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SAにお伺いする!BからAになるために

1 :1:2005/05/23(月) 23:54:31 ID:FawEHS5+
必要なことって何ですかね?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 23:57:06 ID:1LW/XOgb
優しさ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 23:59:37 ID:LQyWHDo6
致死量を越える輸血

4 :1:2005/05/24(火) 00:01:13 ID:3WeXWT0Q
でも、確かにそれは必要だと思う。


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 00:03:14 ID:P5LyTMYV
そんな輸血が必要ならBで良いです

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 00:18:33 ID:OLsmzCWV
時間と金と撞く相手

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 00:20:32 ID:QA29PvnE
情熱を持って2年以上がんばろう

とりあえずプロや上級者のマネをしよう

師匠はよく選ぼう(屈折した球理論を展開する香具師に捕まり、信仰したら時間の無駄)

よく考えて撞こう

のびのび感性で撞こう

言い訳ばかり言うのはよそう(勝負に言葉はいらないはずです)


また気が向いたら来ます。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 02:01:44 ID:Un+ENXT+
BからAにあがるには情熱とたゆまぬ努力があればいい

SAは別物

以上リーマンになってから球撞きはじめて残業忙しい中週末プレイヤーでA級になった
者の意見です

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 07:48:43 ID:aXn+mwyb
SAになった頃にはアナタは色々と大切なものを失っているでしょうw
趣味のA級で十分なのであります

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 08:41:53 ID:0hn48e8i
教えてもらったことは「はい」と言う。
微塵でも「漏れなら・・・」なんて思うことがあれば諦めろな。
だから師をよく見定めろと。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 10:29:40 ID:QA29PvnE
このスレはSAのみ発言できるスレのはず
リーマンのAとか頑固ジジイのB(>>10)はしゃべらんでええ

12 ::2005/05/24(火) 16:25:55 ID:1N5qzm3F
気にせず続けましょう。


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 16:29:54 ID:n5u+UN1T
SA金藤
海老名SA


14 :1:2005/05/24(火) 17:12:40 ID:CjLyD7Xf
敢えてSAと書いたのはBに対する視点がAとは違うと思ったから。
Bが子供ならAは兄貴の視点、SAは親の視点みたいな…。(妄想かも知れんが)
Aでも親の視点で見れる方が中には、いると思うんでそんな方はご意見いただきたいと思います。
>>7
>>10
師匠は欲しいんですが周りにそういう方がなかなかいないんです。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 17:55:05 ID:aXn+mwyb
Aになるぐらいなら師匠なんかいなくて全然平気
たまにプロのいる店に行ってアドバイスを貰ったり
普段プレーしていて疑問に思った点を質問したら良いんじゃないかな



16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 18:27:50 ID:qi9hB61Y
とにかく上手い人から教わるには金がいる

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 18:42:24 ID:1N5qzm3F
まさにその通りだが、金のからみの話になると
世間知らずの‥
もとい箱入り息子さんや弁護恥が現れて荒れるから
やめておかないか?


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 19:47:32 ID:CoVS5vzb
巧い人とそうでない人の差って、イメージの差やから、自分が巧くなるっていう事はその差をいかに埋めるか縮められるかなんよね。

そのために何をしたらいいのかがわかればいいんじゃない?

方法は人によりけりだからね。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 19:53:55 ID:xfkR2bcb
才能+経験+練習=その人の実力

20 :1:2005/05/25(水) 00:05:45 ID:wbcoy89B
まず、SAの方から見てAとBの決定的な違いって何でしょうか?


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 00:12:55 ID:NWsOA+p4
>>20
てかSAの人がほんとにこのスレみてるんでしょうか?
SAは球撞いてるってイメージが・・・

22 :1:2005/05/25(水) 00:35:49 ID:wbcoy89B
>>20
確かにビリ板にどの位SAの方が来てるかは未知数。
でも極端な話たった一人のSA(若しくは親心?のあるA)の方のご意見が伺えるだけでも
充分かなと…。
一人も見ていなければ別だけど…。

23 :1:2005/05/25(水) 00:42:58 ID:wbcoy89B
× >>20
○ >>21


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 03:03:54 ID:mcZZdX96
>>20
違うのは、気持ちの問題だと思うよ。

危険を察知して自分に言い聞かせれるかどうかやないかな?
自分のコントロールが巧くならないと根本的にレベルは上がらないと思います。







25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 03:14:27 ID:Yg9xvqa/
SAですが何か?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 03:21:27 ID:thSHe/NV
タイトルは何だい?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 08:35:53 ID:ZujQEuPT
無冠の帝王

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 09:00:20 ID:cPH7XvSb
Aの定義、Bの定義が決まってないという噂

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 09:15:25 ID:k5WgoOno
無冠の帝王≠SA級
SAはタイトルを取らないとなれません。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 09:24:24 ID:cPH7XvSb
名人戦、球聖戦、アマ9、国体、スポレク、マスターズ、チャリティ、その他G3以上のオープン戦など。

これら以外の公式戦で優勝してSAを名乗ったら恥。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 11:43:44 ID:z6hWZioc
アマ9、国体、スポレクはほぼ連盟員だし、名誉先行な気が…ま、いいけど。
関東だったらナインボールクラシックなんかがSAへの登竜門なのでは?
やはり各県の強豪が集う大会が望ましい。
もちろん球聖戦が文句なしのタイトルだとおもうが。

SAとは自分から名乗るものでもないとおもう。
多数の人からSAといわれるようになればSAでしょう。



32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 12:30:28 ID:wn2prEIl
プロテストの実技が免除になるタイトル持ってる人がSAでいいんじゃねーの


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 12:34:16 ID:bzJM6MEJ
それならかなーり絞られてくるな。しかしラッキーで取れたヤシとかいないのかな

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 12:42:20 ID:7942QDNs
それらの試合で例えラッキーで勝ったとしても、相当な実力がないとむりでそ。
いくらラッキーが重なったとしてもなかなかその辺の普通のAは優勝できないと思う。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 12:58:59 ID:bzJM6MEJ
なんでこんなヤシが優勝できたの?って試合ないですか?たまたまクジ運+バカ当たりで優勝しちゃったってなヤシいないかな

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 15:31:35 ID:k5WgoOno
そんなやついない。

37 :1:2005/05/25(水) 17:16:28 ID:wbcoy89B
>>24
ありがとうございます。具体的にはやはり経験の差が大きいんでしょうか。

…なんか安易にSAにお伺いするなんてスレ立てたせいでご迷惑をお掛け
したようです。
趣旨としては>>14で書いたようにBが子供ならAは兄貴の視点、SAは
親の視点みたいな…というような前提でスレ立てたもので、必ずしも有名
なタイトル取ってないからSAじゃないとかはここのスレでは関係ないこ
とにしてください。スミマセン…ナマイキイッテ




38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 17:50:28 ID:k5WgoOno
いあ、SAの定義なんだよね、
それがSAだけはアマチュアで自己申告じゃないから、
結構しらない2ちゃんねらいるみたいだから、
注記しといたんだよ。
まぁそれだけ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 18:00:04 ID:cPH7XvSb
BとAの定義もばらっばら

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 18:21:21 ID:41vVdoKr
まあBとAには定義がありませんから。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 18:31:09 ID:cPH7XvSb
という事はBからAになるために必要なのは自己申告?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 18:43:39 ID:NWsOA+p4
>>41
自己申告か、B級公式戦で2位↑

まぁ公式戦にA級でエントリーすれば以降は何があってもA級にはなれるよ
自己申告の

そうやってモチベーションあげて早くA級の中でもまれて強いA級になるのも手段の一つ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 19:13:20 ID:k5WgoOno
>>42 ◎
あーたは、A級ね。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 19:19:00 ID:d/y6PpYU
jpbaがきちんと定義してくれたらいいのにね。
ボーラードで一度でも120うpでたらBとか。

とりあえず定義してくれたらあとはこっちで使いやすく工夫するのにな。
それくらいの無理矢理なことしないとこの流れは終わりそうにない…

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 19:26:05 ID:NWsOA+p4
>>43
そそ
>>8が俺です

>>44
ボラド120でBは甘すぎな気が・・・

俺の中でのA級はボラドAv.200、マスワリ率1/10程度以上、14-1Av.5↑
って自分に厳しくしてます

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 19:30:21 ID:d/y6PpYU
甘くてもいいんじゃないかなぁ。とりあえずの基準だからさ。
明確な基準がないのに甘いとか辛いってのは問題があると思うよ。

プロテストもボラ3ゲームで600だっけ630?っていう基準があるじゃない?
それがあるからそれを視野に入れて取り組める。ないとできないよね。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 19:37:45 ID:15SGG8ML
〉>45
>44が書いてるのは定義を決めようってことであってボラの120云々は決め方の例だっての。
その中身にあーだこーだアホか

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 19:41:49 ID:d/y6PpYU
>>47
まぁまぁ…。甘すぎるっていう意見がでるのは妥当な数字ですから。
もう少し言葉を柔らかくして下さいな。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 19:58:05 ID:6M6YHNtF
マスワレ率1/10でAってのも十分甘いと思うがw

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 20:09:30 ID:41vVdoKr
ID:15SGG8MLさんはあちこちでいきり立ってるね。
なんかいやなことあったのか?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 20:17:45 ID:d5YcX/td
若者に嫌われたお山の大将が2ちゃんで張り切ってるだけ

それよりも、だれがマスワレ率1/10って言ったんだ?マスワリ率だろ

まあ、それなら何とかAでやっていけるレベルだな

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 20:18:59 ID:weO2vres
この中にホントのSA〜A級なんているの? 正体バレないと万年B級達は口だけA級になりがちだからね!

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 20:19:13 ID:cPH7XvSb
>>51
何とかAでやっていけるレベルだな

のAは公式戦?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 20:29:28 ID:GRhy0IcB
どーせ自己申告なんだからAとかBとかSAとかどうでもいいじゃん。クダラネー。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 20:48:03 ID:6M6YHNtF
10回に1回しかマスワレないやつを上手いとは思えないな

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 20:58:51 ID:d5YcX/td
>53
いや、そこそこ玉が盛んな地域のAの試合ならなんとか

>55
プレッシャーかかる試合なら、その確率で十分A
漏れは、君みたいに心臓強くないからごめん

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 21:05:42 ID:NWsOA+p4
>>55
「上手い」って表現するって事は自分はBって事?
ブレイク次第でマスワリ率なんて激変するからあくまでも最低限の目安で書いたつもりだけど
実際セットマッチやってても1/10きってるA級なんてそこら中にいるし

B級でもブレイクよければ3連マスとか出るから一時的にマスワリ率あがるしね


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 21:38:13 ID:6M6YHNtF
ブレイクも含めて安定したプレイが出来るかどうか
A級ならば良し悪しはあるにしろ
もう少し
コンスタントに
マス割れる。
そんな事もわからないおまいはB級以下。
逝ってヨシ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 21:54:27 ID:NWsOA+p4
>>58
まぁ俺は都内どこいってもB級でHT参加断られるレベルだけど、そう書くって事は余程うまい
んでしょうな

ちなみにお前さんの書くレベルだと俺もBで参戦していいんだよね?
A級の最低ラインがお前さんのレベルだとマスワリ率1/5程度のようなので

つか、最低基準の話してたのにA級の平均レベル↑の話をID:6M6YHNtFが1人だけしてる気
がするな


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 22:19:45 ID:veUEIi+M
SAだのマスワリ何回だのノーテンキもいいとこだな
いつまでも子供みたいなことやってな


61 :1:2005/05/25(水) 22:36:07 ID:V0LhWGzh
なんとなく荒れ気味なんですが…
まぁ、話題に上がってる通りAとBの明確な基準がないので、SAの方から見た場合AとBの
違いをお伺いしたかったわけです。
例えばAと対戦したとき「あぁAだな」と感じる人と、あるいは「これでAか?」と感じる人、
その差をお伺いしたいわけです。特に「あぁAだな」と感じるのは何か?ということです。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 22:44:49 ID:6M6YHNtF
>ちなみにお前さんの書くレベルだと俺もBで参戦していいんだよね?
 
出たけりゃ出れば良いじゃん?
子供じゃないんだからそんな事は自分で決めなさい。
受け入れてくれないのなら、
受け入れてくれる店探せばいいだけの事。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 22:49:32 ID:WZp7h/V5
ストロークだよ。対戦しなくても見てストロークのきれいな奴はÅだろうなと思う。
Bの人は、パッチン撞きや力の入りすぎが多い。
押し玉見れば良く分かるよ。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 22:59:48 ID:NWsOA+p4
>>62
そこまで人を単に煽りたいんだったら
>「上手い」って表現するって事は自分はBって事?
これに答えてくれよ

・・・ってあふぉみたいなやり取りは荒れるから最後にして

>>63
ほぼ同意
球の重さがAとBでは違う
相手の球見てて球質軽ければ同じAでも単に入れつないでるだけなのか、実力で取りきってる
のかが大体わかる

重さは主にストロークによって変わってくるからほぼって書いたけど


65 :名無しさん@お腹いっぱい.:2005/05/25(水) 23:00:02 ID:jB50mz12
>>63
そうかな。
B級ならストロークくらいはコントロールできて当然なのではないだろうか。
よっぽどレベルの低い店でやってるのね・・・
B級の最低条件はフリーボールから3個、どの位置からでも仕留められること。
同じようにA級は6個だろうな。
断っておくが、バンクショットは使わずに、だよ。

BからAにあがるってことはそういうことだよ。

66 :1:2005/05/25(水) 23:43:51 ID:V0LhWGzh
ありがとうございます。
確かにストロークの差というのは明快な判定かと思われます。
うまいと思われる人はいろんなストローク持ってますもんね。
あと、ミスしたあとのリカバリーまたは、セイフティーの差なんかも語っていただけるとありがたいです。
もちろん、ストロークの差以外のご意見もあればお伺いしたいです。
>>押し球でわかるというのは常に芯押しか否かということでしょうか?あるいは状況に応じて押し球の種類
をいくつも持っているということでしょうか?


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 01:23:17 ID:pQkSUywm
この手のクラス認定スレは荒れて当然

前にあったDAT落ちしたスレの最後の方もひどかったな

>55=58=62みたいなキティが現れて、ひっかきまわす
多分こいつはAですらないな

68 :名無しさん@お腹いっぱい.:2005/05/26(木) 01:31:12 ID:r/adEVJE
>>67
いや、そいつはCだろ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 01:46:59 ID:59XRvNq/
>>67
「上手い」って表現が全てをあらわしてるな
自分の実力ではない

んで、セットマッチやった上手い時の相手のA級の印象だけで書いてるってのがみえみえ

>>64等で問い詰められても都合の悪いとこだけ答えず煽ってるだけだし


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 04:43:56 ID:MwUZPYnt
BからAなんて知識でしょう…
なんて、万年A級が言ってみる。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 06:32:20 ID:XJ1y5Sab
フリーボール3個って…
もし順番通りじゃ無いならそらまだCや

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 06:54:40 ID:QZYiGZVS
負けず嫌いのB級どもが吠えるスレはここですか?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 06:56:30 ID:pQkSUywm
↑どうして、このオッサンはいつも話を聞かないの?
挙げ足とりばっかだよね


74 :名無しさん@お腹いっぱい.:2005/05/26(木) 09:16:16 ID:NARAEKcL
>>71は手玉フリーからという意味も分からぬジジイと思われ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 09:41:18 ID:3GOT4r3u
>>30
>名人戦、球聖戦、アマ9、国体、スポレク、マスターズ、チャリティ、その他G3以上のオープン戦など。
>これら以外の公式戦で優勝してSAを名乗ったら恥。

SAを名乗るのはそんなに名誉なことなのか?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 09:49:11 ID:oN00gWgx
名誉と思う人には名誉だし、そう思わない人には名誉ではないでしょうな。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 11:30:37 ID:vh/UO0Cy
AとBの差は取り切る確立、球を少しでも多く入れ続ける違い

SAとAの差は勝率と、調子が悪い時に立て直せる力。

絶好調のAはSAと同等、プロよりも上の場合もある
調子が悪いときにいかにそれなりに撞けるかどうか、調子を取り戻せる
技術と経験かあるかが差だと思う。
「今日は調子悪い」発言するようじゃ、SAでもプロともいえない
...と勝手に思うけどね

タイトルとかマスワリとかは関係ない、周りが認めるかどうか
自己申告Aでもレベルが低ければ周りは認めないと思うよ....
本人に言わないだけで嘲笑されているだろうね

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:27:18 ID:qbhPFmdB



そうならないための明確な基準を希望するんですよ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 12:29:30 ID:6J9rTgzn
>>75
まあ、おまいもなってみれ
おそらく名誉におもうから

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 13:17:54 ID:ZBsNSnUL
>>77
現在のSAの定義は>>30で正解なんだが?

まさかハウスSAとかがあるところで撞いてるのか?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 14:03:59 ID:vh/UO0Cy
>78
 明確な基準はない 一般に言われているだけだ
 毎年認定競技会でもやるしかないな
>80
 昔はハウスでSAを決めてたよ

っていうかクラスを気にするのは日本だけだ。俺はAとかBとか
他国は名乗らない。ハンデはもらった方が楽。勝てばいいんだから 

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 14:09:04 ID:rHbCrEvm
>>81
昔はハウスでSAを決めてたよ って初耳。
詳しい話をキボンヌ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 15:18:55 ID:t70nQBa7
SAはAから見ての敬称で有りBやCからあの人はSAとは言わない
Aに成ってからでないと本当の違いを認識しきれない
だからここでカタチを持って区切りたがる人は認識出来るとこまで球を解ってはいない
つまり
無駄


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 15:32:04 ID:qbhPFmdB
>>83
ではスマンが本当の違いってのを認識していらっしゃるようだから
説明していただきたい。我々至らぬ者ドモのためにわかりやすく。
おねがいしま−す!

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 15:44:42 ID:1vcRo317
BでもCでもわかる
大会の結果とかよ、勝率とか記録すればいい
BCでは認識しきれないと思うのはビリヤードをおかしな目で見てるから
実際、マトモな考え方でスキルを判定しようという試みもある
つまり
無駄じゃない

ビリヤード=ショットの確率

どんなストロークでも
どんなひねりでも
どんなフォームでも
どんな能書きを垂れても
どんな態度でも
どんなスーパーショットでも
どんな押し引きジャンプマッセでも
どんな卑怯な手を使っても

ビリヤードの腕前はショットの確率、ゲームの勝率で判定するべき

SAの定義に人格を含めるなら人間性も判定できる基準を設ければいい
あと、タイトル戦を勝てないのは、独特のプレッシャーなのか、確率の問題かは五分五分
同じ台で、かつて5連マス1回しかやったことなくても、10連マス何度か出したことあるやつに、
10先くらいの試合なら、マグレもかなりある
レベル高い闘いになると体調、バイオリズムが大きな要素を占める
腕じゃない
とはいえ、レベル高いヤツは決戦の場には、ほぼコンディション万全で来る

以上


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 16:21:28 ID:rHbCrEvm
10連マス何度か出したことあるやつなんているのか?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 16:27:22 ID:t70nQBa7
>84氏 あなたが今B級でいつの日か努力の上A級に成られたとしよう、その時昔を振り替えって
SAとAの違いは自分がB級の頃に思っていたものとは
新ためて違うと感じるはずだよ、その違いを感じれるというのは
自分が成長した新たに球を知ったからであるわけです
わかるかな?



88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 16:45:22 ID:T2xEjHEC
ポジション取りに、シュート力、リカバリー能力に、知識。全てが一定以上あればAで良いのでは。
出来球を、無理なく取りきる事が出来る。
単にマスワリ率とかで判断出来ません。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 16:51:34 ID:UvBA5QaU
実際SAって何人位存在するんだろう?SAのいる店で撞いてるんだけど、
Aじゃ滅多に勝てません。ハウスで優勝しまくってるAでも勝負に
なるかどうかって感じです。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 18:19:28 ID:tq9z8aMU
無駄がないわな。漏れの知り合いのSAはブレイクの時1と2の位置を狙ってブレイクするよ。
ようするに1をサイドに狙って2の位置にだしにいくってことね

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 18:26:53 ID:59XRvNq/
>>89
公式戦で必ず上位に来るような本物のSAだと、ほんとに並みのA級では勝てないね
HTで優勝しまくってるっていってもHTのレベルにもよるだろうし

ただ、1回でも回したら撞き切り当たり前なんで、こっちもかなりテンションあがって
いい球撞ける事が多い

B級だった頃にSAがごろごろ集まるHTに参加してたんで、かなり勉強させてもらい
ました

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 18:34:16 ID:YcWxqgpo
85が最も公正的かつ客観的。
87は偏見に陥りやすい考え方。
88の言ってるのは必ずしも適切じゃない。
判断基準となる要素の全てが一定以上でも、
それ以外に影響されて結果が出ないと意味無し。


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 18:39:19 ID:qbhPFmdB
やっぱ協会に無理矢理でも定義してもらわないと収まらないな。

一定以上ってのを判断するのがやっかいですよ。


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 18:52:38 ID:UvBA5QaU
>>91タイトル沢山持ってるSAです。
セットマッチしてもらうと3、4連マスはしょっちゅう喰らいます('A`)


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 19:00:54 ID:59XRvNq/
>>94
昔オープン戦でだいさく(アマチュア時代)と初戦で当たったけど相手も肩温まってない
はずなのにびたびたネキでえぐえぐな球ばっかでまともな球1回も回ってこずに負けた
事があるよ

多分ナベジュンとか同じくらいなんだろうけど、あの辺りになると単に公式戦上位常連
とはまたランクが違う気がする
たまたま1回タイトルとっただけのSAとはね

うちのホームのほぼSAの人はジャパンオープン等でプロをさくさくいわせてるのになぜか
タイトルもってない
何が違うのか、普通のA級の視点じゃあ見ててもわかりません

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 19:23:35 ID:vh/UO0Cy
精神的な技術も必要って事かな...
世界のトッププロの試合を見ても入れが凄いというわけではない。
当たり前のようにミスをするし、完璧ではないよ。
むしろ、国内のアマ試合の方が見ごたえはある。

何が違うのか、なぜ日本人は海外で活躍できないのか外に出て
初めて分かった。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 19:29:37 ID:59XRvNq/
>>96
それはありますなぁ
突き詰めると技術の差ってさほどなくなってメンタル面での勝負が多くなってくると思うから

うちのホームのほぼSAの人は結構歳とってるからそれも原因かも
以前SAだらけでもまれていたとこのSAは皆まだ若かった


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 21:20:47 ID:jc62Ht5w
で本題に戻りましょうか
BからAになるために
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 21:29:48 ID:XLYMVWt3
とりあえず
理にかなった玉撞いてるの?
って所じゃないのかなあ?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 21:30:03 ID:rHbCrEvm
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 21:49:52 ID:jc62Ht5w
誰かID:rHbCrEvm相手してあげないと
レスしてあげないからたまつき同様壊れちゃったよ

【レス抽出】
対象スレ: SAにお伺いする!BからAになるために
キーワード: ID:rHbCrEvm


82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/05/26(木) 14:09:04 ID:rHbCrEvm
>>81
昔はハウスでSAを決めてたよ って初耳。
詳しい話をキボンヌ

86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/05/26(木) 16:21:28 ID:rHbCrEvm
10連マス何度か出したことあるやつなんているのか?

100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/05/26(木) 21:30:03 ID:rHbCrEvm
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 00:26:01 ID:ayaIp/aL
元プロはSA?それともA?


103 :1:2005/05/27(金) 00:44:42 ID:xUZuJUwc
今日もHTで2回戦負けでした。
Cには悪いなりに勝てる。でも格上(特に初対戦)とやると入る玉も入らなくなるわ
出せる玉も出せなくなるわで散々でした…。
ここから脱却するにはどうしたらいいんでしょうね。
結局練習でいくら入っても出せても試合で生かせない。
練習中あるいは試合中にどのように心掛ければAに近づけるんでしょうか?

104 :1:2005/05/27(金) 01:00:06 ID:xUZuJUwc
>>102
私の行く所では元P(2人)はAでやってますけどね。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 01:27:53 ID:XEdloCRJ
>>103
>練習中あるいは試合中にどのように心掛ければAに近づけるんでしょうか?

練習中はなにかひとつテーマを決めて(フォーム、ストローク、撞点、土手撞き、etc…)
ちょっとづつでもプレイを改良していくのが○

試合は、とにかく「最後までがんばる」ことを第一に
自分の不調、アンラッキー、相手のプレイ、テーブルコンディションなどに一切言い訳せず、ゴタクも並べず、とにかくキレずにやること

練習は技術を、試合はメンタルを鍛える場だとおもう
9ボールはガッツで入れてる人に微笑むゲームだとおもうので
恥をおそれずに大胆にプレイして、なおかつそれを継続していけば
やがては記憶に焼きつく優勝ができるとおもいます 誰でも


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 01:38:16 ID:vWnxJSvO
nn


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 01:40:20 ID:vWnxJSvO
テーマは自分で探す事。
調子が悪い時程チャンスだと思え。
そして長時間撞き、とことんやられればいい。
そこでテーマが生まれる。
まずは自分の癖を知る事だね。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 03:50:02 ID:78Gwd5V8
イージーミスをしない
言い訳しない
あきらめない

この3つが出来たらA級を名乗ってもいいと思う。
技術的に周りからどう言われるかは分からないが
所詮は自己申告なので。
自分の気持ちをどこまで高く持っているかが大事な気がする。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 08:48:42 ID:OpgIHunq
同じ様な状況で、攻める時と守る時があるんだけど、それじゃダメだって言われた。
みなさんはある程度決めてるんですか?俺は残りセット数、相手によって変えてしまいます。
これって相手によって変えてるからダメな事なんですよね?(´・ω・‘)



110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 09:03:17 ID:Us73In8j
全国タイトル2つ、関東のSA級タイトルいくつか取っても、
プロではイマイチってこともあるから、分からんもんだ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 09:55:07 ID:cOz9HHRE
SAタイトル持って人生いい方向に変わった人いる?


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 10:11:08 ID:6ANg8Mye
彼女以外に女が二人できたことかな。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 10:11:37 ID:y4mLmLwP
関東のSA級タイトルって9ボールクラシックくらいじゃね?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 10:50:56 ID:Q/kGXiZ0
SAではないけれど、僕がどこの球屋に行っても「一応Aです…」から
いつのまにか「Aです」って普通に言えるようになった時、何が変わったのかなって…
で、BクラスでもそろそろA手前の時ってとにかくシュート力があって取りきれちゃう、
ちょっとしたAくらいなら勝負になっちゃうんですね。
要は順番通りに球入れてるだけ。
それでも同じBの人にハンデ振って撞くようになってもういいかなって…


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 12:25:38 ID:RbAWI+Zs
9ボールクラシックって、公式戦だっけ?
エキサイト、全関東、関東オープン、山水カップ、ダイヤモンドカップ、
これらの優勝者はSAと呼ばれてるんじゃない?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 12:46:51 ID:Q/kGXiZ0
続き
上がってしばらくはそんな勢いだけで撞いてました。
まぁそんな球じゃあ限界あるわけで一緒に始めて後からAになった人に追い付かれ、追い抜かれ…
とにかく足りない、出来ない、知らない事などを気にしながらやってました。
結局そのあと二年近くでしょうか…普通にAですって言えるようにはなってました。
その時にはプレイヤーとして、Aクラスとして必要な事はある程度平均的にこなせるようにはなってましたが、
一番変わったのは、次に入れる球を自分のミスしない入れ(もちろん状況次第でセーフティー)でいくとどうなるかがかなりはっきりとわかり、その次に、そのまた次にと流れをつくれるようになったこと。
また、そのミスしないショットのレパートリーが非常に増えたこと。ですね。
Bクラスの頃は違ってて、自分がこうしたいからこう撞く!みたいなわがまま?が多かったです。
長文、わかりずらい文章失礼しましたm(__)m

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 15:24:21 ID:xqyOB7FQ
>>115
エキサイト、山水、ダイアモンドは淡路亭と協賛ビリヤード店で構成される
ダイアモンドクラブ主催の試合で純粋な公式戦ではない。
都内でのアマチュア公式戦は全関東、玉聖戦のみだと思います。
エキサイトやその他の試合でアマ連が運営する試合は準公式戦のような扱い。
服装規定にもそれが現れているかと。
ただ、歴史のある大会でもあり、参加人数も多いのでそれらの優勝者は自動的
にSA認定されてました。
今はSAに関しては明確な規定はないですが個人的にはタイトルを3以上獲ってる
プレーヤーはSA認定してもいいかなと思います。

118 :117:2005/05/27(金) 15:30:18 ID:xqyOB7FQ
すまぬ 書き間違え
認定してもいい→認定されてもいい


119 :1:2005/05/27(金) 16:44:22 ID:xUZuJUwc
>>105
>>107
>>108
>>116
参考になりました。
特に>>116今の私がまず何をすべきか見つかった気がします。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 17:36:16 ID:H/VIVFzb
>>117がどんな大層偉い人か知らないけど、エキサイトはSAでしょ。
タイトル3つって日本に何人いるんだ?関東だと片手くらいか。

あとCSカードを必要とする大会の優勝者もSAでいいと思うんだよね。
よって今年からクラシックも仲間入りで。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 18:04:04 ID:y4mLmLwP
>>120
CSカードを必要とする大会でも東日本〜とかは上記の関東公式戦に比べたら見劣りしない?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 18:40:17 ID:lmSgacJU
賞金の高い非公式戦の方がレベルが高かったりするけどな。
フィリピン勢がいるかいないかで、随分違うよ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 18:59:33 ID:TjXozQWi
>>116は参考になるね。
何ていうか、小さな事の積み重ねだね。

結局、イメージにない事はできない訳だから、自分のできる範囲で精一杯頑張ればいいんじゃないかな?

普段からね、ラッキーなのかイメージどおりなのか厳しい目を持って玉撞きすると、自分はどれくらいの実力で取り切ってるのかわかってくるよ。

イメージを忠実に再現するって事は凄く地道な練習になると思うけど、巧くなるってそういう事だと思うよ。



124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 19:33:38 ID:CV9ngM+L
目黒故意よ馬鹿!

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:20:43 ID:7bWSKkdk
大黒だめだったね・まあ 今日の戦犯は坪井だな


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:39:12 ID:ayaIp/aL
どんなに上手くても対戦してる時に携帯でメールやってる奴は許せん

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 22:09:55 ID:v9P69jgq
それは、あなたが舐められてる証拠だよね?


