はピッケせんで良い所でわざわざするバカの存在が問題。

>>329 はエリミネートされるべき訓練生の典型だね。
不必要にリスクの高い飛行をしたがる。
経験、カン、度胸を誇りたがる。


333 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:33:59
>>329

訓練と言うからには正式な許可を取ってやってるんだろうね。



334 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:57:38
>>329
お前、相当危険な考えだな。
見たことねーぞ、ピッケ訓練してるとこ。
科目にあるのか?お前の大学は・・・
仮に訓練するとして、川の上でもやるってのか?
お前みたいな奴がスタンドプレーに走りたがるのではないのか?

ライセンス持ってる資格なし。


335 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:00:04
ウインチ遅いといわれてムカツクとかいって更に遅くするウインチマンとか
落ちて死ねとか言って平気な香具師とか
滑空場はおまいらの居られるとこじゃないから


336 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:01:26
>>329 まともじゃない大学生ハケーン

337 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:04:39
>>320
LS4だからVneは270キロだろうね。

338 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:06:39
>>335
またまたー。
そんなウインチマンいるはずないじゃないですか、無理しちゃってw


……え、いる??

339 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:10:00
残念ながらいないはずの香具師がボロボロ見つかるのが最近の滑空界。
これ現実。

340 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:10:59
>>335

いや最近の学生の質は、、、、、のようだし十分考えられるよ。



341 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:12:49
>>339

だから見なかった、聞かなかった事ににしてるだけなんだって。

日光の三猿状態。


342 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:14:45
まあ2chのお陰で 「言わざる」の牙城はまさにサンドキャッスル。



343 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:23:04
なんかやっぱり一人だけまともじゃない香具師がいるみたいだね

344 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:23:59
>>338 大会で自分が飛べなくてそれやってるウインチマンいたぞ
名前打線けど


345 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:30:35
>>344
うはw
ヒントだけでも晒しちゃえよ。


漏れもウインチやったことあるけど、確かに文句言いたくなることはある。
けど、実際にパワー変えるなんて最悪だな。

346 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:47:45
>>345 自分で言いふらしてたから別ルートの口コミできけるかも
あーゆーの見過ごしてた自分がヤになった

347 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:53:29
まぁ、気に入らない奴の搭乗の時は曳航後期の早めにパワーカット
しちゃう位の事はやったかもしれんが、これは、別に安全にかかわる事
じゃないし、っていうか、最後の最後まで引っ張る方が危険だし。

348 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 15:05:25
大会って六大か原田?
だとしたら久住の事故後なんだけどねぇ。

349 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 15:06:36
>>347 曳かれてた機体が自分で切ってた。そのレベルじゃないと思われ。

350 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 15:34:03
某大OBだが、新入生体験搭乗でピッケ、レージエイト、ローパスは当然のようにやってたぞ。
妻沼で、しかもASK13で。

351 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 15:34:58
妻沼ってウインチマンライセンスあるんだろ?
そんなんじゃ、自主規制も意味無いよな

352 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 15:38:21
>>350
妻沼はモラルハザードが激しいな。

ごく軽いレイジーエイトならまだしも、ローパスとかピッケはヤバイと思うよ。
しかも新入生体験搭乗でいきなりそんな経験をすると、
将来上手くなったと錯覚した時が怖いよ

353 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 15:40:45
>>347

最後の最後の話でしょ。
すでに機体は機首押さえてるし、
パワーカットされたところで自然離脱しちゃうだけ。
危なくはない。



354 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 15:54:06
>>353 それならマシだが曳航中盤杉くらい。最初索断かと思った
無線&曳いてる香具師に聞いてわかった

355 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 16:10:51
それは危ないよ。


356 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 16:40:24
>>354
みんなの前でつるし上げて退部させろよ。あぶねーだろ。

357 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:02:21
中盤でパワーカットされれば索切れって感じになるよ。

ここで索切れ時の操作が出来れば問題ない、

つーか、これが出来ない香具師はソロに出れないゾ。



358 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:23:00
>>357
じゃあ好んでその状況を作り出すウィンチマンに問題はないと。
こういうわけだな?
安全率は?

359 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:26:18
omoroine anta

360 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:36:43
>>327
俺は嫌いな奴ほど最後まで曳いたたりした。自分とこだと結構適当。
すぐに降りたら、あんだけ曳いたのにすぐ降りやがって・・・って
飛ぶ前や後のストレス解消にしてた。

361 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:41:58
>>358
じゃあソロ前のダミーブレイクは危険だから止めとく?

索切れ当たり前、ウインチトラブル上等、
って気持ちで挑まなくてはならないのがウインチ曳航だと思ってたけどねェ。

昔と違い、今は索切れってホトンド無いらしいから、考え方が変わってきたのかもねェ。

とりあえず、パワーカットが原因で事故起きてない。
つー訳で現在のところ100%安全。


362 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:53:08
>>361

人為的なものと偶発的なものを一緒に考えてしまうヴァカの典型だな。

要らんピッケと緊急回避操作を一緒に考えてる一部の香具師と同じだ。

おまえら飛ぶな。

363 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:55:50
飛ばす・曳くなだろう、ウインチマンなら

364 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:57:37
>363 いや教官かも試練・・・ゾゾゾ

365 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:16:05
事故がおきてないことはふざけてやってもいいのか。
勉強になった。

366 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:21:42
人為的だろうと偶発的だろうと緊急操作の出来んパイロットは飛ばさせない。



367 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:22:04
動力もつけてない飛行機を飛ばすこと自体非常識なんだけどな。
世間の目から見ればね。常識的にね。

368 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:22:44
>>361
君、329であり、350だね。
飛ぶのはやめようね、こんりんざい。

369 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:23:29
なんか皆ろくに読まずにレスつけてないか?

370 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:24:15

どこにでも降りられる環境ではない日本で飛ぶ場合には格段の配慮が必要。



371 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:25:28
>>350

やっぱり有るんだ。この手のクラブ(学校?)。恐ろしや。
>新入生体験搭乗でピッケ、レージエイト、ローパスは当然のようにやってたぞ。
おたくらの教官はまっとうな社会人か?
どんな仕事してるのか?
ULPやモーターパラの世界に居る危険なオヤジどもと同じじゃないか?
自家用免許を中国に買いに行って、場外着陸場からしか飛べない連中。

こういう、海水浴場でローパスして水面に突っ込むモーターパラとか、どう考えても
強度の足りない機体でアクロやっちゃうULP(当然空中分解)とかと同類項の連中は
頼むから飛ばないでくれ。
身体検査の時に、自動車学校の適性検査みたいなので、排除できないものか?


372 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:25:31
>>367
全否定かよ。

373 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:30:34
>>371

状況に合わせて発言してるだけだろ。

普段ならんーな事考えたことも無いくせに。

世渡り上手って幹事。


374 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:30:51
    //\⌒ヽペペペタタン
   //  /⌒)ノ ペペタタタン
  ∧∧_∧∧ \ ((∧∧_∧∧
 ((; ´ДД`)))' ))((・∀∀・ ;)) <みみみんなももちつつけけ
 //  ⌒ノノ ( ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ )) ̄ ̄ ̄()__     )))
 ))_)_)) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(((_((


375 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:34:14
本当にひどいレベルだなぁ。

「誰かのミスが誰かの命に直結しているって」言う緊張感と連帯感がこのスポーツの良さでもあったのに。
自分の子供にもやらせようと思っていたが、ちょっと考えちゃうね。

選手権とか、対抗戦とか盛んになったように見える一方で最も大切なものがおざなりになってた訳か?


376 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:43:31

自浄能力が足りないんだと思うな、この業界は。

先輩であっても注意する、された側は真摯に受け止める、

これさえあればそう簡単に大きな事にはならんと思うのよ、マジで。



377 :329:2005/09/11(日) 18:45:17
>>368
なんか、一度ちょっとでも批判すると同意見の人間は皆同じに見えるのか。
もう、引退した人間なんだろうからとりあえず黙ってろよ。

378 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:49:03
っつうか、>>366
>人為的だろうと偶発的だろうと緊急操作の出来んパイロットは飛ばさせない。
と言う発言が全てだと思うんだが。ゲストフライト時にやったことの是非はともかく。
これさえも否定する奴はしらん。

379 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:49:22
索切れの故意の誘発、ダミーブレイク云々以前に
搭乗者の好き嫌いとか、ウインチ遅いと言われて腹を立ててとか
そんな感情的な理由で曳航をコントロールしてる奴がいるってのが信じられない。
そしてそれを武勇伝のように言い触らす風潮も信じられない。

中後期上昇だから安全とかそういう問題じゃないだろ。
ウインチマンやパイロットとしての自覚ないの?

380 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:55:43
>>377
おまい、それは火に油を(ry

381 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:04:36
まぁ、もちつけ。
みんな釣られすぎ……大漁だな。

そんな奴がいたら、ここに晒されてもおかしくないけど、
流石にそんな奴はいないでしょ?

382 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:04:54
375じゃないけど、基本的なことが抜けてる感じ。

滑空界もこのスレも。

383 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:09:33
>>382の考える基本的なことって具体的に何よ?


384 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:10:56
訓練のダミーと、意図的な危険行為は外見上似て居ても、全く違う行為。
そこらが区別出来ない奴は空を飛ぶ事、飛ばす行為に参加する事をやめて欲しい。
訓練の時は曳航側と教官できちんと打ち合わせて実施するべきだし、教官の指示も無いのに
ウインチマンが勝手にダミーまがいのパワーカットをやるなんて許されない。

どうも珍走団とか、無謀ULPオヤジとかと同程度の頭脳構造の連中がグライダーの世界に
入り込んでるらしいな。
悪貨は良貨を駆逐するって言うから、早く排除せんといかんな。


385 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:15:23
>>381

いやー、こんな事故が起こるようじゃ、相当危険な奴も居るんじゃないか?

事故発生まで、こんな事する監督が居るなんて事は「まさか」の世界だった。


386 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:18:07
膿は出しきらないとね。

387 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:20:17
>>385
指導者はもちろん、飛んできた人の責任でもあるな。
たまっていたツケが噴出したのかな?ツケを貯めてきたのは誰?
今も飛んでいる人はもちろん、過去に飛んでた人もそうだろうな。

388 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:21:06
他人の命が手の中にある怖さを自覚できない・知らないとは。

だれかをコロす前に去ってくれ。

389 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:26:13
緊急操作、緊急操作と言うが、
ピッケ(しかも水面)って、危険回避の最終的な選択肢に残ることってあり得るの?

もちろん、クローズドのランウェイだけじゃなくてクロカンのレベルで考えて。

390 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:28:05
>>389 流レ読メヨ...

391 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:28:52
>>389
観念上は当然ありえるだろう。
しかし最後の最後だろうな。緊急操作として経験する必要があるのかどうかも俺は怪しいと思う。
だってピッケで救われた事例って聞いたことがない。

392 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:30:29
鳥人間の滑空部門なら通常操作かもしれんがw

393 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:33:42
グライダーの世界に
いろんなところが足りない香具師がイパーイ
なことはわかった。

こりゃ全面禁止になってもおかしくない罠。

394 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:35:44
>>391
それはもっともな意見だね。
下手にピッケという選択肢があると、O/Lする判断が鈍るかもしれんし。

でも一応、妻沼で冬場の大沈下に叩かれてピッケして帰ってきた香具師は過去何人かいるらしい。
ピッケしなくても帰ってこれたかどうかはわかりませんが。

395 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:39:08
>>389
ソアリング中に高度が低くなり、
最良滑空比では土手(その他の障害物)を越えられないような場合に、
土手の手前で増速し、地面効果で距離を稼ぎ、
土手の直前で引き上げて速度を高度に代えて土手を越え、上昇反転しながら、
R/Wに滑り込む。

こんなシチュエーションになる時点でローカルだろうが、クロカンだろうが、
グライダー乗りとしては失格だね。
こんな危険な事する位なら電線に気を付けながらあぜ道にでも着陸した方が賢明だね。
多少機体を壊すかもしれないけど。

396 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:40:28
>>394
大沈下に叩かれるつーけど、どんだけ過信してるんだ、って聞きたいね。
機体の性能か、気象条件か、はたまた自分の腕前か。
マージン削って飛ぶのは、レースに出るようになってからで十分だろ?

学生選手権?ごっこだよ、ごっこ。

397 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:44:37
>電線に気を付けながらあぜ道にでも着陸

これはカナーリ難易度高くないか?

398 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:46:50
>>396
うん、まあその通り。


399 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:51:29
>>397
本当に見えにくい電線は厳しい。
あぜ道におろすのは長さがあればそう難しくない。実際おろして無傷の例知ってる。
クロカン出るならそれくらいの精度を毎回狙ってないと、いざというときヤバイよ。



400 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:59:00
>>395
妻沼付近で、まともに降りられるところが河川敷以外にあるのかと小一時間(以下略
電線切って停電させて、さらに人もなぎ倒してアウトランディングするか?
多少人を殺すかもしれないけど。
太田も大西も無いのにどこに降りるっていうんだよ。
このまえの関宿の事故も、不時着しようとした結果だったらどうするんだよ。

401 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:00:20

ここの書き込みを見て初耳ってのは頂けないな。

どうせ知ってたのに見て見ぬふりしてるだけ。

注意できなかった御前らも同罪。



402 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:02:21
>>400

だったら安全になるようすり鉢の中で飛べばよい。

無理しにゃきゃ良いだけ。

妻沼はベーシックで十分だよ。



403 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:05:31
>>400
まぁ、もちつけ。
>>395は一般論を言っているだけだと思うのだが。
第一、妻沼なんて言葉は出てないし。

妻沼付近じゃないけど、以前、学生選手権の前に田んぼに降りちゃった機体とかあったじゃん。
最近だって、関宿付近で低くなって滑空場じゃないトコに降りちゃった機体があったって聞くよ?
両方とも、ライセンスを取得して単座で飛んでいた大学の上級生だったと思うけど?

404 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:06:01
>>386

そうやって膿を出しましたと言って地域住民が納得してくれるか疑問。

当事者意識が足りないんじゃない?



405 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:06:25
>>400
河川敷に降りられるように飛びなさい。
395は妻沼限定の話をしているわけじゃないのだが。

406 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:08:00
>>400
どうしても他人の巻き添え抜きでおりられそうもなかったら、
だれもいないところに自分で墜とすんだよ。飛ぶからにはな。

407 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:09:17
河川敷が一番安全だろうし、無難だね。

408 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:10:01
>>403
あったあった。

>最近だって、関宿付近で低くなって滑空場じゃないトコに降りちゃった機体があったって聞くよ?
これねー、関宿滑空場と近くの空き地を勘違いしたらしいyo
気づいた時には遅かったから、そのまま降りたらしい。
まあ、ミスのリカバーとしては悪くない判断ジャマイカ?

409 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:11:25
無理して滑空場に戻ろうとして滑空場付近で事故るってのは聞くよな。

手前の河川に降りるなり、逆進入すりゃ命を落とす事には、、、なんて思うよね。



410 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:12:20
まあ機体は壊すかも知れんけど

411 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:12:38
>妻沼付近じゃないけど、以前、学生選手権の前に田んぼに降りちゃった機体とかあったじゃん。
ちなみにこっちは完全に機体性能を甘くみた結果の撃沈。

412 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:14:26
>>408

昔もあったよ。
ソアリング中にポジションを見失って江戸川のつもりで、利根川に降りてしまったのが。

川間のゴルフ場にも降りたのがいました。

いずれも自分も第三者にも被害はなかったのですが。

413 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:14:32
>>403
>妻沼付近じゃないけど、以前、学生選手権の前に田んぼに降りちゃった機体とかあったじゃん。

東海か関西方面の大学が板倉で飛んでた時だっけ?