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 00:12:57 ID:RvrHsS0E
下手なくせにそう言う行為に出るやつってのはいるな。
なめてるって言うより誰にでもそうすると思うよそう言うやつは。
非常識ってやつ?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 01:19:55 ID:hEONCKu6
自分が座っている間ならそう目くじら立てないでくれ。
いろいろとやむを得ぬ事情もあるんだし。


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 03:44:12 ID:NbQMqoz8
まあ、携帯のメールは不快に思う人がいても仕方ないと思うよ。
止むを得ぬ事情なら、中断するなり、最初にはっきり断っておくなりした方が
円滑に事が運ぶと思う。

って、スレ違いじゃん


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 04:20:08 ID:rDxr8Xua
たぶん126は女。
マナースレなら、いいネタふりだったな。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 07:57:01 ID:wK1gAYLj
みなさんはメールも入ってこないぐらい寂しい人達なんですか?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 09:10:53 ID:hkaUouyX
>>132
いいや違うよ。
おれなんて携帯の通話機能以外使った事ないんだよ。
入力も全て人任せ。
メールしてる人がいると流行の最先端って感じで羨望の眼差しで見てるよ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 10:01:20 ID:qri4Ccbx
携帯でメールなんて面倒でやるきがおきない。
みんな忍耐強いね〜
その忍耐強さがあればB→Aもすぐだね!!
私は忍耐強くないのでB→Aは遠いです。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 11:19:06 ID:7/EViIID
相手の球を見なかったら(特に相手が自分より上手かったら)
もったいないと思うけどな〜

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 11:26:36 ID:zAmIuOlD
球屋に携帯持っていく気がしない。
邪魔されてくないし…

137 :名無しさん@お腹いっぱい.:2005/05/28(土) 11:26:58 ID:nni8OOml
なんかスレちがいの議論とおもわれ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 14:10:59 ID:XhPYCa5D
NOWい

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 14:32:40 ID:cMfWZ2+A
そんなの簡単でしょ!
『俺はAです』って言い張れば良いじゃん

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 17:10:13 ID:RvrHsS0E
BからAになる基準を気にしてる香具師よ。
そんなに自分は上手い人ですって言う証明書が欲しいんですか?
ダサッ
下手なクセに見栄だけはSA級なんですね!

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 17:54:17 ID:OD4Tqi/o
>>140
スレの流れからして、そういった趣旨には読めないが

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 18:52:29 ID:b/NegZWa
>>140
だから君は万年Bなんだよ。モチベーションあげるための指針欲しいのは当たり前。
向上心なくダラダラと合い撞きしてる椰子よりも好感もてるな。
煽るなら自分がAになってからおいでよ。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 19:05:21 ID:RvrHsS0E
>>141
それはオメーの頭が弱いから

>>142
好感もてるやつが上行けるとはかぎらねーんだよ。
てめーらにチヤホヤされたくてやってんじゃねーんだから
勘違いすんなよクソジジー 偉そうにしやがって
煽るならもっと頭使え

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 19:09:00 ID:b/NegZWa
>>143
いやはや煽ってるのはどっちさ。
万年B級って認めたよね?誰かさんみたいに釣りで逃げるのはなしね。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 19:21:27 ID:RvrHsS0E
>>144
ごめん 釣りだった
釣っちゃってゴメス(元中日ドラゴンズ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 21:56:07 ID:b/NegZWa
ID:RvrHsS0E

おいおい、マナースレでも釣りやるなよ。だらか君は万年B級ry



147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 00:01:27 ID:YzX4tCdy
はーあ、ここに書き込んでるやつら暇があるなら練習品よ。
そんなことしてるからどいつもこいつもA級になれないんだよ。
あ、おれはもうSAだから、カキコんでます。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 01:23:33 ID:CjDP5bvp
試合に勝ってAになれば誰にも文句言われないのに。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 02:18:38 ID:+ee4NglN
>>147
2chで誇らしげにSA宣言するB級♪

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 02:22:21 ID:yWwPQ5Uv
俺早瀬

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 03:55:22 ID:4WKc2KTL
早瀬ってだれ?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 10:42:11 ID:/OOwHcgh
俺早漏

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 10:08:16 ID:OVG4NS8f
早瀬も全国区じゃ無名なのか。
高野も無名なのかな?
神奈川の有名人

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 13:21:29 ID:8KhvpQAm
俺遅漏

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 13:24:54 ID:8UphJvK1
>>153
球sとか読んでれば
普通に知ってると思うけど。
そのへんどうなんだろう。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 13:33:14 ID:ISO1/Klo
>>153
関東のことはさっぱりだけどその二人は全国区で有名。

全国区の公式戦に出る人は知られてる。
その二人以外誰かいる?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 15:37:38 ID:OVG4NS8f
松村、栗林、幸さんあたりはどうですか?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 16:01:03 ID:ISO1/Klo
>>157
顔を知らない、三人目は聞いた事もない

159 :名無しさん@おなかいっぱい。:2005/05/30(月) 19:48:35 ID:YtHcylR2
どうも。SAの友達を2人持つ万年B級です。
SAの人 努力が凄いです。
    才能が凄いです。
めちゃくちゃ大雑把にまとめて上記2点 凄すぎます。
朝から夜まで センターショット
朝から夜まで ラック組んでブレイクの繰り返し。
誰とやっても真剣。気を抜かない。切れない。
玉1つ分の動きを練習してます。
ポケットは真中から入らないと いやみたいです。

んー意味のないスレになった。
スン摩損w

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 20:00:10 ID:KeTksfX7
廃人誉めてドウスル

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 21:31:00 ID:ISO1/Klo
>>159
そのSAは誰でつか?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 21:59:38 ID:HtmzQTDu
いつのまにかSA伝説の場になってるし。

おもしろいね。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 00:03:12 ID:nBq9155p
しかも栗林はもうプロですが。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 00:37:05 ID:X3gFUIbg
>>163
おそらく>>158の言っている栗林さんは話の流れからプロじゃない人の事だと思う。
神奈川のアマチュアでしょ。

あと木菱さんとかは?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 00:41:08 ID:68ey55BE
>>164
千葉の榎本さんとか木菱さんを連荘でいわせて「楽勝」っていってたなぁ
今では球から少し離れ気味らしいけど、名人戦A級の連続出場数では十分全国区かと
思う

166 :名無しさん@おなかいっぱい。:2005/05/31(火) 13:32:48 ID:FhuzKBpF
>>161 そのSAは誰でつか?
↑にも出てる 松○君と最近はあまり表舞台には出てない
○金さんです。あのレベルには誰にでもなれるかどうかは
わからないけど なってみないと分からないことがたくさんありそうです。
彼ら曰く 目的を持って練習をしていればAには誰でもなれるよ。との事。

栗林さんはアマですよ。
横須賀のプロア○ルに居ます。(働いてます)
神奈川女子トップアマの高橋直○さんがオーナーのお店です。
いい雰囲気のお店ですよ。
みんなやさしいし、レベルも高い。メンバーさんの59見てたら
勉強になりました。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 17:45:32 ID:6JUt+4aQ
皆さん脳内A級乙

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 19:13:26 ID:UpVnnFER
高木ぶー子マンセー

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 19:26:14 ID:StYCuc2s
差斗留みたいに真面目じゃないヤシもいるが

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 19:36:57 ID:6bByHHCU
差斗留ってだれ?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 21:13:45 ID:cl4T3wR+
誰だって中学高校くらいからずっと続けてればSAになれるよ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 21:48:09 ID:+hwpqFjn
そんくらいの年ごろから毎日撞き続けられる人どのくらいいると思う?



173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 23:28:05 ID:PerUG1Sv
SAではないが
毎日球ついて、高3で誰もが認めてくれるAになったぞ漏れは
そのかわり 大切なものを失った気がする
そんな漏れは
DQN大1年。
せっかく進学校に通わせてもらったのに ごめんよ親


174 :名無しさん@お腹いっぱい.:2005/06/01(水) 01:26:56 ID:smIK5Aiz
>>173
がんばれ。世界レベルのプロになるのが親孝行。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 01:59:15 ID:Qfz6LB0I
>>173
頑張ったな 学業犠牲にし、留年するつもりなら在学中にSAは簡単だ。

でも止めとけ。

中高生からやったら簡単にSAって言ってる人がいるが、何当たり前のことを言ってるんだか(ry
現実的じゃないね。

そんな余裕のある境遇で球を撞き続けるのは無理。
若いうちは球以外の楽しいこと見つけるよ。必ず脇目を振るか飽きる日がくる。女できたりとか。

一番タチが悪いのは働いてから玉始めた漏れみたいなヤシW
執念でAになったから簡単に辞めたくない。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 02:29:13 ID:f8FUO0kr
>>175
「執念でAになった」って、すごくよくわかる。俺もそのタイプ。仕事した後に玉撞くから、結局、睡眠時間けずってとにかくねばった。
その成果がでた頃には、また玉が、すごく楽しいものに変わったし、仕事もねばりが出るようになった気がする。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 02:57:41 ID:nsQGiiI6
>>176
うちの会社に営業こないでね。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 10:28:38 ID:5swrpXIS
木菱さんの名前がでるとはw
神奈川では超有名人だもんね。

>175
俺もすのくちです。家庭があるので現状維持が精一杯。
ヘタレです('A`) 平日は1日だけ2時間。大会は月1。
独身の間に頑張りましょう!

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 12:28:13 ID:+LO5zWBi
神奈川で有名?
そんな奴知らん
恥ずかしいレス付けてる奴がいるので晒しage

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 12:36:01 ID:Cf/QEZdt
木菱さんはもう過去の人になっちゃったんだね〜
昔のビーマガとかによく出てたような希ガス

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 13:51:30 ID:Ev+wYHeH
>>173
頭悪いの玉突きのせいにするなよ
どの道しれてるよお前は


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 14:05:38 ID:NTHAWLg1
いまどき晒し上げだって ギガワロスW


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 15:22:03 ID:Qfz6LB0I
>176>178
似たような境遇の人いた。
やべ、うれすい。

漏れも今のままだと現状維持でいっぱいいっぱいだったり。
もう少し、練習を工夫しないと。


うん、頑張ろうね。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 16:31:50 ID:5swrpXIS
>>179
あなたが神奈川県の人であれば、最近球始めた人ですか?

ここ数年名前でてこなくなったもんね。
子育てが大変みたいですよ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 18:51:16 ID:5WUKG9EF
>>179
もう少し勉強してからおいで。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 20:38:27 ID:X06MjZ72
>182
いまどきギガワロスWだって テラワロスw

187 :176:2005/06/01(水) 21:17:50 ID:f8FUO0kr
>>183
諦めずにやれたのは、オレの場合、妻が何も言わないでいてくれる所も大きい。
自分力を持ち続けていくような所は、あると思う。仕事終わって、家帰って、のんびりしてるほうが、はるかに楽だもん。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 22:41:41 ID:Qfz6LB0I
>187
まわりの人の配慮って大きいよな
結婚してやめていくA級たくさん見た

とゆうかスレ違い気味だね
スマソ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 03:22:47 ID:dyhdkisT
>>166
K菱さんは超良い人。
Mッピーは女遊びしすぎ。
O金さんは崩れなすぎ。
K林さんは見た目おっかないけど、とても良い人。
O合さんはゴツイ球撞くし。
他にもランニングブレイクのあの人とか(現プロ)、
県対抗にハウスキューで出たあの人とか、
JO勝ったあいつらとか、
ハイランドあたりで出没してるピン人とか、
神奈川じゃハウス勝つのもしんどいわ・・・。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 12:32:33 ID:zNMmLfU1
?ク   ?ク   || プ? / ク   ク ?|| プ? /?
  ?ス ?ク ス?_  |?|?│ //.?ス ク ス?_?|?|?│ //?
   /?ス   ─ ?|?|?ッ?//?/ ?ス  ?─?|?|?ッ?//?
  ?/ _____  // /       ?  //?
   /  ?l⌒l?l⌒l?\ ?))? ?____?
 .?/ / ̄|?,o|?|o、| ̄ヾ?  / ____ヽ?
 / ̄/ ̄. ?ー'●ー'  ̄l ̄?| ?|?/,?−、,?-、l? ))?
 | ̄l ̄ ̄ ?__ |.    ̄l ̄.|?_| -| ,0|0、?||?
 |. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄?(6.  ?ー?っ-´、}? 僕より頭悪いね。?
 ヽ ?ヽ    人_( ?ヾ?  ?ヽ?  ?`Y⌒l_ノ?
  ?>〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(? ヽ?
 /?  /  Θ ?ヽ|  /  ? ̄ ̄ ̄?ヽ-イ?

191 :名無しさん@おなかいっぱい。:2005/06/02(木) 13:02:22 ID:h3AeQrNV
>>189
おおかた その通りですねw
しかし Mッピーは女遊びしてませんよ。
結婚して子供もいます。今は子供が可愛くてしかたないらしい。

まぁ昔は知らんけどね。
一応 友人なので フォロー フォローと。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 00:57:24 ID:aZM62TCG
>>179
木菱さんを知らないんじゃ最近始めましたって公言してるもんですな。
その結果自分が自分を晒す事にw

彼はビーマガでアマチュアでありながら数ページにわたって特集された事もあるよ。
ここ最近でこそアマチュアが取り上げられる事は増えたけどちょっと前まではかなり稀。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 11:10:39 ID:zPMTWHuY
しょせんアマチュア。
あんたらが頑張って宣伝するほどのもんじゃない。
歴を気にしすぎるおっさん達。アワレ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 12:40:07 ID:LR0WHVAN
>>193
木菱さんに会ったらそんな事言えないよ。
本当に綺麗な球撞くんだよ。
14-1のアダムカップ連覇は伊達じゃない。あの人の球は憧れ。
そして何より、A級以上であんなに良い人を見た事が無い。
球にハマルのなんて負けん気が強くて、意地っ張りが多いけど、
あの人は別格。人間的にも尊敬できる人だよ。
別に宣伝するわけじゃないけど、あの人の事を知りもしないで『所詮アマチュア』とか言うなよ。
プロにならなかった(なれなかった)事情があるんだよ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 13:26:00 ID:FnVtPne2
179=193
こんな過疎板で名前でたからって宣伝もなにも(ry
おっさんを哀れむ前に自分の玉を見つめなおしてごらん。
その性格がよぉ〜く出てるから。

真摯な玉って格好良いよ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 20:24:55 ID:ot1IYput
木菱さんとは面識は無いし、雑誌でしか知らないけど、昔から尊敬している。
雑誌で木菱さんのことばとかが胸に強く残って、自分を問い詰めたこともある。




197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 21:13:42 ID:cEI1Lab8
あの・・・
名前すら知りませんが

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 21:56:59 ID:usrciOF/
>>197
じゃあ後藤さんも知らないわな。
球業界3年経てば過去の人。

遷り変わりはげすいなぁ、なんかむなし。



199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 22:13:36 ID:cEI1Lab8
無知ですみません

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 23:58:48 ID:8zppcvxe
昔のきびしさんが有名だったのが他に同じレベルの人がいなかったから。
今はアマチュアのレベル高いしハヤセくんとか見たほうがいいんでね?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 00:02:25 ID:eJs83ZnF
>>200
同じLVの人ってごろごろいたと思う
有名だったのは、話した事ないから知らないけど皆さんの書いてる通りなら人徳のお陰では?

実際知り合いのSAは木菱さんに勝ちまくってたり名人戦A級常連なのにここでは話題になって
ないし

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 00:31:28 ID:86pv/AaK
>>201
えの?
試合で有名になれる人とそうじゃない人との違いじゃない?
試合以外で勝ちまくってるけど試合ではなかなかって人は多いよ。
名人戦A級常連くらいなら今だって複数いるし抜き出た存在感は出ないでしょ?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 00:35:23 ID:wnpPV7Zg
>>202
そそ えのさん

あの人はハスラーオープン準優勝とか結構戦績残してるし、都市対抗とかでまくってたから
有名(少なくとも千葉では)だったんだけど

てか木菱さんがぬきんでた存在かっていうと、そこらにいるSAとあんま変わらなかった記憶
があるから、人徳のせいか?って書いたんだけど

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 04:55:35 ID:Id2+BqGw
SAまでくると慕われる人とそうじゃない人と分かれるよね。
まあ後者のが多いかな。>>200の人とか。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 11:25:46 ID:7p4vQ6Io
石村(現 JPBA)がアマチュアの頃とか知ってるけど、なかなかすごいものがあった。
時代とかは関係ないと思うんだけどな。

今の若い人だってすごいやついるし。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 11:42:08 ID:x4QHSY1w
えのと木菱ではだいぶ格が違うぞ。
木菱はハスラーオープンは2連勝してるし、14-1オープンでも奥村Pに勝って優勝してる。
彼は時々諸事情により全く撞かなくなる時期があり、そういった時はあっさり負けたりしてたよ。
>>203は最強の頃の木菱を知らないだけだろ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 12:12:56 ID:h8aBuvHA
過去の人だからどうでもいいよ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 12:15:26 ID:Uq84k6ql
>>206
まぁSAの格付けしだすと、大策が、とかN村(今はP?やめた?)とか塙がとかそういう話に
なるからもう不毛だな

何よりスレ違いだしw

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 12:17:15 ID:Uq84k6ql
>>208
あぁ 一応いっておくけど全員今P(N村は行方不明?)だってのは知ってるよ
ただ、アマチュア最強の時期の頃を書くと、って意味ね

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 12:25:26 ID:7p4vQ6Io
>>208
確かにスレ違いだよなw

ただ「BからAになりたい」スレみたいだから、ここに出てきた有名SAと同じ土俵で戦いたいぐらいの意気ごみは、しっかりBのうちに持ってもらうという意味ではいいんじゃねーかな?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 12:29:45 ID:mNfoM4u5
ボラと苦手な球練習だけでSAに勝てますか?w

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 13:06:50 ID:h8aBuvHA
一発勝負なら勝てることもある。9ボールならば。
つまらんアゲアシ取ってないで議論がしたいとおもわない?>>211

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 13:36:51 ID:LnYUi+qV
>>211
君 ここにも来てるのかよW
カコ悪いぞ。
SAなりたくば先ずは、その卑しい考え方から直せ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 14:57:10 ID:IShUW5eX
木菱さんのインタビューが載ってたビリマガって何号か知ってる方います?
昔玉屋で見てすごく尊敬できるものがあったのを記憶しています。


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 04:57:58 ID:2AVVpduT
92号 もう五年以上前のビーマガだね

当時Bになりかけの頃でOTAに行ったら吉備氏さんがいた。一人、黙々と練習こなしてたよ。

今はどうか知らないけどマスワリチャレンジってあったなぁ。一発勝負でマスワリ出したらン万円ってやつ。

妙な器具でポッケ、メチャクチャ小さくするんだよねw
Aになったら挑戦しようと思ってたけど果たせずじまいだ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 11:38:32 ID:NQLRUTLC
>>203
千葉ならY井田さんの方が好きだな。球も人も。
あの人も人格者。
>>215
俺は試しにやったけど、6番で終了。
店長のSさんが言うには、あれでマスワリ出したのは長屋Pだけだとさ。
『こんなの真ん中から入れればいいだけじゃない』って言ってたらしいけど、
あの渋さは半端じゃないからな・・・サイド狙うのが一番楽だったな。
そういえば、あそこの店長もゴツイ球撞くよね。キュー切れがヤバイ。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 01:59:45 ID:2nv6U7Qo
>>203
人格者っぽいただのオサーン説もあるからよく見てみ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 10:55:57 ID:hbZaDMTS
>>217
また、そういうこと言うんだから…

こないだの試合で横で撞いてたぞ。

同じ土俵においでよ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 08:35:17 ID:KkwxQMmK
>216
千葉といえば、石橋さんって有名?
あの人良い人だね。へたれな俺でもきっちり相手して指導してくれる。
他店の店長だけど通いたくなるよ。

ボーラード大嫌いなんだけど、みんなキッチリやってる?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 19:26:58 ID:uRzoCK70
ボーラード最近してないな〜
300点出したいな〜

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 23:32:59 ID:BGJEyNsK
>>220
だよね。300を現実にしたいね。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 08:43:23 ID:+9k1wfBI
ボーラード嫌いなんで、毎回3マスはやれ指令を受けてます。点数つけないボーラードって
練習の意味あるのかな?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 08:53:30 ID:Ody7iNA3
点数付けるのめんどくさい時は連続で何個入れたかだけ記憶してる。
ボーラード300点は連続120個だからね。
3ゲーム連続でパーフェクトだと360個・・・







224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 11:40:56 ID:tdtRX3D2
>>223
そうだね。まあ考え方によるし、俺はパーフェクト出したこと無いんで、こんなこと言っていいのかわからんが...

「1個づつ入れたら、120個入ってた」



225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 18:15:43 ID:sYYMNyBN
今はケータイのアプリ等で簡単に計算してくれますよ?

面倒臭いってのは言い訳では?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 18:27:22 ID:SjfxqI9y
いちいちケータイ使うのが面倒臭い。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 18:33:46 ID:sYYMNyBN
数字打ち込むのも面倒なの?
ストライクやスペアばっかならワンクリックだけよ

アプリなら接続もボタンひとつ
言い訳でしょw

ボラは形に残さないと意味がないよ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 18:36:10 ID:sYYMNyBN
それに上級者ならば三フレぐらいの覚えといて、間を取るときに打ち込めばいい。

どうせスペアかストライクしかないんだし

スコア計算が面倒って言ってるのは下手な証拠

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 18:43:40 ID:SjfxqI9y
下手でもないな。上手くもないか。
200程度かな?と思うが。
こんな中途半端なスコアを残しても仕方ないと考えてる。俺は。

ところで、「ボラは形に残さないと意味がないよ」とのことだが
残すことにどんな意味が????自分の成長の度合いをグラフにして先生に
転出すれば誉めてくれるのか?w

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 18:44:14 ID:Ody7iNA3
ってスコア付けるのは簡単だぞ。
いやいやマジで・・・覚えようよ・・・


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 18:49:49 ID:sYYMNyBN
えっ!
自分で自分の下手具合を見て反省しないの?
もちろん自分が先生だよ。

まあ、目標なくボラやってるのならば何も言わない。
まさか300出したときにだけスコア残すの?それこそ意味がなくないかな…

自分のスコアを見ると、どこがどう間違ってたかわかるよ。
その間違いを反省しつつ次に生かす。

スコアを形に残すってさ、ただ単に数字を残してるのと意味が違うと思う。

数字を残しつつ、記憶も残こさないと反省にならない。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 18:55:34 ID:Ody7iNA3
奥村Pのボーラードの話は凄いな〜


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 18:57:04 ID:sYYMNyBN
>229
ケータイiモード?
iモードならアプリのサイトもあるけど、参考までに。

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~fujimura/pbowl/

えっと、ネットにつなげないケータイってオチはなしねw


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 19:04:20 ID:SjfxqI9y
反省か〜。あんまり興味ないな。
スコアみても取り方の間違いはわからないし。

携帯はauですよ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 19:12:07 ID:E1sWnhS8
あほ晒しage
キーワード: ID:SjfxqI9y


226 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/06/09(木) 18:27:22 ID:SjfxqI9y
いちいちケータイ使うのが面倒臭い。

229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/06/09(木) 18:43:40 ID:SjfxqI9y
下手でもないな。上手くもないか。
200程度かな?と思うが。
こんな中途半端なスコアを残しても仕方ないと考えてる。俺は。

ところで、「ボラは形に残さないと意味がないよ」とのことだが
残すことにどんな意味が????自分の成長の度合いをグラフにして先生に
転出すれば誉めてくれるのか?w

234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/06/09(木) 19:04:20 ID:SjfxqI9y
反省か〜。あんまり興味ないな。
スコアみても取り方の間違いはわからないし。

携帯はauですよ。




抽出レス数:3

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 19:12:17 ID:sYYMNyBN
いやいや 明らかに点数が取れてないフレームってあったりするよ。
そうゆうのは形に残しておくとよくわかる。

それに終わったあとにすぐ見なおせば、配置覚えてるから勉強になる。

集中力の途切れる場所や調子がよくわかるよ。

次から、そのフレームを気を付ければいいし。
スコア付けないと同じ事を繰り返す。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 19:18:10 ID:sYYMNyBN
>>234
てか説教臭くてごめん。
実は漏れも君と同じくらいのレベル。

漏れはパーフェクト出したいから拘ってんだわw

233のサイトはauでもいけると思う。



238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 19:21:44 ID:SjfxqI9y
そうか。
じゃあ一度試してみる。アリガト。

>>235
もうちょっと気の利いたコトで晒してくれ。それじゃあまりにもありきたりすぎて
面白くないからね。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 19:31:32 ID:sYYMNyBN
>>238
いや、こちらこそどうもです。

漏れ個人の傾向は、どうも10フレでやってしまう。
ヘタにスコア計算しちゃうからいけないのかなw

何せプレッシャーに弱いヘタレなもんで…

過去に9フレまでストライクできて、10フレ一投目でガーターやっちゃったよ。

てかスレ違いだな スマソ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 20:17:47 ID:OwgYgykk
brewケータイなんだろ?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 23:23:07 ID:OagR6B6z
アベレージを取る意味が、わかればノートに記録しはじめる。

アベレージが落ちても、こつこつ続けてればスコアはちゃんと戻ってくることが、わかってきて、また「まだまだ行きまっせ」って気持ちがでてくるとオレは思うんだけどね。

要は一発勝負じゃなくてアベレージ勝負だから、上のスコアはどんどん上がればいい。大事なのは下のスコアが、ぶれないことなんじゃないかな?


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 08:53:57 ID:/I7rDNgb
入れの練習&確認って事にはならないのかな?
俺も点数つけてないです。転がす代りにボーラード。
嫌いな配置と楽な配置がある場合、嫌いな方を撞くようにしてます。
これじゃボーラードじゃないね(´・ω・‘)

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 10:03:55 ID:K02XRLTT
スコアも付けられねぇバカは玉ついて暇あったら日本語勉強してろ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 12:34:07 ID:uMINHmrl
ボラ250くらいの力あればパーフェクトも可能かと思います。後はメンタルが大きい比重になりますよね?
それは試合などでのミスをしない展開をつくる事にも繋がるでしょうし、出だしオープンフレームでやる気なくなってからグッと堪えて残りストライク、
とかやってると試合一回戦の調子の上げ方に使えるかと。。。
それ考えると一人でも非常に内容のあるメンタルトレーニング思うです。
でも趣味としてやってる方で試合には興味がなかったりすれば、それほど必要ないわけで
B→Aとか抜きで上達をしていく気持ちは一緒でも、ビリに対する関わり方でやることは違うんじゃないかと。
それはボラの件にも然りかと。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 21:07:57 ID:tyLfJUeX
スコアをつけずにただ転がしてるボーラードはあまり意味がないと思います。
いつやめてもいいというのでは、真剣味があまりないと思うので。

ボーラードが一番の練習と言えるかはわかりませんが、
最も効果的なのはプレッシャーの中で球を撞くことだと思います。
「スコアを落としたくない」「下手に見られたくない」どんな理由でもいいと思うので、
手に汗をかくような状態でボーラードをできるのが理想だと思います。
突き詰めれば、このような状態を自分で作ることが出来れば、
どんな練習でも同じ効果になると思います。
そのような状況を作る手助けとして「スコアをつける」というのも効果的なのではないでしょうか。。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 08:43:28 ID:5gut4Swe
250だったらプロテスト余裕で受かるレベルじゃん!

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 09:57:25 ID:k/oqqqWP
>>246
アベ250ぐらいだとプロ試験きついよ。決して余裕はない。
ミスの出るタイミングによっては200ちょっとの時もあれば
球の配置によっては280前後のときまであるから。

アベ250ならキツイなりに受かる人がほとんどだろうけど
246さんが言うほど気楽に受けて合格できるってわけじゃない。



248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 14:24:07 ID:9IrjTHlT
>247
それがボラ。当たり前。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 00:58:12 ID:8n+NskmZ
俺は11フレまでストライクで、12フレの5球目に 球ざわりですよ_| ̄|〇

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 00:59:56 ID:8n+NskmZ
11フレまで てか 10フレのにラック目までか、 で10フレの3(ry
連続カキコすまそ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 16:37:34 ID:5yl/0Yxg
分かった。おまえさんは凄いって事だ。
SAですか?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 03:21:07 ID:HJrBlGmX
9ボールで10連マスの話すると、ポケットの渋さの話が出るのに、ボーラードだとそれは話題にならない。穴の渋さで得点はそうとう変わる。穴2.0+−0.5でアベで100違う。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 03:31:47 ID:9VPc8xKS
↑だから何?
あんま迷惑かけるなよ。

今日はいくらやられた?
いつもの時間にご苦労さま。



254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 09:07:01 ID:t/3myVy/
甘い穴でも10連マスって上手じゃない?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 02:04:08 ID:IuBb0nc+
>>253
俺はオメエに興味なし

>>254
俺が10連マス出したわけじゃない


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 02:21:50 ID:H2Q6oC+h
穴は渋くても1,7〜1,8ぐらいですから。

1,5ではもうゲームにならない。

1,7〜1,8ぐらいなら250アベは出さないとと思います。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 16:23:26 ID:2PmI+hyI
本当かねぇといつも思うな。
球1.7個とかって。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 18:30:08 ID:Ex/Q7mzT
>>257
キングドー○で、昔、MINA○が296とか出したとか、それも1.7とか1.8とか言う話は、聞いたことがある。

誰かが見たのかもしれない。

話がいろんな人を経由してきたんだと思う。

で、問題は、その話が本当か嘘かとかそういうことじゃないと思うんだよね。


(「本当かね?」って思う人は、それでいいと思う。ぜんぜん悪いとかそんな事ないし...)

結局、そういう話を聞いて何を感じるかなんだと思う。

「だったら、オレもいけるとこまで行ってやろう」

って思うようにして、数知れず、つまずいて、結果、執念みたいなもんで1点でも近づければ、自分の励みになる部分もあると思うし。




259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 19:45:03 ID:TezJC1YI
そんじゃ言うが、俺昨日300出した。

穴は1.4個の激シブ台。

260 :258:2005/06/24(金) 21:49:10 ID:c6B3+6b2
>>259
それは、もはや職人の技だな。

1.4なんてポケットで撞いたことないよ。
1.5で5連マスだした奴は知ってるが。

ありがとう、何だか気が楽になったよ。




261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 00:33:50 ID:b0B4iZBU
連マスって、普通はマスワリ連発の事を指さない?
だから、イマイチ話が噛み合わないんだと思うが。

>>259
ネタじゃなかったら凄いな。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 01:27:18 ID:X86CUi59
100パーセントネタでしょう。

みなさんわかってると思いますが。。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 04:29:36 ID:3zyU3u+/
そもそも、通常企画の台を1.4個には絞れません。
クソネタ。

つまらん

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 06:18:23 ID:k1sds4GJ
レール際の球が入らなくなる。クソネタ

265 :259:2005/06/25(土) 09:18:28 ID:GnmXYaxV
クソネタとか思うのは、ぜんぜん悪くないと思う。

「自分だったら、どこまでいけるか。」
だと思うけどな。

店のポケットの穴を絞らせる奴とかいるのは事実。

強豪アマだったNISHIJxxxとか。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 12:14:25 ID:f7Hxo1mA
スヌーカープロなら、玉1.2でもそんなに難しくは感じないはず。
それで番号順だとネキがどうかだろうけど。

下手なAレベルどおしと同じような試合になると思われ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 12:17:58 ID:wiNuRN9/
そもそもどうやって絞るんだ?
台組んだことあるがいまだにわかんねぇ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 13:20:37 ID:jQQq86CZ
玉1.? とかって言ってる人は入り口と奥とでどれくらいの違いなのかを明記してほしい。

それと同じポケットの形状でもクッション、ラシャ、ボールのコンディションによって渋さは全然違う。

>>267
1.2というのはフットスポットから見て幅1.2ですか?
それだとクッション沿いから見たらどうなると思いますか?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 14:00:37 ID:3zyU3u+/
>265
だぁかぁらぁ
代作伝説はいいから

どうやって絞るか教えろよ
どこのなんて台でやったんだ?
1.4だの1.2だのいってるヤシ。

仮想の話してんのか?
脳内で終わらせておけ
もしくはチラシの裏に書いておけ
ばかたれ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 14:46:25 ID:rxoBGSkj
甘い台でのぼせあがってるヤシを渋い台で叩きのめすの大好き
甘い台なんて全く参考にならん
プロの公式戦も激渋台だしな

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 15:31:54 ID:+WZBsrYY
だれか269に絞り方教えてやれよ。知ったかぶりの素人でわかんないらしいからw

270の「プロの公式戦も激渋台だしな 」も素人丸出し過ぎて笑いが止まらん。
ココってどうして素人のくせにいきがる奴ばかりなんだ?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 17:36:57 ID:wiNuRN9/
で、どうやって絞るのかな?
それとも皆さん知らないの?