414 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:17:20
こういう、事故になる寸前のインシデントが一番貴重な情報なのに、
みんな恥ずかしがってあまり語ろうとはしないよね。
ってか、ネット上で話せる話題ではないのは確かか。

そのために、便所の落書きやチラシの裏と呼ばれるここがあるわけで。


415 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:18:35
>>400

やはり君の考え方は変だよ。。。。。
そんな状況にならんように余裕をもって飛ぶべきなのでは?



416 :グライダーに捧ぐ:2005/09/11(日) 20:19:43
新たなコミュニケーションの場所を用意しました。
グライダー関連のBBSが次々と閉鎖となる中、新たな議論の場が必要と思います。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/sschp/ssc/contents/bbs.html

417 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:20:29
>>413
そうそう。
まあ、個人を特定しても始まらんのでコレ以上は言わないけど。

418 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:23:32
>>416

おれその試み凄いと思うよ。

ただココだからこそ言いたい事が言える訳で。。。。



419 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:26:59
>>416
その行動力は多少なりとも褒めます。パチパチ。

けどねぇ…これブログじゃん。
どうすんのよ。

420 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:28:29
>>414
>>418-419
そうそう。

どこの誰が管理してるかワカランし、
いつIPを晒されるかとか考えると、とても書き込む気にならんわな。

ブログのコメント欄を使う&teacupって点からも、
どうせみんなの(ry

421 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:28:35
むしろココに統一してくれ。

422 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:31:17

やっぱり言いたい事も言えない滑空界って事でよろしいか?



423 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:32:22
>>422
言いたいことも言えないこんな世の中は〜♪

424 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:33:13
ぽいずおん〜 by歌が下手な反町


425 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:39:31
>>416
管理人は完全に放置プレイだな。
なんでいろんな掲示板が閉鎖されたのかわかってるんだろうか?

426 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:49:40

じきにここも腐海に飲まれる。。。




427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/11(日) 20:50:33
>>375
自分の子供がやりたいと言ったら応援するけどね。

航空部に入りたいといったらそれはそれで学生時代の仲間を作るのには良いし。

ただ、早く上達したい(させたい)とかという面だけでなら、どこかの社会人クラブに入れるほうが良いかもしれないとは思う。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/11(日) 20:54:25
>>400
OLポイントくらい自分で下見してすり鉢管理してください。

飛べないときでもココには降ろせそうだなとか見て回らない?

自分の腕で使えないOL場はすり鉢管理に入れないでね。

429 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:59:29
>>400
もうすこし、知恵をつけて経験を積みましょう

思ったんだが、平日に比べて土日はクオリィティタカスw

430 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:01:12
>>420
前勝手連とかの掲示板もどこの誰が管理してるのかはわからんかったしね。
そういう意味では戦うグライダーBBSは誰が責任者かはっきりしてた。

クリティカルな話題に関してまともな議論するには認証も無いし、匿名で成り済ましも出来ちゃう所では無理ですな。


431 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:07:46
>>415
余裕持って飛ぶなんて、大前提に決まってるんじゃないの?
余裕あっても、前線による突風とかイレギュラーな状況はいくらでも起こりうるわけだし。
そういう時への対処を話しているわけであって、マージンがあれば大丈夫なんて
それも気象読んどけで片付く話だけどね。
たとえ、安全率*2で+100mしたって足りないときは足りない。

432 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:14:05
>>427

ここに書かれているのが学生航空部の実態だったら、俺は反対するなあ。
最初に受ける教育の影響は大きいよ。特に一番重要な技量なメンタル面。

433 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:14:12
http://namiking.hp.infoseek.co.jp/5CUP.htm

竹内氏かく語りき

原田カップコンセプトの一番最後に書いてある我らが覚さんがいつも言ってこられた原則、
ルールを守る、自信過剰にならない、余裕を持って飛ぶ、事故は絶対起こさない、他の人に迷惑をかけない…
これらの教えだけは、私も含めて必ず次に引き継がなければなりません。
これは本当に大切な事で、私はいつも心に想って飛んでいますが、皆さんにも是非、お願いしたいと思います。


434 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:16:50
>>431

無理して粘った結果低くなって、帰り道に沈下に叩かれて、、、、

というケースの方が大方かと思いますけどね。

私が問題としてるのはこっちなんですけど。


435 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:17:42
>>431

君は常に滑空場の敷地上空で飛んだいた方がよいのではないかな。
コリジョンには気をつけてくれよ。

436 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:20:25
人様の頭上を飛ばせてもらってる人間どもの考えがだんだんわかってきた。
そら滑空場は嫌われるわな。

437 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:22:39
>>436
詳しく

438 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:25:47
>>431

そんなに危ない乗り物なら禁止にするべきです。



439 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:26:52
>>435
431 はフライトシミュレータ専門がいいよ。
最近のはよくできてるし、実機より安いし。
そうすれば 431 が死なずにすむしコロさずにすむ。

440 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:28:06
>438

× 危ない乗り物
○ 危ない乗り手


441 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:28:43
関宿が近いから、どこかのクラブに
入会しようと思っていたけどヤメタ
今度、羽生に逝ってみっか


442 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:30:01
>>440

自浄作用が期待できないのなら滑空界には>>438がお似合いです。


443 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:33:44
>>413
板倉のその話知ってる。ATで初ソロでロスポジして、って話。
経緯はともかく機体も壊さず、よく落ち着いて降ろしたよ。。。

444 :440:2005/09/11(日) 21:36:56
>442

数学的には偶然で今年くらい連続することもあり得るから、
あと数年みて、それでも続いたら十把一絡げ禁止もあるか。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/11(日) 21:38:15
>>432
それは親としてチェックするよ。どこの大学に入るか(入れるかもw)判らんけど。

安全その他は、大学で教わる前に自分で叩き込めば良いし、話聞いてておかしいとか危ないと思えばそこは辞めさせれば良いし。
自分で息子教えるのは良いのか悪いのか判らんけど。

やっぱ信頼(人間的にも腕も)できる教官の所で修行?させるのが良いだろうな。

446 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:39:26
>>444

あまちゃんだよな、貴様は。



447 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:42:46
>>446

つかあと数年もたない希ガス

448 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:44:46
>>444

今年一回目、もしくは少なくとも2回目の事故の時点で

>>444のような危機感を持たなかった滑空界が悪い。




449 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:51:00
>>443

その冷静さと潔さががあれば事故は減らせると思う。

無理してR/Wに戻ろうとせずに降りられる所に降りちまえば

今年初めの事故は怪我程度で済んだかもしれない。



450 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:53:57
>>400
ちなみに妻沼の学生選手権タスク内でも安全に降ろせるところはあったよ
(今現在どうか知らんが)。過去にO/Lの事例も少なからずある。

すべての機体が高性能Stdじゃない以上、どんなにすり鉢深く設定したって
(言い過ぎかも知れんが)強風+沈下にハマったら届かないときはどうあがいても
届かない、ってこともあるだろう。 

>>400がどんな機体に乗ってるか知らんが、滑走路から離れるからにはちゃんと
O/L場所の下見しとけ。平時のすり鉢管理と、緊急時の着陸場所の確保は、
1セットで初めて安全対策だ。
まさか10km先から-5m/sでも帰ってこれるようなすり鉢計算なんてしないだろうし。

451 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:58:58
飛行機乗りは現実主義者だと思ってきたが、甘ちゃんばかりなのか。
板倉初ソロ O/L は現実主義という面では大したもんだな。

452 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:01:11
>>449
背風でも良いからそのまま降ろせば良かっただけではないかな。
RWの上を飛んでるんだから実際届いてたんだし、怪我も機体壊すことも無かったんじゃなかろーか。



453 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:01:21
>>400って墜落とアウトランディングを混同してないか?

454 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:02:52
>>451
状況に応じて対応できるかってこと?


455 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:02:54
>>452
そうだよね。ただ背風5M/Sってのが気になるけど。



456 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:03:18
>>450

あと、退く勇気・戻る勇気を忘れず、設定した限界を超えて深追いしないこと。
熱くなった3割頭でも NO GO を出せること。生き延びてもっと空を楽しもう。

457 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:06:16
>>443
運が良かっただけだと思うけどなぁ。


458 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:06:47
>454

用心深く行動し、引くときは引く。当たり前だけど難しいコレができる人たちということ。

459 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:07:24
>>458
難しいが故に面白い

460 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:08:50
>>455
ハーフでUターンって選択もあるよ。

461 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:09:49
たた佐野インターで高度100mmだよ。

やっぱしこれって無理があるんじゃない?



462 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:10:26
>>450
同意。

すり鉢管理には滑空場とか飛行場しか使わないとしても、その中間に何点かはOL可能なパドック確保して飛ぶべきですな。

あとはOLポイントの近くに上がれそうな場所(サーマルトリガーとかリッジとか)もあったほうが良いね。
OLポイントのすり鉢は切らずに、上がり直してRWに帰れるならその方が安全だろうし。

無理して低空で粘っちゃ駄目だが、安全に粘れる間は粘る方が良い。

463 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:11:06
>>457
運もよかったけど、初ソロって考えるとパニックに陥らなかったのも重要な要素だと思われ。

464 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:12:21
>>463
初ソロじゃなくてATソロだろうかと。

465 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:12:22
>>461
wそりゃ無理だわな

466 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:13:49
>>461
よく車にぶつからなかったな。

467 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:14:28
高度100mmじゃな。

468 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:15:09
ああごめんごめん、mmの単位を良く使うもんで m(。・ε・。)mスイマソ-ン

469 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:16:30
ちょっと前に、
高速道路の上をスゲェ低く飛んで迷った挙句に田んぼにOLで機体損傷、
ってな事故があった気もする。

470 :468:2005/09/11(日) 22:24:36
ttp://araic.assistmicro.co.jp/araic/aircraft/kensaku/detail.asp?ID=1043

これかな?


471 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:26:22
やっぱりここ読んでると慢心の塊って奴がいっぱいいるなぁ。
すり鉢管理でOLできるところなんて自分の乗る機体性能から地図に
マークしておくなんて当たり前だろう。GPS/コンピュータに頼りすぎなんじゃないか?
そんなこともしないやつがXCに出てるなんてとんでもない。

以前グライダーはもっとも安全な乗り物といわれたが、単位活動人口当たりの
死亡率はスポーツで最も高いよ、少なくとも今年に限っては。
自動車でも車種で保険料が違うし、ゴールドでも割引がある。
反対に事故多い奴は保険に入れないご時世だ。
ここに書き込んでる一部のわかっちゃいない奴らは保険も入れなくなるぞ。

472 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:27:01
>>470
これはちゃうでしょ。ロスポジしてるわけじゃないし。

473 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:28:43
保険料高騰で機体に保険かけられず、廃部する大学続出か。

474 :結論?:2005/09/11(日) 22:31:18
結局、ピッケはソアリング中の事故を回避ないしは防止する緊急操作としては役に立たないという事でよろしいかな?
皆の衆。



475 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:33:17
>>473
可能性あると思うぞ。保険会社ももうだまってられないだろう。
まして今回の事故が天候等による偶発的なものでなく
スタンドプレーによる結果だとしたら、再発防止は難しいと
判断されても仕方ない。彼らもボランティアで保険屋やってるわけ
じゃないからな。

保険料大幅UP→FLT費に跳ね返り→部員減少→グライダー界衰退・・・
この図式が見えてきたな、悲しいけど。

476 :468:2005/09/11(日) 22:33:45
>>472
ttp://araic.assistmicro.co.jp/araic/aircraft/kensaku/detail.asp?ID=1759

これかな?

つーか、これモグラじゃん。。。。」



477 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:36:42
>>475
あーもー、胃が痛くなるよ…。

478 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:36:43
>>476
そうそう、モグラでガス欠じゃなかったかな。


479 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:40:15
>>471
いあ、殆どXCしてる人は居ないんじゃないかと思われ(ここに書いてる人たち)

競技(もしくは愛好者)人口辺りの事故率のデータってどっかにあるならソース示してくれると有りがたい。
登山とかダイビングとかのいわゆる危険なスポーツとかレジャーに属する奴の人口ってのもイマイチよく見えないんだな。

他と比べて危険か危険じゃないのか、てな問題じゃないってのはあるんだが。

何か調査してるのなら18日の会合で発表してくれたりすると尚良いですな。

480 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:40:55
>475

機体の保険も問題なんだが、一般の人間が入る生保・損保でも「グライダー搭乗時は免責」とかになったら確実に滅びる。

481 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:43:03
>>475
そう。遺族への補償も最終的にはグライダー界全体で負担するんだよ。
決して保険屋が肩を持ってくれるわけではない。

482 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:43:21
>>480
うえ! それ、まずい!
可能性あるじゃん! 海外傷害保険は今でもそうだもん!
シャレにならん状況になってくるかも・・・

483 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:44:59
>>474
まるっきり役に立たないってのは言いすぎかと思うが、ピッケの腕を磨くよりもピッケが必要となるような状況に自分を追い込まないことがより大事ですな。

484 :469:2005/09/11(日) 22:45:54
>>470
それだと思った。

ロスポジしたわけじゃないけど、無理した結果が不正地へのOLで機体損傷。
他人とは言え事故は勘弁だけど、良い教訓になるのは事実。

485 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:47:17
>>484
まさにその通り。ピッケの練習前にそうならないようにOLポイントの
下見するとかの方がよほど有効。ピッケでどれだけ距離がかせげるんだよ・・・
なーんにもないオーストラリアじゃないのよ。

486 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:47:56
>>483だろ?

487 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:49:45
>>482
必要ならスポーツ傷害保険をかけたら?

もしくは個別に保険屋呼んで相談すれば良い。
納得いく掛け金ならその保険使えばいいんだし。

ふっるい旧車なんて普通の出来合いの自動車保険じゃ意味ないからね。
そういうのは個別の交渉だよ。(代理店の実力にもよるが)

488 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:51:33
>>445

そうね、チェックして大丈夫と思えるところがまだ残っているといいのだが。

まあ、自分一人で教えるよりも、信頼できる複数の指導者からのほうが、得るもの多いだろうし、ある程度客観視できるようになるだろうな。

489 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:52:54
>>487
そんなのいったいいくらになるんだよ?
もう貧乏人がバイトして部費稼いだり、FLT費稼ぐ位じゃ全然ってことにならん?

金持ちしかできなくなるのか・・・

490 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:05:18
>>480
グライダーは免責になってなかったっけ?自分はもうやってないから関係ないけど。

491 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:06:37
>>489
部費やフライト代や交通費や食費込みで月3万ぐらい何とかなるでしょ?
俺は学連の中の人だったわけじゃないから、なんとも言えんが。

492 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:06:49
>>451,471
さすがに、O/L場の下見はやってるって。
その中で常に人が絶対いない場所っていくつあるよ?

493 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:07:06
>>490
なってない・・冬山エベレスト登山と同じ扱い。

494 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:17:49
漏れが十数年前に海外行ったとき、
ちょうど危険なスポーツという枠から除外されたと思った。
だから普通の海外旅行保険でOKだったよ。

今はエベレストと同じかよ。。。。。
掛け金高くて保障される金額は少なくなるって事か。





495 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:17:56
>>485
ピッケが有効っていうのは、フツーに場周入ったら第3でド沈下に当たって...みたいな
パターンかな。それで助かった、ってフライトも見たことあるし。

クロカンの帰りでピッケが必要っていうのは、その時点でパドック選定のタイミングを
逃してる訳で、それ以前にもっと「マシな選択」が有るはず。

496 :名無しさん@選挙はもう終わり:2005/09/11(日) 23:22:23
まぁみんな色々とたまってるだろう。気晴らしにこれでも見てくれ。
テストフライト
ttp://ime.st/media.yourdailymedia.com/files/HCZHZwfirHFU.wmv

497 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:22:41
>>492
そんな場所は無いだろ。関東地方なら。

だいたい、よさそうなところを見に行って目星つけておいても、
時期によっては2週間もすれば草ぼうぼうもあるし、
牧草が綺麗に刈られてると思いきや、ロールが転がってて降りれないとか、
ゴルファーが陣取ってたり、ラジコン飛行機が飛んでたり普通でしょ。
滑空場ですら、運航していないとゴルファーがいっぱい入り込んでて、
ゴルフ練習場に成り果ててるんだぜ?

ゴルファーに言いたいのだが、ゴルフするなとは言わんが、
滑空場には音のしない航空機が降りてくるかもしれないと認識してくれ。
そのためにある程度のスペースは空けといてくれ。
それすら出来ないのであれば、ゴルフボールの管理ぐらいしっかりしてくれ。
草刈ってるときに、刃にゴルフボールがヒットすると危ないんだよ。


498 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:40:32
>>497
関東地方の滑空場の人たちって周囲の釣り人やゴルファーを退去させられる権利をもっているの?
某九州の河川敷滑空場は、地域住民も含めたみんなのものだという認識があって、釣り人が索が
落ちるかもしれない危険区域に入っていたら、リトカーマンが頭下げて場所を移ってもらうように
お願いし、それでも動いてくれなかったら訓練中止だったけど・・・。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/11(日) 23:54:30
権利って意味で言うと、河川敷なら部外者のいる場所が河川敷占有許可の範囲内かどうかで
変わってくるね。

占有地内は安全のため出入りが管理されるべき場所だし、横風なんかで索がその外に落ちそう、
ってのは交渉は出来るかもだけど強要はできないのはどこも一緒じゃないかなぁ。
占有地のすぐ側の通行量や人口密度はそれぞれだろうけど。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/11(日) 23:54:58
>>497
ゴルファー問題はグライダー側が努力すべき問題だと思ってる。
危険を理解してもらう立て看板設置や、グライダーにサイレン搭載など地道に努力するしかない。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/11(日) 23:58:03
>>500
JSAインフォメーションに丁度その話題が載ってたね。


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 00:35:29
最近グライダースレ盛り上がってるけど、選挙は行ったのかな?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 00:44:40
>>502
行ったお。
スレ違いだから書いてないだけ。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 00:54:01
今年の事故の特徴は上級者が多いね。
報道ステーションを見て自分もできると錯覚しているのではないか?
現状のようなあちこちにお山の大将がいる現状を打破しないと
本当に駄目になると思う。


505 :497:2005/09/12(月) 00:58:06
501の記事も知っていて、選挙もありすこし興奮していた。
今は反省している。

>>498-500の意見には賛成です。実際、そうしています。

さて、ねるぽ

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 01:00:16
選挙で興奮?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 01:00:58
方便です。

今度こそぬるぽ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 01:21:44
>>504
報道ステーション見て、何を出来ると錯覚???

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 01:24:16
http://www.geocities.jp/cit_60ct/index.html

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 09:10:17
誰も>>496を見てくれてないのか。なかなか参考になる動画なのにな・・

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 09:40:12
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検索中のページは現在、利用できません。Web サイトに技術的な問題が発生しているか、ブラウザの設定を調整する必要があります。


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 09:41:20
>>510
デハビランド・カリブーのSTOLデモ失敗がグライダーとどう関係するんだ?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 10:56:52
>>496 I cannot believe it. It's all over.

But, why???

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 11:09:41
>>510

バカかと、アホかと 小一時間・・・説教したくなると言いたいのいか?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 11:25:29
>>496
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・
ミミ:::;,!      u       `゙"~´   ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ  ゞヾ  ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/   ゙̄`ー-.、     u  ;,,;   j   ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\   ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/    J   ゙`ー、   " ;, ;;; ,;; ゙  u ヾi    ,,./ , ,、ヾヾ   | '-- 、..,,ヽ  j  ! | Nヾ|
'"       _,,.. -─ゝ.、   ;, " ;;   _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ  | 、  .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
  j    /   ,.- 、  ヾヽ、 ;; ;; _,-<  //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─--  エィ' (. 7 /
      :    ' ・丿   ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、  i     u  ヾ``ー' イ
       \_    _,,......::   ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... '  u ゙l´.i・j.冫,イ゙l  / ``-、..- ノ :u l
   u      ̄ ̄  彡"   、ヾ ̄``ミ::.l  u   j  i、`ー' .i / /、._    `'y   /
              u      `ヽ  ゙:l   ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_   ̄ ー/ u /
           _,,..,,_    ,.ィ、  /   |  /__   ``- 、_    l l  ``ーt、_ /  /
  ゙   u  ,./´ "  ``- 、_J r'´  u 丿 .l,... `ー一''/   ノ  ト 、,,_____ ゙/ /
        ./__        ー7    /、 l   '゙ ヽ/  ,. '"  \`ー--- ",.::く、
       /;;;''"  ̄ ̄ ───/  ゙  ,::'  \ヾニ==='"/ `- 、   ゙ー┬ '´ / \..,,__
、      .i:⌒`─-、_,....    l   /     `ー┬一'      ヽ    :l  /  , ' `ソヽ
ヾヽ     l      `  `ヽ、 l  ./  ヽ      l         )  ,; /   ,'    '^i

参考にはなんねーけどな。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 11:30:16
>>496 は、確か、ガストロックが懸ってた。って話だったような…。

右よし、左よし…は、ちゃんとやろうね。って教訓を直感できる画像だ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 16:46:20
第百十条  次の各号のいずれかに該当する者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
一  第四条の規定による免許又は第二十七条の十八第一項の規定による登録がないのに、無線局を開設し、
又は運用した者

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 17:06:19
>>517
誤爆?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 17:11:30
>>516
重心が間違っててオシレーションが起きたんじゃないかって説もあるみたい。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 21:56:09
おいおいなんだか静かになっちまったなー


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 22:48:58
>>516 ん?ガストノッチ?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 22:54:38
学連各校のみんなは自粛期間とかについてなんていわれてる?
うちはわかんないっていわれてんだけど

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 23:00:13
まだ連絡来てない。もれ、末端の人間だからさ ( TДT)


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 23:00:28
今年は選手権なし
来年以降未定

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 23:02:35
まあ予想はしてたけどしょうがないよな

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 23:03:08
桶川のジャンプでシュート開かず。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000416-yom-soci

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 23:09:12
>>524
え?釣りだろ?まじ?
発表は18にちだっけか

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 23:40:57
釣りだね

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 23:52:12
ttp://araic.assistmicro.co.jp/araic/aircraft/kensaku/list2.asp?page=1&QryStr=%28Category+like+%27%25%8A%8A%8B%F3%8B%40%25%27%29&order=desc

事故調の報告書で疑問があるのが、
運行者が個人の場合と団体の場合があるんだけど、
これは一体何で決まるんでしょ。

1994年を境に、基本的に運行者が個人となっている場合が多いんだけど、
2004年のシャイベ、2002年のブラニク、2001年のダイヤモンド、
1998年のアレキサンダー、については団体が運行者になってる。

ちなみに今回のは個人扱いで、九住は団体扱いなんだよね。



530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 23:56:37
大学によって機体の所有者を大学にしてたり監督にしてたりするからね

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 00:09:19
うーん、
むかーしむかしにうちの大学がやった事故なんだけど、
運行者が大学になっていて、その機体の登録はOBの名前になってるんだよね。。

まあ登録証明見たのが最近だし、事故後に名義が変わったのかもしれない。



532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 01:11:54
「どんなにくるしくても
おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ!
                     
                 ハ_ハ  
               ('(゚∀゚∩なおるよ!
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_) 」


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 01:27:44
>>522
というかまともな連絡が来ないし

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 02:02:09
大会中止とかはネタとして、まあ前回と同じく一ヶ月の自粛後再開だろうね。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 02:09:32
掲示板への書き込みは控えるよう教官に言われてるんだってさ、学生さんは。


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 02:12:10
>>534
おいおい、そんなにはやく再開すんの?
大丈夫なのかねェ。。。



537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 02:30:09
久住は三ヶ月くらいみたいだから
妻沼もそれくらい?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 02:33:56

九住でやってすぐ妻沼でやっちまったという現実・・・・




539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 02:37:46
あれ?三ヶ月だったんだ。苦渋も一ヶ月だったって聞いたから。
しかし大会も近いしなるべく早く再開しようってノリだと思う。
対策といったって書類でっち上げるぐらいしかできないでしょ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 05:03:39
ところでグライダーってソロまで何時間?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 06:01:55
60発かける4分

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 06:12:21
正確には58発(学連のシラバスによると)×6分。
体験搭乗が2発入ってるからね。
今年の一年生とか四年生は飛べなくてかわいそうだね。


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 06:37:17
おまいら学生の時何時間ぐらい飛んだ?

300発50時間ってとこなんだが

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 08:16:42
釣られませんよ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 17:36:44
突然ですが、上昇を伴わないのはピッケとは言わないに一票。
不時着場の最終確認に使う。  上昇を伴わなければロング。
ショート気味のロングになったってのは良く有ったよ。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 20:20:03
まさか今度のミーティングしただけで終わり?


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 20:59:19
>今度のミーティング
あ?どのミーティングよ?


548 ::2005/09/13(火) 21:29:42
第1章 裁判所の管轄 第2条 裁判所の土地管轄は、犯罪地又は被告人の住所、居所若しくは現在地による。
2 国外に在る日本船舶内で犯した罪については、前項に規定する地の外、その船舶の船籍の所在地又は犯罪後その船舶の寄泊した地による。
3 国外に在る日本航空機内で犯した罪については、第1項に規定する地の外、犯罪後その航空機の着陸(着水を含む。)した地による。 
第3条 事物管轄を異にする数個の事件が関連するときは、上級の裁判所は、併せてこれを管轄することができる。
2 高等裁判所の特別権限に属する事件と他の事件とが関連するときは、高等裁判所は、併せてこれを管轄することができる。 
第4条 事物管轄を異にする数個の関連事件が上級の裁判所に係属する場合において、併せて審判することを必要としないものがあるときは、
上級の裁判所は、決定で管轄権を有する下級の裁判所にこれを移送することができる。 
第5条 数個の関連事件が各別に上級の裁判所及び下級の裁判所に係属するときは、事物管轄にかかわらず、上級の裁判所は、
決定で下級の裁判所の管轄に属する事件を併せて審判することができる。
2 高等裁判所の特別権限に属する事件が高等裁判所に係属し、これと関連する事件が下級の裁判所に係属するときは、高等裁判所は、
決定で下級の裁判所の管轄に属する事件を併せて審判することができる。 
第6条 土地管轄を異にする数個の事件が関連するときは、一個の事件につき管轄権を有する裁判所は、
併せて他の事件を管轄することができる。但し、他の法律の規定により特定の裁判所の管轄に属する事件は、これを管轄することができない。 
第7条 土地管轄を異にする数個の関連事件が同一裁判所に係属する場合において、併せて審判することを必要としないものがあるときは、
その裁判所は、決定で管轄権を有する他の裁判所にこれを移送することができる。 
第8条 数個の関連事件が各別に事物管轄を同じくする数個の裁判所に係属するときは、
各裁判所は、検察官又は被告人の請求により、決定でこれを一の裁判所に併合することができる。
2 前項の場合において各裁判所の決定が一致しないときは、各裁判所に共通する直近上級の裁判所は、
検察官又は被告人の請求により、決定で事件を一の裁判所に併合することができる。 
第9条 数個の事件は、左の場合に関連するものとする。
1.一人が数罪を犯したとき。
2.数人が共に同一又は別個の罪を犯したとき。
3.数人が通謀して各別に罪を犯したとき。
2 犯人蔵匿の罪、証憑湮滅の罪、偽証の罪、虚偽の鑑定通訳の罪及び贓物に関する罪とその本犯の罪とは、共に犯したものとみなす。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 21:55:49



   あ   ー  あ  、   も   う   駄   目   ぽ  





550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 22:19:57
たしかにこりゃダメかもしれんな
会計処理の話まで始まっちゃあな

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 22:28:57
かぎのおと
おやがわたしや
もうだめぽ

ttp://hamaniyo.jp/~taz/flash/rootdamepo_rev5.swf

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 23:59:35
>会計処理の話まで始まっちゃあな
何それ?
詳細キボンヌ!

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 02:36:32
>>545

頭悪ぃな。 おまえ。

ピッケなんて、単なる低空攻撃。
クロスカントリーの野外着陸とはなんの関係も無い。

本当に場外に降りる時はあんな危ない事しないし。
ピッケ大好きなアホどもが、こじつけしてるにすぎない。
コンペのフィニッシュに派手に上昇反転するのは単なる派手好きの遊びだよ。遊び!

ロング、ショートは指定地を基準にロングしたか、ショートしたかを形容しただけの事。
直接には関係ない。
ピッケしてショートするバカも居る。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 02:44:52
>>ショート気味のロング
>>ショート気味のロング
>>ショート気味のロング

うわぁ、ドキュ臭が、、、、

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 02:51:18
>>549
>>550

読売学連が有るさ。
関宿の社会人クラブは入会金が高いからなぁ。


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 21:38:20
潰れるの?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 22:17:57
そして関宿も宅地化の波に押されてしまうのか。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 22:56:11
じきにここも腐海に飲まれる。。。


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 22:57:01
てか人いなくなったなー。具体的な今後の予定が決まるのは18日だっけか?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 23:26:31
繰り返すようだが、ともかく、ゲストが死んで、教官が生き残るってのは、酷すぎる話だ。


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 23:40:19
腐ってやがる、まだ(飛ぶのは)早すぎたんだ。
なんてことにならないように、前もって準備しておきましょう。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 23:48:15
バイクでは後席、車では助手席の方が
運転者より重症になるパターンが結構多い。

辛いよな。。。。。




563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 23:49:55
>>561

おいおい、どんな結果を想定して準備が必要だと言ってるんだ?




564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 00:17:09
>563 ラジコン飛行機の組み立て準備

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 00:33:52
既出だが、気分転換にビデオクリップでも貼っとくか
ttp://www.wavecamp.no/gallery/albums/video2003/Dune_running.mpeg

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 00:40:16
そういえばこれにもピッケがあったな
ttp://www.ies.si/film1.wmv

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 00:42:50
前スレの≫513。
それはピッケでは無いとのイチャモンもついた。(未解決)

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 00:50:46
そういやそうだったな
まだ2週間も経ってないんだけどな

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 01:47:09
いくら今回の事故が酷いとかかわいそうとかいったって
対策なんてすることないんだしさっさと再開してよー!

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 02:10:19
そもそも、体験飛行でイージーに前席に乗せるのが間違い。
俺達はゲストは後ろに乗せてた。
機長席に練習許可書さえ持っていない人間を乗せるってのは法律的にも実際上も
問題ある。

例えば、ゲストがバラストの事を考えるかな?
きちんと重心位置が合っていないと別の機体みたいに感覚が変わるぞ。

後席からの視界は非常に悪い。
普段は前席と2人で外界を見ているから良いが、ゲストに他機警戒なんて出来るか?