俺が台を組み立てたときの印象ではムリな気がしたな。なんせボディーにボルトオンで
クッション取り付けでしたから。ポケットを絞ると必然的に台の部分の面積が小さくなってしまう
ような気がします。ポケットだけを狭めると、クッションがいがんでしまうし…。

ほんとにわからないです。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 20:03:01 ID:jjL4CJWi
ゴム板はりつけます

ちなみに、
たしかに1.5以下は意味をなさなくなってしまう希ガス
しかし、それよりも口の切り方のほうがより重要。
1.7や1.8で口がストレートに切ってあるぶんにはさほど影響は無いが
ハの字がきつくて1.7〜1.8ではまた全然違った台になるね

なんにせよ、締めた台で撞いてるからといって勝手に上手くなるわけではない


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 21:26:12 ID:3zyU3u+/
>271
おまいが脳内だ。
いいか?通常の方法では、せいぜい1.7くらいまでしか絞れないんだって。
どこのテーブルでやってるんだよ。

1.2や1.4って言ってるヤシはプライベート台でやるしかない。

意味なく激渋、いやポケット台として役にたたない台をわざわざ設置する玉屋を教えてくれ。



275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 22:32:25 ID:Peli5sKq
ポケットを渋くするにはゴムを貼る。
業者さんのバイトで台を組み立てたことあるから、ホントです。

スヌーカーのプレイヤーなら1.2個でも余裕って言っている人がいますが、それはありえません。

正面から1.4個で、レール際は1個。

1:1:√2 なので、
√2≒1.4 です。

1.4個や1.5個なんかで付いたらゲームにならないと思います。
なので、1.5個で5連マスもちょっと信じられません。

ttp://www.sell.com/2FR7G
これPracticePROって言うんですけど、自分持ってます。
これを付けると、1.6ぐらいまで絞れます。

私はボーラードアベ270ぐらい、
キュースキルでアベ180近辺出てますが、
これをはめて100点出すのは至難です。
10ゲームついて1ゲーム出ればすごいです。

スヌーカーのプロと一緒にこれで付いたことありますが、スヌーカーの台より渋いと言ってました。
これは本当です。

これ使いたい人いたら貸すかあげるかするんで、試してみてください。
私は1年ぐらい使って、へこたれました。





276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 22:37:35 ID:Peli5sKq
連投です。

ちなみにプロの公式戦は穴は一般で言う「甘い」部類に入ります。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 22:42:53 ID:HkRpX9rP
通常の方法でも絞ろうと思えば1.0だってできる。意味ないが。

ところで今でも1.7とかに絞ってる店ってあるのか。
試合会場になる店ではそこまで絞れないし。


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 00:44:02 ID:YLgkJTOY
オレチーマーっすけど
兄貴がプロの試合の台は超渋いって言ってたよ
甘いわきゃねーだろ
アルカイックでの全日本なんて1.4で奥は閉じてる

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 01:16:51 ID:VZkswkYx
誰も釣られませんがナニカ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 01:50:42 ID:uL407FP5
チーマーにワロタ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 02:34:25 ID:KUyJ6uuU
1.6〜1.7の台は一回撞いた事ある。ネタじゃなく。
横浜上永谷のドリームの華台。今は甘くなったけど。
そこの台はレール球はみんな腹切りにして組み立ててたよ。
チョロイBの頃、Aとスクラッチでセットマッチしてチャラだったから、
いかに9番勝負だったかがわかる。
PracticePROよりはマシだったけどね。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 02:53:12 ID:SAR7uql8
>そこの台はレール球はみんな腹切りにして組み立ててたよ。
スゲェw
もしかして、レール玉ができたら、トラブル割りに行くみたいに
当て出しでクッションから浮かせたりするの?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 03:05:32 ID:8pvarNaZ
>>277
穴際のクッションがめちゃくちゃになり、クッションゴムが歪みます。そもそも、そこまで絞るようにできてません。

>>280
まあ、そうなるだろうね。
過剰は絞りは実力度外視になる傾向がある。
ゲーム性考えるならばせめて1.7か8くらい。



284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 09:12:14 ID:Z8F2nKx8
>>283
>そもそも、そこまで絞るようにできてません。
ポケット絞ったことある?
1.7か8くらいは絞れても1.0は絞れない構造上の違いがあるとでも?
絞ってもクッションゴムは歪まないよ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 10:23:02 ID:mGAC1Wgs
ドリームの華台はホント渋かったよね。

週末よく行ってまさ○しさんにボコられてた。
250アベの頃でも全然勝てなかったよ。

5連発も何回くらったか覚えてないぐらいくらった。
6連発食らったやつもいる。
もうおなかいっぱい。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 17:23:32 ID:5f0tgf1D
>>285
あの店は近所のK山さんと、Y口店長がキツかったな。
どうやればあんな鬼台で2連発とか出せるんだよ・・・。
最近は駐禁が厳しいから行ってないけど。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 20:40:12 ID:YLgkJTOY
鬼台で俺は入らないが奴は入るのが恐いか
甘台で俺は時々外すが奴は全く外さないが恐いか


288 :コアラのチーマー:2005/06/27(月) 22:21:38 ID:ZZnyO4dl
見た感じ、受けは広くても奥が深くなってる台とかって、けっこう面白いね。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 22:25:54 ID:92/ZUIve
穴は浅いけど、1.3〜1.4ぐらいの台がある店なら知ってる

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 23:03:32 ID:EYPWsPT0
CUE'Sで紹介してる台湾の玉屋の華台は1.4って書いてあるけど、写真で見る限り穴奥は1.4くらいでも
口は1.6個分くらいに開いてるね。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 23:28:15 ID:UIJDMTjZ
>>289
穴の浅さ深さがポケットの渋さに与える影響は大きいけど、
ここでは広さだけが話題になってるのが不自然だよな。
釣りか。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 09:43:00 ID:8/6hjGHR
1.5の浅穴でやったけど、レール際はかなり厳しかった。厚めに出しちゃうと
最悪っす。

293 :コアラのチーマー:2005/06/28(火) 15:08:02 ID:U4BPHIp0
>>292
短クッションの厚め出しデスカ?

1.5なんて、本当、スヌーカーだよな。



294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 03:23:23 ID:fizs6VKl
入り口の広さをちゃんと測って1.5とか言ってるのかな?
色々な店の渋台を測ってみたけど9センチ以下は見たこと無い。
奥の方は測り方によってサイズが変わってしまうかもね。

>>291もちろんプレイヤーだったら穴の深さとかカットだとかが重要なのは判ると思うけど・・・



295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 09:12:02 ID:Xt/vjzPj
>>293
両方です。ネクストに出す為にきかせないと出ない時なんかは
最悪です。ちょこっと厚みがずれたら弾かれちゃいます。
重い球&正確な厚みの練習にはもってこいなんだけどね。

296 :好球:2005/06/29(水) 10:08:14 ID:UwvbzPlo
プロの公式戦は穴2.0 
1.8以下だと世界が変わる。

ちなみに1.6以下はゲームにならん。

1.5以下なんてほとんどありえない。
ちなみにスヌーカーとポケットは別物、スヌーカーのプロだからと
いって激シブが入るという訳ではない。

297 :コアラのチーマー:2005/06/29(水) 10:23:44 ID:U77mc7e5
>>295
ですよね。効かせば入るし、出るし。

激渋台は、異端の技術(って言うほどの事でもないが...)もある程度は必要だが、
やはり厚めからのより正確な厚みの玉撞くには、面白い台だと思う。



298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 17:18:59 ID:4nG3ElJg
>>297
なんか違う気がする・・・本当に激シブ台撞いた事ある?
強めに入れようとすると、ど真ん中でも“絶対に”入らないんだよ。
だから>>292は『薄めに組み立てないと取れない』って言ってるんだよ。

299 :コアラのチーマー:2005/06/29(水) 17:31:47 ID:U77mc7e5
>>298
何か話がそれそうなので、このあたりでこの話はやめませんか?

オレが撞いたこと無いっていうことなら、それでかまわないですし...




300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 17:38:23 ID:fdgw3wi3
>>298
強めに撞いたらド真ん中でも“絶対に”入らない。
んなことはない。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 18:12:24 ID:rU3wkuf1
そらそうだ。絶対に入らないなら薄目でもムリ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 19:00:27 ID:1H1crlVP
>>298
強めに撞いたら入らないからド真ん中が存在しない。

クッションに近いボールを強めに撞いたら絶対に入らないが、弱く撞いたら入るっていう台はあるよね。
手玉を近くから強く撞いても入らないわけだし。

>>300>>301
そういう意味では渋い台でフリが必要な時に薄目で組み立てるのは当たり前なんだけど、、、ひょっとして釣り?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 19:03:56 ID:4nG3ElJg
1.6の台でレール球ハードに入れてみろ。やればわかる。
薄めに組み立てればスローで入れられるだろ?
実際にやった事無い人間にいくら言っても無駄だな。去ります。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 19:13:53 ID:rU3wkuf1
バイバイキーン。


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 22:06:17 ID:YaMuyTm+
格上者に挑むなら
激渋台のほうが
せめて少しでも
番狂わせを
おこしやすい

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 23:40:35 ID:p2QL00Iy
穴振りもできんポケットでやっても意味ねーよ。
イレだけが格付けの基準か?
阿呆臭。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 04:55:18 ID:e/Zp6NuO
>>306
ゲーム性を持たない台でやってもおもしろくない。
禿同。

超渋台は練習だけにしとけ。1.7以下はオナニー。

対戦しても総合的な実力はでません。

台を絞ったからって何?自分の家の台でオナニーしる。

てかうえで1.5の台って言ってたヤシいるよな?
普通の玉屋で、そんな台がある場所をぜひ聞きたいな。
おせーて。
その玉屋の常連が意気がって59してるとこみたい。
てか仲間に入れてW

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 05:36:57 ID:7wD/D/PL
口だけ番長降臨中。

309 :好球:2005/06/30(木) 08:31:52 ID:fKfoLQwG
ここ2年、毎回1.7程度でやってるけどビリヤードに対する考え方が変わったよ。
最初はシュートに集中しすぎて、ダシがおろそかになる。⇒ネキが悪い
⇒余計にシュートが難しくなる=悪循環
そんな台でも、連荘マスワリするやつはゴロゴロいるよ。
おまけにコンビも普通に入れてくるし....

3ヶ月目位からシブさに慣れて今では普通にマスワレるようになった。

要は慣れの問題で渋いからゲーム性が無いという訳ではない。

しかもフリの重要性が甘い台に比べて高くなるから、集中して撞ける。

ただ、ポケットは1.7が限界だと思うけどね。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 10:19:00 ID:NFIeL/CS
>>309
そうだね。

その通りだと思う。



311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 15:53:19 ID:icAsnudd
どんだけ強く撞いても『玉<穴』なんだから入らないことはないよ!レール際とかは、穴幅と言うより角の受けだと思う。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 17:20:58 ID:FEgof+s+
>>311
撞いた事が無い人はそう思うんだよね

313 :コアラのチーマー:2005/06/30(木) 18:07:10 ID:NFIeL/CS
>>312
ほとんど「無い玉」なんですよ。

ほとんど無い玉については、「出しを我慢するか」、「いけるとこまでいく」かの選択肢はあると思うが...



314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 18:13:08 ID:icAsnudd
>>312
こんなやつは、普通の台でもポケットの真ん中から玉を入れるってことをしてないんだろうね。穴振りは別だけど。万年B級乙

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 19:10:43 ID:ErLwqYPN
ID:icAsnudd
君もそのうちわかるさ。ぽんぽん。

渋台でいきがるBよりはマシだがw

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 02:31:26 ID:lDIgXQTt
どんなに渋くても
ど真ん中からいれたら
ハードショットしても必ず入る。
ビリヤード用具関係者は皆数学が得意ですから
きちんと設定してますよ。
レイズなんてどんな渋い台でも
マスワリ量産。
台に文句言うな!ひきょうもの!

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 08:50:34 ID:50BMiwjs
ここはSAが語るスレということなので
『渋いポケットも入れ可能だから練習せい』
の論調もアリだとは思うのですが
私のようなヘッポコBから見てると
イレの練習にはなるけどダシがついてこないんじゃ?
と思ってしまいます。
どなたか1.7限界説(ゲームとして成立する大きさ)を
唱えてらっしゃいましたが私もギリギリその辺じゃないかな、と。
ポケットは何といってもイレが楽しいゲームですからねぇ。


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 15:59:10 ID:dq34jm7U
>>317
撞く瞬間に「へっぽこB」とか「Bだから」とか思わないで、厚み、撞点、キュースピード、キューが手玉にたいして入っていく角度、フォロースルーを毎回、確認して撞くといいんじゃないかな?

「狙いきる」習慣をつけるとよいと思いますよ。

はずした時に、確認して撞いている訳だから、原因の絞りこみも、はっきりしてくると思う。
はじめは、きゅうくつだったり、ガチガチになるかもしれないけど、体に染み込ませるには、必要なプロセスだと思う。



319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 16:34:30 ID:50BMiwjs
>>318
サンクス!頑張って練習します!


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 20:17:14 ID:DRQYniui
>>316
>どんなに渋くても
>ど真ん中からいれたら
>ハードショットしても必ず入る。

たしかにそうあるべきはずなんだけど、ギリギリの設定だったりすると
台の湿度がヒドイことになってハードショットではクッション沿いからはポケット不可能な台が存在する。

もはや台じゃないしそこまでいくと渋いを通り越して意味ないけど、
ハードショットで入らないという台はそういう台の事を示してるんだと思う。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 11:17:38 ID:/g0q6t5l
>>320
「湿気」てきたり、玉がめちゃ汚れたりすると、渋台は性格を変えるというのは、ある。
以前は、ひねりこんで入れてたりした。

ちなみにオレは、テーブル掃きたてで、玉にもワックスついてる「きれいな状態」は好きじゃない。


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 14:05:04 ID:xjmwALUn
1.5の台でよく撞いてるがレール際のカットでも相当薄くない限り入れイチなら入るよ ましてや、そこまで薄くない玉ならある程度強くても入る。入らないって言ってる人は『入らない』んじゃなくて『入れられない』んじゃないの? 一応ヘッポコAです

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 14:26:41 ID:dL8pB4oU
幅狭でも浅ければ入る入らないに納得いく。
幅狭くなくても激深は不納得な球が多い

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 00:09:39 ID:bGdIHdxK
>レール際のカットでも相当薄くない限り入れイチなら入るよ ましてや、そこまで薄くない玉ならある程度強くても入る。
入る入らないは、厚みは関係ないだろ・・・。
要するに、レール球を厚くとる→ハードに入れないとネキが出ない→穴にはじかれる
っていうこと。
そりゃ、レールからある程度浮いてりゃ受けが広くなるんだから、真ん中から入れれば入るよ。
ただ、本当に渋い台は手玉をレールにつけて、ハードにコーナーに入れようとしても入らない。

>『入らない』んじゃなくて『入れられない』んじゃないの?
煽る前に文章をちゃんと読もうよ。
本当に1.5の台で撞いてるならわかるでしょ?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 01:46:41 ID:tQw7CODH
↑とヘタレBが申しておりますが。。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 10:28:35 ID:oUBOnvuA
>>325
本来、Aクラスであるならば、ヘタレBなどと言わないんじゃないかな?

「人の話に耳を傾ける」余裕がほしい所だね。
そう思いませんか?A級さん。


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 10:59:06 ID:tQw7CODH
俺は一応Aというクラスを名乗っているけど、胸を張ってAと言える程じゃないと思う。だいたい、2chにまともなAなんているのか?ましてやSAなんて。。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 11:09:07 ID:qS5tcAUy
>>327
俺はSAじゃないけど胸を張ってAだといえるレベルだとは思う
(SAとノーハンデでたまぁに6先で勝てる程度)

ただ、山水や大和田の渋台で撞いた経験上、>>324のいってる
>ただ、本当に渋い台は手玉をレールにつけて、ハードにコーナーに入れようとしても入らない。
これは結構納得できる

俺はPracticeProをよく練習で使ってて、クッション際のハードショットを練習してるけど、
涙が出るくらい入る率は低いよ

それでも1%でも確率あげるべく練習してるって状況

まぁ、まったく入らないってのは嘘だけどね

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 15:32:35 ID:2nKDkFcv
Bクラスくらいの人で、「この台、レール際のハード球『無い』よ!」、って思い込んでる人は
狙い点を間違ってる可能性が高い。
アゴ内クッションのどこに先球の中心をもっていくか、の確認をしる。

☆ ただし、クッションの強い台で穴がやたら深く・小さかったりすると、
  一定以上の強さではどうやっても穴に残るか、出て来てしまう、
  そんな設定になってしまっている可能性はあるな。
  ゲーム中だったら気づかないだろうし、そんな台巡り合ったことも無いが。

Bクラスの人たちは、渋い台を練習に取り入れるなら、
フリを間違えないことはもちろん、手球先球の距離にもシビアになることをまずは意識しよう
  ・きっちりラインに乗せる ・細かい力加減を身につける=自分でハード球を作らない
ってことだな。
入った・入らないで練習した気になってたらAには届かないですぞ。

328みたいな練習はほんとの上級になってからでも遅くない(・∀・)


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 16:21:24 ID:mvU0LiGB
>>329
手玉を撞いてみればいいじゃん

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 19:01:40 ID:VO++5lNb
1.5の台って何処にあるの?見たこと無い。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 00:55:34 ID:FzfIdeu6
やっぱ参考になるなぁこのスレ。
今に見てろよホームのAどもめ〜

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 02:40:59 ID:xiXBejRp
>>331
それなんだよな。
関東で撞いてるが見たことないぞ。
昔の王様ドームの華台はそのくらいだったが。

まあいいとこ1.7だな。

あのさ1.5って言ってる人達、どこでやってるんだ?
行くから晒してくれ。
伏せ字でいい。

334 :281:2005/07/04(月) 04:05:07 ID:QNV996et
だから、知ってる範囲じゃ上永谷。
実際、SAがレール球腹切りで取ってたんだから、無いとは言えないまでも、
腹切りにしたほうが楽なようなシュート率だったんだから、
ほぼ無いと言っても良かったんじゃないのかな?
ただ、あまりの渋さに、常連から不満続出で緩くしたけどね。
でも、現状でも1.7無いんじゃないかな?

世の中にはあるんだよ、馬鹿みたいに無駄に渋い台が。
自分の価値観で決め付けないほうがいいよ。
俺も10年撞いてるけど、あれより厳しい台は撞いた事無い。
次点では藤沢にあった店の華台かな。潰れたけど。

ま、結論としたら現状じゃ無いんだけどね、そこまで厳しい台の店は。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 04:38:27 ID:uwpWFroO
《ハードに撞いて入る・入らない》が話題になってるので、燃料投下です

ハードに撞いて入らない理由に
・ハード→球が若干ジャンプしながらポケットに向かう
・ソフト→球が台上をしっかりと転がりながらポケットに向かう

この違いから、ポケットでの跳ね返りが違ってきて、入る・入らないの違いがでることはないですか?

誰かに聞いた訳でも、何かで見た訳でもなく、球が外れるのを見て、『球が暴れてるなぁ〜』と感じたところから、そう思うようになりました

レイズとかが渋い台で、それなりのハードショットでも入れてくるのは、独特の手首の使い方等で、球をしっかり転がしているからではないか?と考えています

どなたか意見をお願いします

まったく論外な説だったらスイマセン

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 05:08:13 ID:xiXBejRp
>>334
君、281では1.7って言ってるじゃないのW
1・7の台がある玉屋なら結構知ってるんだわ。
漏れが聞いてるのは1.5の台がどこにあるか。
今現在、その台がある玉屋。

いいか?
1.7ないんじゃないか?なんて言ってないできちんと測った数値いってくれよ。
人の感覚なんてあてにならないもんだ。入らないから渋いって決め付けてるヤシ多いぞW
自分の価値観で物事を決めつけるつもりは毛頭ない。
具体的に教えてくれよ。

337 :331:2005/07/04(月) 05:38:59 ID:sfwhdPhh
>>333
入って左側の窓際の台でしょ。
>>334
パチンコ屋の三階だったっけ。塾が入ってるビルだったよね。
カウンター前の台。
藤沢では川の近くの一階の六台店の右側の黒いBW。
もっと渋かったのは菅谷Pが昔居た店。
広さじゃなくて貼ってあるゴムの反発のせいで渋かった。

どれも穴は1.5よりうんと広いよ。
他の店よりは渋いけどね。




338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 06:31:06 ID:GTR0SR6B
上永谷ドリー○の台は1.5だったってことは全くないね。
激シブではあったけど、1.7弱ぐらいだと思うよ。
奥が閉じてるから、さらに渋くは感じたけど。

計って1.8ぐらいってのは渋いけど、入る。
ちゃんと計って1.7切ってると、信じられないぐらい渋い。
とくにプレッシャーがかかったりすると、入る気しないと思うよ。

だから1.5とか言っちゃうんだよね。

実際、ちゃんと計って1.7切ってたらレースにならんでしょ。

俺は何度もあの店行って花台で、まさよ○さんと撞いたことあるから知ってるよ。
まさよ○さんはほんとにSAの中でも上の方だけどね。
59とかだとほんと勝たせてもらえない。

腹切りも多かったけど、「レール際は腹切り」だったっていうのは大間違い。
激シブだけど入るには入る。



339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 06:33:58 ID:GTR0SR6B
>上永谷ドリー○の台は1.5だったってことは全くないね。
>激シブではあったけど、1.7弱ぐらいだと思うよ。
>奥が閉じてるから、さらに渋くは感じたけど。

最初の3行間違えた。

激シブではあったけど、1.7ぐらいだと思う。

の間違い。
1.7は切るか切らないかぐらいだったと思う。
多分切ってないと思うけどね。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 06:38:08 ID:P9vZ/zKQ
華台ではありませんが、1.5≦1.6のVがホームにあります。
BC級の人達しか撞いてるの見ません。HTの時も使いません。233区内です。
華台は1.7位のWです。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 06:52:58 ID:kk0sCCd7
ポケット幅って見た目と実際に測ったのでは結構違うもんだよ。
玉をあてがって見ても感覚的な誤差はあるものでメジャーで測ったのとは違うよ。
測る場所もスレートの切れた位地(ちょうど穴の端)でないと意味ないし。
それでもRの取り方とかでぜんぜん違うけど。
レール際の玉はポケットの幅よりポケットの開き具合のほうが入りにくさに差が出るよ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 08:19:51 ID:7XgiMfzG
現在の王さまドームでどのくらいですか?1.8くらい?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 10:03:38 ID:sddvVXV7
ここでは穴の広さが話題になってるが、湿気 角の受け 穴の深さ などなど一概に渋いと言ってもいろいろあるからね〜

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 10:45:22 ID:ggslYGmo
自称SAの多いこと多いこと。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 11:26:20 ID:xRtPupc7
>>343
ですね。

湿気とか、もろに食らった時は、より渋くなるでつね。

受けで、絞ってあっても浅かったり、また、その逆に受けは広いけど、奥が深かったり、受けも切って、奥も深かったり、いろいろでつね。




346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 12:02:39 ID:jFIX09vm
ブランズウィックでポケットの奥に向かってノーマルから左右12mm絞った台をセットしたことがあるが、
割とムカツク台になったよ。

ポケット奥部分で球2個が並んでひっかからず簡単に入るとして約125mm、そこから24mm絞って
101mm。大体球1.7〜1.8個分だーな。はっきりいって半端なくハの字。

レール際の球は浮かしてポケットの見えている面のトコロで止める感じでないと入らん。
レールタッチの厚めの球に関しては引っ掛けるか捻らないと入らない。まー渋台で撞いたことある人なら言うまでもないし、
普通の台でもタッチの的球を入れるのは引っ掛けると簡単なのは経験から知ってると思う。
当然、いくら弱くても手前クッション入ったらカタカタ。で、入り口は広いので正面からは割とルーズ。
ブレイクしてクッション際に的玉が行くと"トラブル発生!"取り切る途中で手玉で蹴りにいったりね(笑)
ムカツク台だったなぁ(^^;;;)

当然、次のクロス張替え時にポケット部の極悪ゴムは撤去されたのであった(笑)
球1.8個弱でコレだ。1.7個なんか想像もつかんわ。
つまらなそう…。

ブレイクで取り出し見えたらほぼマスワリ、USオープンも世界選手権も勝ったし、そろそろビリヤード飽きたな
ってくらい上達したら撞くわ、そのくらいの渋台で(笑)。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 14:37:28 ID:xiXBejRp
>>340
どこ?おせーて。
実測してみた?
その玉屋、一台稼働してないのと一緒だね。
スペースの無駄W

一人練習しにいくから教えてよ。

あのさ1.5って言ってたヤシらはどこいったの?

純粋に入り口が1.5って玉屋あるのか?
奥が1.5に近い玉屋なら知ってるんだ。台湾にあったよ。まあそれでも1.6だな。

頭のなかで渋いっからって脳内変換してないか?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 15:10:37 ID:RWsAKa9j
ここにいる(だろう)SA級の人達、
名人戦A級戦がある滋賀のショットガンの4番(一台だけブランズウィック)
撞いてみて下さい。琵琶湖オープンで嫌になりました。
球何個かしらんけど、ハの時、クッションピンピンだしラシャはブリエユルユル、
しかも何故かやたら湿気かむし、レール際練習でも入らない。
元名人、全国区SA等、また檜山Pも
「こんなん台じゃない」と言ってた一品です。
皆でレール際練習して、ハードに入った率は1割を切る。
芯からでも外れる(コンデションにもよる)。

チナミにその店のマスターですら、
「俺が言う話や無いけど、これ台ちゃう。大阪のI君が悪い」
って言ってるらしい。
シブけりゃいいってもんじゃないよ。


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 15:52:41 ID:6CGkSBr2
>>348
どうりで下手な仕事だと思ったら大阪のIの仕事か。相手も同じ条件やからといって極端にシブい台で試合するのもどーかと思うな。あんまりヤリ過ぎるとゲーム性が損なわれる、マスターが業者のせいにしてるのもダメだね

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 16:35:05 ID:RWsAKa9j
>>349
しかし、マスターだけはいつ見てもいい音させてるんだよ、あの台で。
去年も、今年は…見なかったな。
やっぱあのハンパないシュート力は伊達じゃないってこと?
いつも練習してるから云々、ではないと思うが…
一昨年まで名人戦B級戦の時に名だたる全国区SA級(現プロ含む)がジャパン挑んで、
ことごとく返り討ちにあってるからな…

オレも一応(ぎりぎり)西の人間やから、これ以上言うの止めとく。
大会とかで会うし、抹殺されてしまう…

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 17:31:07 ID:6CGkSBr2
>>350
たしかにトオルちゃんよー入れるな。
まぁそこそこのエー級ならホームのメインで球入れるやろ?
景色で球は入るいうか、手玉の力加減のプレッシャーないし、
それだけで先球はかなり安定するよな。
俺も名人戦のA級に何度か上がってるけどB級のショット○ンはガリオンやから相当嫌やったな〜。
今年からA級戦の会場やから滋賀に行けるように頑張ってみるか

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 04:52:38 ID:p7Hs+wUC
>>340

知ってる〜
足立区でしょ?あの台レールから浮いてないと限りなく絶対に入らない。てか、サイドも有り得ない渋さだし…
どこの業者なの?

華台は1.7?充分渋いと思うけど…
11番でしょ?あそこまで締めたらゲーム成立しない。


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 05:03:22 ID:kQ4dAHbI
>346
>レールタッチの厚めの球に関しては
>引っ掛けるか捻らないと入らない

これは確実に間違ってる


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 06:52:09 ID:Ewrou9Xe
>>353
気持ち(だけ)は分かる希ガス。
正確な厚みに入れるとスロウの影響で必ず先クッション入る。
だから(どんな台でもだけど)気持ち薄めから入れる。
クッションは弾力があるので、少々だと引っ掛からずに
同時に先玉に当たってくれる。
(ホントは一瞬先にクッション入ってるだろうが、離れる前に先玉に当たる)
多分そういったイメージだと思われ。
そうしないとポケットの芯に向わないレス。
ただ厚かろうが薄かろうが同じだが、より厚いほうが先玉に勢いが乗る分、
より正確に先玉走らせたいからかな。よくわかんね。


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 06:54:48 ID:kc+HnQiF
↑厚いとスロウの影響も少なくなっていくのだが…
まあ嫌だね、確かに。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 09:59:19 ID:nk3CvW4W
山○(高田馬場)とかイーグ○A(相模大野)はどう?両方ともかなり
狭いと聞きますが。今度計ってみるかな。
以前行っていたお店が、1.8位なんだけど、深くて渋かったです。
重い球だと多少ずれても入るんだけど、軽い球は弾かれちゃう確立が高い。
穴の奥で先球&手球が止まる事もあるんで、結構面白いかも。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 03:29:04 ID:NCXTRCBA
じぶんちの花台でならレイズにも負けないと豪語していたら
本当に店にレイズが来てしこたま圧敗した
イーグ○AにいたSA○野。

現場にいたがかなり笑えたw
手も足も出ない


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 08:43:57 ID:Ti2uoEiD
レイズきたんだ?かなり前ですか?
○野君は本当うまい。セットマッチしてもとてもじゃないが
真似できん('A`)

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 20:13:25 ID:NCXTRCBA
かなり前だよ。
一年以上は経ってる。

○野はうまいと言うより強い。
ここ一番の心臓の強さがとんでもない。

だが、レイズ相手には全く歯が立たない。
ほんと全くだったよ。
あらゆるゲームでひねり上げられてた。

やはり神は日本の一アマチュアごときには
遅れを取ることはないのだなと改めて思った。


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 20:50:27 ID:sl9V7skp
以降、大策ネタ禁止

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 03:07:23 ID:565iQYuQ
>>335
甚だ遅レスだが。。。

反射が、どう・どれだけ変わってくるか、とは言えないけど悪い影響は及ぼすだろうね。
ただ、先球が、ヒット直後は跳んでてもアゴに到達したときはしっかり転がってるケースもあるから。
実際には、外れた要因が球質うんぬんwにあったどうかを特定する、のは上級者でも非常に困難だと思う。
とりあえず、しっかり転がす・ジャンプさせないイメージは大事にしてよい。

 問題は、先球がジャンプしている=手球がジャンプしている=接点がずれる
=ヒットした瞬間からコースはずれている
という事象に意識が向いているかどうか。(どまっすぐなら関係ないけどね)
 表現変えると、接点の変化を完全に把握できていれば、ジャンプ気味に撞くことでシュート精度の低下を最小限に抑えつつ
手球アクションの幅を拡げられる、ってこってす。

応用がきくように、知識を整理していくこともクラスアップには重要 m9(`・ω・´)

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 08:45:25 ID:IqXYWTug
PracticePro、懐かしいなぁ。
一般的な華台レベルの台にあれ付けて、
センターショット大会やったなぁ、500円スタートで。
失敗したら脱落。勝者総取り。
段々皆アツくなって来て、倍プッシュしたなぁ。
気がついたらいつもの59どころじゃない金額が動いてた。
オレなんてちびって0.5ポイント位ぶっ飛ばし、
「何処狙ってんだよ〜、この下手糞!」とか言われたもんだ。
そしてあの角に弾かれる時の「ボヨンっ」がとてつもなく嫌だった。
「ダメです!ばーか」って言われてるみたい。
手玉ヘッドまで引き込んでとかヘッドまで押し抜いてとかだともうダメ。
今でも正直やりたくないな、落ち込むから。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 09:15:52 ID:lB64fjpa
>>359
海外での大会後(大会自体は予選は突破)世界レベルを相手に
100マソのセットマッチ、負け無しで帰ってきたんだけど(勝手もいない)
彼のレベルは世界レベルでしょ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 10:38:35 ID:z8q3M5Bt
間違いなく世界レベルではないな。

というか日本のトップレベルですらない。

○野で世界レベルなら、日本に世界レベルは
とてつもない数がいることになる。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 10:49:16 ID:CSSz04xQ
○野なんて所詮アマチュア。プロになったとしても通用せんやろ。俺は○野には負ける気がしないが、まだ一度も公式戦で負けてないし

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 11:55:50 ID:cIyH1wZU
>>361
「撞点の甘さをいかに自分で気付くか」ということと、
「撞点の変化による手玉と先球のアクションをいかに把握するか」

って対立する考え方のようで、実はしっかり融合してると思う。

Bの人って、「ショットを成功させようとする過程で、すごく難しい(甘い)撞点を選んでる」部分もあると思う。







367 :346:2005/07/07(木) 12:18:40 ID:9ifJJKpU
>>353
勘違いでしたか。御指摘サンクス。
よければ、何が間違ってるかだけ教えてくれませんか?
まー間違ってると言われてもこれで実際球入ってるからいいんだけど、
そういうトコの理解の深さがSAとの埋まらない差なのかねぇ…。

的玉クッションタッチ・厚み半分程度の球のイレイチは通常台でも引っ掛けて入れてます。
(そういうイメージで撞いてるだけなのかもしれん)
厚み2/3以上のストレートに近い厚球(激渋台での)は別ですよ。
んー何ていうかもう漏れの腕前じゃ入る・入らないは運です(笑)

イメージ的には354氏がフォローしてくれてる感じですが、補足するなら的玉レールタッチの時に
手玉がクッションに一瞬早く入った場合と的玉に一瞬早く入った場合の「手玉の回転方向」
も球離れに関与していると考えてるんですが。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 14:03:39 ID:lB64fjpa
>>365
プロの方ですか?
知り合いのプロ数人は”あいつは化け物だよ”と言っております。
トッププロではないですが(^^;

>>366
いい事言った!

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 14:44:24 ID:JR18VclZ
プロもピンキリ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 21:19:33 ID:z8q3M5Bt
>365

これは明らかに嘘ですなw

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 21:25:51 ID:CCMT+DRz
>>370
つまり365は公式戦に出たこともないし今後も出るつもりがないって事だよ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 21:32:49 ID:z8q3M5Bt
>370
「負ける気がしない」って言うのがミソですな。
つまり対戦したことがないw
負ける気がしてないだけで、実際やったら
ケツの毛まで抜かれるタイプ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 09:06:11 ID:DAqLgW6g
>>369
そういう貴方はアマチュアでは?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 03:21:53 ID:33WXxsJU
アマより弱いプロなんかたくさんいるよw

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 08:51:25 ID:hEYue5el
そのアマが強いんでしょ?プロになってもメリットないしね

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 10:48:38 ID:2Fs2Has1
>375
ビリヤードに限らず、どんなスポーツでも仕事でもプロだといってメリットがあるわけではない。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 23:43:33 ID:Hb/irtan
>>375
この業界で仕事してる人はプロの肩書きはメリットになってるよ。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 00:00:10 ID:u4BYs/NF
そうかぁ〜?

漏れは大したことないΑだがプロには3戦3勝(公式戦じゃなくてハウスでだけど)
でも全然かなわないΑ、SAはいっぱいいる

するとやっぱ、『プロのくせに…』と思っちゃうよ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 01:29:23 ID:079NyR4G
日本のプロなんざ、ごく一部を除いて肩書きだけだろ。
ビリで真に稼いでいるプレイヤは皆ほとんどアメリカの大会やロードでバリバリやってる。(ヨーロッパ・アジアもあるが)
これが現実。
日本ではテストに受かれば誰でもプロ。USオープン・ワールドプールマスターズ・ダービーシティとかで
成績残しまくって賞金と賭け球だけでやっていけて初めてホントのプロじゃない?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 08:58:53 ID:eipfFjjV
たまたま弱いPとやったんじゃない?
セットマッチとか59やると、やっぱりAとは違うな〜って思ったけど。
相手してもらったのは、あまり有名じゃないP4人程いますが。

>>378

本当はたいした事あるAなんじゃないの?
腐ってもAだし、自分が思ってるより実力あるのかもよ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 10:02:31 ID:Q+N+I3sg
プロ合格のボラアベが低いからこうなるのかな。210だっけ?ちょっとうまいB級でもいくんじゃないかな。アベにするのは難しいかもだけど。そうやって負けてるプロには練習がんばってほしい。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 17:56:35 ID:b0mO2D4U
>>381
あなたに微笑みを...
氷の微笑



383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 08:39:16 ID:kUw4ileg
緊張する状態でしかも他店でアベ210はかなり難しいと思うんだけど。
Bじゃ難しいでしょ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 08:57:53 ID:EN6T5DzO
確かに

プロテストという場でアベ210出すには、やっぱコンスタントに250を出せるようじゃなきゃ厳しいっしょ

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 13:10:48 ID:4PwBDslW
何人かは強がってるだけでしょう。
そこそこのPの面子の中で59やったら
200点くらい軽く飛ばされそうだよ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 13:17:48 ID:CFMMdYw4
弱者が吠えてるよー わん

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 03:56:07 ID:KXTj25H7
プロもピンキリだからね。
どこの玉屋にでも今すぐプロテストに受かるのが4、5人はいるだろうし
アマに負けるプロも出てくるってもんよ。
でもトーナメントに出ているようなプロ(ランキングでいえば30位くらいか)は
本気出すとめちゃくちゃ強いよ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 09:10:54 ID:gpWbXwfb
>>387
おまいの店はそんなに大きいんだ?
俺の所はせいぜい二人かな。技術だけじゃなく、メンタルも必要だろうから

389 :381:2005/07/15(金) 09:21:55 ID:hPodjS6m
緊張のことを忘れてました。スマン。でもオレが言ってるちょっとうまいBでもいく、ってのはボーラード単発で210くらいいくでしょってこと。失礼しました。

390 :名無しさん@日記風:2005/07/16(土) 00:40:07 ID:UyBOjKcN
自分の球の癖を徹底的に研究しる、と某プロ。更に上を目指すつもりなら、同じ配置を粘着的なまでに練習する必要がある、との事。
言われてやってみると、ド真直ぐの球をド真直ぐに撞いたつもりでも、先球の入り方と手球の回転が微妙に毎回違っていた。特に手球&先球レール沿いの距離のある配置(渋ポケ)は、普通のハードショットなら問題ないが、それ以上に強く撞けば撞くほどイン率激減。
改めて自分の課題を認識し、新たな向上心が湧いてきた今日この頃。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 02:49:45 ID:FjwZFvn1
>>390
ん〜

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 03:04:11 ID:nFN7QuyL
>>390

・・・。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 11:09:31 ID:Pl5mEaTY
なんかマニアだねぇ。

遊びですからぁ。ニヤニヤ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 23:30:57 ID:oiScvM4P
おまえら自分達を美化しすぎ
マスワリ率1/10でA級が甘い?はあ?
一番調子がいいところだけ切り取って自分の実力だと思ってるの?

PBAのビデオ見てマスワリ率数えてみろ

395 :8=45=328:2005/07/17(日) 23:49:48 ID:V2Qp98UG
>>394
お願い
今頃そういう事書かれると、俺の自演だと思われるからやめて

ただ、書いてる内容には同意
とあるプロの言葉「自分の一番調子が悪い時がその人の実力なんだよ」
まったくその通りだと思って精進してます

あと、マスワリ率については最近ラック用のシールが普及してきてるから誰でも簡単に
ブレイクインできるようになってて、勘違い君は増えてるかもね


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 15:46:32 ID:vvwQADIQ
>394とは別人だが。

ちなみにトッププロのマスワリ率は
日本の「トップ」で2割。
世界の「トップ」で3割。

Aクラスでマスワリ率1割でたら
調子がいいと考えてもいいぐらい。

マスワリ出したのが印象に残りすぎて、
ちゃんとした率なんて見えてない。



397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 16:54:47 ID:9X+ZSwr1
ポケットの渋さやラックなどのテーブルコンディション抜きでマスワリ率について話しても意味ない。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 22:07:27 ID:ve0gmRwK
あほかおまえは。

それを含めたトータルで
トップの2割、3割の確率が出てるんだろ。

つまり様々なコンディションで撞いて
2割または3割なんだよ。

Aクラスの確率もその場合での確率だよ。

それこそ、限定的なコンディションでマスワリ率を
話す方が意味ないだろ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:11:49 ID:Tymdhr4h
へートッププロでもA割、B割なのか
極度の緊張状態でそれはすごい
そこまで辿りつけるのはごく一部の人種だな
俺は一番良くても@割行かないぞ
極度の緊張状態で@割行けばAだろうな
それにしてもレイズが緊張してる姿は見たことない
緊張状態に陥らない心理技術が要求されるな
ある意味では神経を研ぎ澄ました上で心を捨てられるかだな
失敗したらとか考えてるうちはB割なんて無理
プロだってサクサク撞いてる時は緊張してないだろう
緊張してない時だったらD割くらい行くんだろうな
D割バッターで神レベルなら野球と同じくらいか
B割バッターなら@軍だしC割ならメジャーのバッターだ


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 00:53:01 ID:YcJje398
>>399



401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 02:07:28 ID:Pn91Knh9
>>399
千葉県スレ

910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/07/19(火) 00:43:32 ID:Tymdhr4h
各店舗ともに宣伝に必死なんですね。
しっかりちゃっかりageちゃってるし。
なんといっても浦安〜津田沼、松戸・柏は激戦区ですからね。
でも撞きやすさならマイナーなお店がいいですよ。
メジャーなお店で常連になると練習させてくれなくなるし。
センターショットすると嫌な顔されたりしますから。
帰り際には引き止められ、店員には賭け玉で巻き上げられます。
さらには調子に乗ってマスワリを5連発されてしまいます。
そしてプライドをズタズタに引き裂かれて帰ることになります。
玉屋玉屋してるお店は相撞き専用で使うことにしようと思います。
練習する店は一般客も常連も比較的少なく、落ち着いている店がよいです。
そう考えると既出のメジャー店は残念ですが当てはまりません。
メジャーなところは既に一通り回っているのでもういいです。
知る人ぞ知る隠れ家的なお店はありませんか?
船橋・津田沼周辺または松戸・柏辺りを希望しています。


>>399でも長文や機種依存の丸数字等、読みにくさが伝わりすぎてつらいよ

402 :好球:2005/07/19(火) 09:49:46 ID:nk86gor9
試合でのプロのマスワリ率が低いのは当たり前だろ。
勝つ為に無理に入れていかないからね。
それに勝ちにこだわり、マスワリにはこだわらない。だから率は低い。
A級が玉屋で撞くのとは訳が違う。
同じ土俵ならプロのマスワリ率は4割を超えるよ。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 14:58:25 ID:Rww25OUx
試合のときのトップのマスワリ率を引き合いに出したヤシは、ただの世間知らず。
テレビ観戦ばっかしてないでオープン戦でれ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 16:59:54 ID:l7t4r7Vn
試合のマスワリ率が全てだろ

ほんと馬鹿だな

平場なんてただの遊び。
キミはプレッシャーのない球をついて喜んでなさい。
それでも全然でねーんだろマスワリw

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 18:16:45 ID:U9SB9M9+
プロフェッショナルはマスワリよりももっと別の事にこだわってると思われ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 18:34:01 ID:k/exJ22B
なんか、「マス割」について喧嘩腰になっていないか?

雰囲気がよくないと思われ...



407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 20:57:55 ID:Rww25OUx
404は前に渋台で意気がってたヤシだよね?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 22:17:12 ID:i+2r1Ss6
>>404の書いたことは、解釈が2通りあるな。
文章は、人をあざ笑う書き方だし、正直、マスワリの話で何そんなにムキになってるのか?と思う。

ただ「試合でのマスワリ」を重視してる視点は、書き方はどうあれ、オレも同感だ。

平場で〜は、異論は、あるが…

でもさ、スレタイに沿ったことを書くという意味では、B級の人を萎縮させるような書き方は、あんま良くねーな。
マスワリってクラスをはかる物差しではないと思う。



409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 00:27:38 ID:NOmiBZ3L
404は論点すり替えてるよね。


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 01:16:03 ID:GHmbS0Xf
マスワリだせねー奴はマスカキでもしてなw


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 11:27:44 ID:ZQDNACuJ
マスカキもするしマスワリもだす。
これが大人ってもんだよ。

おめーらもうちょっと大人になれよ。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 16:55:32 ID:3jxviDp+
404よ、俺が相手になってやる。。
かかってきなちゃい^^

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 19:01:43 ID:0M5FYu4L
ほう
俺様とやろうと言うのかね

いくつでもいくらでもやりますよ。
オイデオイデ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 04:35:58 ID:q/9dINFw
俺も挑戦しにいくから、どこでやってるかおせーて。404。



415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 14:14:45 ID:vwhy6okZ
404だけに909で撞いてたら、笑える。


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 22:14:39 ID:/q2EJnLU
どこにすんでんだ?
ちなみに俺、東京。
まじやろうぜ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 22:28:27 ID:eAaUwSQw
よし!
んじゃ 俺は観戦する

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 22:29:55 ID:j12T1qqH
煽るのやめなよ

404は脳内Α級なんだから

球屋でイキがれないから2チャでイキがってるのに、2チャでもイキがれなくなったら404が可愛そうじゃんW

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 23:46:38 ID:3hq9tXnR
418

インプレッションに来なさい
店員やってますんで

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 23:47:14 ID:3hq9tXnR
いくついくらでもやりますよ

ま、誰も来ないだろうけど

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 00:11:02 ID:u5TyI1oF
【勝負】相撞き募集!【親睦】
スレの、

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 10:43:23 ID:iFMKNOtk
当方6-4貴方
レベルは問いません。1ゲーム10K円で数時間何方かやりませんか?
1ラック毎に外乗せもOKです。
新宿駅から1時間圏内ならどこでも行けますのでよろしくお願いします。
需要があれば目晒します。

こいつと>>404に戦ってもらおう。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 00:54:14 ID:JWRgCA0r
>>419
大田区のだよね?8台しかないから苦しいだろ?
そか、雇われ店員なら関係ねいかw

今度行くかな。いつも何時くらいにいるの?
てか君404だよね?

一応みんなに場所知ってもらうために晒しとくね
ここの下から三番目。
http://phonebook.yahoo.co.jp/a113/g114/g20022/g36311000/

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 01:03:33 ID:9VK3vQ0H
7/31
50先20万
イーグルにて待つ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 02:40:10 ID:MIl1Dznm
50先なんて長すぎてやんね
もっと短くていいよ
5万ぐらいからやろうよ


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 03:09:58 ID:XD39Lj3W
武勇伝への道・・・

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 03:24:42 ID:wMotE8FS
どうせ釣りだろ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 03:30:30 ID:PDO2Ls8h
てかどこのイーグルだよ。
ばかたれ。

釣り師失格。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 04:55:59 ID:FsEvpWQ6
イーグルって言ったら、やっぱり「ふじみ野」だろうw

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 10:58:27 ID:U4y7es8N
この前イーグルふじみ野行ったけど、店員の感じが悪くて最悪。
もう二度と行かない。


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 14:06:55 ID:MIl1Dznm
毎晩いるから
早く来いよ
SAでもいいからよ
別にB級ちゃんでもいいぞ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 16:37:10 ID:hDza8jFt
毎晩いるんだ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 17:07:34 ID:PTWMEPq3
ビリヤード上手奴は暇人か廃人多いよな(笑)

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 22:24:10 ID:XD39Lj3W
イーグルとインプレッションでいい思い出が
ないヤツと思われる。


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 10:54:41 ID:jxZacRYl
で、誰か対決に行ったの?w

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 15:54:36 ID:1WO1qH/+
まじで誰もこねー

腰抜けばっかだな
はよこい

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 16:36:19 ID:KeA3I42G
だってB級と対戦しにいっても仕方ないもの。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 18:52:32 ID:1WO1qH/+
来てから言えよ雑魚が
来れないんなら消えなさい
口だけですか

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 21:02:27 ID:R1YLNyx4
だって君、界隈で有名だよ。なんちゃってだってW

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 21:27:15 ID:1WO1qH/+
おまえC級かw
このあたりのことなんもしらねーんだな

S取ってますけどw

証明してやるから来いよ雑魚

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 21:29:59 ID:yj+eD8QS
なんかくっさいなこのすレ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 21:42:52 ID:E0kwR3Hn
とりあえずトリップ付けて
フシアナでIP出して地域証明してくれる?
誰でも何とでも言える場所で吠えるな


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 21:46:00 ID:R1YLNyx4
>439
名前さらしていいの?
そのSが、なんちゃってだって言ってるの

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 21:52:21 ID:E0kwR3Hn
晒しちゃいなよ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 21:56:22 ID:1GniJxTt
ユー、言っちゃいなよ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:17:34 ID:E0kwR3Hn
マンセー!

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:36:40 ID:tRcU2RZm
どっちもどっちだ。
子供じゃないんだから…。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 22:37:10 ID:1WO1qH/+
いいから来いって
くりゃわかるだろ

Sになんちゃってもなにもねーだろ素人がよ

まーどーせこねーんだろーけど
雑魚が

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:22:05 ID:E0kwR3Hn
Sならタイトルの賞状をUPしろよ
名前と年度は伏せていいから
デジカメ無ければ携帯からピクトでよいし。
そこまでイキガルなら証明しようね夏休みのぼくちやんw


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:28:47 ID:pbF0Frik
誰も行かないのは、ID:1WO1qH/+みたいな人間と一緒に撞きたくないからだと思われ
誰だって金払って遊ぶのに、わざわざ嫌な相手と遊びたくないもんな

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:36:13 ID:E0kwR3Hn
てかイーグルに電話して問い合わせたほうが早いな
(^ω^)ところでウプまだー?


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:37:10 ID:Z5JpA/22
嫌なのはもちろんだけどSってのも嘘だから撞く価値なし

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:53:14 ID:1WO1qH/+
ビビリどもが
くりゃわかんのによ

まーいいかB級は口だけだからな
結局こねぇ
ちょっと笑える

一ヶ月経っても誰もこねーわな ププ
なさけね

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 00:03:20 ID:++4XSxnc
今イーグルに電話しました
店員『そんな奴いませんけど…』
だって (^ω^)みなさん乙ですた
アホは放置でねますおやつみなさい


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 04:43:08 ID:llXtZr0/
>453
店違うゾ
よく嫁
アンポンタン

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 05:23:28 ID:W17GNK7J
じゃあ、どこの店のなんて名前の奴なんだよ。それほどの腕ならイニシャルだけでわかりそうだがなw
早く言えやw

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 05:34:55 ID:jlEEAPLL
こんなこと書くやつは玉○か? しょうがないなー

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 08:49:11 ID:gY7DeUaa
ん?あのオパーイマンか?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 09:08:54 ID:gnWvgu4z
ID:1WO1qH/+は本物なのかな?こんな感じ悪い店員いるのかなw
本物のSAはこのスレ見てるのだろうか



459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 01:53:58 ID:AhbYqYzu
オメーラざけんなよ!!まったく鼻糞どもが!!!!!

7/31
50先20万
イーグルにて待つ

これを書いたのは俺だ!!!
1WO1qH/+なんてシラネー誰?コイツ??


460 :イーグル常連:2005/07/27(水) 02:55:52 ID:ouz8McYn
ぷぷっ!!

相手しますよ。
ふじみ野でしたっけ?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 02:58:34 ID:YNVWLVKa
インプレッションの話には誰も触れなくなったな
人気ないのか

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 03:09:06 ID:axG/tZF7
>460 うお!だれなのか特定できそうなのか?


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 05:12:05 ID:y/TDMCCg
このスレはいかに背伸びしたい香具師が多いかってことがわかる顕著な見本。

>>459
だkら、どこのイーグルかって聞いてんだろ。チンカスが。

ところでインプレッションで粋がってた店員どこいった。

おまえらよく読めw

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 08:39:35 ID:PnBQIJcg
>>459
偽者でしたか。本物のあなたも感じ悪そう・・
チャレンジ結果教えてね〜
俺はヘタレBなんで戦えませんがw

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 21:28:10 ID:cVjFYFLG
イーグル立石だっつってんだろが!

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 01:30:31 ID:d+Yb9C6i
オメーラざけんなよ!!まったく鼻糞どもが!!!!!


オメーラざけんなよ!!まったく鼻糞どもが!!!!!

7/31
50先20万
イーグルにて待つ

これを書いたのは俺だ!!!
1WO1qH/+なんてシラネー誰?コイツ??

これを書いたのは俺だ!!!
AhbYqYzuなんてシラネー誰?コイツ??


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 01:45:32 ID:rs32KLQy
実際、2ちゃんのビリスレで
「相手してやるから○○に来いや、ゴルァ!」
「おう、ほえづらかくなよ!」
って感じで対戦した香具師っているのかな?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 01:50:48 ID:d+Yb9C6i
対戦したことある


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 01:57:28 ID:BLbcWEtd
50先20万でやりたいんなら、よっぽど勝つ自信が有るんだろうから、
イーグル川越行けばいいのに。
そのへんのしょっぱいプロはどうか知らないけど、A山羊ならやってくれるよ。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 02:01:55 ID:d+Yb9C6i
貧乏人から巻き上げる趣味はない

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 08:17:52 ID:vyGngKbp
ID:d+Yb9C6iはマナースレでキティガイ扱いされています。
構わないように。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 08:40:55 ID:lp2fuExf
誰が本物だよw

>>469
言いたい放題言ってるからやっつけてやりたいんでない?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 13:11:36 ID:U8NqzAm3
だからトリップ付けろって言ってんだろ。
やるやるばかりじゃ説得力ないんだよ。
チンカスが

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 04:05:40 ID:xoYeWe/v
なんか、このスレ、前は、すごく良いスレだったんだけど、最近は玉屋で起きる「誰が一番か、白黒はっきりさせようぜ」みたいになった気がする。

意気がりB級が、ほとんどなんじゃないの?
一生懸命B級は、やがて一生懸命A級になっていくけど、意気がりB級は、殺気立ちA級になって、なんでもかんでも喧嘩腰。

ネット上で実現しそうもない対戦を書いて、店の迷惑も考えない。
試合なんかだと、イーグルの人は、大勢でてくる。

イーグルの人に限らず、みんな黙々と一生懸命、「勝ち」を手に入れるためにやっている。

仮にネット上で対戦の約束ができて、某店で、まず、お互い会ったら何て挨拶するんだろうね?
暴走族じゃあるまいし、みっともない。

情けない。ぶつかってる場所が全然違う。




475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 04:16:58 ID:1HF8n7NN
まず 文が長い
2行で読むのやめた

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 04:43:38 ID:9RZq4keQ
勝った。俺は1行

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 12:23:17 ID:Bd+kIfge
>>474
何寝ぼけたこと言ってんの?
意気がりB級はA級にはなれないだろ?
プロでもSAでもAでもBでもCでもビギナーで殺気立ってる奴はどこにでもいる
ヤクザな性格はビリヤードの腕前とは関係ないだろ


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 23:52:27 ID:KJM50hxu
>>477
おいおい、474はそんな話をしてるんじゃないだろ。
そもそも
>意気がりB級はA級にはなれないだろ?
って変じゃないか。いつまでたってもAに上がれない意気がりBって
つまり練習もしないくせに口だけ達者なクズってことじゃないか。
そんな奴はここにはいないはずだ。みんなAになるためにこそ、この
スレに来ているんだし>>477だってそうだろ?(SAだったら…ごめん)

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 02:13:52 ID:kKD7RmB8
>意気がりB級はA級にはなれないだろ?
誰だってAまではなれるだろ、やる事やれば。

>>477よりは>>474の方が好感も共感も持てるな。
確かに見苦しいよ、このくだらない煽りあいは。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 20:54:27 ID:6U051aUC
煽り合いは確かにくだらないな。
それよりも煽ってる香具師らが大金賭けて勝負するのなら見に逝きたいぞ。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 23:59:24 ID:5Q8D3oLL
同じくw

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 01:13:27 ID:zalJSU0o
っつーかヨー
誰かインプレの店員に勝負しに行った輩はいね〜のか?
俺は家が近いから見てーんダよ
腰抜けバっかシだな2チャンはヨ〜
店の名前と『店員』って事迄分かってンだゾ?
名前晒してんのと一緒ダぞ?

ふんっ! ど素人共が死ね

タコ共っ!偉そうに能書き垂れんナらテメーらも店の名前晒してみろ
 

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 01:25:01 ID:fA9DwcPj
おまえ、カタカナ、使い方、ヘン。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 02:01:42 ID:W76EuKnP
ここはスレ違いとか細かいことは気にしないいんたーねっとですね

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 10:57:17 ID:WVdNTzd0
>>482
見学と言わず、おまいが対戦してレポしてくれ!

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 11:48:18 ID:txh6JSJf
>>482
口汚く罵る割りにはおまえも匿名傍観者かよW

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 14:07:40 ID:H4L8/WYR
よしおでん 食え


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 15:17:29 ID:36j2aV8x
マジで高額ギャンブル対戦するなら1000円くらい見学料腹ってもいいぜ。
真剣勝負は見る価値あり。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 09:03:09 ID:j87MNuqa
酷いスレになってきたが、こういう方が盛り上がってたりするw

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 13:06:29 ID:Uq5RRGi3
>>485 >>486
スマン…
機嫌悪い時に書き込みしたから感じ悪い文章だな
3日に一度くらいは対戦してます
勿論ハンデ貰って
結果?んな簡単に勝てません
それに高レートの真剣勝負とハンデ振って普通に店の客と撞くのとじゃ全然違うし、
試しに来れば?相手が強いと燃えるタイプだよ
2年程前にリニングとブスタマンテが来た時、2回リニング負かしてたぞ…
確か5先5Kだったと…そのせいでリニング凄〜く機嫌悪くなってたW

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 15:56:56 ID:Ia9LV6nB
>>490
その人がここに書き込みしている本人なのですか?
かなりの腕前の人なんですね。SAなんですか?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 19:32:25 ID:Uq5RRGi3
>>491
書き込みしてるのは別人かも…ってか違うと思う
日付と時間見ると ん?ってとこが…
何かタイトル取ってたかな???
まぁ一度対戦してみる事をお薦めしますね


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 20:26:03 ID:HjBsK9xM
>>492
インプレの店員は何のタイトルも持ってないだろ。


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 23:03:04 ID:RbQFdMJH
>>493
普通にうまいA級だけどタイトル取る程じゃないな。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 23:04:45 ID:TNLw84cV
んじゃ下手だな

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 00:36:48 ID:8wj1b0lz
そうだな

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 09:32:35 ID:4VynAyQN
>>494->>496
すごい三段論法だな。
妙にウケタ



498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 10:30:31 ID:oKkXLjnG
約1年でBに上がったんだが、
同じ練習、球撞き量で、1年でAに
あがれますでしょうか?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 11:09:56 ID:2qSn07rw
練習は変えんとダメでしょ。でも基本はとても大事です

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 16:29:06 ID:j7OfWtDI
>>498
おまえがどのくらいの練習量でBに上がったのか知らんし
答えようがない
夏厨はクソでもして寝てろ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 16:36:44 ID:MYjTbc5K
毎日5時間以上365日練習すれば余裕でなれる。なれない方おかしい。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 16:46:27 ID:y0yMThvy
Aぐらい普通に撞いてればなれる。

なれない奴は色んな意味でやばい。

ちなみに趣味でやっててもSAに近い腕にはなる。
ただ、タイトルを取れるか取れないかになると、
色んな要素が絡んでくる。
それが決定的な差だとは思うが。

というわけで、社会人やりながら玉突きしても
SAタイトルを狙える位置までは努力で充分行ける。

Aになるなんて、努力しなくても時間だけでなっちゃうよ。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 17:31:23 ID:uUqJCx66
なれねえよ

504 :498:2005/08/03(水) 17:43:38 ID:oKkXLjnG
なるほど。いろんな意見ありです。

>>500
答えようなかったらスルーしろよ 小僧

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 18:12:47 ID:PcE3oS7R
>>502がいってるのは『なんちゃって』さ。

そりゃ1年でなれるわなw

てかまさか、時間だけで1年でAになれるとは思ってないよね?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 18:28:59 ID:hljnFTNm
>>504
2chでこれくらいの煽りスルーできないようじゃメンタル弱いぞ
煽りっていうか確かに質問が不適切だしな

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 18:33:39 ID:iaUHP1WC
>>504
一般的にはなれるが オマエだけは無理

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 18:36:00 ID:PzIrxQcU
最近Aといっても『それで?』
って人多くないですか?
まぁAにもレベルの差は結構あると思いますが…
試合で対戦するなら強いBより弱いAのがありがたい

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 18:58:07 ID:K8/uCdnp
>508
最近って、お前は何年やっているのかと小一時間問い詰めたい。

その発想はB級だろ?
強いBにハンデなしは辛いねぇ。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 19:05:04 ID:/DuZNFnW
俺の書き込み、主旨がずれてたわ・・

1年でなれるかどうかって話だったな。
俺の言ったのは、適当でも5年ついてりゃA級にはなるだろって意味。

ズレスレなんでスルーしてちょ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 22:28:56 ID:TwQ2L3VR
A級とB級とC級の違いについて教えれ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 22:39:39 ID:SE6hwfdL
>>510
みたいに才能やセンスがあるやつは、それでいいんだよ。

キューがまっすぐに振れる奴は、はじめから振れるし、振れない奴は山ほど苦労しても、振れないからな。

>>510は、きっと最初から、キューがまっすぐに振れたんだろうな。
何の問題もなく。
そういう奴って確かにいるんだよ。

3〜5年でAになるもんな。


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 22:48:34 ID:hljnFTNm
>>512
俺、B級なるまでに2年かかったけどA級までは5年だったよ(社会人になってから球はじめた
センスはさほど関係なくって、情熱・練習量だと思うけど?