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 02:14:47
ゲストは後ろとかかんけーないっしょ。体験搭乗は前席なわけだし。
今回は運が悪かっただけ。
監督相手に「視界が悪いから」全席に座ってくれ」とはいいにくいと思う。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 02:22:25
>>569
こういう考え方する奴がいる以上、絶対再開できない。

監督する側の人間が先頭になって暴走族みたいな飛行をしていたんだから
「監督不行き届き」、とか、「管理責任」どころの騒ぎじゃない。

グライダー界全体の問題として、現在の監督、教官すべての再教育とか、資格制度の見直しにもつながる重大な局面である事を認識しなければならない。

違法行為である危険な水面ピッケが恒常的に行なわれ、誰も注意していなかった事が象徴している。
そのうえ、板倉、久住、関宿で事故が発生しているのに全くひとごととして、自分達の飛行に生かしていない。

このままじゃ、何人死んでも、体質は改まらないぞ。





573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 02:45:27
>>571
本当にレベル低いな君らは。
自分で後席体験した事無いからそんな事言える。
それに、教官から「おい、許可書持ってない奴は前席に乗せるな」って一言有ってしかるべき。

もう、体質になってて、感じられなくなってるんだな。君らの部では。

早く気付け、君らが今やってることはロシアンルーレットと変わらないぞ。
>>今回は運が悪かっただけ。
運が悪くて死ぬようなのはスポーツって言わない。
運が悪くても死なないように対策するのがまっとうな人間のやる事。

航空法の解釈とか、部内で、座学やってるのか?

第一、座学自体、ちゃんとやってるか怪しいもんだが。
俺達が、現役時代も雨が降ると下位校の連中は車仕立てて遊びに行ってたが、
俺達は天気図書いて、上級生が気象解説やったり、空力の解説してた。

自家用試験の時に一夜漬けなんじゃないか?おまえらの知識って?

航空法をきちんと解釈すれば、操縦席に技能証明の無い者を乗せる事は航空法違反。
練習許可証を取って初めて可能になる。
操縦席が何を意味するかだが、飛行規程を見れば、単座の時にはどちらの席で操縦すべきか書いてある。
大抵の機体は前席だ。
明らかに前席にゲストを乗せるべきではないだろう。
こんな程度の法律解釈も出来ないのか?

機体によっては、トリムレバーや、車輪ブレーキが後席には付いていない場合も有る。
(最近はほとんど無いみたいだが)



574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 03:16:53
>>566
ひゃ、ひゃくじうはちめが...orz

575 :名無し@⊂二( ^ω^)二⊃ブーン:2005/09/15(木) 05:04:46
始めたばっかの人間のレベルが低いのは当然でしょ。そのレベルを高めてあげるのが
>>573 のようなレベルの高いものの責任なんじゃないの?

>航空法の解釈とか、部内で、座学やってるのか?
>自家用試験の時に一夜漬けなんじゃないか?おまえらの知識って?

現状の活動状況を知らないから、こういう発言が出るんだな。
自分で学ぶのも大切だけど、経験者から教わるのも重要だろ?
飛んでる人間が少なくて、上級生も減っていたりして、教えられる人間がいないから
あんたの言う「おまえら」がそうなってるんじゃないの?

こういうわかったふりして文句だけ言う人間が一番腹が立つんだよ。
現場で汗水流してる人間にとってはさ。
ちょっとは滑空場に顔を出して、おかしいと思ったことを指摘してくれよ。
昔はこうだった、今はなんかヘン、って言うならそれを教えてくれよ。
教育証明持って無くてもいいよ。ここで便所の落書きしてないで、現場に出てこいって。
後席に乗れなくても、後席に人を乗っけてやることは出来るんだろ?
地上で教えてやることぐらい出来るだろ?自家用レベルの座学も出来るんだろ?


と、教官の気持ちを想像して代弁してみるテスト。

576 :尻たがり@お腹いっぱい:2005/09/15(木) 08:46:53
んで。。結局のトコ 竹内氏の自慢大会の動画見たいのですが。。
持ってるヒトどっかにアップロードしてくんなましー
ヨロシコ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 09:33:25
nyで流れてるよ。

578 :尻たがり@お腹いっぱい:2005/09/15(木) 10:36:31
え?nyって?なんでっか?

579 :知りたがりのめんどくさがり@お腹いっぱい:2005/09/15(木) 10:55:23
竹内氏の自慢大会&墓穴ほりほりの動画
アップロードURLキボンヌ!!!

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 13:06:39
うだうだ言ってないでうpろだよこしな

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 13:19:11
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000028913
passは殺人犯の名前

582 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/15(木) 15:27:04
>>581
thx.
半分ネタと思っていたらこいつはまじでやばいな・・・。
しかもはっきりとあの人の声だし。
ってかチェック通過の時点で速度が120位出ている時点で(ry

583 :知りたがり@お腹いっぱい:2005/09/15(木) 16:22:08
これ妻沼の映像? 31日の事故のないの?事故の。

584 :知りたがり@お腹いっぱい:2005/09/15(木) 16:24:16
だーれかー 事故の映像ちょーだーい!

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 16:27:11
おまえんところの滑空場ではいつもビデオとってんのかYO!


586 :知りたがり@お腹いっぱい:2005/09/15(木) 16:30:25
なあんだないのか。。あれば高く売れたんちゃう?

587 :知りたがり@お腹いっぱい:2005/09/15(木) 16:32:26
で。。581の映像のどこがやヴぁいの? 
おらグライダー乗ったことねえっす!
あれはかなりやヴぁいことやってんの?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 17:33:31
>>587
つ【過去ログ】
説明すんのマンドクセ ('A`)

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 17:37:36
>>587
グライダー以外の航空機にも乗った(操縦した)ことが無ければ説明すら出来ない罠

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 17:37:36
着陸前に川の上を超低空でとんでるでしょ?
しかも速度は巡航速度の二倍の180キロ。
そんな危ない飛び方をしてる最中に前席の
ゲストに操縦桿握らせちゃってるわけだ。
ぶっちゃけありえな〜い!

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 17:39:55
>>581

>>587
法的にやっちゃいけない、と言いつつ雲中飛行

592 :知りたがり@お腹いっぱい:2005/09/15(木) 17:48:10
じゃあこの着陸は速度も高さも危険なわけだ?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 17:48:20
そんなに高く飛ぶの、最高でしょうね

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 17:52:33
着陸というか着陸前の川を横切るときだね。
川を横切っていったん上昇した後の着陸はまー普通だよ。
本来接地するべきところに届いてないけどさ

595 :知りたがり@お腹いっぱい:2005/09/15(木) 17:53:32
体験飛行やってみたかったのに。。おそろしや。。
これ落ちたら保険は・・・? 落ちちゃったけど・・・。


596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 17:55:07
う〜んチバコーがどんな保険に入ってたか知らんけど
普通は保険で新しい機体買えるし搭乗者にも幾らかはかかってるでしょ。

597 :知りたがり@お腹いっぱい:2005/09/15(木) 18:04:20
動画あっぷありがとさん。
体験飛行ってあんな地獄のようにいつも恐いわけ?ひぃーーーー

墜落した機種になんか不具合があったのかな。。
事故調とCKでどんなやり取りがあるんだか。。
部員に厳しい操縦士が正直に答えるなんて信じらんないね。。
自信満々の曲芸飛行みたいなことしてた
ヒトがミスして女の子が死んじゃったわけでしょ?


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 18:08:59
墜落したASK21はすごく安定した機体だし原因が機体にあると考えにくい。
ケケ内監督は自業自得とはいえこれから大変だよなー。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 18:12:06
>>597
これだけケケ内が悪者扱いされてるんだから、あんな体験飛行
はグライダー界でもありえないってことでFAよろしく。

600 :知りたがり@お腹いっぱい:2005/09/15(木) 18:19:57
FA?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 18:22:57
学生って気の毒なほどバカなんだな・・・・・

602 :女子大生の知人:2005/09/15(木) 18:33:22
なにか事故の究明に役に立つ情報ないですか?
2chなら!と思って来てみました。
2chならではの情報を求めてます。


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 18:35:09
何このあからさまな釣りw

604 :知りたがり@お腹いっぱい:2005/09/15(木) 18:38:42
あからさまではまずいのか?
なにか情報をくれる人もいると思います。



605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 18:40:33
>>604
wそうですね。

ねぇ…何がしたいの?


606 :知りたがり@お腹いっぱい:2005/09/15(木) 18:41:51
なんでも当日の情報が欲しいです。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 18:42:46
何のために?
グライダー関係者でもないのに。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 18:43:49
>>606
過去ログ嫁と何度いえば・・・・

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 18:45:02
>>601が全てを語る。。。。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 18:47:18
過去ログに出尽くしてるから沈静化してるんだってば。
聞いてももう新しい話は出ないと思われ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 18:53:10
>>581

これ勿論、所有者の許諾取ってないよな。
あんまり面白がってやってると、、、、、おりゃ知らんゾォ。



612 :知りたがり:2005/09/15(木) 18:53:54
グライダーは乗りませんが。。
被害者の知人です。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 19:01:22
過去ログdat落ちして読めねぇよって輩に

一発目
http://makimo.to/2ch/sports9_birdman/1091/1091336494.html
二発目
http://makimo.to/2ch/sports9_birdman/1124/1124515553.html

614 :知りたがり:2005/09/15(木) 19:04:51
グライダーの勉強のため読んでみます。ありがとうございます。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 19:18:30
グライダーの勉強のためって…変な方向に洗脳されなきゃいいが。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 19:31:47
>615
おまえの書きこみで〜ここがバカの巣窟だということが露呈したなぁ〜。
被害者の知人って>612で書いてるだろう。


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 20:00:41
>>616
はぁ、そうですか。


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 20:04:42
どうだかね

619 :名無し@⊂二( ^ω^)二⊃ブーン :2005/09/15(木) 20:10:01
616の書き込みは知りたがりの書き込み⇒全て釣り


ということなら納得。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/15(木) 21:34:20
>>知りたがり
まずはsageることから覚えような

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 21:34:39
分かり易過ぎ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 21:53:05
潜望鏡進度に上げ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 21:53:39
   | \
   |∀゚) ダレモイナイ・・ イマノウチ
   |⊂
   |


   _____      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /:\.____\  / 対ガッ用高性能ぬるボックスのテスト開始!
 |: ̄\(∩( ;゚∀゚) <   ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽーーーーーーーー!
 |:   |: ̄ ̄ ̄∪:|  \ ぬるぽっぽぬるぽぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!
                \___________
 
    バタンッ!! 
 ________
 |: ̄\      \   <ヌルポヌルポー!!さぁどっからでもかかって来い!
 |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 21:57:42
IDが欲しい今日この頃( ´_ゝ`)

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 22:21:22
>>623
ガッ!!

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 22:47:24
>>623
  ○
 く|)へ
  〉  
 ̄ ̄7 
  /     ◇ <ヌルポヌルポー!!   
  |
 /


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 22:54:45

もうしょうがないよね。。。。。



628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 23:08:54
>>627
無くなるのか無くならないのか、はっきりして!!

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 23:10:28
メンスなの?


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 23:23:27
>>622
艦長!潜望鏡深度は、最初のスレから何番目のスレでありますですか?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 23:32:49
あげだとイットルだろう!!

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 23:47:58
CAB の乗員の処分についてってやつが通達?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 00:23:56
こちらJA60CT 撃墜されたし

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 01:14:55
あの映像凄いですね
事故った時もベース レグであんな事したんでしょうか?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 02:01:24
びっくりした。映像見た。はっきり言って大ショックです。
先回のアップは削除されていて見れなかった。
今回のアップされたソフトもひょっとしたらウィルスか??と
思っていました。ピッ毛の件はネタとばかり思っていたが、本当に酷い。
もう大圏飛行の定番コースだったんだろうか?

自家用持ち位のエマージェンシー体験なら経験値として有効だろうが、
大圏飛行の初心者相手にああいうフライトをやっていたらもう弁解の
余地はないだろう。今年は自己が多かっただけに、自制心が働かなかった
としたら最早パイロットの資質以前の問題と思う。

ショックで今晩練れなくなりそうだ。(欝

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 02:08:26
はぁ、そうですか。
お気のどくに。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 02:17:35
魚より釣り師が多いスレはここでつか?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 03:59:46
今回の機長が過去に起こした二件の事故が、事故調のHPで見られなくなってる。
わざと見れないように?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 04:16:41
>>638
それってこれのこと?
http://araic.assistmicro.co.jp/araic/aircraft/kensaku/detail.asp?ID=260

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 04:19:59
これも?
http://araic.assistmicro.co.jp/araic/aircraft/kensaku/detail.asp?ID=1102

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 05:13:20
>>638
ミラーのようなものはまだあるな。
ttp://www.rinku.zaq.ne.jp/sakuma/790726.html

ttp://www.rinku.zaq.ne.jp/sakuma/020313.html

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 05:23:37
もう一件は知らないのか?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 05:27:38
2002年3月13日のほうの事故なんだが

今回の事故と同様に、ベースに入ったとたんど沈下にあたったとか言ってるな。


で滑走路に届かなかったと。

これがもし、今回の事故原因と推測されているピッケの失敗によるものを
ど沈下とか言っているのだったら、今回もまた同じことを言うかもしれないよな。


そもそもが、ど沈下にあたって帰れなくなるベースの位置ってどういうことかと、
問いたいのだが。それなりに滑空比のあるプハッチでノーダイブだったら
沈下が-7とかでも帰れる位置をベースにしないか?

というか、風強いんだったら、普通ベースの位置滑走路の近くにするよな?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 06:09:22
>>643
プハッチの事故は普通に沈下で届かなかっただけだと思うけど。
練習生ソロ前っぽいし、3月だし、状況的にピッケはありえないでしょ。

「そもそもが」以降は同意

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 06:56:07
>>581

見ました。
体験飛行で操縦桿を握らせているわけ?
それでもって180kmでピッケをやるわけ?
体験者が恐怖、緊張で操縦桿を握り締めたり、腕をつっぱる可能性があることは
考えなかったの?

今回の事故もこれと同じだった可能性大と思ってしまいます。




646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 09:10:09
俺も体験飛行の時、操縦桿握り締めるような馬鹿なことはしなかったけど
妙に力入ってたな

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 09:10:49
グライダー歴、うん十年で、教官もやってたら、確率は高いのかもしらんが、
過去に2件(3件?)、今回で3回目(4回目?)というのは多くないか?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 12:28:26
>>647
同意。なるべくして〜起こるべくして起こった。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 14:52:23
O平も事故って欲しいんだが

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 15:30:14
ここだと悪口言いたい放題だな。どうせ現実世界ではいい子ぶってんだろうけど・・・
どうせならO平氏本人が見そうな掲示板とかで文句言ってみたら?
ここで言っても本人にとって毒にも薬にもならんのだし・・・

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 16:49:56
ここの掲示板へ誘導汁。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 17:50:51
グライダー関係の掲示板にここのアド貼りまくれ!

653 :名無し@⊂二( ^ω^)二⊃ブーン:2005/09/16(金) 18:06:48
>>652
まかせた、よろしく。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 19:28:14
>>647
>グライダー歴、うん十年で、教官もやってたら、確率は高いのかもしらんが、
>過去に2件(3件?)、今回で3回目(4回目?)というのは多くないか?