ちなみに一応周りのSAから早くAにあげろと言われつつHTで全勝優勝してからAにあげたから
なんちゃってじゃないとは思ってる

その後もHTでSAとノーハンデで戦って破って優勝したしね


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 10:07:33 ID:vXVKxiuK
>>512
>キューがまっすぐに振れる奴は、はじめから振れるし、振れない奴は山ほど苦労しても、振れないからな。

そんなことはない。
はじめはまっすぐ振れなくても練習してまっすぐ振れるようになった奴は山ほどいる。
正しい練習方法と短期間でかなりの練習量が必要だが。


515 :498:2005/08/04(木) 10:16:12 ID:RjbRrz73
嫁、子供をほっぽらかし、週4練習し、やっと
10ヶ月でB・・・次はA目指し、努力します。
1年じゃ、Aはむりぽなのか・・・

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 10:21:28 ID:eDbxCvmL
>>515
そんなモチベーションでは一生無理でしょうね。
ここで判断されて、落ちるようなモチベーションならば無理。

僕はなれましたよ。


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 10:22:52 ID:+brpwdFG
自分はB級には半年でなったけど
自己流が災いして伸び悩みを感じ、某Pに師事してフォームを根本的に修正した結果
まっすぐふれるようになりました。師匠からもフォームは100点をもらいました。
現在Bになって1年ちょっとですが、年内にAを目指しています。
練習は週4日で平均3〜4時間ぐらいです。
もっとセンスがあればと思いますが、
自分なりのペースであがれればいいかなとも考えています。

518 :498:2005/08/04(木) 10:24:19 ID:RjbRrz73
>>516
ですね。
がんがりやす

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:25:05 ID:1baIFPkQ
>>513
>HTで全勝優勝してからAにあげたから

ダブルイルミなのか?
全焼優勝以外の優勝って価値下がるのかね。
それとももしやリーグ戦なのか?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 11:30:50 ID:eDbxCvmL
>>518
がんばってください。応援してます。


521 :512:2005/08/04(木) 14:21:03 ID:3uhoIHpk
>>513
オレも、センスじゃなくて、練習と執念だった。
オレも社会人ダヨ

HTで全勝優勝ならAダヨ。十分に。

スクラッチでSAと対等なら、完全なAダヨ。

>>514
まっすぐの次元が、どこにあるのかがポイントになりそうだな。

C→Bのまっすぐ振れると、
B→Aのまっすぐ振れると、
A以上のまっすぐ振れる

は、似て非なるものだと思われる。




522 :517:2005/08/04(木) 14:45:01 ID:+brpwdFG
自分はとにかくいいストロークをすることを目標に置いています。
その点では師匠曰く
「フォームだけ見てればA級と遜色ないし、
実際ストロークがなってないA級もたくさんいる」と合格点をもらいました。
フォームを変えた時点では一時期イレの力が落ちましたが、
今ではイレは以前以上で、キューも利かせられるようになり、ダシの精度も上がりました。
試合でも、Bに上がった頃は初戦負けが多かったのですが、
最近ではたびたび上位に絡めるようになってきました。
今の課題はダシの精度をもっと上げることと、試合での戦略だと言われています。

師匠曰く
「ストロークがダメでもAにはなれるけど、そこで頭打ちになってしまう人が多い」とのことです。

精進します。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 15:09:39 ID:OvHL/cXP
>>513
そんな社会人ばっかりじゃないんですよ。週1、2で一回2時間。
仕事もあるし家庭もあるとビリに打ち込めないんだな〜
帰る時間も気にしながらだしね

524 :513:2005/08/04(木) 19:24:48 ID:DwIQOcUI
>>519
Wイリミだった
んで、負けなしだったから胸張ってAにした(ほんとは公式戦タイトル取ってからあげたいと
最初はこだわってたんだけど、途中で考え変えた

>>520
ありがとう

>>523
それは凄く承知してます
んで、言いたかったのは全部の社会人が、って事じゃなくって、Aになるには情熱と練習量
があれば、例え社会人しながらでもなれるって事です
(俺も基本的に週末プレーヤーで平日に撞くのは極稀なんで)

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 20:57:25 ID:UOLp6TlY
>>522
その師匠も大したPじゃなさそ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 21:18:27 ID:h0kDXsVb
>>525
その煽りも大したことなさそ

根拠は?説得力ないよw

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 22:17:37 ID:UOLp6TlY
>>526
根拠も何も普通に下手くそでしょ
大体分かるって

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 23:19:40 ID:/cryEV8T
質問

リニングとかブスタマンテとかと賭け球やって何度も勝ってる日本人プレイヤーって
いるの?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 00:04:19 ID:me0qjsYi
527は文面だけで、腕が判断できる真のSA!!

いるんだね こゆ人W



530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 00:09:24 ID:MZHqn5jm
>>527がレイズの生まれ変わりだとしたら>>513はウンコ蝿だな。
そのくらいの差は感じる。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 00:13:25 ID:5Gi2lRiC
大体分かるって>>527

大体分かるって

大体分かるって


大体分かるって


大体分かるって


大体分かるって


大体分かるって

大体分かるって

よく玉屋にいる薀蓄だけSA級のおっさんがこう言うわな



532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 01:24:23 ID:rNrkoqME
師弟関係を持つプロにはろくなのいない
したがって漏れも517のプロは大したことないと思う
>>531
517の慕ってるプロも薀蓄こいてんじゃん
腕は大したことないって事じゃないの

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 02:04:50 ID:3DQ0QnKe
>>523
午前帰りは、普通。明日も仕事。
それが、普通。
一般的に考えれば、普通じゃない。
だが、「自分の中の普通じゃないことを打ち砕いて、普通にする」ことなんじゃないかな?

年令、職業、家族、そういったものをすべてうまいこと考えるのも大事。

オレが、昔、ある人に言われたのは、続けることも、ひとつの才能ってこと。

毎日、とにかく30分でも「玉に接している時間」を持つこと。

撞きたくない日は、無理すること無いし、自分のペースでよいと思う。
ただ、そういう日でも毎日、足を運ぶこと。人の玉を見ること。

そんなことを続けていくと不思議なことに、気持ちが前に出てくる。
いろいろなこと(仕事)も、うまく回りだすもんだよ。

オレは「旦那元気で留守がいい」で、うまくやってる。


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 08:42:34 ID:b+u56oge
>>533
それが出来れば理想的ですねw
俺には無理だ・・嫁のご機嫌も気になるし、仕事も気になるし。
独身の頃はそれが出来たんですけどね

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 10:49:29 ID:PIfKcBG7
所詮趣味ですから。
お仕事に支障きたすならやめなきゃね。

ただの遊び人だよ。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 16:25:48 ID:DSoMA2uw
>>517
同感

自分でつかみとる過程で、いろいろ行ったことは今の自分に返ってくるもんね。


お互い、精進しましょう。



537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 17:17:10 ID:DSoMA2uw
 ,,,,_,,,
 (。・-・)  Bクラスの方へ...「玉は、そんな動きしないヨ。」
 ゚し-J゚


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 23:29:44 ID:nnQVnh8i
練習・練習・イメージ・イメージ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 04:24:53 ID:QQDLIOEX
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃╋___|___|___|___╋___|___|___|___╋.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・G ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・F・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・H・・・・・・・・・・・・・・・○・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┥・・・・・・・・・・・┼・・・・・・・・・・・・◎・・・・・・・・・・・・┼・・・・・・・・・・┝.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃╋ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄╋ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ╋.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

長GHタッチ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 20:38:09 ID:22KaPCsl
右ひねって壊しに行く。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 22:15:09 ID:pyxvxvz8
>>540
オレなら手玉をFに密着させるセーフティにいく。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 22:33:16 ID:K7p4Esux
>>541
それだと返されやすいから、7を4クッションで8,9に隠す方向に近づけ、手球を長クッション
ぎりぎりに止めておくセーフティの方がいいんジャマイカ?

543 :537:2005/08/08(月) 22:42:58 ID:W0aDb0YO
半タップ左下でF入れ
Gに強打でHサイドイン

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 23:49:20 ID:UiXW8DRy
Fを入れてセンター付近に出す
○でGをクッションに入れ、Hに当てる
Hがコンビの形になり下サイドにイン
俺なら100%決められる

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 23:51:32 ID:UiXW8DRy
もしくは穴ぶりギリギリでFを入れ、ドローでGHを壊す
俺なら120%決められる

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 23:56:27 ID:Leecb7OW
撞点左上でFをコーナーへ
その後 ○でGHを崩そうとするも
FをトバしてFがGHを崩してFはサイド穴前へ

200%そうなる予感アリアリ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 00:19:23 ID:nkCfGDKF
>>542くらいでいいと思う。マンドクサイし

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 00:25:02 ID:WwjPec6h
>>544
微妙な配置によって成功率大きく変わるから試合じゃあ選択しないっしょ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 04:57:53 ID:kU9XZR5n
Fいれて長ワンクッションで割りに行くだけだろう。
空振りしたり配置が悪くなったらその時考える。
>>540の壊し方は空振りと右下スクラッチのギリギリで可能なのかな?
セーフティーは大した意味がない。

550 :好球:2005/08/09(火) 10:47:08 ID:GDV0ytsf
2人撞きならセーフティー
 理想の型を描いても実現するのが難しいので、
 1回で決められる簡単なセーフティーを選択するのが賢い。
 Fストップショットで手玉クッションタッチ、Fは遠くに残ればいい
 >542は理想だが、手玉に少し時計周りの回転が入るので
  コントロールが難しい。

取りにいくなら
 F腹切り、下のコーナーそしてGHを壊しに行く。
 入れイチに近い状態でポケットを狙いにいけるので
 成功率が高い。
 >540,549はサイドスクラッチの可能性があるのでやらない


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 10:49:30 ID:WwjPec6h
>>550
>F腹切り、下のコーナーそしてGHを壊しに行く。
こんなギャンブル、誰もやらんよ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 11:11:42 ID:HYpCFGI9
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃╋___|___|___|___╋___|___|___|___╋.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・G ・・・・・・・・・・・・・・・・・・F○・・・・.│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・H・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┥・・・・・・・・・・・┼・・・・・・・・・・・・◎・・・・・・・・・・・・┼・・・・・・・・・・┝.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃╋ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄╋ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ╋.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
長クッションから当てに行き こんな感じの残り玉どうよ?


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 12:42:05 ID:zeoEiN79
8でキスイン以外の選択肢あるのか?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 13:23:15 ID:kU9XZR5n
>>550
手玉ストップで7は遠くにはまだ理解できるが腹切りは論外だな。
入れられずGHを壊す可能性も高い。
>>540でサイドスクラッチの可能性を考えてるなんてどんな台?

>>552
なんの解決にもなっていない。

出題者は>>544の回答を期待していたのかもしれないが、
実際にその配置なら後ろに出し、右上のコーナーにGを入れるスペースはある。


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 14:10:50 ID:a3U+SCm8
全厚で7を反対側の短までもってくる。このとき手玉はストップ(長クッションタッチ)か手玉を少し前に動かして短クッションにタッチさせる。とにかく的球と手玉を離すのが絶対条件。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 14:12:21 ID:a3U+SCm8
>>539の話ね。

557 :539:2005/08/09(火) 14:40:43 ID:uNOKJUVE
ホームの台では
HとGのタッチの中心点の角度で力加減のみで
G強打でHは下サイドに入ります。
万一外れても手玉は右短に付く撞点で。

もう一つは限界右1タップ下クッションファースト強打で
手玉をスポット付近より左上に出し
Gを右コーナーに入れます。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 14:57:25 ID:uNOKJUVE
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃╋___|___|___|___╋___|___|___|___╋.┃
┃ │・・・・・・G・・・・・・A・・H・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・F・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┥・・・・・・・・・・・┼・・・・・・・・・・・・◎・・・・・・・・・・・・┼・・・・・・・・・・┝.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ ┤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・├.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・E・・・・・・・・○・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃╋ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄╋ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ╋.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

E手玉はめり込む程 短にタッチタッチ

Aポイントに出すには?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 15:06:52 ID:uNOKJUVE

サウスポーの人は不可能です。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 18:58:29 ID:kU9XZR5n
>>559
手玉がめり込むほどクッションタッチじゃ不可能じゃないか?
少し浮いていればひねりジャンプの前クッションで可能だとは思うけど。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 18:58:59 ID:kU9XZR5n
>>558です

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 21:34:29 ID:WwjPec6h
>>557
だから微妙なセッティングによるだろ、っていってんの
この図だけじゃなんともいえんから普通試合の一発勝負だったらセーフティいくだろ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 21:53:04 ID:kU9XZR5n
否定されるの嫌なの?
Aポイントに出すには? って聞いてるじゃん。
最善の方法を聞いてるわけじゃない。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 21:56:41 ID:kU9XZR5n
>>562>>557に対するレスだったか。ゴメン。

565 :好球:2005/08/10(水) 10:32:13 ID:sqJOJUj0
>551
取り切りの確立が一番高い方法を論じたまでだ。
 ギャンブルと言えば「穴フリ」「強いひねり」もギャンブルだよ。
 この配置だと、腹切りで手玉のキス(手玉が短から戻ってくるキス)も少ない。
 スクラッチもまず無い。

>554
 この配置なら、2クッションサイドスクラッチは十分にある。
 特にサララシャ。汚れていない球。
 押しひねりなら膨らんでスクラッチの可能性はまずない(引っ掛かったら別だが)
 壊しに行くことを前提にするなら、撞點は右横。
 2クッション目の膨らみを少なくする為に強めにクッション引きをかける位に
 撞かなければならない。うまくいってGの右に当ってもスクラッチ.....
 苦労して報われないケースがほとんどだろう。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 11:50:47 ID:0PPHlpVw
Aポイントに出すだけならしばいて手玉をジャンプさせてから長クッションの角から跳ね返りで出すかな。
59でも最後2ダシするときに出来るしね。
その代わり先玉が入る確率はかなり低い。
クッションタッチだからジャンプしないとか言う人いるかもねー

567 :554:2005/08/10(水) 12:08:37 ID:Yu8osSBp
>>565
>>551に対して言う事が変わって悪いけど、腹切りが一番良いかも知れないね。
オレは腹切りが苦手だからなぁ・・・殆ど使わないし。どうも苦手なショットは避けてしまう。
そう思ったもう1つの要素にGHが割れても気持ち薄めなら短付近のセーフティーもありえるから。

ちなみにオレはSAじゃないけどね。


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 20:08:40 ID:GJwwkEhO
クッションの速さや詰まりを気にしないでよい腹きりが苦手なん?


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 20:57:52 ID:Yu8osSBp
苦手だよ。っていうか、詰まりが有ろうが無かろうがバンクは苦手。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 21:40:08 ID:GJwwkEhO
そうなんですか、そうですか バンクって練習より感覚が重要な気がするんだけど
苦手ってことは球を選ぶときにカットに行くわけ?


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 21:52:24 ID:knmMSgB0
そう

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 22:07:24 ID:GJwwkEhO
逆でなくて良かったですね
俺の知り合いカット苦手のバンク狙いばっかりの自称万年B級
周りからはC級だろ(^_^;)っていわれてる
しかもバンクも叩きばっかりでジャパンは入れずの抜けくさ


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 23:05:29 ID:Yu8osSBp
質問が抽象的過ぎてどう答えて良いか分からないけど、
長の2ポイントに的球、反対の長2.2ポイントぐらいまでで入れるだけならカット。
カットとバンクは残りの配置次第で勿論使い分け。


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 23:10:05 ID:Yu8osSBp
>>571はオレ(>>569)じゃ無いけどね

575 :558:2005/08/11(木) 00:30:27 ID:geXdLZVw
撞点1タップ半右上でレストをしっかり固定。
キューから手を離し
キュー尻を下の長に押し付ける
グリップは持てないのでジョイント下辺りを摘んで
キュー尻が羅紗から離れないように撞くと
右上捻りでも先玉は飛ばない。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 00:36:21 ID:nKIOVdA/
水平にしたって飛びますよ。

飛びっていうのは、キューの差し込み角は関係ない。
キューの差し込み角は戻りに関係ある。

飛びの大きい小さいは、キューの性能。
シャフトの先端が軽いほど飛ばない。
(先角から20cmぐらいまでかな。)
キューが柔らかいほど飛ばない。


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 01:14:23 ID:0p/2kD8G
>>575
自分でやれる撞き方書いてくれよ。
てか自分で出題して答え書くって・・・

説得力なし!!!!!!!!!!!!!!!!

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 02:07:44 ID:geXdLZVw
>>576

水平関係なくキューを下のクッションに押し付けながら撞くと
先玉が飛ばないという事です。
見越しの話の飛びを言っていると思いますが
タップの動く軌道がキュー尻が固定されている為
クッション側に弾かれようが弾かれまいが手玉は真っ直ぐすすみ
先玉が安定して入ります。

又、見越しのトビの話では、
キュー先が軽いほど飛ばないというのは一概には言えません。
素材の振動で決まります。


>>577
超簡単なショットです。試して下さい。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 07:26:01 ID:zd8+oD3y
簡単簡単!!
ダグラスキュー使えw

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 08:48:27 ID:nKIOVdA/

>>578

>見越しの話の飛びを言っていると思いますが
>タップの動く軌道がキュー尻が固定されている為
>クッション側に弾かれようが弾かれまいが手玉は真っ直ぐすすみ
>先玉が安定して入ります。

誰かここ訳して
日本語がおかしいと思うんだけど。
特に2行目と3行目のつながりが見えない。
なにがクッション側に弾かれようが弾かれまいがなの?
全く手玉がまっすぐ進む理由になってないと思うよ。

>キュー先が軽いほど飛ばないというのは一概には言えません。
>素材の振動で決まります。

振動で決まります。の一言で終わらせるんじゃなくて、
もうちょっと説明してほしいな。

これは素材固有の振動数の事言ってるんだと思うけど、
固有振動数が高ければ球とタップのコンタクト直後の
キューの「逃げ」が早くなる。
つまり手球の飛びが軽減されるってこと。

素材固有の振動数は素材が軽いほど高い。
重くなるほど、固有振動数が高くなる素材なんて
超超超特殊な素材でしょ?
試しになにかあげてみてよ。

というか、素材はほとんど木に限定されるから、
重くなるにつれて、固有振動数が高くなる素材なんてないでしょ。






581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 00:05:45 ID:Ufe16BEL
>>580

聞きかじりの知識では理解できないよ。

キュー先が軽いほど飛ばないというのは一概に言えない
と言っただけで

>素材はほとんど木に限定されるから、
重くなるにつれて、固有振動数が高くなる素材なんてないでしょ。

と考える人には無理。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 00:43:01 ID:TqQUS0ll
簡単に否定するだけなら誰にでも出来る
俺が間違えてることもあるのかもしれないが
(固有振動数の話は事実だけどね)

>聞きかじりの知識では理解できないよ。

などの言葉で逃げているだけ。

それなりの論処を示せないのかな?
まぁ、できないからそういうレスになるんだろうけどね。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 09:40:06 ID:739FQLEG
>>578は事実なら役に立つが、振動数云々はただの知識のひけらかしの可能性が高い。
役に立つレベルまで簡単に説明できないような知識のひけらかしはやめて欲しい。
どんなレベルにも優しく理解できるようにするのが頭の良い人。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 16:26:52 ID:+sDgACqf
頭の良い人と他人に文句垂れてるひと発見しました


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 17:56:57 ID:cIFVCIWO
>>578
の言ってる「キュー」を「タップおよび先角およびシャフト」って読み換えると、オレは実感できる。

すべての玉の配置で、キュー尻(バット)をラシャに押し付けることはできないから、シャフトまでというなら、オレも同感。(現実的)


あと、話は違うけど、「見越し」、「飛び」ってやたら難しい用語だな。

飛びは「玉に向いてるキューの角度で決まる」んじゃないの?

ていうか、オレも背伸びしてるみたいだ、失礼。やっぱ、わからない。




586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 18:48:16 ID:yI0jJprT
「飛び」と「戻り」を合わせたのが「見越し」

587 :ジャパン命:2005/08/12(金) 19:34:11 ID:+sDgACqf
跳びとカーブによる戻り距離とラシャの摩擦と玉の汚れ
を考慮して狙い所に正確に向かうように修正する事が
見越しを取るということだろ


588 :585:2005/08/12(金) 19:41:51 ID:bsFHbNDN
>>586
勉強になった。
アリガd

見越しの飛びと、戻りを利用して、いろいろなことをする為に、ストロークは、インパクト時に止めないで、送りだしたりするよね?
ってことなのかな?オレは意識的には、やってなくて自然とそうなったけど、なんか言葉が結びついた。



589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 21:18:31 ID:vnBtUac2
補足だが「スキッド」と「スロウ」を合わせたのが「飛び戻し」ね

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 21:50:38 ID:739FQLEG
>>589 それは狙ってやるもの?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 22:37:39 ID:f2Lm2MPG
スロウはともかくスキッドは狙って出せないなあ。
スキッドの回避に順入れるのは無意識でやってるけど。
一年ぐらい手玉を洗わなかったら安定したスキッド出るようになるかね?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 22:53:52 ID:MbpWKV7b
手玉をチョークまみれに(ry

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 23:02:16 ID:739FQLEG
スキッドとスロウが同時に起きる事なんてあるの?
それともスキッド起きたのに思ったよりずれなかったのがスキッドで
大きくずれたのが「飛び戻し」?


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 03:13:55 ID:3XHSSHVK
>>593
スロウとスキッドってたまに話題に上がるけど、その瞬間に手玉の回転状態が、どうなってるかは、あまり話題にならないね。

オレは、スロウが起きる(起こす)条件って手玉が無回転状態になった後、前進回転になりかけの時に起きるものなんかな?と考えているというか、オレの頭じゃ、そのぐらいしかわからないから、本来、自分のかけたい回転で無い場合の先玉の動きなんか読めない。

スキッドについては、ラシャの汚れ、玉の汚れで起きるかというと、それで説明はつくけど、そうとも言い切れないように思う。

ただ、ワックスが効いてて、ラシャも水拭きした後だと、スキッドは見たことがない。

玉の汚れ、ラシャの汚れで「ある特殊なスピン」が、かかった状態で起きるもんだと考えた場合、その分、手玉のスピンを調節して、あえて「スキッドっぽい玉」にして、玉入れてるのかな?ぐらいの問題意識しかない。

もちろん、テーブルコンディション(汚れも)の変化で、何を調節するかは決めてるけど、それは、無意識な部分で合わせた方が、良いような気がする。

というか、オレには無理。頭がついていかない。




595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 04:05:19 ID:l8ndENiJ
どんどん、スレのレベルが下がっていく・・・・・

脳内厨があふれてきた!!!!!!!!!!!!!!

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 04:32:08 ID:gPYkmMXE
玉の摩擦の方向に先玉が引っ張られるのがスロウで
玉と玉の間に異物が挟まるか、もしくは手玉の異物によるジャンプ中の先玉との
衝突で予測し辛い方向に両方の玉が進むのがスキッドじゃないの?
スキッド狙ってる奴なんて見たこと無いぞ。ネタか?

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 04:51:24 ID:51ExnW2W
だから、ここは夏休み厨のC級が溢れてきた証拠なんだって。
用語の区別もわからんときた。
背伸びしないで練習しろよ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 05:06:33 ID:fIil+eP4
ちなみにジャンプとカーブを同時にこなすのがダグラスショットね
ちなみに俺超A級


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 08:42:52 ID:07aKlO0k
スロウは無いように見える厚みでも入れる技として意識して使う事があるが、
スキッドは計算して使う事はない。

とりあえず、そんな事を意識しなくてもA級にはなれる。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 11:13:57 ID:350oRp6k
スキッドするような撞き方をするからダメなんだと小1時間…

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 11:21:54 ID:3XHSSHVK
オレ、スロウとかスキッドについて特に意識して撞くことは無い。


602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 12:36:51 ID:DkQ9mSn3
>>601
センターショットでもひねってるでしょ?w

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 00:46:38 ID:kCw7Ueux
ああ、またスレの内容が…

ごくわずかな、ひねりで玉をはずす奴もいれば、ごくわずかなひねりで玉を入れる奴もいる。


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 16:24:50 ID:VfOvn7L1
Cは理屈コネる前に練習して体で覚えろ。


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 17:56:09 ID:x+oonWtS
>>604
ずいぶんと乱暴な意見ですね。


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 18:25:17 ID:ABFKSS+o
バットマンありがとう。素人のナインは時間の無駄だね。
指導頼まれたプロが
もっとイニシャチブをとれよな。


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 18:47:36 ID:HZAMYAT6
イニシャチブw

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 19:18:32 ID:5seSkmko
>>606
コピペする意味がわからんぞおまえ
>>607
低脳の世界に住んでるんだろうなおまえ


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 19:19:56 ID:ABFKSS+o

楽しい?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 19:37:46 ID:5seSkmko
楽しい?
ってこっちがききてーっつの!
コピペの意味がわからん

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 19:39:41 ID:ABFKSS+o
30先5マソでどう?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 19:44:13 ID:5seSkmko
なんだ
適当にあちこちからコピペしてるだけで
文意なしか
つまらん椰子だ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 19:47:44 ID:ABFKSS+o
過疎化の進むビリ板を盛り上げてやってるんだ感謝汁

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 20:29:50 ID:HZAMYAT6
ビリヤードをはやらせて月収100マソビリヤードで稼ぐ宣言してやる。
俺ならできる。
ビリヤードをはやらせて月収100マソビリヤードで稼ぐ宣言してやる。
俺ならできる。
ビリヤードをはやらせて月収100マソビリヤードで稼ぐ宣言してやる。
俺ならできる。

と、隣のスレでID:ABFKSS+oが申しておりますw
覗いてあげてね。

しかしどのスレでも詰まらんレスばっかりだなコイツは

30先5マソでどう?
30先5マソでどう?
30先5マソでどう?

www

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 20:44:55 ID:5seSkmko
荒らしに本気で対応するとは・・
あほね

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 23:00:46 ID:wB0NT6Sx
>>615
614は狂ってるだけだろ?
気にスンナ

617 :IC ◆IseeGoBLLI :2005/08/16(火) 18:03:05 ID:7nP0XajI
長文なんで煩わしい方は飛ばしてください。m(__)mスミマセン。

いいスレなんでROMってたんで、荒れるの凄く悲しいです。
SAじゃありませんが軌道修正の願いを込めてマジレスいきます。

>558 の出題と >575 >578 の解答の原典はロバートバーンのコンプリート
ブックです。発想はほぼ間違いなく氏のオリジナルと思われます。

これには伏線がありまして、まずスタンダードブックにて、「例え土手の
高さの分だけであってもキュー尻は上がるので、キューが完全に
水平でない以上、球の右を撞けば球は一度左へトんで、それから
右へカーブする」旨の解説があります。

その後何年もして書かれたアドバンスブックには、「右を撞いて左に
カーブさせるコロンブスの卵」として「土手に置いた手玉を片膝を付いた
フォームから突き上げるようにして撞く」方法が載っています。

以上が伏線かつ原理解説となった上で、コンプリートに>558の骨格
となる出題と方法が載るワケです。(本は今手元に無いので原文
どおりではありません。悪しからず。)

618 :IC ◆IseeGoBLLI :2005/08/16(火) 18:04:29 ID:7nP0XajI
で、>576 さん >水平にしたって飛びますよ。  とありますが、

1、手玉のトビのことをおっしゃっているのならその通りですが、
>575 は既にキューと長クッションの角度が丁度トビの分ぐらい
付いてるんで(しかもそのあと微左カーブするんで)問題なしです。

2、ただし>575の主語は「先玉」です。よって述部も、「トビ」では無く、
「外す」意味のビリ語「飛ばす」だと思います。

以上が >>580=576さんの >誰かここ訳して への応答の半分です。

次半分、
>全く手玉がまっすぐ進む  について、

確かに>578さんの文章はまずいですし、>580=576 さんの言い分も
ご尤もですが、あくまで理想的には手玉はクッションに接触したまま進む
理屈ですので、主旨は間違ってないってことでどうでしょうか?

619 :名無野カントリー倶楽部:2005/08/16(火) 18:04:39 ID:YZHOtryb
おい 614 根性あれば おいでよ。
勝負してあげるよ。
ただしそんな低いレートじゃなくて
100先 負けたら一生鉛筆握れない右手 ってどう?
やりたければ 電話番号書いてあげるけど?


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 18:06:49 ID:8rToByTL
>>619
おう。やってやるから電話番号書けや。逃げんなよ

621 :IC ◆IseeGoBLLI :2005/08/16(火) 18:08:14 ID:7nP0XajI
>580=576 >固有振動数が高ければ球とタップのコンタクト直後の
>キューの「逃げ」が早くなる。つまり手球の飛びが軽減されるってこと。

 素晴らしい仮説です。私も、固有振動数とトビは関係しているかも
知れないと考えているクチなので、今度一緒に議論して下さいm(__)m。

ただ、私見ですが、振動数が早いせいで「逃げ」が早いのは、反作用も
大きくなりますのでそこがその理論の弱点になりそうで危惧しています。
 
順序変ですが
>578(=575=558出題者)さん
>キュー先が軽いほど飛ばないというのは一概には言えません。

 こればっかりは譲れません。横方向の質量が減れば、横方向への
仕事量も減ります。キュー全体の質量に比してキュー先が軽ければ、
トビは減ると思います。

622 :IC ◆IseeGoBLLI :2005/08/16(火) 18:09:23 ID:7nP0XajI
>>594さん
2物体の接触時に表層に働く摩擦は数種類しかない。
ビリヤードの球と球に限れば、動摩擦と静止摩擦しかない。

>594さんに問う
Q1、スキッドの起こっていないときに静止摩擦が働くことがあるか?
Q2、Q1とその解答について対偶を述べよ。

Q3、動摩擦は一定である。摩擦が変化するのはどのようなときか?
Q4、CSで最も許容誤差の大きくなるのはどのようなときか?