運のない操縦者とはいえるかな。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 19:56:54
まあ彼に苦汁をを飲まされてる団体といえば、、、、まああそこの大学だろうな(W

下だらん事しとらんで実力で勝ってみろよ、全国大会。



656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 20:41:59
>>655
先生は諭吉だけのトコ?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 21:16:38
>>655 つか全国大会ないですからね・・・

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 21:17:45
妻沼の話はそろそろ妻沼スレ内でやってくれ。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 21:22:29
>>656
誘導乙。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 21:50:29
>>654
運じゃないよ。

あんなピッケしてたら、事故って当然だよ。
低空は乱流があってあたりまえ。

安全マージンの無い飛行はいつか必ず事故になる。
前回のプハッチもピッケで事故ったと考えるのが妥当だな。

むしろ、彼は運に恵まれていたと思う。
今まで事故らなかったし、今回も生き残った。
恐るべき強(悪)運の持ち主だ。

ちなみに、三田式(JA2115)@関宿の後席は彼じゃない。
K学院OBが教官。
これは、曳航初期に索が外れて車輪に巻きついて上昇。
離脱不能となった。
ウインチの張り合わせが悪かった事とOリングに繋がるI索の整備不良が複合した原因。


661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 21:52:05
>>660
ほう、詳しいね〜


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 21:55:59
>>658 学生は隔離病棟へ


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 21:59:56


      「妻沼の掲示板ではないので社会人がカキコした」










と、ヤバくなったら言うつもりなのだろうか・・・・・

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 22:01:12
>663 はい病棟隔離な

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 22:13:26
>>663
大丈夫か、おまえ。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 23:31:34
>>643
にしても川の上は沈下のある可能性が高いだろが!
あのビデオはとんでもないよ・・・
今回の事故があれと同じことが原因としたら再発防止もないもないよな。
亡くなった女性があまりに可哀相だよ。
刑事事件にも成りかねないと思うよ。




667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 23:36:33
>>666
なりかねないっていうか、立派な業過じゃない?
まだどこにも捜査入ってないの?
ジャンルがジャンルだからタレ込まないと端緒がないかな?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 23:40:00

地面、水面付近は横方向の風の流れがメインなのだが。

あともう刑事事件だっつーの。



669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 05:57:12
>>581
一応突っ込んどく。

ttp://yogatori.com/movies/guitarist/nezumi.htm

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 06:40:55
>666
>にしても川の上は沈下のある可能性が高いだろが!

あの高度で支配的になるのはどういう成分かわからんのかね

学生はもう飛ばさないほうがいいと思う、まじめな話

671 :知りたがり:2005/09/17(土) 07:28:08
>581の動画見た!
体験者のための保険も万が一の誓約書もないとか。。
それでどうしたらあんな曲芸じみた飛び方をできる?
T氏の体験飛行はいつもあんな飛び方?
自分だけ生き残った分、なんとでも言えるよね。。
どうせ学生さんたちには掲示板の自粛という名の口止めがされているようだし。。
このままでは被害者がかわいそう。




672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 07:36:27
>>671
現場にいた連中も事情聴取されてるんだろ?
第3終わって、すーっと降りていったていう目撃証言が新聞に出てたから
失速は考えられないから、むしろ加速したんだろう。
確かに業過というより、殺人に近くないか? あのビデオじゃ・・・
今まで頻繁にやっていたのに学連の誰も注意しなかったとすると
確かに再発防止は難しいな・・・こりゃ、FLT再開まで当分かかるだろな。
ってか、あれじゃ近隣住民の賛同得られないんじゃないのか?

673 :知りたがり:2005/09/17(土) 08:06:23
お金とって乗せない限り本物の責任感が発生しないよね。
体験だから恐がらせたいという心理はあったのでは。。?
学生の指導者になるとどうしても裸の大将になりやすく
間違ってることを指摘されにくいのではないかな?



674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 08:53:56
裸の大将はゲイヂツ家の山下清だったと思うが。
漏れのお袋が芦屋雁之助のファンでね。



675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 09:14:59
× 裸の大将
○ 裸の王様
△ おやまの大将
>>673 間違ってることを指摘しとく。

あと、体験搭乗って「実費」と称してカネとるだろ?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 09:22:49
>>671

御前、女だろ。

>どうせ学生さんたちには掲示板の自粛という名の口止めがされているようだし。。
>このままでは被害者がかわいそう。

「 ○○ちゃんはブスなんかじゃない!○○ちゃんが可愛そう! 」

と廊下に届くでかい声で
必死に自他共に認めるブスな女友達を擁護する昔のクラスメイトを思い出した。
余計可愛そうだった。



677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 09:30:21
>>666
教習所で習わなかったか?

刑事、民事、行政、とう3つの責任について。

まあ行政は無いかもしれんが。



678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 09:35:29
例の動画見て思ったんだが、当日は他の機も皆で雲中飛行してたの?
だとしたら教官個人と言うより組織的に安全意識が欠落してたのかもね。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 09:48:54
他機はすべて雲から安全距離をとっておぺれーそんしてまちた。
そこんとこ、18日の会合で徹底的に口裏合わせが行われまつ。
トカゲのしっぽで死人の口を塞ぎまつ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 09:55:53
>>675
学生は金とってないんじゃないかな。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 09:57:23
>>679
おまい頭大丈夫か?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 11:15:42
**御 参 考**

927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/17(土) 06:50:49
今後エリアで違法&不法なアマ無線使用を一切行いません。
お許しください・・・・管理者一同
§,; ________§; ,
  || §; /    § ヽ  ||
  |~~~§~     §'~~~~~~~|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ____§/"""ヽ,§_____  | < まことに申し訳ございません。
  |__|///(§  §)ノ////|__|///\________
 ⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
 //////////////////////////////
928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/17(土) 07:02:09
>>927
以下のことを堅く約束すること。
約束を破れば法80条報告を行う。
1.スクールが業務として行う管制、教育、誘導、教育中の使用等の使用。
2.大会中に主催者、出場者等が連絡などに使用。
3.その他、フライヤーに電波誘導で使用。
4.安全(緊急)と称して違法な連絡に使用。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 12:12:12
>>678
規程を守れないような糞指導員は排除汁。
それが最低限の学連の責任だ。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 12:52:55
>>676
工作員うざいぞ 

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 14:18:17
学連解散まだぁ?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 16:41:12
学連再開マダー?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 18:02:50
>>684

       お  も  ろ  〜



688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 20:01:39
>>673
そうか!学生を指導してると、どうしても貼り絵が上手くなるのか!
競技会は開催不可能なんだから、教官だけで貼り絵コンクールしようぜ。
あるいはオニギリ早食い大会。


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 20:30:16
楽しそうじゃねえか。
ノーリスク!ハイリターン!だしね。
















まあココでカキコしてるアフォな学生はハイリスク、ノータリンだけどな(WWWW

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 21:20:27
>>688
ごめん、それ、つまんないよ。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 21:31:09
明日の参加者は100人くらい?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 22:00:55

漏れ、明日逝けないよ  (つД`)



693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 22:06:53
関宿再開マダー?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 23:54:01
明日参加する人レポよろしく〜。
動画のことは話題にされるのだろうか・・・?


695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 00:04:22
>>694
それはアリエナイだろうけど、案外ねらーだらけだったりして。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 00:06:20
>>694
レポなんかここで見なくても、行った人に聞けばいいじゃんよ

と思ったけど、そんな人いなさそうだから、やっぱレポよろ。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 00:13:11
ワクワクテカテカ

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 05:11:12
学生スポーツ航空の本分は心身共に健全な若人を育成することにある。

老齢な一部政治家が長年やってきたような隠蔽、改ざん等ないことを信じる。

組織を守ることよりも意義があることは何か?を考えるべきである。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 09:04:58
これが若さか…。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 09:06:11
これが老いか…

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 09:34:46
国土交通省もそろそろ動くんじゃないか?
奴らからみればグライダーなんて目の上のたんこぶ以外なんでもない。
こんなに事故が多く、また教えてる教官のレベルの低さも露呈したってことから
ここがチャンスと思っていると思われ・・・

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 14:08:28
よくよく例のビデオ見たが・・・
滑りまくってるなw たいした腕じゃないのに無謀なことをやるとは
始末に終えない・・・

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 14:28:39
ボールゲージより気流糸は外乱に弱いからね。


704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 15:31:22
>>702
もまえの分析力ダメダメじゃん

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 17:01:45
レポマダー?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 17:26:52
318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/18(日) 11:30:30
今晩の放送だね、鳥人間コンテスト。
無線使いながら飛んでいる場面が予告で映ってた。
アレはTV局が用意した無線機なのかな。


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 17:31:50
>>706 何これ?今晩?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 20:41:11
今日の会合どうだった?


709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 20:43:24
ワクテカワクテカ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 22:20:06
どうだったの?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 22:54:29
>>704
はぁ?おまえ、操縦できるのか?ww

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 23:28:01
銀賞くらい取れないやつはグライダー乗りとは言えないな

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 23:28:40
>>711
痛いよね。
ちょこちょこ気流糸動くたびにラダー当てるバカ。
ノタウチマワッテル自分に気づいてない。
御前は金魚かっつーの(W



714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 23:52:01
>>712
一応訂正すると銀章な。
まだ取ってないが。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 23:59:12
>>712
もちろん『国内で』だよね?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 02:18:08
どうでもいいこと書くなyo

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 02:44:23
>>701
同意。
航空法の中の立場でのみ、甘えてきたツケを払わされる時期が来た。



718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 02:58:14
会合の中身なんて、どうせ最後は「世間に予断を与えてはならないので」と
箝口令出してシメたんだろーて。

何人集まったか知らないけど、滑空場では見かけない顔で、様子をうかがって
るだけの眼光鋭いオヤジが数人混じってたんでない?・・・刑事という職業の。



719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 03:00:33
航空局の中の人も忙しいみたいだから、
グライダーだけの対策なんてありえないだろう。

そもそも、グライダーとか小型機なんてマンドクセ('A`)
だから、マスコミが騒ぎ出さない限りは放置プレイの予感。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 03:03:11
M沼の件についてはマスコミ報道以上の発表はなくてがっかりした模様

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 03:19:01
会合の内容おすえて!


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 08:51:57
ぴかてかぴかてか

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 10:07:23
>航空局の中の人も忙しいみたいだから、
忙しいならばこそ、面倒事の発生源は元から絶ちたいともいえる。
他のカテゴリと違って、なくなっても世間は困らないし。

マスコミ発表以上のネタが出せないのは、「警察の捜査中だから」
だろうな。後席のT氏はタイーホか入院のまま送検か。
管理者として学連の刑事責任が問えるかどうか。
 学連ガサ入れの予感。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 10:19:03

今晩の鳥人間コンテスト。 全国ネット?
無線使いながら飛んでいる場面が予告で映ってた。
無線機が必要な世界


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 10:28:39
役人の仕事の順番では、K察の仕事より先に局が処分なんかは出せない。
でも、立件したら何もしないわけにはいかない。
他の滑空場、これまで通り飛んでいられるのは、今のうち鴨。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 10:46:15
>>724
ル・マンとかパリ・ダカみたいに、プライベーターによる冒険ってワケには行かなくなったんですよ
と、あとはスレ違いだから...

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 10:57:00
鳥人間のあれとグライダーの見分けが出来ない君に
弁当箱と無線機の区別が付くかどうか心配でならない。

が、一応誘導してあげよう。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1120277822/

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 11:04:01
いや、『グライダー』って言葉の意味なら同じだが...
そろそろ鳥人間の高性能機は、プライマリーに区別してもいいんじゃないか?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 11:27:47
>>727
TNKS、入会を勧誘できます

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 11:32:56
>>727
2chでもレベルがちがうことがわかりました。
航空&船舶@2ch掲示板


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 11:52:18
最近、初心者が増えたのは事故と電車男のせいなのか?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 12:11:37

初心者が増えるのは、将来が明るい

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 12:20:26
春厨、夏厨見てると、全然そんな気がしないけど?ww

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 14:52:10
さっきから関宿フライトサービス聞いているんだけど

          (・∀・)シーン

飛行自粛は本当だったんだ _| ̄|○

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 15:58:26
130.65MHzは他の滑空場でも使われてるのは常識だよね?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 16:14:12
>>723
>忙しいならばこそ、面倒事の発生源は元から絶ちたいともいえる。
>他のカテゴリと違って、なくなっても世間は困らないし。

面倒事の発生源を元から絶とうとする作業がマンドクセ('A`) だろ
そもそも面倒事とか以前にそこまで重要なことと認識していないと思うよ。
航空局はジェネアビに構っていられるほど予算も人も無いってことよ。

あー、なんか勝手に飛んで落ちて死んでるな。
一般人に被害が出てないし、大した苦情も出てないから、局的には様子見で放置だな。
事故調と警察の結果が出てから考えようって、思ってるんじゃないの?

で、結果が出て規制を強化するかといわれれば、それは無いと。
規制緩和、小さな政府へ、って流れを国民が望んでるんだからさ。

ただやっぱりマスコミが騒ぎ出したらヤバイとは思うけどね。
JAL然り、ANA然り、桑名での空中衝突事故が良い例だろ。

あとは地域住民の反対運動とか出ると、河川局の方で揉める

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 18:27:58
マスコミに例の動画送りつけたら
騒ぎ出してくれるのかな

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 19:21:36
>>737

あの動画では隣で飛んでたのはN大だったようですね。
N大の指導員、部員はあのフライトを見てなんとも思わなかったのでしょうか?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 20:01:44
N大の皆様も雲中飛行を楽しんでおりましたので・・・。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 20:20:12
CとNと一緒にやったことあるとこは知ってたってこと?


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 21:22:38
とり人間ピッケしまくりんぐうぇうぇ

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 21:31:30
>>737
視聴率とれないから無理。

つーかマスコミが報道すればグライダー=危険という図式が出来上がるだけだろ。
鳥人間との違いすらわからん人がほとんどなんだから…とマジレス

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 23:11:16
一般社会から理解されていない、あの世界と同じ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 23:59:25
>>738 え?あの動画は今回の合宿中のものなんですか?
以前(数年前とか)のものでないの?

今回のものなら。。(以下略

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 23:59:58
実際に地面にぶち落ちる映像が撮れたら、マスコミ大注目でそ。
陸自のAH-1がデモフラ中にゴロンしたみたく。
当然、死なないことが前提だが。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 00:19:26
>>744
まだ引っ張るのね、この話題…。
この板見るような人で、未だ動画見てない人なんているんかなぁ。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 00:24:09
>>746
いないだろ。

つーかこないだOB連中に聞いたら大半が動画の存在知ってたんだがw
さすがに皆が2ch見てるわけないし、口コミかな?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 00:27:19
再うpして欲しい人、居るか?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 00:31:45
うちのクラブ(社会人)もあの動画は大体知ってたねえ。

つうか誰かが持ち込んで皆で見てたしw

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 00:33:47
>>747
つ ML

>>748
>>581

滑空協会の会合では、第三旋回で沈下説。
てか、本当のことは闇の中へ葬られるんだろうな。

というわけで、今更だが現場の目撃証言募集。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 00:38:41
2005年は日本滑空界にとって最悪の年。
無くなった女子学生さんにはご冥福をお祈りしたい。(合掌)

山登りの山男は素晴らしい山の眺望/精神体験を得る意味で
冒険の山岳登山を行う。リスクと人生の感動の天秤だ。

今までのグライダー界もある意味同様。航空法、シラバスに沿って
訓練をしてかつ、安全率を高め、技量を高めて一発一発のフライトを行った。

体験フライトの体験搭乗者は全く意味が違うはず。航空法を遵守して
最大限の安全フライトを提供する責任・義務がある。
今回の不幸な女学生の氏は、戦後グライダー界最悪の事故であったことを
正しく物語っているのである。また、肝に銘じる必要がある。

真相の解明を事故調にしっかりとやってもらいたい。日本グライダー界
全体の問題として受け止めるべき。個々のクラブの安易な対応は絶対に
避けるべきである。

(当該クラブ以外の)OBは各々の現役部員の動機付けおよび現役交流を
行うべきであろう。女子学生のご親族への最大限の説明責任及び誠意を
示す必要があると思う。

いずれにしても真の意味の原因解明を望む。無くなった女学生さんも
そうでなければ、御霊が浮かばれないであろう。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 00:45:07
闇の葬ろうったって、今回ばかりはそうはいかんざき。
元サイトから消えたのは、捜査機関がマスターテープを任意提出させて、
ネット公開を自粛するよう促したと推定。
タイーホされるかはわからないが、刑事事件としてT監督の送検は確実。
事実が明るみになり、滑空団体の隠蔽体質が浮き彫りになったところで、
局の規制(まずは指導)って段取りか。



753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 00:49:56
>>750
闇に葬りさられることはないだろう、あの動画がある限り。


754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 00:52:31
>>752
>滑空団体の隠蔽体質
根拠を詳しく説明してもらおうか。



755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 00:56:47
>>752
滑空協会のHPぐらい良く見ろよ。恥ずかしいぞ。
http://www.japan-soaring.org/%88%D3%8C%A9%8C%F0%8A%B7%89%EF.htm

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 01:01:28
エロじじいが密室で立っちゃんだよ。ナニが。。。
で、つい握っちゃってシコシコと。

握る棒を間違えちゃったんだなw

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 01:12:12
>>756
ヘンタイ(・∀・)

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 01:13:43
20数年も育ててきた親御さんのことを考えると、胸が締め付けられるようです。
学生さんには子供を失った親の気持ちはわからないだろうが、
自分の親が突然亡くなったと考えればよい。
命はくれぐれも大切にして欲しい。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 01:44:16
千葉工のグライダー部は廃部かな

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 03:40:30
>>755
スクリーン(?)の下に座ってる巨大なペンギンはなんでつか?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 21:31:22
>>755 イミフメイ。よく見ると、何か恥ずかしさがわかるのかな?