スレの皆様、長文失礼しましたm(__)m 帰宅のため落ちます。

623 :774:2005/08/16(火) 18:12:27 ID:YZHOtryb
0120−悩み無用  で〜す。
お電話 くださ〜い。
来るのはいいけど 俺バリバリだぜ!!
とか 言って シバキューは やめてね
v( ̄Д ̄)vv( ̄Д ̄)vv( ̄Д ̄)vv( ̄Д ̄)v

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 19:18:35 ID:Xm4Ub3vU
        , ‐' ´   ``‐、             / ̄:三}
.     /,. -─‐- 、.   ヽ        /   ,.=j
 _,.:_'______ヽ、 .!       ./   _,ノ
  `‐、{ へ  '゙⌒ `!~ヽ. !     /{.  /
    `! し゚  ( ゚j `v‐冫   , '::::::::ヽ、/     よっしゃ、わかった。ここはひとまず野球しようぜ!
.    {.l   '⌒      ゙ 6',!   / :::::::::::::::/ __
.     〈  < ´ ̄,フ  .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
.      ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.   ヽ_}  ゙ヽ
        ,.r` "´  /:::::::::::::::::::ィ´  `ゝ  !、  /
     /       / :::::::::::::::: ; '´   /´\ /   r'\
.     i      ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
     {      {:::::::::::;:イ /   ‖i:::::::/:::::::::::::/  \
.      ヽ       ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /    ヽ
      ヽ、 ,. ‐'"   .ノ ,〈    >   `'‐- '
          >   _,. ‐'´ / /    `)
       ,ゝ       _.⊥.-r┬:/

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 20:46:49 ID:P4Y9K5SD
キックの入れ方教えてくれ。

626 :576:2005/08/16(火) 22:55:48 ID:/iVhjZOU
576.580.582.586です。

>621

俺と考えていること、書いた事とほぼ同じ。
意見があいますな。
ちなみに院で、応用物理学を徹底的に学んできました。

が、俺の理論が正しいとは限らない。
が、、、確信は持っている。

ちなみに固有振動数が高いほど反作用は大きくなるのは間違いないと思う。
ただ、反作用が手玉に伝わるときには、手玉はタップを離れている。

理由は、この場合キューの「逃げ」方向への「作用」は
「手玉」によって起こされる。
よってキューの「戻り」方向への「反作用」は
「手玉がいなくなったこと」によって起こる。

(この場合の「逃げ」「戻り」などはキューの挙動であって見越しの「飛び」「戻り」とは関係ないです。)


>618

ちなみに俺が間違えてた(汗
主語が「先玉」でしたね・・・

撞き方や、キューを水平になどの主文があったから、
「飛び」を見越しの「飛び」だと早合点した。
これは謝る。スマン。

ただ、文の流れから言ってあそこは「手玉」になるべき流れだと思うよ。
「先玉」だと主文の内容の意味がない。
「先玉」が外れる外れないは個人のテクニックであって、
純粋なキューの挙動に起因する理論ではない。

しかし、あそこまで色々なことを確信的に書くのだから、
それなりの論処を示して欲しい。

「キミにはわからない」のような言葉でまとめるのではなく。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 23:40:15 ID:5W5smNz6
ICさん

>>617については、サッカーのキーパーから遠ざかっていくスルーパスのようなイメージで良いのでしょうか?

>>621は、キュー先という長さがどれくらいか分からないので、譲った方が良いのでは?
極端な屁理屈を言えば、キュー先からの質量が1mmなのか10cmなのかも決められていない。
実践的な話をするならスヌーカーキューのほうがトビが大きいように思います。

>>622は超感覚的な回答ですが、
Q1、ある (スキッド以外でも静止摩擦が働くと思うから。例:スロウ)
Q2、スキッドの起こっている時、静止摩擦が働かない時はあるか?ない。
Q3、摩擦の対象物(ラシャ)の動摩擦係数(ラシャ及び球の汚れなどの状態)が変わる時。
Q4、問題の意味が分かりません。

>>594でもないし、物理苦手だし、言葉の意味もネットで調べて理解したつもりで回答しましたが
返事をしていただけるとありがたいです。

628 :576:2005/08/17(水) 00:23:28 ID:OLRHoNaE
一応この話が出たときの最初のレスで、
「シャフトの先端(先角から20cmぐらいまで。)」と
書いておいたんだよね。
ICさんのキューの先端と言うのは必然的にその事を指していると思われるけど。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 00:24:35 ID:RsbmN30r
>>626
長い

630 :576:2005/08/17(水) 00:28:52 ID:OLRHoNaE
すまぬ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 00:37:58 ID:P0kMz97f
ここのスレは、いろいろな話題が出て良いスレだね。

オレ、物理のことは、わからないけど、少しずつ勉強しよっかな。
変な言い方だけど、玉はかなり感じよくなったし、試合も少しずつ結果残せてるし、撞けば撞くほど、考え方もまとまってきてるから。

Aになりたての時は、自分でもかなり自分の首絞めちゃったと思いながら玉撞いてたけど、今は別に玉さえ撞ければそれでいいと思ってる。


試合後は、なるべく次の試合のことは考えないようにしてる。

ちゃんとやることの大切さに尽きる。試合のことに気をとられることと、試合に向けて集中して練習をすることってまったく別物なんだよね。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 01:06:51 ID:GNMLImXW
キックはどうやったら入るのかな?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 01:09:12 ID:RsbmN30r
気合で入るよ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 01:23:19 ID:it9WcQrJ
ビリヤードがちゃんとやることのうちに入っちゃうのか

635 :627:2005/08/17(水) 10:26:16 ID:8FRTVoi4
>>628 ホントだ屁理屈封じられてた・・・ところでICさんの質問の回答もして欲しいな。

ICさんは>>594に聞いているけど、物理や数学に興味が無かった人にとって
静止摩擦、動摩擦、対偶なんて言葉を理解するだけでも大変だったりするし、
>>594はそういった言葉は使ってないから回答があるかどうかも分からないしね。


636 :IC ◆IseeGoBLLI :2005/08/17(水) 13:30:02 ID:aC2Yb9dK
>ALL お邪魔させていただきますm(__)m
相変わらず長文ですが、>626より短く書くので何卒御勘弁願いますm(__)m

>=576さん もしかしてROMる学生とかもいるかもしんないんで丁寧に行くぜ!

>もしかしてROMり得る学生さん & 初心者さん
 物理考察はそれ自体が楽しいからやっているのであり、初心者さんなどの
場合、実際の球撞きにはかえって弊害となることすらあると思っています。
少なくともマナーやフォームより先に覚えるものではないし、頭でっかちに
なるよりも、沢山球撞いて、上手い人に習って、俺達物理ビリヲタを馬鹿にしてる
位の方がよっぽど上達することをちょ〜本気でご了承下さい。m(__)mマジっす。

637 :IC ◆IseeGoBLLI :2005/08/17(水) 13:32:32 ID:aC2Yb9dK
>>626=576さん
>固有振動数が高いほど反作用は大きくなるのは間違いないと思う。

「一般に硬いシャフトのほうがトビが少ない」現実は認識しています。
だから原則同意なんですが、その理論を詰めたいんです。

1、固有振動数は高ければ高い程トビが少ないのか?
2、高すぎては駄目で調度いい固有振動数があるのか?

の二者択一を決着できる理論でないと終わらないわけです。
(これが分かると当然、ハイテクシャフトの原理とか、払い撞きの有効性の
定量化とかに繋がるんじゃないかと思う>研究熱心な人全て)

638 :IC ◆IseeGoBLLI :2005/08/17(水) 13:33:53 ID:aC2Yb9dK
>>627 レス有難うございます。
>サッカーのキーパーから遠ざかっていくスルーパスのようなイメージ
 スルーパスのどちら側にクッションをイメージするかによってYESかNOか
変わるんじゃないかと思うんで、答えられない(-_-;)

>キュー先という長さがどれくらいか分からないので、譲った方が?

 スミマセン。558さんと576さんには伝わっていると確信して省略しました。
>628 に概略ありますが、具体性を持たせるため無理に定義付けるなら、

「キュー先の質量」を多少の誤差を恐れず静的に決定するなら、

”キューの(部分名称としての)グリップ部分だけを完全に固定して、
 タップの先を1cm(ショットによってXcm)動かすに必要な質量”

で計るしかない思ってのレスです。(お二人さん、概ねそうですよね?)

>スヌーカーキューのほうがトビが大きいように思います。
 まあ、スヌーカーはあんまひねんない立てないから、俺がキュー職人
だったらトビの軽減に心血注ぐ気になりませんわな・・・(^_^)

639 :IC ◆IseeGoBLLI :2005/08/17(水) 13:35:56 ID:aC2Yb9dK
>>627
Q1〜4 の前に >>635
>言葉を理解するだけでも大変
 200点満点完全4択マークシートで52点取った俺には痛いほど分かる。
(センターテスト英語にて)

 が、どこかで線を引かないと話が進まない気もした。がそれは嫌だ。
で、苦肉の策としてQ1〜4を高飛車にも質問形式にした。これなら
何度でも何度でも間違えられるし、きっとみんなが教えてくれる。
(このアイデアははんちさんって人からの盗作なんだけどね〜(^。^))

因みに、静止摩擦、動摩擦、対偶は高1の必須だった筈。
そこには静止摩擦の上限は一定であること、動摩擦は一定であることが
載っている。

A1、答え保留。ヒント:動摩擦は一定。スキッドの起こらない2球分離も
 同じ回転同じ衝突位置なら一定(そうじゃないと入らん!)

A2、Q1が終わるまで答え保留。
 ヒント:AならばBの対偶は調べれ。難しいのは何がAで何がBか。

A3、っつうかQ3、ゴメン、2球衝突限定でm(__)m

A4、っつうかQ4、分かりにくくてゴメン。CS=センターショット、許容誤差
 =何ミリずれるまで成功するかの範囲。


スレの皆様、やっぱり長文失礼しましたm(__)m

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 15:09:44 ID:8OtciOys
ウーン わかりにくい

641 :627:2005/08/17(水) 16:28:23 ID:8FRTVoi4
確かに分かりにくい・・・このまま答え続けて何の役に立つのかも不明だけど、
何か良いことが有ると思って回答しようよ。

A1、A2、摩擦はあるでしょ。止まってるものが動くんだから。
*ICさんの質問の意図が読めない・・・。実践的な回答なのかも不安。

A3、的球の回転が変化している時。

A4、穴の許容範囲×手玉の直径÷穴までの距離(大よそこれで十分では?)
(*穴の広さが球2個分の場合は中心と中心を結ぶので許容範囲は1個分)
という訳で穴までの距離が手玉20個分なら許容誤差は手玉の20分の一。



642 :576:2005/08/17(水) 16:28:25 ID:OLRHoNaE
たしかに


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 17:34:21 ID:RsbmN30r
うーん。長くて読む気しなす

644 :IC ◆IseeGoBLLI :2005/08/17(水) 17:51:09 ID:aC2Yb9dK
>>641 >このまま答え続けて何の役に立つのかも不明
>*ICさんの質問の意図が読めない・・・。実践的な回答なのかも不安。

 質問者>594さんはスキッドの正体が何なのか知りたそうだったからさ、
「知りたいことを知る」役には立てればオイラは満足(^。^)

 それが実践的かどうかは二の次で、私は今、理屈を説明するだけです。
それに原理を実践に応用するのは各個人の仕事だと思うです。


 ただ少なからずの人が、回転とか摩擦のそうした原理を「最も確率の
高いショットを選択する材料」として使っていると思うんですがどう?

 他にも摩擦とか回転が分かると色んな疑問をまあ大体説明できるし、
説明できれば応用も出来ると思います。例えばQ4みたいに。

645 :IC ◆IseeGoBLLI :2005/08/17(水) 18:03:28 ID:aC2Yb9dK
>ALL
 興味ない人にとってはこんなにツマンナイ話はないというのは良く
分かってます。m(__)mスミマセン。

>少しだけ興味を持って下さったみなさん
 批判が続くようなので >594さん が帰って来るまでは >622 関連に
ついては中断しましょう。週末ねら〜かもしれないし〜(^。^)

ほな、社用で落ちます〜。有難うございました!

646 :IC ◆IseeGoBLLI :2005/08/17(水) 18:07:17 ID:aC2Yb9dK
>>641 あっ、一方的中断は627さんに失礼だね(-_-;) ごめんなさい。
恐縮ですがとりあえず明日また考えます。では。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 18:36:31 ID:NuKn91mb
>637 IC
トビを軽減する原理を勘違いしていると思われる。

キュー先はいきなり外側に逃げるのではなく、いったん撞点の内側にしなって
その反発で外に逃げる。誤解するといけないので詳しく書くと撞点を中心に
シャフトの中間が一瞬外側に膨らむと思えばよい。しなったシャフトはタップ
とボールの接触時間内に真っ直ぐに戻ろうとして結果的にボールを外側へ弾くよう
な運動をする。

この「しなって戻る」時間と「タップとボールの接触時間」のバランスが重要。
硬すぎるシャフトでは十分にしならないので弾く力も弱い。
柔らかすぎるシャフトでは十分にしなるが、接触時間内にはもどってこない。

もし、最初からキュー先を外側にしならせる力が働くとしたら、それを起こして
いるボールは反作用でもっとトビが大きくなる。ちなみにキューミスしたときが
がこれに相当する。

648 :641:2005/08/17(水) 22:36:02 ID:8FRTVoi4
俺的にはなかなか面白くなってきた。
引き続きIC(今後”さん”省略するね)及び他の人宜しく。

>>644
スキッドの正体って的球に手玉が引っかかって乗り上がってしまうんだと思ってる。
乗り上がらないようにするには手玉にスピードを与えるか、引き球回転か、捻り。
これがきっと静止摩擦とかに関係してくるんだろうね。

>>647
あなたは>>637の詰めたい理論を説明してくれたんだと思うよ。
それで思ったのは、わざとこじるショットはこの理論の応用実践かなと。

649 :IC ◆IseeGoBLLI :2005/08/18(木) 12:52:54 ID:bJ1UPB7o
SAでもないのにお邪魔しますm(__)m 相変わらず占領すみません。

>>647 応用物理さん
>トビを軽減する原理を勘違いしていると思われる。

せっかちだな〜(^_^) えっとね、老婆心ながら言うけど気を悪くしなさんな。

 ぶっちゃけ言うとね、俺にも俺なりの思考の自負があるから、頭から
「勘違い断定」されちゃうと、バカバカしくなっちゃう(^_^) 丁度あなたが
「聞きかじりの知識」呼ばわりされた>582 と同じ状態さね。

 「俺が考えた」「俺は一人で上手くなった」って思えるようなことでも、
ホントは先人達の築き上げた土台を 1mm 高めただけに過ぎないことを
お互い忘れないようしながら、みんなで仲良く進んで行きたいです。
 「自分は分かってる」「こいつより自分の方が上」「そんなことは分かってる」
って思ってても、どんなチンケに見える相手だって自分の知らないアイデア
持ってる可能性があるんだから、口先だけでも「教えてくれて有難う」位の
社交術取らないと学問も球も仕事も頭打ちよ。(昔の自分を見ているようだ)

>興味を持って見て下さっている方へ

 えっと、今は「シャフトの硬さにによるトビの変化」について議論している
わけですが、そもそもの、「トビの発生主要因」については別のところで
ほぼ結論が出ています。またそこには「通常、系は閉じてる(=腕の重さを
ボールに加えることは出来ない)」ことなども論じられてています。一部
証明は数式の羅列で難解ですが、必要な方は参考にして下さい。
リンクは貼りません。どこか分からない方はお手数ですが探して下さい。

650 :IC ◆IseeGoBLLI :2005/08/18(木) 12:53:26 ID:bJ1UPB7o
とりあえずしばらくは聞き役に回りますわ(^_^)
>>647 応物さん
1、
>キュー先はいきなり外側に逃げるのではなく、いったん撞点の内側に
>しなってその反発で外に逃げる。

ic:縦方向のエネルギー(以下 E と表記)が横方向のEに転化するプロセスですね。
こういう考え方をすると確かにシャフトの硬軟が影響してきそうですね(^。^)
 
2、
>撞点を中心に シャフトの中間が一瞬外側に膨らむと思えばよい。

ic:内部Eの増加。振動の始まり。

3、
>(内側に)しなったシャフトはタップ とボールの接触時間内に真っ直ぐに
>戻ろうとして結果的にボールを外側へ弾くよう な運動をする。

ic:う〜ん、余程(非現実的に)振動数の低いシャフトで無い限り、ボールに
後押しされることは無いんじゃないでしょうか?
 しなったシャフトが真っ直ぐに戻ろうとするのがシャフトの自発的な(=独立)
運動だとすれば、これはボールに対して仕事をしないはず。
 するとしても”スロウ”のような負の方向でトビを軽減することになりそうです。
どうしましょう?

651 :IC ◆IseeGoBLLI :2005/08/18(木) 12:54:14 ID:bJ1UPB7o
4、 
>>647 >もし、最初からキュー先を外側にしならせる力が働くとしたら、

ic:ん?垂直抗力(この場合つぶれたタップの反発力とも言える)が働くのは
最初からではなく、刹那の時間が経過してからである。と言う主張でしょうか?
 もしそうだとすると、シャフトのしなりが発生するのも同様になってしまいます。

 また、「最初からキュー先を”内側”にしならせる力」とは何でしょう?
 スミマセンがもう少し詳しくお願いしますm(__)m

5、
>ちなみにキューミスしたときがこれに相当する。

ic:そうですね、この場合垂直抗力しか働かないですもんね(^.^)

 <余談>ですが、1〜2の理論は私も考えたことあるんです。でも私の
力では論理破綻してしまって、、、それからしばらくして超高速カメラなんか
出てきて、「う〜ん、やっぱり最初からキュー先は逃げてるのかな〜」なんて
考えてたんです。今もう一度こうして応物さんと徹底的に議論できるのを大変
幸運だと考えちゃってるんですよ〜ヨロ(^。^)

652 :IC ◆IseeGoBLLI :2005/08/18(木) 13:19:27 ID:bJ1UPB7o
>>648=641さん
>スキッドの正体って的球に手玉が引っかかって乗り上がってしまうんだと思ってる。

そうそう、そうなんです。「引っかかって」ってところが重要なんです。
通常、動摩擦(=別名擦り摩擦)しか働かないところがね、球同士の衝突の
圧力って物凄いですからね、擦れる速度がある程度小さいとがっちり
「引っかかっ」ちゃう(=噛んじゃう)ワケです。

で、「引っかかちゃう」のは押しでも引きでも天地関係なく同じ条件で起きてる
わけですよ。 ただね、引きの場合は押しみたいに「乗り上」げたりしないし、
すぐ分離しちゃうから方向も殆どズレないから、「スキッドしない」若しくは
「スキッドしてるけど認識できない」(これは言葉の定義の違いです)ワケです。
あっ、もちろん横方向でも同じ原理ですよ。

これだけでも沢山のことが分かる(=説明できる)筈です。そして応用できます。
ほら、バンクでキスかわすのに引き球使って的球はねさせたり、、、するでしょ?

653 :IC ◆IseeGoBLLI :2005/08/18(木) 13:41:21 ID:bJ1UPB7o
回転と摩擦でこんなことが分かるだろうってことをちょっとだけ羅列します。
本に載ってないことがまだまだ沢山あるんです。

 ・どうしてストップショットはちょい引きよりもちょい押しよりも簡単なのか?
 ・どうしてCSではストップショットが一番入りやすいのか?
 ・どうしてCSちょい押しは、CSちょい引きより遥かに難しいのか?
 ・どうしてCS1P引きは、1P押しより難しいのか?
 ・スキッドが起こるのはどんなときか?起こらないのはどんなときか?
 ・本当にスキッド防止だけのために順を捻るのか?

以上、大量投稿失礼しましたm(__)m>ALL
明日からデスクが変わるので、遅レスになるかもです>相手してくれる人

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 16:12:49 ID:04nEaTqV
かなりウザい

スレッドの無駄になるからもっと簡潔にまとめろ

655 :IC ◆IseeGoBLLI :2005/08/18(木) 16:29:38 ID:bJ1UPB7o
>>654 まとめてくれたら一杯おごる。

が、書いた俺ですら読み返したくね〜ぐらいウザイのも事実、
恥ずかしい。ちょっと後悔(-_-;)

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 18:57:03 ID:dAJrt9YT
・どうしてCSちょい押しは、CSちょい引きより遥かに難しいのか?
・どうしてCS1P引きは、1P押しより難しいのか?

難しくないよ。
全部同じ撞点だし、、



657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 19:31:14 ID:ZPhNO0rK
>>649->>653


話が混沌としてきたから誰か話題変えてちょ。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 20:54:12 ID:aG6qERwD
答えを引っ張りすぎたり答えなかったりだしねぇ。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 01:34:23 ID:ae82qsof
タップの見越しをどうするかってあると思うゾ。


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 01:44:07 ID:ZKzpOCI2
>>654 まとめてくれたら一杯おごる。

マジで?んじゃとりあえず電話番号教えろ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 02:08:36 ID:L9VejYsG
0120−59ー8604

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 02:24:39 ID:L9VejYsG
やるべ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 05:06:17 ID:UyA2EE2u
長くても10行ぐらいにまとめろよ
10行でもなげーんだよ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 15:21:09 ID:oGLxRVj4
ラシャの読み方とかについては?

オレはラシャは「読む」もんだと思う。



665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 15:50:01 ID:+o7pYJ8k
経験と勘

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 17:13:07 ID:wmzYuAIp
感じるのじゃ。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 10:50:05 ID:Q4iKeygJ
まとめはどうした?

668 :ICへ:2005/08/31(水) 21:33:05 ID:feFnekEH
>>622 >>594からの回答待ち(もう2週間が過ぎた)
Q1、スキッドの起こっていないときに静止摩擦が働くことがあるか?
Q2、Q1とその解答について対偶を述べよ。
Q3、動摩擦は一定である。摩擦が変化するのはどのようなときか?
Q4、CSで最も許容誤差の大きくなるのはどのようなときか?

>>637 ICが詰めたい理論 
1、固有振動数は高ければ高い程トビが少ないのか?
2、高すぎては駄目で調度いい固有振動数があるのか?

>>653 IC自ら回答する予定(?)
・どうしてストップショットはちょい引きよりもちょい押しよりも簡単なのか?
・どうしてCSではストップショットが一番入りやすいのか?
・どうしてCSちょい押しは、CSちょい引きより遥かに難しいのか?
・どうしてCS1P引きは、1P押しより難しいのか?
・スキッドが起こるのはどんなときか?起こらないのはどんなときか?
・本当にスキッド防止だけのために順を捻るのか?

さてもうそろそろICの回答を聞きたいわけだが・・・・・・

669 :IC ◆IseeGoBLLI :2005/09/01(木) 10:35:30 ID:5XmwuqyN
>ALL お邪魔させていただきますm(__)m

>>668 =>654>660 さんかな?
【御礼】 まとめてくれたんだね。有難うm(__)m 一杯おごらなきゃね。

【予定】
・Q1〜4についてはなるべく簡潔に書きます。

・「詰めたい理論」というのは、まだ詰まって無いということですから、その先は
 議論し合う相手あってのことと思います。今、私自ら書けることありません。

・「自ら回答する予定(?)」は、(?)マークの示す通り、
 「>このまま答え続けて何の役に立つのかも不明」という意見を受けて、
  >653 >回転と摩擦でこんなことが分かる・・ってことを
 例として提示しただけで、他意ありません。

  なにか疑問とかあれば分かる範囲で答えますが、「回転と摩擦」という、
 力学の決して小さくない分野全体を 2chで、文字だけで追うのは無理
 ですし、>654 にある通り「>かなりウザい」行為だと思います。
  自ら回答する予定は無いことを御了承願いますm(__)m

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 13:12:39 ID:/nnxcfTZ
以上、逃げますw

671 :IC ◆IseeGoBLLI :2005/09/01(木) 15:56:58 ID:5XmwuqyN
>>670 スマンm(__)m 後は任せた!

672 :IC ◆IseeGoBLLI :2005/09/01(木) 15:58:05 ID:5XmwuqyN
冗談は置いといて、連投占領阻止の合いの手として感謝しとく。ありがとう。

雑談と違って何度も推敲するから早くは書き込めないよ。
待ってもいないだろうけど一応謝っとく。ゴメンな。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 16:46:14 ID:kDdLuxKb
>>668-672
乙。


さて、そろそろ次の話題振り頼む。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 23:08:17 ID:locGY3bL
割る玉と弾かす玉の相違点は?


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 11:22:38 ID:SL1toJ7i
オナジ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 01:46:43 ID:oHIwVplk
>>653の質問に対してICは自分が知ってるから答える気がないの?
CSでの押し引きの距離の調整が難しく感じるか簡単に感じるかは個人差が有るし、
特にその感覚の個人差はちょうど「回転と摩擦」が関係してくるからじゃないの?
例えばB級ならその使い分けどころかあることすら知らない人もいると思うよ。
それをちゃんと答えてほしいんだがなぁ・・・・・・。

別に過疎スレだから長く書いてもらっても俺は構わないし、
つまらない人は飛ばせば良い。
前フリが長すぎるとウザく感じるけど。

>>674

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 01:48:06 ID:oHIwVplk
>> 674 俺はネクストによる使い分けしか感がえていない。

678 :IC ◆IseeGoBLLI :2005/09/03(土) 12:16:54 ID:yDopP8lX
>ALL 長文失礼します。  >>676 とにかくレスありがとう。

1、前提条件の相違

・「相対論が分かると 
  ・物体は何故光より速い速度を出せないか?
 が分かる」

と2chで書いた人は自動的に相対論を説明しなくてはならないのですか??

私はそうは思いません。見解の相違ですね。(因みに、修めた方なら分かること
ですが、発想で解説できる特殊相対論の方が力学より文字解説は楽です。)

・また、>653 を書いたのは私ですから、不意の自問自答要請であります。

平行線が続くとスレを汚しますから、この話題はこれで打ち切らせて下さいませ。


2、苦情とお願い

あなたは誰でしょう。 私にとっては一名無しさんですから、初対面です。

いきなり「ちゃんと」って言われて当惑しました。「○○についてちゃんと答えて
ほしい・・・」という表現が、何らかの責務を含む言葉だと理解し、引きました。

また、御自分の主張はしておいて、その後で「前フリが長すぎるとウザく感じる」
と結ぶのは無いと思います。私は気持ちよく読めませんでした。

次、会話するときは、お互い気持ちよく話せることを切に願いますm(__)m。

679 :IC ◆IseeGoBLLI :2005/09/03(土) 12:17:59 ID:yDopP8lX
>ALL
・(物理面に限らず)球についての何かを喉から手が出るほどに欲している人が
いたら微力ながら出来る限りフォローしたいと思っています。

 古い住人は御存知しょうが、旧板からそう言って実行しているつもりです。
(もう落ちてしまいましたがyahooにも質問トピを作っていました。)今もその
気持ちは全く変わりません。

 「何々を全部教えて」と言われても途方にくれますが、疑問点を、具体的に、
自己の思考の経緯も含めて丁寧に聞かれたら、分かる範囲で答えるだけでなく、
分からないことは自分で勉強してでも、人に頼んででも答える努力をします。
>653 関連についてももちろんです。

 私はSAでは無いのでここからは去りますが、雑談スレにいます。ちゃんと役に
立てるかどうかは分からないけれど、仲間も必ず協力してくれます。(ただし、私
個人のスレでは無いので、くれぐれも皆に失礼の無いようお願いしますm(__)m)

・Q1〜4関連は、流れを見て判断します。

以上、失礼しましたm(__)m

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 13:13:57 ID:oHIwVplk
今回も前フリだけでおわりなのかな?
せっかくまとめてもやはり答えは無しか・・・・・・



681 :IC ◆IseeGoBLLI :2005/09/03(土) 13:18:06 ID:yDopP8lX
>>680 ・Q1〜4関連は、流れを見て判断します。

何度も書かせないでm(__)m

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 13:31:31 ID:oHIwVplk
>>627,>>635,>>641,>>648,>>668
で出来る限り妙に荒れないようにICの答えを引き出せるように誘導したつもりだったけど
ICはわざと荒れるようにレスしてないかい?
出来ればもう一度流れを踏まえて読んでみて欲しい。

683 :IC ◆IseeGoBLLI :2005/09/03(土) 13:38:28 ID:yDopP8lX
>>682 あ〜、627さんか(^。^) どもども。

誰が誰だかわからないから意図読むの難しいよ〜^_^;

627、635、641、648、668がこの件のあなたのレスの全部?
ってことでいいかな?

684 :IC ◆IseeGoBLLI :2005/09/03(土) 13:58:43 ID:yDopP8lX
修正:
627、635、641、648、668、682がこの件のあなたのレスの全部?
ってことでいいかな?

打合せあるんで落ちます〜m(__)m 月曜か火曜にまた。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 23:11:28 ID:MykKwQcD
教えろ君、去ね

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 00:49:54 ID:SVwsVAAg
>639はその時はよく分からなかった。でもすぐ色々摩擦とか対偶とか、
調べたり聞いたりして今は大体分かってきてると思う。
何にもしないくせに早く答え言えとか言ってるくそバカマジ死んで欲しい

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 01:00:14 ID:SVwsVAAg
あとあれだ、人に物聞く態度じゃないとこもどうにもならねーw

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 09:56:08 ID:r1+MEZwH
>>686
摩擦とか対偶を調べたなら>>622に対して回答してみようよ。
今のところ俺ぐらいしか回答してないよ。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 12:58:10 ID:jor9nsGq
お前は>639 のヒント貰って3週間、何をどう考えたんだよ?
ちゃんと礼言って経過を書けよバカw

>668はまとめじゃなくて只の抜粋だバカw

>680もお前のIDじゃねーか、煽ってんなバカw

人に質問すんなら>684にも答えてみろよバカw


つーかどうせ答えないで逃げちまうんだろーからもう来んなカス

690 :688:2005/09/05(月) 16:14:15 ID:JitfnJhI
同じIDなんて見たままじゃん。

俺は>>686では無いけど、>>639に対して>>641ですぐに回答しなおしてるわけだが。

Q1、Q2に対しては良く分からんのだよ。
静止摩擦ってのが動くまでにラシャが抵抗することなら、
早いラシャと遅いラシャで変わると思うから『ある』としか思えない。
どちらにしろ回答聞いて「ふ〜ん」って納得したいだけ。
他の人は殆ど全てに対して3週間回答が無かったからもうROMか
煽りのことしか考えてないだろうからね。

Q3に大しては2球衝突限定と書かれたから摩擦が他に摩擦が変化するとすれば
手玉に捻りなどを加えてそれが的球に伝わって的球の回転が変化している時ぐらいかなと。

Q4は穴の許容範囲が指定してないし、答えは大よそで十分だと思う。
ちなみに穴までの距離と言うのが不正確なところで実際は三角関数を使い、
細長い直角三角形の斜辺の距離になるはず。

>>684はコテハンと名無しで自演も出来るし、名無しで書いてるからどうでも良いわけだが、
他には658,599,593,590,583,574,573,569,567,564,563,560,554,549かな。
ここまで遡れば十分だろ?

ちなみに>>575試してみた。ジョイント下辺りを摘まんで撞くのはやりにくかったので、
キュー尻を3本の指で押し出すようにしたら意外と簡単に出来た。
応用範囲は少ないけど、>>575面白いショットを教えてくれてありがとう。

>>689はICなら良いんだが・・・

691 :IC ◆IseeGoBLLI :2005/09/05(月) 17:29:56 ID:t7iYFoso
ホントだ! >680 も 627さんなんですね。抜けてますが >676 もですね。

 私が >678 >お互い気持ちよく話せることを切に願いますm(__)m。
とお願いした直後のレスが 名無しで >680 ですか(゜.゜)

 私が >678 >この話題はこれで打ち切らせて下さいませ。
とお願いした直後のレスが >680 ですか(~_~;)

 私が >678 で苦情を言った直後のレスが >680 ですか(ーー;)

 私が >679 で>具体的に、 自己の思考の経緯も含めて丁寧に
と言った直後のレスが >680 ですか(-"-)

これ以上の貴方との会話を私は望みません。また出来ません。

対価の無い場合、質問者には様々な義務が生じますが、解説側に
とっては、対話を続ける続けないは自由であることを御承知下さい。
(俺が答えてるんだから続きを書け!と云う主張はありえません。)

多分お互い、大変気を悪くしたと思いますが、肌が合わなかったと
云うことで終わりにさせて頂きます。


>>689 バカとwは余計だが、>先に経緯を書け、>まとめじゃなく抜粋
あたりは禿同です。でもやっぱ煽りは良くないです。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 19:10:13 ID:jor9nsGq
>IC
荒らし相手にきまじめにレスし過ぎ。

>教えろクン
自分が教えろクンでないことを証明して出来なかったんだからもう来るなよ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 20:01:39 ID:JitfnJhI
見事な自作か友人フォローだな。
かなり真面目に対応したつもりだったけど残念だ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 23:04:09 ID:gT0bQNRd
糞レベルが低い醜い書き込みだらけ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 04:52:21 ID:yzIAER30
一通り読んだけど、
ICだけ消えてくれれば問題なし

レスだけ長くて
結局なにもまとまらず、ひとつも結論出てないし。

そのくせ最後は「君とは話したくない」のような台詞で終わり。

出てきた意味ないよキミ。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 08:34:49 ID:YWf4C5IY
教えろ厨が 完敗 したことは分かりました〜

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 09:36:37 ID:YWf4C5IY
>693じゃあ友人のいないオマイは自演ってことかよ!!!

駄々こねればなんか出てくると思ってる同一マザコン臭がひどい

結論出てないと不平不満を言うなら自分が結論書けばいい
自分で勉強するとか誰かにに聞くとかして書いてみろよw

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 11:32:06 ID:aTcn/Xmn
命題 p ⇒ q に対して、¬q ⇒ ¬p を、元の命題の対偶(たいぐう)と言う。ただし、¬p は命題 p の否定である。

元の命題が正しくとも逆や裏は必ずしも正しいとは限らない(逆必ずしも真ならず)。しかし、ある命題とその対偶の真偽は必ず一致する。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E5%81%B6

高校生なんですけど、今命題とか対偶を習っています。
これって昔はなかったんですか?
それとも高校に通ってなかったんですか?

どっちにしても検索すれば出てきますよ。

あれ?ひょっとして釣られちゃったのかな?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 13:47:26 ID:29sBhVb2
>>698
だから分からない。
スキッドが起こって無くても静止摩擦は働いてるはずだからQ1の答えを『ある』とした。
そうするとQ2も答えは当然『ある』になる対偶になるはずなんだが、

Q1、スキッドの起こっていないときに静止摩擦が働くことがあるか?

の対偶は、『スキッドの起こってる時、静止摩擦が働かない事があるか?』
しか想像つかない。でもこの答えはスキッドが起こってる時静止摩擦は働くと思うから、
Q2の答えは『無い』になってしまう。
俺にはQ1の答えが間違ってるのか、Q2の対偶が間違ってるのか、それとも両方なのかすら分からない。

700 :好球:2005/09/06(火) 17:39:03 ID:7j9o52Aq
スキッドなんかを語るスレじゃ無いような気がするけど、
スキッドで球を外すより。自らのミスで球を外す方がはるかに高い。
俺は、十数年前に物理化学を専攻していたが、
ラシャの摩擦、スキッドがどうのこうの言うより
とにかく入れまくれ、同じミスを繰り返さないように練習しろと言いたい

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 17:54:24 ID:myE9B+4h
こんなトコでスキッドについて語っても。。そんな暇があったら練習汁

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 16:00:15 ID:0dnnwkMp
うーむ

703 :コアラのチーマー:2005/09/07(水) 20:32:57 ID:cf6vKMvL
とにかくB級を抜けたいなら、「はずすだろう」って予測がつく玉を入れようとするのは、やめるようにしたらいいんじゃない?



704 :コリアンのチーマー:2005/09/07(水) 23:46:05 ID:OTh9KbWt
>>703
いまさらそんなこと言わなくても(ry

705 :686,687:2005/09/08(木) 20:45:11 ID:PbDY2ulF
>688オイお前、>回答してみようよ
ってなんだそりゃ!?>687で言っただろ!?「教えて下さい」だろ!

>どっらにしろ回答聞いて「ふ〜ん」って納得したいだけ。
とか言ってる奴にマジレスする香具師がいると思ってんなら病院池

ICだけはそれでもマジレスしようとしたのか?バカばかりだ

706 :686,687:2005/09/08(木) 21:03:14 ID:PbDY2ulF
久しぶりに覗いてあんまりムカついたんで書いちまったorz

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 22:06:24 ID:Wo/oEeoA
>>704
それでも玉はずすことあるやろ?

はずす傾向って、以外

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 00:32:30 ID:077DxHHd
>>703
じゃあ、どうする? セフティーかい?

709 :豚也:2005/09/09(金) 00:44:00 ID:R2HcDdAT
パスすればいいんじゃねー?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 01:21:21 ID:0onxD9RP
それでも俺は入れに行きたい

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 09:19:49 ID:akQem7qW
状況次第でしょ。攻めるか守るか&セーフティーにするか

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 09:46:26 ID:5nMMkRw8
とりあえず攻めてみろよ!B級のうちからセーフティーばっかしてなんになるんだ!?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 09:48:08 ID:Vb6FrtEW
>>712
アホな精神論で下手糞が書き込みするなよ。
ビリヤードも確率論なんだよ。

下手糞に限って「セーフティは卑怯」等のマイナスイメージを持って
攻めろ攻めろと言う。アホもいい加減にしろって。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 10:32:04 ID:sfO7YBeY
>>713
セーフティは卑怯、には59の弊害もあると思うな

「そんなんじゃ59で勝てないぞ」って俺は59やんねえっつーのw
試合目指してるんだよ 試合


715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 10:50:58 ID:5nMMkRw8
確立?ちびってセンターS外すやつらはセーフティーはいらねー!確立論はAにあがってからで遅くない!

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 11:07:26 ID:Vb6FrtEW
5-9のセーフティを認めない風潮というのは
それこそ「セーフティは卑怯」という考えから来てるから。

>>715
頭悪く、球も下手な奴が書くな。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 11:13:27 ID:jcgY06dn
今時「セーフティは卑怯」なんて言う奴いるか?一体どこで撞いてんだ??


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 11:14:33 ID:Vb6FrtEW
今時、セーフティにマイナスイメージを持ってる奴は居る。

ID:5nMMkRw8な。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 11:16:17 ID:5nMMkRw8
716
セーフティーは卑怯とは思ってはいないが、技術水準をあげていくためには基本は攻め!自分が手玉をコントロールできる厚みの玉はすべて攻めてよし!!

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 11:21:37 ID:Vb6FrtEW
>>716
くだらね。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 11:22:18 ID:Vb6FrtEW
間違った。くだらね。>>718

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 11:23:19 ID:Vb6FrtEW
ああ。もう。アホ移るから相手するのやめた。

くだらね。>ID:5nMMkRw8

だからお前は下手なままなんだ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 11:27:43 ID:Knb3zP6G
セフティの難しさ・重要度をわかっていない下手くそくん。
いまどきあんたみたいなのは珍しいよ。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 11:28:53 ID:5nMMkRw8
私は下手ですけど、恐らく722さんには勝てる気がします(/・。\)

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 11:48:55 ID:5nMMkRw8
セーフティーの難しさ重要度を理解はしてるつもりだが、、、手玉がコントロールできる厚みという事の意味は理解されてますか?

726 :コアラのチーマー:2005/09/09(金) 11:55:42 ID:ukS8P9CC
セーフティーにするか、入れにいくかは、まず選択肢。

その上で、入れにいくと決断した場合に、同じようなパターンではずしにいってる玉が無いですか?ってこと。

(同じ玉など無いとか、そういう話ではなくて)



727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 13:19:08 ID:077DxHHd
まじレスです。
BからAになるために、まず心がけることはシュート力のアップ。
それもテクニックを弄さず、スパーンと、あるいはソッと入れられる確率を上げること。
同じようなパターンで同じようにはずすタマがあるなら、
徹底的に練習して得意玉にしてしまう事。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 13:25:36 ID:sfO7YBeY
>>727
それは当然
俺だって練習の時は難球のいれの練習もがんがんやってる
人からストイックと言われるくらいに

だけど、それと相撞きの時にイレにいくかどうかは別って事
プロがどれだけ練習してもよくて7割って球だってある訳よ

その球を本番でいれにいくかどうかって事

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 21:02:04 ID:Qv8Pp4j0
セーフティは大事だよ。
セーフティにいって少しでも隠れていればセーフを取られても次はシュートコースがある球が回ってくる確率が高いよ。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 06:52:23 ID:O7z/W1Kb
>俺だって練習の時は難球のいれの練習もがんがんやってる
>人からストイックと言われるくらいに

あなたは何の為に難球の練習してるの?? 全くもって理解できない。
難球の練習してる暇があるなら、普段攻めに行く球の成功率を上げる練習しなきゃ駄目だよ。

>だけど、それと相撞きの時にイレにいくかどうかは別って事

要するに難球が来たらセーフティーを選択してるって事でしょ?
それじゃあストイックに難球の練習をしてる時間をセーフティーの練習に使った方が良いよ。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 10:17:28 ID:/HLJS6Xb
>>730
どうしてもセーフティを選択できない場面で難球がきたらいれないといけないだろ?
それが攻める時の確率を上げるって事だよ
あと難球をいれる練習をする事で総合的なシュート力はあがる

セーフティについても当然練習してるよ
3Cでネキ作ったりして色んな研究もしてるし少なくとも素人(に見える)意見程度に惑わされる練習は
していない

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 12:42:44 ID:lslXO7A4
>>730

あんた728よりもかなり格下だわ。やめとき。

733 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:32:20 ID:0LqzlRWS
俺が無理やり捻出した練習時間なんて
楽な仕事の奴は簡単に作れる。
俺と同等の精神力の奴はあっという間にAに上がっていく。
そんな俺はいまだにB級。
もうだめぽ〜!

734 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:14:24 ID:UvhiPF1z
>>733
俺は3週間休みなし、3週間の平均睡眠時間3hという過酷な仕事だが社会人からはじめてAになったぞ
あきらめるな!がんがれ!

735 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:44:23 ID:0LqzlRWS
俺はO橋清高にはなれないぽ〜!

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 12:12:10 ID:4xKVXUWD
Bだから、Cだから攻めなきゃダメってセーフティーだって
立派な練習でしょう。Bもある程度のレベルになってれば、
&セーフ考えて撞くよね?

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 12:47:49 ID:OMCCdlEe
海外のプロが&セーフを考えるよりどっちかに決めた考えたほうがいいていってたきがする。
中途半端にやるより攻めるなら攻める、守るなら守る、ってしっかり決めたほうがいいんだろうね。
はずしたときのこと先にかんがえたら入るものも入らなくなりそうな気はする。


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 13:20:46 ID:7HGX0JpB
&セーフを考えるかどうかはプレイスタイルの違いだから
どちらが良いかは決められない。
常に&セーフを考えながら撞く方が勝率が上がる人もいるし
中途半端になってだめな人もいる。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 17:59:43 ID:URgecvfq
本当に上手くなりたいのか?
んなもん簡単だよ、2ch見たり書き込みしてる時間があったら
練習しろっ!
ん?俺か? 2chには仕事中にしか出入りしない…
そう、俺の目標はまずSAじゃい


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 20:53:01 ID:eFuzzPyK
上手くなりたいのかい?
そうは言ってもね、ビリヤードが上手い奴って言うのは
ビリヤードが好きだから楽しいから特にきついと思わずに
延々と撞き続ける事ができ、家に帰ってもビリヤードのビデオ見てたり本読んでたり
無意識に色々研究してたりしててね。なんでもビリヤードに繋げて考えたりしてる人種なんだよ。

要は好きこそものの上手なれって事だね。
今はまだまだでもビリヤードに対する愛が深い奴程上手くなれるのさ。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 21:35:26 ID:V+alcGzT
そういうのは中毒というと思われ
漏れも中毒ですがw

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 22:08:27 ID:eFuzzPyK
結局上手い奴って中毒もしくはオタクなんだよな。
ビリヤードに限った事じゃないか、なんの世界でもそうだよな。
プロ野球選手=野球オタク
レーサー=ドライビングオタク
メカニック=機械オタク
美少女ゲーム好き=キモオタ

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 00:29:35 ID:xZsNc9F/
ただ、トッププロのインタビューとかで
趣味を聞かれて「ビリヤード」と答える人の少なさよ・・・

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 00:45:37 ID:MyidZ54F
プロにとってビリヤードは趣味じゃないのよ。
仕事でもあり全てなのよ。

フィリピンでビリヤードが上手い奴は?と聞くと誰もレイズの名前を
挙げる人がいないらしい、なぜかと言うとエフレンは別格だから
言うまでもない、と。

それと同じでビリヤードは別格で趣味ではないのだろう。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 10:09:29 ID:plrowcsE
>>739
仕事汁!まあ俺も仕事中だがw
家庭が崩壊するからそこまで打ち込めないよ。
週に4〜6時間確保するのが精一杯かな。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 01:50:42 ID:bhIPKH2m
数年やってみて、

A以上ならば=才能あり。
Bならば=所詮その程度。
Cならば=完全に向いてない。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 02:03:22 ID:2FMiuJtE
一生本物にはなれん。
生き恥晒しの球だ。
社会人の余暇球のなんとひ弱なことか。
毎日毎日深夜残業。
歴だけ長いが中身はカス。
時間さえあれば倶楽部員とも闘える潜在能力があるはずだと信じているふりをしているが
本当は自信がない俺。
仕事サボって練習しまくった時は心底気持ち良かった。
入りまくった。ポジションも精密だった。
上級者にくらいつけた。中級者には決して負けなかった。
だが仕事では落ちこぼれた。慌てて仕事をリカバーした。
そうすると今の球さ。
今の俺の球はなんだろう?
そうか、この球が俺の真理なんだな。
神様よ雑魚の俺を殺せ。


748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 02:34:07 ID:3fHZ+e8X
今は今、過去は過去でいいんじゃね?
どうしても過去の自分が忘れられず、今の自分に納得できないなら、球をやめればいいだけ

漏れも過去に球聖で段位を得るところまでいったが、仕事、家庭がある今では週に4〜5時間撞ければいいとこ
当然、昔では考えられないような球を外すし、出しも…

でも、漏れはそんな自分を『今の自分』として受け入れてるよ

今、球を撞く理由は、球を撞いてなきゃ知り合えなかった人たちと知り合い
同じ趣味を持った人たちと交流を深めるのが目的だね

それでよくね?
それがイヤなら仕事をやめて球に専念するか、球をやめれ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 02:40:01 ID:yvVl4uHU
玉は自転車と同じ。
一度上手くなれば暫くやらなくてもそんなに下手にならんよ。

>>746
年数より時間。
と言うか時間さえ取れれば誰でもAになれる。


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 03:32:10 ID:vPksyxs7
>>748俺と同じやんけ!俺も段持ちでボラド300もちょく出とったけど、六年間一度も撞かなかった。最近週一で撞いてんだけど、これがヘタヘタ!でもさ、楽しいよ!

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 07:50:46 ID:0IwEykKS
ビリヤードってホント自分が上手いって勘違いしやすいもんだよね。
10球同じ球を撞いたとして5〜6球入ったらそれはできる球って思いがちだけど
そんなの実践じゃまるで通用しない。
練習だったら常に100%近い確立で入れれなきゃね。
それが例え手を抜いてたとしても。
それがわかってるかわかってないかでエセと本物が分かれる所。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 10:15:42 ID:m92QH9x3
>>751
いい事言った!痛いところもつかれたがw
俺も週数時間なんで、程々に楽しむ事にしました。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 10:24:57 ID:ohEycgnK
>>749
>玉は自転車と同じ。
>一度上手くなれば暫くやらなくてもそんなに下手にならんよ。
それが当てはまるのはスキーとか。
ビリヤードはどちらかと言うと「忘れるスポーツ」。
自転車よりか楽器に近い。
まぁ何だってプロレベルになればある程度はブランクあっても大丈夫だけどさ。
それでもはたからは巧く見えても当人にしたらウンザリするくらい
レベルが落ちている。社会人なったら仕方ないけどね。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 12:24:42 ID:3fHZ+e8X

同意

ビリが何に似てるかは分からないけど、覚えた知識は忘れてなくても
身についた感覚はやってないと失うもの

漏れの場合はネキに如実に表れてまふ

マス割りを出しても、取出しの時にイメージした通りに行くことは激減しました
出しミスしてロング、カット、バンクになることが多く、それを入れつないでマス割りをすると
『相変わらず入れるねぇ』と言われるけど、こっちはあまりの下手さにガックリきてるんだよね

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 12:45:44 ID:tOg93x5a
どうだろう?
力技の精度は入れにしろ出しにしろ相当落ちるとは思うけど、
力技を使う事が殆ど無いレベルまで行った人はブランクあっても大差ないと思う。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 13:40:40 ID:Ep8LfmQd
自転車の場合もただ乗って走るだけならブランクがあっても大丈夫だろう。
ただし競技レベルでは別。自分も昔ロードレースやってたけど、
競技を離れた今となっては高速での下りコーナーとか昔みたいに綺麗に回れない。
スピード出すのも怖くなってるし。
これは体力が落ちたとかとは別のレベルの物。感覚が鈍った感じ。

ビリヤードだってそんな物だと思うよ。
特に高いレベルまで行った人ならなおさらだと思う。
その点>>749 >>755には同意しかねるなあ。

まあ自分はどちらも半端なんでたいそうなことは言えないが・・・

757 :756:2005/09/14(水) 13:43:21 ID:Ep8LfmQd
>>749はそんなに下手にはならんと書いてるわけで
レベルは落ちるというニュアンスだな。
ちゃんと読まずにスマソ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 15:01:00 ID:3fLwMMzX
漏れは3日撞かないと感覚が鈍くなる。2〜3時間突き込めば戻るが…
厚みなんかは体と目で覚える事が多い。厚みを頭で考えないので
撞かないと厚みの感覚が狂うし、ネキのイメージがすぐ浮かばない。
楽しく撞く分には少々間あけても下手にはならないが、競技レベルだと
通用しなくなると思うんだが。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 18:18:29 ID:vPksyxs7
750です。まず六年撞かないと、力加減が狂う。私は全部強い強い。あと、中途半端な厚みは曲面なんで、だいぶヤバい事になってる。でも、一番ヤバいのは、球を弾くね。キューを乗っけるのが、イメージわかないし、多分体がついてきてないと思うんだけど(T_T)

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 23:35:38 ID:nI5Ya7JS
753です
2年で自称Aになりましたがその後1年撞かなくてC上になりました
大会にはCで出ていいですよね?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 00:37:39 ID:vSY5bY2p
Cって、ビギナー(初心者)だろ?
やべ、釣られたー

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 03:51:50 ID:1sxp+Atl
>>756
力技の意味が通じてなかったかな?
ある程度上手くなると大した技を使わなくてもポジションが出来るようになる。
そうなったレベルまで行った人は入れや出しが不正確になってもなんとかなる。
ボラ300出してた>>750が今は週一で撞いてるって事で、ボラ150行かないようなら凄く意外だし、
200超えるようならBからすれば十分上手い。A級とも言える。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 06:47:52 ID:3zsIgDJV
>>760
何だ、これ?
俺が753なんだけど、アンタ誰よ?w
ま、どうでもいっか

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 06:52:28 ID:5nRo5mC0
俺はもうダメかもしれん。
皆がんばれ。

765 :ハヤ-マ・アンブレラ-・システイム:2005/09/15(木) 08:51:51 ID:eVg/5hDC
>>762 750です。どうだろ?200いくかなぁ?まぁ、ボーラードしたいと思わんが。流石に一日何回かはマスワリでるが、昔みたいに十回以上とかは死んでもないなぁ。あと、クッションは何故か結構巧くいくんでビビった。やっぱシステムなんかは数値覚えてるからねぇ。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 22:08:53 ID:sAjxD/PT
>>765
葉山アンブレラシステム、ワラタ。



767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/15(木) 23:54:28 ID:7qvCh2oj
>>764
何がダメなんだ?
おねえさんに言ってみなさい


768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 01:13:30 ID:1InGgpdf
立ちません。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 01:34:37 ID:s68VyPPp
>>764
心配するな
下には俺がいるぞ

先っぽすりむけがなおらない

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 02:00:35 ID:exEobGQ/
>>767
もう今までみたいにビリヤードをやれる状況じゃなくなりそうです。
俺も「ビリヤード?昔はよくやったよ・・・」と言う人種になりそうです。
皆がんばれ・・・

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 09:38:55 ID:s68VyPPp
>>770
そしてイージーを外しまくり
歴浅君や年下君にいれたおされるようになり
陰で舐められるのさ
それが運命


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 16:52:56 ID:lrKw38Q1
俺もその道を進んでるが('A`)

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 17:10:58 ID:3A7XzHBl
ビリにハマって仕事出来なくて会社で舐められるようになるよりかマシさ





・・・・と自分に言い聞かせている('A`)

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 17:22:03 ID:zv50uIpQ
>>773
いいんじゃない?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 21:01:51 ID:sNilo9JE
>>773

夏の疲れは、わかるんだけどさ。
仕事の疲れもわかるんだけどさ。

仕事で誰も舐めちゃいないと思うよ。

だからビリヤードは〜って言ってしまうのはのは、夏のいろんな疲れから来てる部分もあると思うし、そういう時は、休養重視。

おとなの疲れは、宿命なんだよ。

おれは、おじさんだから、さっさと寝る。
玉撞かない。

目に見えてわかってるから。


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 22:57:38 ID:usLzEaNq
ビリヤード下手なのを仕事のせいにして
仕事できないのを趣味に生きてると言い訳
これだから虫けらリーマンは嫌なんだよ


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 23:09:49 ID:fpqjfWZp
そういう君はどうなんだい?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 00:40:46 ID:ee0rtmUR
777ゲトしてるよ
漏れはリーマンじゃねーから何とも言えんなー

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 01:02:51 ID:MAwnY1qB
時間がたっぷりある奴には決してわからないだろうね。
いろいろな業界あるよね。
愚痴ばかりこぼして転職する度胸のない現実。
俺は根性無しの虫けらリーマンだ。素直に認めるよ。


残業時間別の試合あれば絶対に上位進出してやる。ささやかなまけおしみ・・・・


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 01:34:16 ID:TYQhHBSm
『時間はつくるもの』と言われるし、それは真実だとは思う

ビリは好きだし、それなりに情熱は持っているつもりだ

だが『時間をつくる』にも限界はある

ビリは好き、仕事は大切。この2つは天秤にかけたり、どちらかだけを選択することはできない

こんなオレらを『中途半端なリーマンビリダー』と呼びたきゃ呼べばいい
オレらにとっては、それが現実だ

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 10:37:07 ID:JwsvE4Du
>>780
>りーまんだから〜
>これが現実。

よくわかる。

ただ、仕事をしている者は、誰だって現実がある。

現実の中で、どうしていくかなんじゃないかな?

どこまでいっても自分の問題。


782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 10:41:09 ID:FiuL6AZW
仕事せんと生活できんからな。仕事せんで生活できるなら球ばっか撞いてらぁー

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 11:28:01 ID:nGI+WYbN
ここは愚痴大会のスレですか?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 12:04:14 ID:VIF+HRrV
ここに来るのやめれば?
それだけで30分は空くだろ

785 :コアラのチーマー:2005/09/17(土) 12:08:44 ID:JwsvE4Du
>>783
夏の疲れが出てるようですね。
愚痴ってほどでもないんじゃないかな?

玉が死ぬほど嫌いになってるようでもなさそうだし。

そのうち息ふきかえしますよ。かならず。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 11:42:40 ID:MP5PnjXt
うまくなるには、イメージ力を鍛える。
練習中はそのイメージどおりにできるかだけ。
まず無理だけど

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 11:49:56 ID:zR2FeDMA
うまくなるには、仕事や学校を辞めて借金して玉屋に入り浸る。
そうすればたいていの奴は数ヶ月でAになれる。
まず無理だけど

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 23:27:13 ID:3Zt/1Tqx
>>786
>>うまくなるには、イメージ力を鍛える。
 練習中はそのイメージどおりにできるかだけ。

 チミは何気なく素晴らしい事を書いた
『イメージ』これは上級者になればなる程大事な事
トッププロのインタビューでも良く出てくる言葉…

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 09:20:25 ID:gyC8pZFO
まず無理だけど

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 00:59:56 ID:GU67+qab
日本が戦争やって圧勝して景気超回復して残業しなくても大金手に入るようになればオマエももっとビリヤードうまくなるだろうよ


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 21:03:37 ID:3RPAgQi7
>>790
敢えて言おう、「カスであると」!

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 00:39:43 ID:pslQiKgb
陽はまた昇る


793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 01:28:59 ID:ErxeHtBn
>>791
ホントのこと言って何が悪い!


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 01:43:52 ID:ErxeHtBn
>>791
オマエなんでアジア勢が強くなってるかわかるか?
国が急激に発展してるからだぜ?
あとさ、
「カスである」と!
ならわかるんだけど、
「カスであると」!
て何?
2chなれてないなら書き込まないほうがいいよ

>>792
陽は沈むだけ
日本を諦めない!とか言ってる時点でもう終わってる
諦めるしかない状態だって有識者が判断してるからそんなフレーズが出てくるんだってことに気づけヴァカ
気のきいた奴はさっさと日本出る準備してますが?
せーぜー日本丸と一緒に沈没しろや
いずれにせよ、日本は弱小国になることだけは間違いない!
そしてオマエらは今まで自分とは関係なかった極貧生活が現実化するのだ!
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーー

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 03:43:55 ID:ZuyLm7IS
>>794
さっさと日本から出ていって下さい。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 04:57:45 ID:LVkgL+gE
>>794
へー、アジア勢が強いって誰?
まさか、前から強い、レイズとかブスタマンテとか言ってないよねえ。
発展してる日本は何故弱いのかなあ。
あんた、たぶん頭悪いと思うよ。
書き込まないほうが良いよ。
悲しーくなるから。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 08:20:37 ID:pslQiKgb
年寄りは多に邑信治もしらんのか

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 11:19:58 ID:2zsa+uDd
フィリピンの強さは南米、台湾の強さはヨーロッパのサッカーと似ていると思う。
どちらにしろ、日本に世界レベルで魅力ある選手がいないのは見てても寂しいな。

ちなみに趣味レベルのビリヤードなら日本人は強いと思う。


799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 18:02:05 ID:Su25jM9Y
おまいら家庭の事も忘れるなよ

800 :コアラのチーマー:2005/09/23(金) 00:49:53 ID:SLo3bmvw
日本の国がどうなろうと、玉が撞ければそれでいい。

スレ違いも甚だしいが、最近テレビで原爆が落とされる当日の広島の町がCGで忠実に再現されていたが、町の中にビリヤード屋があった。
戦時中だから表向きは店閉めてたと思うが、中で玉撞いてた人がいたんじゃないかな?

しかし、最近リーマンの嘆きあり、日本経済の動向あり、物理あり、何でもありのスレになってきたな。

誰かお題出して
( ̄^ ̄)



801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 09:23:16 ID:y7naWHit
>1
負けた時に他人のせいにしないで己を見つめなおす謙虚な気持ち。
そして失敗した配置を忘れないこまめな心がけ。

そして何より撞く時間。

あと早く撞けW

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 10:58:16 ID:d8vsvYg2
異常に撞くの遅いSAもいるぞ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 04:28:43 ID:36mlxBNe
>>802そいつは寝てるのさ。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 04:57:46 ID:HBO6Kx8m
寝ながら突いててもあんなに強いのか…w

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 08:30:35 ID:c8gKxZWX
正直思考時間の長い相手は苦手だ。作戦か!?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 17:53:27 ID:s3WZPEBK
俺もそうだが、馬鹿なだけだと・・
単純にイメージが中々わかんのだ!!

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 18:48:33 ID:uNJMfs7K
>>802
そいつは球は上手いが、試合はヘタクソ。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 03:46:50 ID:xsS8QEJC
試合ブレイク後1番イレなしで9番穴前残り、
3分ちかく長考した挙句キャノンで9番inは許されますか?