762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 21:39:23
>>760
グライダーなんかやってる連中のフザケっぷりを示す証拠。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 21:46:16
>本会で話し合われた事柄や事務局に寄せられた多くのご意見は、
>新たに設けた安全委員会が中心となって集約し、
>安全運航に関する情報として近日中に本ホームページに掲載することにしています。

機体あげ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 21:50:00
>>762
なんだ部外者か。
カエレ(・∀・)

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 22:29:29
しかしN村さんは安全委員会の委員長なんてやってる暇あるんだろうか。



766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 22:39:33
>>764
「部内者は全員、協会の方針に盲目的に賛成している」と思ってる妄想バカ。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 22:45:16
>>766
762をどう読んだらそうなるのでつか?

ネエオシエテ(・∀・)

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 23:09:09
かつてC大の女子学生が空中接触で亡くなられました。
大変悲しいできごとですが、その女子学生は単座でフライトしていました。
事故の可能性を知っていての事故でした。

今回はまったくの素人を乗せていての事故です。
事故の責任は亡くなった女子大生にはあるとは思えません。

>>750
>滑空協会の会合では、第三旋回で沈下説。
>てか、本当のことは闇の中へ葬られるんだろうな。

果たして今入院中であろう当時者がどう証言されるのか。
あの動画を見てしまったグライダー経験者はやっぱりと思っていないでしょうか。
その疑問を是非解消することを、T氏に望みます。

果たしてどうなのか・・・






769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 23:13:08
>>750
第3で沈下説が出てるの?あの天気でか? 信じる方がおかしい・・・

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 23:15:56
T内の証言が無い限り、決め手となる証拠がないんよ。
だから皆わかっていても話さない、つーか話せない。

あの動画はあくまで状況証拠だしな。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 23:17:34
>>769
ていうか本人ry

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 23:19:20
最後は操縦者の証言にかかってくるでしょう。

でもって、あの動画の状況と同じだったのかどうかがわかるでしょう。
真実の証言さえされれば・・・・

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 23:22:28
ところで浜北の事故って結局なんだったの?
あれが俺の中で一番意味不明なんだが。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 23:26:26
速度が乗ったところでアップを取りすぎて失速して引っくり返ったと

勝手に妄想してみました。



775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 23:50:54
事故当日R/Wに居た訓練生の漏れが来ましたよ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 23:52:27
>>775
いや、今更来られてもな…
とりあえず、どこにいた?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 23:52:36
どの事故ですか。

浜北、妻沼?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 23:53:36
777があたった。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 00:07:20
>>776
妻沼第一の***側ピスト付近

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 00:11:40
>>779
新情報があったらドゾご自由に。


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 00:18:05
土手or川?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 00:19:04
数日前、部内の数人でT内監督の所に見舞いに行った。
漏れは行ってないが、面会おkなくらいに回復したという事だろう。
喉に怪我を負っていたらしく、ちゃんと話せたのかは微妙だが。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 00:20:48
>>781
特定されるw
でも第三沈下説は無い。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 00:21:06
T氏は前席の女子大生が亡くなったことは知っているの?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 00:26:14
前スレくらいで現場に居た訓練生が書いてたが
墜落の瞬間はブッシュに隠れて見えなかった。
でも機体が藪に隠れても千葉工の人達は全く慌てて無かった。
T内監督はそれほど頻繁にピッケをやってたって事だろう。
機体が藪に隠れて合同ピストが墜落だと判断するまで10秒くらいかかってたな。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 00:27:59
>>784
知らない筈が無い

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 03:14:11
>>783
N大だろ。
大丈夫、人数多いからw

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 03:42:15
場周に入った辺りからなんとなく例の事故を起こしたグライダーを見てた。
だんだん増速しているのが下から見ていてもはっきり分かった。







とか誰かがいたずらで書いたら信じちゃいそうだから、出来ればトリプつけておいた方がいいのでは?w
ただでさえIDないんだしね・・・

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 04:53:31
>>770
話さない、つーか話せない、その集大成が、便所の落書き。
話せるようになる日は、事故調査委員会の報告が出てからかな。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 05:40:21
某容疑者は病院のベッドで何しとるん?

本人も周りの連中も貝の様にダンマリ決め込んだな。

何か話しとるはずなのに...

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 05:58:44
>>790
警察が動いてるんだから、下手なことは言えねぇよ。
航空の危険を生じさせる行為等の処罰に関する法律、とかあるし。

まぁ、故意犯じゃなくて過失犯で立件だとは思うのだが。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 06:04:39
ちなみに

日本国憲法 第38条
【自己に不利益な供述,自白の証拠能力】
何人も、自己に不利益な供述を強要されない。

793 :775:2005/09/21(水) 10:00:33
>>788
だんだんつうか第三旋回地点でウインチの方向に180°旋回して
急に機首を下げてた。故意なのかしら。
>>790
ダンマリはその通り。
事故の当日は、家族への連絡さえ禁止された。
それどころか、合宿に来てない部員にも詳しい事は話すなと。
>>792だから別に悪い事じゃないんだが、家族に自分の安否
くらい知らせてもいいんじゃないかと思った。
テレビ見て墜落事故のことくらい知ってるんだから、メールくらい来るし。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 10:05:19
>>793
家族への連絡くらい全然okだろ。むしろしろ。
パニクってたんだろうが誰がそんな指示を…

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 10:14:21
>>794 それくらい犯罪性の高い事故だったってことだよ。

796 :775:2005/09/21(水) 12:25:13
当然、マスコミのインタビューに答えるのも禁止。
マスコミ連中が宿舎の中まで入って来るので玄関に見張りを立たせる始末。
今思えば、仲間を裏切ってでもマスコミのインタビューに答えておけば良かった。
それで真実が明らかになれば言うこと無い。
もう今のグライダー部の閉鎖的な雰囲気が嫌になって来た所だったし。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 12:32:24
↑何年生?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 12:34:23
N大の3年だろ
それか釣り

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 13:22:35
>>796
当事者でもない人間がマスコミの取材受けるのはどうかと思うぞ。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 15:37:18
つまり久住での事故をうけての安全対策など何もしていなかったという事だな

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 15:40:59
>>800
なんでやねん。

802 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/09/21(水) 16:08:26
18日の意見交換会によると、沈下が大きかった、というのは、T内の証言らしい。
信じられないが、ばっくれる体制に入っている模様。

人間、誰でも罪を犯すから、おきたことは仕方ない。
でも大事なのは、その後じゃないのか。

ばっくれるなんて最低だ。許せん!
意見交換会で話をしていたC工のOB会長も、反省の色なし。今度はボートを準備しておこう、とか言ってた。
オワッテル オワッテル ツブレロ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 16:31:19
>今度はボートを準備しておこう、とか言ってた。

まじでお前が代わりに逝っちまえって感じだな...

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 16:35:06
はぁああ?
C工さっさと学連から除名しる。


…いやでも釣りの可能性もあるな…

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 17:23:08
頭悪い学校でもそこまでアホじゃないだろ。


アホなのかなあ・・・。千葉だし

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 17:27:33
× 千葉だし
○ 千葉工だし

けっこう大きな違い

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 17:39:03
いや805は千葉県民そのものを侮辱したんだ


禿同

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 17:49:00
意見交換会での千葉工OB会長には確かに疑問を感じた。
現時点であまり突っ込んだことを言えないのは分かるが、
なんか他人事ぽいというか。。。


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 17:55:21
監督が監督なら…

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 20:08:30

まあここで言ってることは全て推測にすぎない訳で。。。。



811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 20:47:42
>801
事故が起きた場合のマニュアルすら整備していなかったということだろ?
安全対策というのは事故を起さないことだけではなく事故が起きた後の対策も含む。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 20:49:57
まったく、ぐだぐだもいい所だな

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 21:12:10
>>796

当日インタビュー禁止にしたのは良い判断だと思うよ。

ホットいたらどうなったか、

ここの書き込み見れば大体想像つくだろ。





814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 21:21:22
再うpしてくろ

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 21:29:33
>>813
想像なんかつかないね。
ここにもいろんな体質が浮かんで見えてると思うけど。
他の世界でこんな体質が通用すると思うなよ。
もう少しメジャーな迷惑ジャンルだったらマスコミのキャンペーン一発で吹っ飛ぶぞ。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 22:01:24
>>815
君の大学は朝日学連加盟校だな。レベルの低さで分かる。
一般的なクラブにおいて事故が起こった時、広報担当を決めてマスコミに対応する。
これは何も分かっていない新人クラブ員を守ることや、マスコミに都合の良い証言を利用されないための基本的な手段だ。

こんなことすら理解されていないのか!

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 22:03:13
>>815
マスコミの報道はなんだかんだで影響力が大きいから、気をつけなきゃいけない。
恣意的にセンセーショナルな報道をして、印象操作をすることもある。
だから、インタビュー禁止は良い判断だった、って >>813 は思うんじゃないの。

そもそもグライダーは迷惑ジャンルなのか?メジャーでないのは疑いようが無いのだが。




818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 22:14:10
そういえば中村教官の時は結構学生のコメントが出ていたけど
千葉工の事故はそういうのがないね。第三者を殺してしまった
というのもあるかもしれないけど。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 22:15:49

さすがに今回のはショックでかいし。。。。

820 :他校のOB:2005/09/21(水) 22:19:38
昔々妻沼の格納庫を大掃除した時にライフジャケットが五、六着出てきた。
話によると、一時期、搭乗時にライフジャケットを装着していたんだそうな。
航空法を厳密に解釈すると、確かに離着陸の経路中に水上を飛んでいるんだから、
ライフジャケットを装備する必要はあるのかも知れない。
こんな事件が起こると、規定を守れなんていう馬鹿馬鹿しい奴が出てきそう。

よりによってボートとは、、、、
4級船舶の資格まで取る事になるかな?航空部で。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 22:28:34
リト張り付け、ウインチ張り付けより厳しい >ボート張り付け
下手に『ライセンサー』になっちゃったら、大変だな

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 22:30:26
>>816>>817
それもそうだけど、
無理やり一喜一憂させられる知人や家族の事を考えると正解。


823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 22:30:41
黒幕が朝日で良かったね、>817の心配も半減サ〜。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 22:33:09

マスコミに話すと大変だよ。

尾ひれ、背びれ、胸びれ、まで漏れなく付いてきます。



825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 22:34:46

高校野球といい、グライダーといい、あさひは大変だよね。。。



826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 22:35:56
5級でいいだろ。
一日で取れるよ。

まあ、ボートなんてありえないけど。
カヌーとかね。動力なしの方向で。それもちがうか。


827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 22:42:04
早めに航空部から身を引いてよかったと思っている今日この頃

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 22:51:58
>>824

   朝  日  が  い  い  例  だ  な
  

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 22:52:36
>>826
水難事故が起きるヨカーン

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 22:55:49
ど う す れ ば い い ん だ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 22:58:47
>>814
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/contents.jsp?file=20050921225445054.wmv


832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 23:25:41
今回の事故をあの世に居るN教官はどんな目で見てるんだろ?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 23:46:26
昔の妻沼の格納庫にはモーターボートがあったよ。

今の施設になる前の木造宿舎時代ですけど。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 23:49:45
 マスコミが選挙ネタで盛り上がってる時期で良かったな。
ヒマしてたら格好のエサだったわな。
「空の特権階級気取り!?グライダー死亡事故連続の怪」みたいな見出しで。
しかし、板で被害者の知人を装って、フリーライターが週刊誌にひとネタ書
くための材料集めしてるカモよん。


835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 23:50:01
当日の事故の目撃者談

>友人二人とジェットスキー遊びに来ていた前橋市の会社員高橋綾子さん(28)は、墜落現場から上流数百メートルの群馬県側で事故を目撃した。
>高橋さんらによると、墜落したグライダーは行田市北河原の福川水門辺りから上流に向かって利根川の上に入り、みるみるうちに高度を下げた。
>高橋さんは「危ないな」と感じたが、一緒に来ていた同市の会社員梅沢秀明さん(27)は「低空を飛んでいた以外、特におかしな様子はなかった。
>(墜落直前まで)水面に着陸しようとしているのかと思った」という


836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 23:58:02
>>834
それだ!
TVや新聞がだめなら週刊誌系のマスコミに
あの動画送りつけてみよう!

って香具師が出てくるヨカーン

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 23:59:43
動画は今も観れるの?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 00:01:03
>>832
西部のN教官?

俺はkakuさんがどう思うか?って考えるよ。
グライダー人口の底辺を広げようとした人だったからね。
今回の事故は全く逆の結果になっちまった。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 00:03:05
>>837
>>831

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 00:10:30
ボートなんてマンドクサ。
つーかこんなややこしい事故起こすんじゃねーよ、C工は自主解散して詫びろ。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 00:24:51
もう運行再開しようぜ。
マジ止めてる意味ねーよ。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 00:40:43
>>841 グライダー関係者でないね。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 00:41:10
>>835
俺もその記事読んだ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 00:42:22
最近ここに来たガキどもはまず読め、と。

ttp://info.2ch.net/guide/faq.html#B0

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 00:52:24
>>844
今のところ削除対象は無いと思われ。

漏れも再開はアリだと思う。だって対策の立てようがないもんw

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 00:57:28
ウンコー再開

…いや何でもない

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 01:03:20
妻沼の話か?

運航再開とかぬかすんなら当然部員&保護者向けに説明くらいしたんだろうな?

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 01:19:17
>>847
目処は立ってる

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 02:13:23
どうもこのスレはいろいろな人がいるね。
思惑が渦巻いている印象。○○員も多数いる模様。

JR西日本の「運行」事故直後の対応(会社から個々の職員まで)に
世間のバッシングは相当なものがあった。

今年は、5件な訳だが、今回の1件は全く異質だ。JR西にかぎりなく
近い内容と思う。過去の事例対処のやり方を一回忘れて、対応を
真摯に感がる内容であると思う。
もしこの上の方に書いてあるいろいろな対策会議の某者の発言及び
入院されている方の発言が本当なら、相当な問題だと思う

取り合えず穏健派の自分は、事故調査委員会の結果を冷静に見守る
が、各大学のHPの件含め、問題点を多数感じるぞ。
事故調査委員会の結果以前に、当事者は、公にすることがあるのではないか?
その現場にいる学生は、歪んだ価値観を得てしまう恐れを感じる。


850 : :2005/09/22(木) 02:22:58
まあ、「人の口に戸は立てられない」とも言うしな。

納得できないような事故報告がでたら、遺族の家族、知人がグライダー関係者に
ローラー的に真実を知りたいと廻るだろうし。 たぶんそうなったら、グライダー関係者
の何人かは組織防衛よりも、人間的感情で証言をするだろうしな。

実際ピッケをやってしくじったのかどうかは全然分からないけれど、
もし本当だとしたら、隠し通すことってできないわな。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 02:32:00
>>831
うp thnx なるほどなるほど。。。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 02:32:41
>人間的感情で証言をするだろうしな
禿げ同です。

目先の初期対応を誤ると結果、数百倍になって撥ね返ってくる
気がするそ。(あえてぼかして書いているけど。)
そうなったら、バックが○日というだけで、徹底的に騒ぐ
香具師も出てくるのでは?

ボタンの掛け違いがあるなら、早い段階で直すべきという
のが正直な感想だなぁ。目的と手段(=目先の対応)を
掛け違いしては絶対にいけない。

とにかく今回の1件は、戦後初の性質の事故なんだという認識を
を皆が持つべきであると思う。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 04:45:00
学連の運行再開はせめて報告書がまとまるまでは自粛すべきだと思うが

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 05:58:11
いくらなんでも、9月中の再開はアリエナイだろうけど、
またどこかがゴリ押しする可能性も否定はしない。

個人的には11月中の再開と予想。なんとなくだが。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 06:14:23
>>854
10月中に再会と一部では言われてるが。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 07:54:44
もう再開? それが事実なら懲りない組織だな・・・
妻沼の事故がピッケによるものかどうかまだはっきりしたわけじゃないだろうが
ピッケという危険行為が普通に行われてたのは事実だろ。
もうC工大だけの問題じゃなく、他大学や妻沼の管理責任だって問題になるんじゃないのか。

N村さん、意見交換会で談笑してる場合じゃないですよ。



857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 07:59:39
客を中毒死させたフグ料理店が、あの板前だけ腕が悪かったんです、って
勝手にてめぇの判断で営業再開していいわけねーよ。
刑事罰と行政処分が決まるまでは、道義的にもやめとかないと、良識疑われる。
ていうか、もう常識人は居ない自殺志願サイト並みに見られるだけだべ。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 09:32:14
君ら管理者責任を過剰に求めすぎだと思うぞ。


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 09:42:37
>>857
ふぐ料理と無理矢理比べると、
板前=T内
料亭=C工
ふぐ料理協会(そんなのあるか知らんが)=学連

だろ?
おまいらふぐ料理食べて死んだヤシが一人二人いたらふぐ自体全面禁止にするのか?
対策が一通り出たところで再開したいところは再開させりゃいーんだよ。


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 10:02:33
料理=T
板前=C
料亭=M
協会=J

と、思った。だから、>>857に1ペリカ

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 10:03:24
その板前がさあ、「オレの包丁さばきは凄いんだぜ」みたいに
見せ物みたいに客の前で見せびらかして、
自分も食べて自分だけ生き残ったらどうするよ?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 10:07:44
>>860
料理=Tってw
不覚にもワロタ

>>861
何が言いたいのかよくわかんない。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 10:23:17
Mって何?

864 :sage:2005/09/22(木) 12:32:16
Mえぬま

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 12:37:21
FJK

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 15:54:19
刑事罰が決まるのっていつくらい?

あーあ、マジT内ウザス

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 15:55:05
 _ _
( ゚о゚)о彡° 猫缶!猫缶!




868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 15:56:29
>>867
??

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 15:56:53
  ∧∧
ヽ(`△´)ノくあぁぁぁ   
 (   )            
  <  >


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 15:58:40
>>869
誤爆か

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 17:17:41
まぁあれだ、取りあえず学連から抜けて新しい組織を作るのが一番だな。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 18:22:32
>>871
自衛隊とかは?
なにげに緊急時のパラ訓練とかやってくれそう

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 18:56:48
まあ学連は連続してやったからな

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 20:09:11
>>872
防衛大だって学連だしょ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 20:32:32
>>858
半年も経たないうちに二連発って現実をどう考える?



876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 21:05:34
今回のは千葉工が解散する事によって

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 21:10:03
学連に入っていない俺は勝ち組?

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 21:35:19
>>858
過剰に求める気はない。
管理者責任がゼロで済まされようとしていることがおかしいと思うだけだ。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 22:08:30
アニメ化なんて必要ない
PS2に移植したらソニーフィルターかかるわ。

FDさえ良ければもうなんでもいい

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 22:28:29
誤爆乙。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 23:25:14
>>872
別に自衛隊にお世話にならずとも大学単体で活動、で十分だろ。
もともと学連は緩いつながりなんだし。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 23:35:07
>>879
何の話題だったんだ…
キニナルキニナル

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 23:48:40
>>875
二件連続って言っても…苦渋と妻沼を一緒に考えること自体に無理があるし、今回の事故はあまりに特殊。
教官のスタンドプレーとしか思えない。

対策と言ってもせいぜいゲストフライトの見直しと、ピッケの見直しくらいしかやれることがない。
で、これは現状もうほとんど終わってる。

あと学連に期待しているのはT内の指導員剥奪、C工大の条件付連盟除名処分くらいだ。
それさえメドがつくなら、別に他大学は再開させても俺は構わないと思ってる。
そんなもんだろ、学連の責任なんて。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 23:54:44
はっきり言って学連が気にくわないなら脱退すりゃいいんだ。

でもまあ、最近の大学航空部は学連におんぶ&抱っこな傾向だからな…


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 00:05:43
そこで独立系航空部の俺が来ましたよ。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 00:08:36
>>885
どう思うよ?
みんな学連に期待過剰な気がするんだが。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 00:13:53
学連内じゃないと飛べないヴァカばっかな件について。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 00:26:02
学連を解体して、ってのは勿体無いから、頼るのはOKだと思うが、
おんぶに抱っことか、過剰な期待は、自らの首を絞めるだけかと。

滑空場がクローズで飛べないときにこそ、滑空場の草を刈ったり、
共有機体の整備をしたり、いろいろ手伝うべきなんじゃねーの?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 00:30:49
>888
その発想が既に終わってる。そういうときは別のところで飛べよ。
妻沼でしか飛べないんなら、それも既に終わってるがな。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 00:41:24
>>889
コマーシャルベースでやってるところへ行って飛ぶのはアリだろうよ。

ただ、普段飛んでいる滑空場がボランティアベースで運営してるなら、
その滑空場のためにできることをできる範囲でやる、ってのはダメなのか?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 00:42:50
>>890 まず学連がボランティアでないことをちゃんと知れって。甘過ぎ。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 00:45:43
>>891
学連がボランティアでないことは知ってる。

予算が減らされてるのも知ってるけど。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 00:48:33
>>892 上納金の額や決算もしっとくべき。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 00:52:53
>>893
流石にそこまでは外部の人間だから知らない。

金だけ払えば飛べるんだぜ、って状況ではないのが現状だと思うのだが?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 00:59:20
>>893
それは無茶だw

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 01:05:35
問題をT監督とC工大だけに押しつけんなって。見て見ぬ振りしてた連中も同罪。

他にも「コイツはやばい、いつか問題起こす」って狭小餅がまだいる。
目下への自慢話がしたい一心で、妻沼に来ちゃエラソばってさ。
タチの悪い病的な絡み酒で、激ウザなオヤジ。。(O平じゃないO)



897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 01:09:46
>>896
そんなの晒しあげるなりなんなり各大学で解決しろや。

知ったことか。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 01:11:45
>>896
そういう問題のある狭小餅は具体的に指摘されないと気付かないだろうな。
てか、そういうふうに思ってるなら、指摘してあげろって。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 01:12:12
>>896
『みんな迷惑してるんです、こないでください。』の一言でおk

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 01:12:48
900

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 01:14:19
妻沼だけでしか飛ばないって人の中に問題が多い、ってのは聞いたことある。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 01:17:51
>>896
見て見ぬ振りしてた連中も…ってさぁ、それこそなすりつけ。
結果論。

意味ない。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 01:20:23
>>901
それは確かに言えると思う。教官に限った話ではなく。



904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 01:34:07
ここらで過去ログサルベージ
>>189 >>229 >>230 >>232 >>233 >>278

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 01:37:52
         _,ィ'''ー-、,_ _,,,.-‐‐'''""`'''ー-、,,_
      ,.-''"     ::.`'゙!;::. :: ..: :.     `""""`'''''ー--、,,__
      ,r',..    . :: ,   .::`'ヽ;:. ::. ..      ::. :..  ..:: ::.::...:`'''ー--、
    /- ..: .   :.. ;! :  . :. ゙i:.         .   .  :.::.  .:   `ヽ、
    ノ:"''..:-、  . .::/  . . :. :゙l: .:.      .: : :.  ..: ..:::.        ヽ
  /:..  ャ-ァ::.. :::/   ;  ':; . l...    ..     .  :  :.       :..:.  ゙i
  (,:     ´   :l:.  :   :' ノ::..        ..:: .. .:. ::.. .:     .. ::.  ..:!
.  i:   ::.. r  ,::..!;;,__:':. .;;'r':::..:..       .: .. ::: .. .:: ..:::   ..  :.. .:  .::!
  ノ:.  .::ノ  ,r''"`'i:::: `ヾ;'.. :. .:::.:.. ..     .:. ..:::. .:: ::: :..::.    :.  .: ..   ::l
  !:.  i",r''"7   l:.. :. ヽ;:.. ..ヽ;:. :.     .:/:::: :..:: .: :..:::!;:: .     .:   :.!
  i:. . :.ゞ ノ    l::  :  :..ヽ;;:..:::l:.:    .: ./:. :: .::. : :: . .:ヽ:.    .:   ::l
.,ノ゙!;.. ,ノ ,.イ     l:    .::/`'ヾl::.    .::./:、; ::. :. ..:: .. .:. ::.l::..       .:!
`"´,!',/ ..:l,       l:    .:/   l:     .:i'''"`''i-、;;,_::. .. .::::,'ヽ;:.:.   . .::/
  '´`、-  l,      l    i    i:    i     ';::::. .`'':'':::7''"ヽ;::..:.. . :. .:::i
     ',_,. l    l    l.     !    l    l:.    .:/    ゙i:.  . : .::l
      ゙!,. l:.  ..:ノ     i:..  . .:,!    !:.   .:!    !    l:.    .:l
      ノ: ノ:::. :..:i     !::..  .:::l    ,ノ;;:.. .: .::l    l:.. .. . .::l::..   .::l
    r'",r'ィ ィ  ..:'、    r',' ィ   .:l   ,イ::r'::. .. :l   ,/r,ィ:.. . ,r'ィ.,r  .::l
    `'"'''"'''''ー'''"   `'''"'''''''''''"   `''""'''''''''"   "'"''''''ー'"-'ー----'


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 01:46:23
裸の大将?には悪行を指摘しづらいよ。
目下に自慢話したくて堪らないヤシなんだから、ただでさえ指摘しにくいし
目下から言われたって直そうとしないしさ。


907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 02:01:08
>>906
じゃぁここで晒し揚げだろ。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 02:20:46
>>760
もう飛べません、という暗示。


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 02:53:40
>>760
ペンギンだったら水に飛び込んでも大丈夫だったんだけどねというジョーク。


910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 03:46:03
>>886
885じゃないが同じ独立系の航空部の一人として。
独立系の航空部だって結局閉鎖的なことに変わりはないんだからどこも同じなんじゃないのかな。

それと学連に入ってる航空部の活動の仕方とか良く知らないんだけど、
実際学連抜けて活動することって可能なの?
教官とか機材、ウインチの面で単独は苦しいのでは?と思ったけどそこんところどうなの。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 05:06:47
>>896
あなたも見て見ぬ振りしないで、その「「コイツはやばい、いつか問題起こす」って狭小餅」に直接注意したら?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 05:30:54
>>911
>>232

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 12:11:40
× 妻沼でしか飛ばない
○ 妻沼でしか飛べない
香具師にヴァカ大杉。

妻沼を閉鎖すれば多くの問題を封じられる。
事故予防には、まず妻沼閉鎖。それが重要。


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 12:13:48
>妻沼を閉鎖すれば多くの問題を封じられる。
>事故予防には、まず妻沼閉鎖。それが重要。
ヴァカは君だろ…。
超安直。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 12:17:42
安直でもやはり事故を減らすのが先だな

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 12:18:57
>>915
フォローになってないぞww

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 14:38:29
    , -'"´  ̄`丶、_
      ,.∩         `ヽ
    〃∪'´ ̄`二二人\  ヽ
    | ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
    |ハ ,ニ、   ,. - 、 | | | l |
    | ハ ィハ     ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
    | | | じ'   |トJ〉  /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
    | ハ  、'_,   ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
    l l /\    .. イV\川 |
    ,' l l ,イ `l ̄´ /   /ヽl l
    l | l ハ  `メ、    〃  ヽヽ、__ノ


918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 17:53:59
メモリインタリーブ(memory inter leave) とは、
 主記憶(メモリ)を複数のバンク(bank)と呼ばれる領域に分割して
 そこに連続したメモリアドレスを割当て、この複数の領域に
 並列処理(array processing) で、同時にアクセスすることによって
 高速アクセスを可能にする方法です。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 18:27:10
>>918
あ、そうでしたか。やっぱり。
いや、実際そうなんじゃないかと自分も思ってたんですよね(^^)

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 18:44:15
 , -'"´  ̄`丶、_
      ,.∩         `ヽ
    〃∪'´ ̄`二二人\  ヽ
    | ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
    |ハ ,ニ、   ,. - 、 | | | l |
    | ハ ィハ     ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
    | | | じ'   |トJ〉  /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
    | ハ  、'_,   ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
    l l /\    .. イV\川 |
    ,' l l ,イ `l ̄´ /   /ヽl l
    l | l ハ  `メ、    〃  ヽヽ、__ノ


921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 18:45:11
やっぱエロじいいを封鎖すべき。

922 :775へ:2005/09/23(金) 20:38:38
>もう今のグライダー部の閉鎖的な雰囲気が嫌になって来た所だったし。
グライダー部と名乗るからには確実にN大ですね。
他は航空部だし。あそこだけグライダー部。

>事故の当日は、家族への連絡さえ禁止された。
>それどころか、合宿に来てない部員にも詳しい事は話すなと。
こんなすごいこと指示したの誰?O平ですか?
それとも現役の幹部クラスか。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 21:53:49
日本航空高校グライダー部
ttp://www7.airnet.ne.jp/jaa/jaa-hs-home/club/glider/

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 22:01:21
>>922
あそこは航空関係だけでかなりの部があるからね。
航空部は鳥人間。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 22:14:15
パパパパパーン
       ☆))Д´)
    _, ,_ ∩☆))Д´)    なになに意味わかんない。
 ( ‘д‘)彡☆))Д´)  
   ⊂彡☆))Д´)
     ☆))Д´)


926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 22:29:26
【ゴールデンレス】
  ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩  このレスを見た人はコピペでもいいので
   〉     _ノ 〉     _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノそうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
  し´(_)   し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です



927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 22:33:36
混沌として参りました。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 22:34:25
>>913
妻沼封鎖したからって改善でけへんやろ
他の滑空場でも事故おきまくってるやん


929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 22:38:42
もうずっと閉鎖でいいじゃん

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 23:17:51
妻沼無期限閉飛行停止の見込み

有力校は有力OBなどを通じて
独自に他滑空場と交渉中だって


931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 23:25:09
OBだけどそれはホント?


932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 23:42:55
個別に交渉してたら、よそには情報漏らしたくないだろうな。
ホントなら今までの会員にもインフレの影響が出そうな悪寒。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 00:31:23
さあ、盛り上がって参りました

934 :775:2005/09/24(土) 00:35:07
>>922
ばればれだなwww
最後の一行も合ってるwww

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 01:00:42
お役所仕事として、休日中に何か処分決定がなされるとは思えんが、有力校は
有力OBが官公庁に食い込んでいたりするので、平日中に動きを掴んでて金曜
からコソコソ動き始めてるのでしょう。
ったく、こんな時だって一致協力せずに、ヨソを出し抜く動きしかできない
見苦しい大人の背中を見ながら、学生は育ってゆくんだね。


936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 01:40:50
閉飛行停止って。。。?

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 02:11:02
2005年の自己多発を踏まえた現実的な解決策は、小泉さんの郵政界改革
のように学連加盟校の「構造改革」を真剣に考える時期に来たのでは?

つまり、学連加盟校は各校独自の運営を是としていたが、学連合同合宿
を主体とした運営に変えるのです。攻めるときは組織の分割、守りの時は
組織は簡素化、費用面捉えても今後はガソリンも保険料も増加傾向が
予想されている。

現役学生幹部の大同団結をして危機を乗り切る気概に期待したいと思う。
それができれば不良教官問題は一挙解決だな。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 02:55:04
危機を乗り切るにも、世間がそれを許さないところまで来てる。
今年、世間様の中に、グライダー犠牲者の遺族は何人生まれ、その周りに
どれほどの同情が集まったか。
再開ばかり考えても「グライダーは基地外集団」と思われかけてる時期に、
やっていける?


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 04:39:16
世間はそもそもグライダーなんて知らないから問題なし。
人が死んだぐらいでガタガタ騒ぐなよ。交通事故で人が死んでも
誰もなんも言わないだろ。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 05:12:47
>>935
逞しい想像力でつね

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 05:18:53
この程度でガタガタになるなんてやっぱ日本て変な国でつね。


942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 08:14:11
福井のスカイフェスタはグライダー出るのかなぁ?

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 08:15:23
のぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ


944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 08:20:37
>>943
なんだ、どうした?

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 08:52:12
>>942  出るよ!


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 09:41:32
>>943
どうした、彼女から別の男宛てに書かれたメールでも届いちゃったか?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 10:23:36
>>939
毎度他人様を非常識に染めようとご苦労さん。
そのセリフ、コロされた女子大生の親とか関宿の地域住民に向かって吐いて鯉や。


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 10:30:27
ちょっと見にはボロボロな姿していても、口を開けばそこはかとない気品、
目には知性の輝きってのが航空部の部員だと思っていたが、最近は質の
低下が激しいらしいな。

そういえば、新勧の時に「バカは入れるな」と先輩に言われたっけ。


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 11:51:19
なんか勧誘の時に部費は年間一万円ですって言われて入ったんだが
もういいか

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 13:48:06
>>949
ちょwwそれはやりすぎwwww詐欺w

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 15:00:19
もう嫌だねこの航空部の体質。
第3旋回沈下説とかって話にならない。
事故起こした教官は除籍処分でちょうどいい。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 15:25:46
>>951
一行目と二行目と三行目それぞれがつながってないよん

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 17:45:49
次スレ
【滑空機】グライダー総合スレ 3発目
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1125099144/

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 17:51:33
953のネタはいいとして、そろそろマジで建ててよ4発目。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 19:55:13
>>951

本当だね。
本来なら、監督を処分すべき。
でないと、千葉工大航空部、ひいては千葉工大そのものが世間から
処分される。

>>654
他力本願はいかんな


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 20:05:54
>>942
Pちゃんが展示されるよ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 21:09:31
とりあえず妻沼・久住以外はもうすぐ再開ムード

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 21:15:57
関宿は何してんの?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 21:26:20
>>955
笑わせんな、アフォ。偉そうに(w
手短で無難なところ叩いて一体何が変わるってんだ?
貴様は安直なんだよ!安直!
んーな事は当事者と当該部が考えりゃ良いんだよ。

おめーよ、今回で何回目の死亡事故なのか判ってるのか?
何か別のところに大きな問題が潜んでるとは思わないのか?
少しは自分に向かうものがあっても良いだろ。


960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 21:32:54
あーやだやだ、葬式出した数を自慢をするような趣味なんて。
世間様でウダツのあがんないDQNが、監督様として君臨してるのがゲンジツだし。


961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 21:52:12
959
まー、相当頭に血が上ってるな。

C工大関係者か?

要するに訓練にシビアさが無いって事が一番だろ。
世の中のアウトドアレジャーなるものの感覚に近くなってきたのはHP見ても良く分かる。
C工大のHP見て、一番感じるのはBBQとか飲み会のページばっかりで、すごく異質なもの
を感じたよ。
お客(部員)を集める為に楽しいイメージってのは大切だが、
自分達がどんなにシビアな事やってるのか分かってるのか?って感じ。

他で起こってる事故にもそういう世間並みのレジャー感覚に慣(踊)らされ
てしまった結果というのがあるんじゃないか?
特に、事故を起こしたのが教官、または同等なクラスの経験者ばかりだからね。

やっぱり、グライダーはレジャー感覚でやっちゃいけないスポーツなんだよ。

アメリカ行って機体レンタルする時も、Tシャツ、サンダル姿のイントラが
チェックフライトで「はいー、ロートウ、右回りでボックス、左周りでボックス、、、、」
ってそりゃーもう厳しい課目をさせられて、こっちゃ、観光気分はすっかり消える程だった。
それ以前にFAAの事務所で、ライセンスの書き換えで係官から厳しいオーラル受けたし。

レジャーっぽい外見でも、中身は滅茶苦茶シビアな事をやってる事を肝に銘じるべきだろうね。


962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 21:52:18
次スレ立てた

【滑空機】グライダー総合スレ【4発目】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/birdman/1127566274/


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 21:59:03
>>961
JCABからFAAに書き換えた人なんて、自分は数人しか知らない……
場所はミンデンですか?

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 22:05:22
>>959の書き込みは前半と後半が矛盾しているような希ガス

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 22:10:41
>>961

命預けて預かる繰り返しっつー自覚が消えたら、そこは消えるべきだよ。というか、外の手でも消すことが必要だよ。

飛び飛ばす以上、地表の人・同乗者・機長の命が文字通り手のひらの中にある。それもないがしろにされるんじゃな。

海外でチェックアウトするインストラクターと話してみれば、まず間違いなく彼らの友人の何人かは空で命を落としているじゃない。日本でもよく飛んでる人と話せばそうだけど。
スカイスポーツはそういう危険を本質的に含んでいるわけだし、そういった先人の痛みもふまえた上で真摯に締めるところは締めるという姿勢が保たれない場合、飛ぶべきでないし飛ばすべきでない。

おいらの友達も何人か死んだよ。その上で、なんとか死なないようにコロさないように自分は飛んでいるつもり。日本じゃ教証自体はすごく簡単に取れるけど、背筋を伸ばすことの厳格さを伝えられるかどうかこそ問われるべきでしょう。


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 22:14:58
>>965
その簡単な教証で、ことごとく苦戦する学生…。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 22:35:30
962乙
【死発目】にならぬことを祈るぜ。

とりあえずこっちは千まで埋めるか。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 22:47:20
>965 そんな気概なんかありゃしない現状だから危機的なんだが。
そういう文化があるところに漏れも移りたい。金はがんがるです。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 23:03:13
>>968
ずっとダメインストラクターにしか出会ってないんだろうな…可哀想に。



970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 23:11:53
>>968
おまいさんが今までどんなところで飛んできたのか知らないが、とにかくいろんな滑空場を回ってみろよ。
日本にも良いインストラクターはたくさんいるぞ。

あ、ただ、もしおまいが自家用持ちなら基本は自己責任だからな。
しっかり頼みこまないと誰も教えてくれないぞ。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 23:58:52
>>961

>命預けて預かる繰り返しっつー自覚が消えたら、そこは消えるべきだよ。
>というか、外の手でも消すことが必要だよ。

ほんじゃ今年事故やったところは全部消去するしかないね。



972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 00:05:16
>>956
それ、どこ情報?

>>942
最低、展示はあると思いますよ。


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 00:11:50
>>972
分からねぇ
確か実行委員みたいなとこやったかな

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 00:21:41
>>969

チロット厳しい事言うと辞めちゃいそうな香具師多いからなぁ。。。

飴と鞭の使い分けがむつかしい。

今度SMの女王さまにでも聞いてみるよ。


975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 00:26:02
安全第一
人命尊重

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 00:34:34
>>959
>>961
>>965
禿同。特に 965 の
> 命預けて預かる繰り返しっつー自覚が消えたら、そこは消えるべきだよ。
付け加えることは何も無い。

飛行停止が長く続くと技量が維持できない、なんて発言がそろそろ出てきそう
だが、技量云々の前に解決しなきゃいけない問題がありすぎ。
本質的にヤバイことをしているという自覚が無いなら、消されても仕方ない。

というわけで,
>>971
> ほんじゃ今年事故やったところは全部消去するしかないね。
仲間が死んでも何も学んでないなら、消去された方がいい。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 00:41:15
いつかこのスレのログをT内監督に見せてやりたい

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 00:42:43
>>930
>>935

これじゃ〜またやりそうだな



979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 00:46:31
>>976

今年一回目以降に事故ったとこはダメって事になるね




980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 00:57:51

自動車免許のように行政処分制度を導入して消極的な方法で縛るしかないね。

免停、免取り、等々。

エアマンシップの精神からすれば屈辱的だけど。




981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 01:13:05
>>976
>飛行停止が長く続くと技量が維持できない、なんて発言がそろそろ出てきそう
もう出てきてる。平然と言う奴もいる。
事故の当事者ですらな。

>だが、技量云々の前に解決しなきゃいけない問題がありすぎ
同意。だがそれが分からない奴が多すぎる。
そしてそういう勝手な奴らがまた再開を強行するんだろうよ。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 01:47:07
T内も死んでたら良かったのに
どうせ口割らないんだから生きてる価値無し

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 02:13:41
まだ正式な情報も出てないのに短絡的だな。



984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 04:25:25
>(103) 遙、初曲技!! 名前:ながはま 2005年09月23日(金) 14:32
>昨日、福井空港のイベントに手伝いとして参加してきました。
>そこで地元の小学生を前に佐々木正司教官による21ND(遙)の曲技を披露。
>普段の訓練ではありえない動きを連発してました。機体を組んだ者としては、ピンが外れたりしないかヒヤヒヤでした。
>地上では西島さんが小学生に曲技やグライダーの説明を行ってましたが、子供たちの目の輝きがとても印象的でした。
>僕も初めてこの世界に足を踏み入れた時の感動を忘れずに、これからもグライダーライフを楽しんでいきたいと思います。

今回の事故は関西には関係の無いこととはいえ、これは無くない?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 05:00:17
さあ、埋めようぜ!

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 05:11:07
>>984
いや、アリだと思うけど。どこがNGなの?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 06:05:51
>(104) RE: 遙、初曲技!! 名前 : LEO 2005年09月24日(土) 02:00
>これって、良いの?
>原因が究明されるまで、プライベートでも学生のフライト自粛だった筈では?
>ましてや、関係者が名大の機体で?
>はあぁ?

だそうで。
N古屋大の掲示板より。


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 06:55:52
>>987
別に何も悪いことはしてないと思うけどなぁ。
学生がフライト自粛してるから関係者も飛んじゃいけないなんて馬鹿げてるし、
>関係者が名大の機体で?はぁぁ?
って考える思考が、良くわからん。

例の機体は税金で購入したってことを噂で聞いたんだが?
フル装備のASK21なんて学生には不必要だろ?
OB連中が好き勝手に使うのも良くわかる気がするよ。
所詮、人の金で買った機体だもんな。

むしろ、そっちの方が腹立たしいかも。と、私学関係の人間は思うわけで。
おまえら機体一機買うのに、どれだけ寄付を取(ry

989 :986:2005/09/25(日) 07:29:28
>>988
ありゃ、代弁レスthx.
むしろ名大の複座機=学連の機体みたいな考え方が(ry
私学のOBだけど、学生時代に392にはよくお世話になったよ。

990 :988:2005/09/25(日) 08:34:07
>>989
なるほど。そういう事情もあるんか。thx
西武や東海関西の事情とかは良くワカランけど、
いろいろと大変そうで砂。

991 :987:2005/09/25(日) 08:43:10
わしは単にコピペしただけで984とは別人じゃよ。
念の為。
しかしグライダーに遥と名付けるとはなかなか粋なことをするのう。

と言ってスレ埋めに協力してみる。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 09:39:43
関西は機体を皆で使い回す。
複座を持ってない大学も多い。


993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 09:49:35
しっかしみんな良くそんなに掲示板?見て回ってるね。



994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 09:53:22
この場合NG大学の書き込みは悪印象だな。
事実関係もろくに知らないくせに掲示板で間接的に批判するなんて、ちょっと卑怯だね。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 10:05:05
       まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 10:05:45
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴ……!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,
      //三/|三|\       ,,,,    ,,、,、,,,
      ∪  ∪
  ,,          ,    ,,,,    ,,、,、,,,       ,,、,、,,,
,,,,,    ∧_∧ うまいモナー,,,,,   、 ,,,,,,   ,,,,,,,,    ,,,,,
 ,,,   ( ´∀`)___,,,,___ ,, ∧_∧ ゲンキニ シテルカナ・・・___,,
  / ̄ ( つ日ヽ   ∧_∧    (    )               /
/    (__))   (´∀` )   (    )    ∧_∧∧_∧ / マターリモナー
 ∧_∧∧_∧ドーゾ (日ノ )  | | |    ( ´∀`) ´∀`)
 ( ´∀`) ´∀`)    ((__)  ,(_(_) (○)⊂   ) つ日⊂ ) モーナー
―(つ⊂  ) つ⊂ )―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
   (⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 10:05:48
九住の事故報告書マダー?

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 10:06:30
1000ならO平追放。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 10:06:58
       ,,、,、,,,       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   \∧_ヘ
,,、,、,,,             俺一人で行くか…… >   / \〇ノゝ  ,,、,、,,,
           ,,、,、,,,  ________/   /三√´д`)
                                /三/| ゚U゚| \
   ,,、,、,,,    ,,、,、,,,      ,,、,、,,,         U (:::::::::::)∪  ,,、,、,,,
,,,,,,,,    ,,,,,,,,,,,,,    ,,,,,               //三/|三|\ トボトボ
,,,,,    ∧_∧ うまいモナー,,,,,   、 ,,,,,,     ∪  ∪
 ,,,   ( ´∀`)___,,,,___ ,, ∧_∧ ゲンキニ シテルカナ・・・___,,
  / ̄ ( つ日ヽ   ∧_∧    (    )               /
/    (__))   (´∀` )   (    )    ∧_∧∧_∧ / マターリモナー
 ∧_∧∧_∧ドーゾ (日ノ )  | | |    ( ´∀`) ´∀`)
 ( ´∀`) ´∀`)    ((__)  ,(_(_) (○)⊂   ) つ日⊂ ) モーナー
―(つ⊂  ) つ⊂ )―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
   (⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 10:07:04
1000なら今年残り無事故

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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