ゲームボールでした。いれました。相手の人ゴメンナサイ。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 04:16:59 ID:yd9HULyc
>>808
試合のゲームボールなら許す。
平撞きで、3分やられたら、しね!!!って言う

てかOKだしてもいいやw
だるい

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 09:29:00 ID:EED04QmD
入れたから良いw
それだけ考えて"それかよ!"ってのが一番嫌だ。

811 :コアラのマーチ:2005/09/27(火) 21:35:52 ID:tLhGINyaO
偶然だけど、最近、試合でオレがリーチかけてブレークから玉を入れていって、GHでキャノンで勝ったが、キャノンは30秒もかけなかった。

時間どうこう言ってるのではなく、キャノンは練習して玉の動きおぼえないと試合じゃ使ったら時間かかるよ。「手玉の回転がこうで、厚みがこう入ると〜」なんて考えてるんだろうね。
否定はしないよ。オレは。
ただ、キャノンの時間のかけかたで、相手を有利にさせることもあると思うよ。
「こいつ、こんな時間かけるかよ」って。




812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 11:34:52 ID:c4Ztht3e
話の流れを無視してすみません
B級なりたての者ですが、いまだにしばき撞きが出るときがあります
上級者との試合の時とか、緊張して一回やると連発します
あとは、玉を走らせなければいけない時、引き球の時など
キュースピードで力加減を調整するの頭では分かってるのですが
おもいっきり力がはいってしまいます
B級を名乗るのが早かったかと思う今日この頃
上手い治し方というか、対処法ありましたらよろしくお願いします

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 12:33:22 ID:98AfoAIj
>>812
違ってたらスマソ
もしかしてキューが立つ癖ないか?
この癖を持ってる人達って結構しばく人が多い
キューを平行にして撞ければ押し引きってそんなに力いらないよ


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 12:44:47 ID:c4Ztht3e
>>813
キューが立つ癖、言われてみれば確かにあるかもです
こんど気を付けてキューを平行に出すようにしてみます

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 08:31:36 ID:EOTyOSSN
A直前のBだけど、たま〜にしばいちゃう時あるよ。意図的な時も
あるんだけど、入れ、出し苦手が重なった時かな。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 09:07:33 ID:5x/4jwpD
>>813 IDがエライことになっているが、コメントに同意。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 09:27:58 ID:Yrmf0qVL
ワロスw

818 :コアラのチーマー:2005/09/29(木) 12:28:59 ID:7rqf11da
>>812
しばいて撞いて撞いて撞きまくれ!しばかなくなるから。

自分でセーブすると、試合などで肝心な場面で、しばいちゃう事とかあるゾ。

体の反射って、セーブすると反動が出るから、Bならトロトロ玉撞くより、しばいたほうがいいとオレは思う。

あとは、封印する日とか決めて「今日は一切、しばかない」って決めて撞くのもオススメ。

>>813の言ってるように、キュー(シャフト)の入射の角度は、ジクーリ確認することもオススメするよ。



819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 17:28:15 ID:IdzvXhq9
304 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2005/09/29(木) 12:19:30 ID:7rqf11da
厚み、撞点、キュースピードは確認する必要はあると思うよ。毎回。ただ、狙いが絞れたら、さっと撞けってことだと思う。


BがSAスレに出入りしてる件とクソBがBに教えてる件について。

INSPA=コアラのチーマー





820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 22:54:00 ID:8fq/fdkR
>>819
非生産的な奴だな。


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 02:57:42 ID:UT0FflND
コテハン複数つかって小細工するバカよりは数万倍マシ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 08:38:48 ID:2ckcPv4g
基本的な事で申し訳ないのだが、フォームやらレストを改造してたら
真中撞けなくなりました。(意識しないと)同じ球でも飛ばし方も
毎回違うし。何か良いアドバイスないですか?


823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 12:50:58 ID:VUpQSNkV
意識して撞けばいい

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 15:00:57 ID:2ckcPv4g
入れだけで良いのならそれでOKなんですがw

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 15:32:52 ID:Pk5bwK4E
一気にうまくなろうとするから無理がある
とりあえず、入れろ

826 :名人戦A級行きてえ:2005/10/06(木) 16:08:22 ID:KZOl6Vn8
ちょっと教えてください。
A級って「有段者」「公式戦全国大会出場経験者」「A級戦の出場経験」なんていう条件が一応あるけど、SA級って定義あるの?

827 :名人戦A級行きてえ:2005/10/06(木) 16:25:23 ID:KZOl6Vn8

スマソ、これ無視してください。過去にさんざん出てるみたいなので・・・・

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 08:30:38 ID:uCyzhIkZ
>>825
まず入れろって、それじゃCでしょw
どう直せば良いかって話でしょ?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 09:02:25 ID:D/zV171W
>>822
元に戻せ。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 11:40:41 ID:fjrJ8YC1
AでもCでもまず入れろ。それが重要。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 12:46:37 ID:MHcOW+Jk
>>822
>フォームやらレストを改造してたら

これをしたなら暫くは徹底的にセンターショットを練習する事をお薦めします。
店に行ったらまず最低でも1時間以上は必要。
徹底的に撞き込んで身体に覚えさせる。違和感がなくなるまで…

832 :名人戦A級行きてえ:2005/10/07(金) 15:57:34 ID:vaXMNenp
>>828さんや>>830さんが言うように、まず入れることは大切です。
>>829さんが言うように、元に戻すことも一つの選択肢です。
>>831さんが言うように徹底的にCSするのも良いでしょう。

大事なのは自分で本気で考えて、色々ためし、失敗することです。
漏れが思うに、そうやって色々やった結果多分「あ、フォームやレストってそんなに気にしなくて良いんだ・・・」って思うと思います。そしたら玉が1ランク上がってるかも。

833 :825:2005/10/07(金) 18:02:04 ID:GHlV+Pe3
>>832さんに禿同うまい事言うね
フォームを変えるのは良いが、変えたからといってすぐ球入らないよ
普通はフォーム変えると一時的に入れは落ちるはずなのだ。
体が慣れてないからね。それとフォームを変えると入れの基本以外に
手首や肩の入れ具合や足のスタンスなど色々な所に気が散っているはずだと思う
だから撞きこんで体に覚えさせる事が大事。1番は厚み。
球に集中している時のフォームが一番良いフォームじゃと思うよ。



834 :822:2005/10/11(火) 09:16:06 ID:Ux+mnDfZ
みなさまご返答ありがとうございます。
戻せなくなって(何が正しいのか分からなくなって)困ってました。
入れの練習頑張ります!多少慣れて?きたのか、入れが戻って気がします。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 22:09:16 ID:2b2KAefN
どーやったらキューに球をのせるように突けますか? シバき突きになってしまうんです。ヒネリものりずらいし

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 22:32:22 ID:I+bddE6p
狙ったポイントを撞く感じでキュー出しスレばいいんじゃねぇ?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 23:42:13 ID:2b2KAefN
すいません、そーしてるんですが、いまいちキューに手玉がのってないんです

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 23:45:36 ID:NAx2voiU
>狙ったポイントを撞く感じでキュー出し

こじり撞きを除けば当たり前の事だろw

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 23:52:50 ID:YWHVAc84
撞き初めのキュースピードを遅く

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 00:38:49 ID:G4iIRVcI
>>839
それ大事だね、thx


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 00:56:20 ID:nzYoCKaC
839さんありがとうございます。 つきはじめ遅くするのにはどーしたらいいですか? そこが1番難しい

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 01:23:30 ID:vA31gyj8
キューを引いたところから撞き出す練習してみれば コツわかるかも

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 01:40:39 ID:nzYoCKaC
以前その練習やってみました。 でもテイクバックちゃかちゃか早い方なんで一回引いて、ゆっくり突き出すと、なんか気持ちわるいしまっすぐ突き出せないんですよ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 01:52:40 ID:eUrS65Ko
どこかのHPで見て試してみたんだけど
チョークを撞くと分かるかも

出来るだけ新品のチョークをテーブルの長から長へ撞けるように置いて撞いてみる

チョークが滑るように撞けるとOK
コロコロ転がるとダメ

チョークを真ん中に置いて長クッションまで滑るように撞きだせる頃にはなにか分かるかも


845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 01:53:59 ID:vA31gyj8
気に入ったプロもしくはトップアマのストロークのタイミングを観察し 真似しては どう?

846 :名人戦A級行きてえ:2005/10/12(水) 02:31:34 ID:fIycbLZ9
>撞き初めのキュースピードを遅く

漏れはこのコメントには反対だな・・・たぶんこれやるとキューが届いてない
ショットになるのがオチだと思う。。。

漏れのお勧めは、ふわふわしてる風船をキュー先で割る感じかな。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 08:56:37 ID:6mj7IUCZ
>>835
撞き終わる時に、小指まで使ってキューを送り出す。逆に弾き球の場合、
人指し指でキューを止める。某SAの人に教わったんで間違えないとは
思うのですが・・・
おまいらどうですか?

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 11:32:18 ID:gooaSyDZ
手首で押せばいい

849 :名人戦A級行きてえ:2005/10/12(水) 17:36:35 ID:vXxIiBIF
>>847
>>848
うむ、なんとなくわかるなぁ、それ。
特に「人差指でQを止める」は上手い鴨。

しかし、やはり漏れは風船割りに粘着してミル。>>848胴囲してくれるよな!


850 :848:2005/10/12(水) 18:38:05 ID:gooaSyDZ
ウム。

インパクトという点では同じ感じカモ。


よかったら今度一緒に撞きましょう。
やっぱ撞かないと語れないじゃない?

851 :名人戦A級行きてえ:2005/10/13(木) 01:57:40 ID:tDvwRJla
>>850
んなこと言っても、そりゃ無理だろ…
来年漏れが万が一A級戦にあがったら、自分で晒すわ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 02:15:32 ID:v86lnLze
>>835
感覚を掴む方法で、手玉にタップを付けた状態で的玉に向かって撞く。
何回かやればすぐ解る。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 08:47:25 ID:8t2BBZD/
それやった事ないな〜今度やってみよ。

854 :INSPA:2005/10/13(木) 23:12:35 ID:a9MS+hbm
インスパクトはどうだ?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 22:11:36 ID:b8/KhD4h
どうでもないんじゃないか?

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 08:30:27 ID:sneAfCna
インスパクトって何??

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 13:35:49 ID:LG/RzLnu
しったかぶりのことw

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 05:54:25 ID:UfzrSR0V
私が教えましょうか

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 09:17:21 ID:1dI9Cf1g
是非

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 08:22:21 ID:KKgOjAJp
話は変わりますが、皆さんにも絶好調(いわゆるバチバチ)の時があると思います。
私が思うにはその時の能力が、その人の平均的な能力に上がる限界値だと思っています。
また、絶不調時がその人の本当の能力だと、言う言葉にも真実があると思います。
ですから、玉突きにはその人の能力の本当の力と、上達出きるまでの力がすでに普段から
出ているので、自分がどれくらいまでいけるかは分かると思います。
 また、バチバチ時のレベルまで自分が上がったときに更にそれを上回るバチバチ(絶好調)が
あったら、それが自分がレベルアップした証拠ではないでしょうか?
 私はそれで自分の技術がアップしたか確認しています。  
長々とすいませんでしたが、一応参考になればと思いまして・・・。
 ちなみにsaではないです、ごめんね。


861 :一応…SAです:2005/10/31(月) 22:04:03 ID:kXxrWSf0
手玉を突きぬく感触&感覚をつかむ練習として良ければ一つ試してみて下さい。
@まずセンターショットで…普段通りに構えてストロークして狙ってみて下さい。
A次に突く寸前でストロークを止めます。その際、キュー先は手玉ギリで止めておきます。
B次にそのままの状態でグリップだけを半グリップ、もしくはワングリップ後ろに持ちかえます。
Cそしてその状態から後ろにテイクバックして突きます。多少、突きにくいと思いますが手玉の重さはしっかり感じとれると思います。
注意点として何回もストロークして突かない事です。そして@〜Cの一連の動作をスムーズに行なう事です。
ストロークしてしまうと身体が無意識に元の感覚に修正してしまいます。
あくまでも強制的に手玉を突きぬく感覚を実感出来る練習方法ですから…

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 22:49:35 ID:xQUufaYw
>>861
お暇な時でいいですから、また来て下さい。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 08:45:46 ID:TPLlKf+6
レストの位置が定まらん。通常撞ける状態で(撞きづら、土手撞きは除く)
レストの位置を変えるのは良くないですか?球種によって変えてしまう
のだが・・・

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 08:52:24 ID:wHU88owa
レストの位置とグリップの位置はかなり気にしています。
特に引きだまの際に遠い球を引こうとするとジャンプします。

そのときの位置はグリップの位置は普段よりも後ろ気味で、
ストロークは力まず、キューの重みでキュースピードを上げる
ことを意識して出す感じ。

これではいけませんか?
アドバイスお願いします。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 10:08:38 ID:wZ3IcSiU
B級上なら
テイクは大きく
中指以下は使わない
ひじを落とす
手玉からかなり離れた時点でタップは撞点と同じ高さにする
当る一瞬手前で手首を効かす。

B下以下なら
テイクは小さく
指全体で持ち
ひじは動かさず
キューを水平にし
手首は使わない。


866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 10:10:55 ID:wHU88owa
>>865
中指以下は使わないというのは練習しているのですが、
いい練習方法はありませんか?
どうも小指が立ってしまってかっこ悪い

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 11:56:57 ID:rP59QMz1
肘が落ちないように特訓したほうがいいですよ。
それと、握りはひとさし指、中指-親指の境目くらいに
キューを乗せてあげるようにしたらテイクバックも素直にとりやすいですけどね。
僕の場合ですけど。
とりあえず、肘が落ちる撞き方は直せば入れが相当あがるよ。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 12:38:07 ID:wZ3IcSiU
肘が落ちる撞き方は直せば入れが相当あがる
のは同意
意識して入れの精度が落ちないように
肘を送り出す練習もしたほうが押しが楽になるし無意識に肘が落ち
入れの精度が落ちるのを防ぐ役に立つかも?
肘を落とす最大のメリットは
手玉を打つのではなく運ぶと考えた時肘の位置が羅紗に近いほうが安定する
はじめから低くするとテイクが出来ないし
素振りの段階で肘が上下するのは良くない。
当る瞬間に玉を押すイメージで肘は送り出す。
後は右手の筋肉が勝手に憶えるまで反復するしかなく、
意識して調整出来る修復は身につかない




869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 14:37:11 ID:9cBfqeE9
肘を落とさないって事は、あまりキューを出さない、極端に言えばチョン撞きって事ですか?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 14:45:13 ID:rP59QMz1
肘をおとさなくてもキューは利ききますよ。
グリップの位置で調整して、肘より前でジャストミートするようにするのだ!
つまり加速しているときに白だまを捕らえる!!
スピードがあればキュー切れなんてある程度カバーできるから。。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 14:48:21 ID:SN5SAlke
またここにもスヌ厨か

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 15:07:11 ID:OnF1xQ0W
キュースピード抑えてキュー切らせるようにならないとね

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 15:11:37 ID:rP59QMz1
>872
そりゃそうだけど、だからインパクトの時に加速しているキュー出しが
できるようにならなあかんでしょう。って意味です。
弾く撞き方よりだいぶキュースピード抑えて切れるよね。
入れも当然良くなるし!!

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 16:34:39 ID:wVI0T+2M
>つまり加速しているときに白だまを捕らえる!!
                ~~~~~~
ビギナー確定だな。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 16:56:36 ID:rP59QMz1
すまそ。手玉を捕らえてから加速でした。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 17:04:56 ID:n2bJLLDu
rP59QMz1 おまい論外 出直して来い
このスレに出入りするレベルじゃない

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 17:49:13 ID:wZ3IcSiU
スピードで切れがカバーできる?
バットを付けないでシャフトだけで1ポイント引き出来る?

878 :名人戦行きてえ ◆nHalFU6jos :2005/11/08(火) 18:03:26 ID:7beSXV9M
ここってSAにお伺いするスレでは?・・・・

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 21:44:31 ID:K8VJADCw
久しぶりに来たら荒れてる…

もう俺は必要ないみたいだ
内容が変わってしまった。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 21:46:50 ID:Mz9QZFZs
そんなこといちいちかきこまんでよろし


881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 09:37:25 ID:OJuVC4HN
>>879
ちょwwwwwwwおまwwwwwwww
最初から必要ないからwwwwwwwwwwww

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 10:52:04 ID:SzoBcJkA
VIPクオリティ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 01:19:01 ID:WbX5A7wO
もしかして>>879って>>861なのでわ

884 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2005/11/18(金) 22:22:37 ID:HpfS7vSY
まず自分が、いかにキューが切れないかをわかってからなんじゃないかな?

キューなんて切れるもんじゃないって…

その後に、また考えなおしたっていいわけだし…


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 11:45:39 ID:DGaDc7+2
奥村pはなぜ最後の9を撞く時に逆をひねったんですか?
サイドスクラッチも危なそうだったし。
タッチしててひっかけだったんでしょうか?

http://www.bab.co.jp/cues/alljapan/index.html

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 14:38:10 ID:KDV1L6Or
どう見てもひっかけだろ。
シュート>>>サイドスクラッチのリスク
だったんだろうな。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 18:37:51 ID:AjtDZdIW
逆ひねったほうが入れやすいからでしょ。

あそこからのスクラッチはいくらでも回避できるでしょ。

888 :名人戦A級行きてえ ◆nHalFU6jos :2005/12/02(金) 18:42:50 ID:0cy2L/nf
>>886
禿しくワロスwwww

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 18:53:05 ID:MySlA5+7
九番クッションタッチなら当然逆捻る。

入れやすいもん。

890 :奥室:2005/12/03(土) 09:55:59 ID:XZLazxaS
実はプレッシャーに負けてコジってしまいました

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 11:52:59 ID:c4tBF14p
クッションタッチなら逆だよ。

それが普通。ここで語るほどのことではない。

>>886
オマエ、恥ずかしいぞ。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 12:24:14 ID:tz+du2YI
タッチの玉に対して毎回あのコースでスクラッチを回避できるのか?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 12:58:54 ID:MFtWu0fO
>>891
そうか?
少なくともあの手玉のラインは意図していたコースとは違ったのは確かだろ。


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 00:32:06 ID:KOlx3XMn
よく分からない。逆ひねったら浮きやすくなるんじゃないの?
順にひねった方が、クッションに沿う回転がかかるから入り
やすくなると教わったけどな。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 02:00:20 ID:hhfDj/r7
>>894
だからC級はくるなって。
その質問を聞くなら初心者スレかこちら。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092571453/l50

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 03:26:19 ID:ENivvBT7
>>894
正解。
あれは引っ掛けだから逆捻ってるだけ。
惑わされるなよ〜

897 :名人戦A級行きてえ ◆nHalFU6jos :2005/12/04(日) 04:43:40 ID:igo4sBaW
>>894
「クッションに沿う回転」を誤解してます。奥村選手のゲームボールの場合、
クッションに沿う9ボールの回転は右ですか?左ですか?それを考えればおのずと
答えはわかるでしょ。
あと>>886>>896は逝ってよし!



898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 06:31:42 ID:YPQmKHRt
日本語は難しい。あのような玉は厳密に言えば若干引っ掛かってる。
普段使う「今の引っ掛かってるよ」みたいな状態とは違うけどね。

入れた後の手玉のスクラッチについてはキャロムやってる人に聞けば分かると思う。
十分スクラッチ回避してるから。



899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 09:35:29 ID:k6QKFez+
>>898
同意。

>名人厨
もうちょい謙虚になれやw

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 12:28:15 ID:ywZuwlzs
>>897
わからん。
奥村のゲームボールは、クッションに沿う回転を掛けたければ左回転でしょ?
それなら手玉には右回転を掛けておくべきだから順ひねりって考えちゃうんだけど
おかしい?

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 13:11:08 ID:g0apRI6P
それは逆ひねりというのだと思うよ。的玉にあたったあと手玉が逃げるほうにつくのが順ひねり。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 13:38:14 ID:ywZuwlzs
ちょっとまって。
手玉が逃げる方に撞くって言うのは、手玉が自分に戻ってくる方ってことだよね。
それなら右回転で順ひねりだから一緒の事を言ってるんでしょ?
右回転じゃなくて左ひねりって言えばよかったかな、ごめん。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 13:43:50 ID:+ARfaoNT
だから、お茶碗をもつのが左で箸が右なんだけどごはんを右におくと味噌汁がのみずらいからごめんね。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 13:49:36 ID:66PPiw/r
クッションに対して順ひねり、玉に対して逆ひねり。
空コならクッションを言うけどひっかけだから。


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 13:49:39 ID:M1HtD7ml
885=894=900=902

C級はここ来るなってマジでw
実際にあの配置で逆を捻ってやってみなさい。

要は結果がすべて。
どっちが入れやすいですか?


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 14:08:54 ID:g0apRI6P
一緒かもしれない。でも左右だと配置によるから、順逆のほうがわかりやすいと思う。904同意です。では

907 :900=902:2005/12/04(日) 14:11:26 ID:ywZuwlzs
おれは逆ひねった方が入れやすい。

だから名人戦が言っている事が気になったんだよ。

908 :900=902:2005/12/04(日) 14:19:52 ID:ywZuwlzs
あ、904に同意です。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 18:18:56 ID:OQqJKkVA
ID:ywZuwlzs
B級だよな?頭でっかち過ぎ。
スロウの影響を考えてるのだろうが、奥村が選択したショットをもう一度良くみなさい。
厚いですか?薄いですか?

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 18:40:52 ID:ywZuwlzs
たしかにB 級だよ。
的球入ってるんだから厚いも薄いもないでしょ。
しいてどっちかといえば逆ひねってるんだし薄めに行ってるんだろうけど。
何でそんな事聞くの?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 19:06:00 ID:va8ZUSSs
>的球入ってるんだから厚いも薄いもないでしょ。

だからBなんだよ
もうその辺で止めとけ
聞いててこっちが恥ずかしい

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 19:42:05 ID:ywZuwlzs
恥ずかしがらせてゴメン。
でも909と911が何を言いたいのか分からないよ。

とにかく、名人戦の>>897の書き込みを見て、クッションに嫌われない球
撞こうと思ったら、奥村のゲームボールは順で行くって考え方もあるのかなと
思ったんだよ。
純粋に参考にしたかっただけだから名人のレスがくれば満足だから
それまで我慢してくれ。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 19:59:50 ID:OQqJKkVA
>クッションに嫌われない球

順でいく方が厚みがシビアになります。
これで了解かな?
因みにスロウの影響は考えなくてもいい。ていうか影響しません。
以上。


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 21:18:21 ID:ywZuwlzs
909が言いたい事は分かりました。
順で行く方が厚みがシビアになるのは了解です。
というか逆で行った方が薄め側に許容範囲があって受けがいいですよね。
同意として分かっています。
でも、レスありがとう。

ただ、スロウの影響は考えなくてもいいというのは異論だなぁ。
頭でっかちじゃないつもりなんで、B級に易しくお願いできれば
もう少し相手してください。

915 :C級の上:2005/12/04(日) 22:57:01 ID:LQUzoMfI
スロウは出る。

クッションも凹む。
あの薄さの場合手玉の横回転捻りの影響(クッションに嫌われない球)は的玉に伝わりにくい
従って一番許容範囲が狭いのが芯の押し回転。
1番許容範囲が広いのが右回転。
飛ばした場合相手撞きずらも右回転。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 23:33:50 ID:OQqJKkVA
理論的にはA。
7割方正解。



917 :名人戦A級行きてえ ◆nHalFU6jos :2005/12/04(日) 23:46:14 ID:igo4sBaW
まず最初に言っとくけど、順だろうが逆だろうが、球が入ればそれでいいんであって、
絶対的正解はありません。これを大前提でコメントします。

私が知る限り,上級者の常識は「クッション際の球は、タッチなら(特にタッチの薄球)逆で撞いた方が入りやすく、
浮いてれば順で撞いた方がが入れやすい。」です。(「入りやすい」と「入れやすい」の違いに注意)

で、何でタッチ球は逆で撞いた方が入りやすいか、なんですが、私の理解は、先玉に「クッションに沿う捻り」
が入るからです。例えば、奥村選手の球は9に左捻りが入っていた方が、9はクッションに向かっていきますよね。
(手球を捻った時の手玉の動きを想像してください)でも、どうも他にも理由がありそうなんですが、
明確な説明をしてくれた人は今まで居なかった…orz
だれか奥村選手に聞いてください。


918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 00:22:00 ID:aiDM2RBR
ID:ywZuwlzs
クッションの沿う動きを明らかに9番はしてます。
手球と9番を歯車と考えましょう。右を撞いたほうが、9番に対して噛む動きをします?
これがわからないようなら、以下は聞かなくてもいい。

ただあの薄さであの加減のショットならばスロウは、ほぼ考えなくても良い。
ミスターは保険で右を捻ったのでしょう。つまり入れやすい(←ここ肝心)から逆捻りを選択。

ミスターがあの球を右を捻ったってことな間違いなく100%クッションタッチ。
浮いてる球でイレイチで右を捻る上級者はいません。ましてやゲームボール。

身近にまともなA級いませんか?プロは?
理論的な話を聞いてみてくださいな。

てか、このネタはSAスレで語るほどのネタではないw





919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 00:53:31 ID:JlVuKi7z
C級の俺には何の話かさっぱりですorz

実際にあの配置で撞いてみて、芯で撞くよりは
入りやすいかな?とは思ったんですが。
でも左下撞いても入るんだよなあ。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 00:56:12 ID:8QOhLjrV
つか前から疑問なんだけど

なんでクッション際の時だけスロウ気にするの?
全てのふりのある配置でスロウがでるってのはロバート・バーンが実証したでしょ?

それをわかった上でクッションタッチの薄い玉は逆切ったほうがミスった時のひっかけもあるからいれやすい
って事だけですべて議論終了だと思うんだが


921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 01:05:52 ID:z6Alg5cA
業界関係者ここ見てるだろ?
奥村さんに配置とどう撞いたかと理由ときいてきて
ここに書いてくれ。
それで終了。


922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 01:05:55 ID:aiDM2RBR
>クッション際の時だけスロウ気にするの
ヒント ポケットの受け。

>全てのふりのある配置でスロウがでるってのはロバート・バーンが実証した
ネタが古すぎです。

>クッションタッチの薄い玉は逆切ったほうがミスった時のひっかけもあるからいれやすい
って事だけですべて議論終了

そうですよ。


923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 01:07:01 ID:aiDM2RBR
>>921
ミスターに聞くまでもない。聞いた方が恥かしいですよ。

924 :名人戦A級行きてえ ◆nHalFU6jos :2005/12/05(月) 01:13:15 ID:AsUpILdc
>それをわかった上でクッションタッチの薄い玉は逆切ったほうがミスった時のひっかけもあるからいれやすい
>って事だけですべて議論終了だと思うんだが

確かにそれも一つの理由だと思うが、激渋の台でクッションタッチの薄球を強めに入れる場合、
芯撞きと逆とでは入れに差が出るよね。(芯撞きの方が微妙にコテコテ率が高い)
これはどう説明する?
あ、ここで言う激渋は、ガリオンの穴がちっちゃいやつじゃなくて、BWで
穴が開いててカットが深いやつね。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 01:24:09 ID:aiDM2RBR
>激渋の台でクッションタッチの薄球を強めに入れる場合、
>芯撞きと逆とでは入れに差が出るよね。

BCの溜まり場になってしまったこのスレでは、誰も説明できる香具師はいないと思われ。

クッションから浮く球筋と浮かない球筋さえもわからないらしい。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 01:49:27 ID:z6Alg5cA
>>923
恥ずかしくても本人に直接きけ。それが一番。外野も静かになるだろう。
勇気がない香具師はビリする資格なし!

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 01:53:57 ID:kdWCHM9k
ミスターまでのレベルの人間に聞くまでのことはないってことだろ。
普通のAで十分W

ここは、何人かまともな人はいるみたいだが、論外のレベルの椰子も多いな。


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 02:21:34 ID:6UicZ1v9
藻前ら スレタイと >>14 を嫁

929 :つうか:2005/12/05(月) 11:51:26 ID:MOch+JGM
はっきりいってC、B、Aとか関係なく知ってる知っておかなきゃならない基礎知識では?Cだからとか言い訳言ってる人とかは終わってますね。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 12:47:22 ID:R3wEBYjP
それよりも驚きなのは、あのミスターが9をあの出し方するのか?
8から9がそんなに難しかったんだろうか?


931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 14:42:06 ID:ctIRRFxR
ヒント 全日本選手権のゲームボール

大きな試合のゲームボールが渋くなっているの何度も見たことがあります。
まあ、ミスターレベルならあのダシは想定内でしょう。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 16:29:33 ID:BI7OPwqj
なんだかな、ガッカリするような書き込みが多いな

実際に球屋行ってクッションタッチの球をいろんな撞点で突いてきてみ
それでもわかんなかったらクッションタッチの球に自分の手で手玉押し当てて
当たった瞬間にどういう回転が加わるか考えてみなさい
もちろん手玉が先にクッションから入った場合の事もな

それで自分で結論出せなきゃセンス茄子
B級止まりか、いいとこ負け目のA級までしかなれない

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 17:13:14 ID:AenxpeY8
ID:ywZuwlzs
ID:z6Alg5cA
ID:JlVuKi7z

昨日のIDでこの三人は頭でっかちのB、いやC。あとはまとも。

934 :名人戦A級行きてえ ◆nHalFU6jos :2005/12/05(月) 19:30:56 ID:PH915WyW
>実際に球屋行ってクッションタッチの球をいろんな撞点で突いてきてみ
>それでもわかんなかったらクッションタッチの球に自分の手で手玉押し当てて
>当たった瞬間にどういう回転が加わるか考えてみなさい
>もちろん手玉が先にクッションから入った場合の事もな

ん〜、てことは俺の理解>>917でいいのか?・・・・
はたまた負け目のA級止まりか・・・
悩みつつ今日も撞きに行く・・・

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 01:21:22 ID:UdEwlAgy
多分だけど、(映像ではわかりにくい)奥村さんの頭には引っかけはなかったでしょう。
プロのゲームボール、きちんと厚みを狙ったはず。
手玉のクッションからのコースのラインも引っかけたとは思えない。
どちらかというと押しに似たラインのような気がする。
しかし右はひねっている事は確か。
かなり弱くついているみたいだから(先玉に影響を与えないように)
コーナースクラッチ回避のための捻りだと思った。

どっちにしろあの画像だけでは・・・。



936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 01:25:57 ID:Hpst2OXS
ホントのところは9へのダシをミスった。
そしてクッションタッチだったため、この程度ならスクラッチはないだろうという予測のもとで引っ掛けで入れた。
ただそれだけ。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 12:59:24 ID:zLwCwfQH
クッションタッチだったらピッタシの厚みであたってもスロウの影響で必ず
先球がクッションから浮く軌道になる。
逆をきることで先球にクッションに戻るカーブの回転を与える。
さらにポケットの内側に当たった際に穴の内側に進む回転にもなる。
それに散々出ているように誤って薄く行ってしまった際に引っ掛けで入る
可能性もある。
以上の理由によりタッチ玉は逆ひねり。

938 :名人戦A級行きてえ ◆nHalFU6jos :2005/12/06(火) 14:51:12 ID:MhCX6aJb
>>936
この期に及んでまだあの手球アクションを見て「引っ掛け」などと言ってるのは
釣りとしか思えん・・・

>>937さんの明瞭簡潔なまとめでこのネタは終了しますた。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 15:44:21 ID:5xYeOmI3
流れと全く関係ないんだけど・・・
決勝の台ってメトロなんだね。全部ブラ「だと思ってました。
それと、ミスターと握手してるのラッキーだよね、ウザっ!

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 16:02:44 ID:eTeYdKhn
>ALL
もはやスレ違いです。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 18:27:56 ID:vI0GOXIY
普通Aだけど プロ試験うけてきますね

942 :やっとわかった:2005/12/06(火) 22:02:24 ID:GffdKWD9
ID:ywZuwlzsだった奴です。
名人戦が言っていた、的球のクッションに沿う回転の意味が
>>937のクッションに戻るカーブの回転という説明でやっと分かった。
ありがとう、本当に有難う。
いや、B級は頭が固いねホント。
これでいままでより一層自信を持って逆ひねりで行けます。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 22:21:08 ID:MWVC1Z2c
>>937

>クッションタッチだったらピッタシの厚みであたってもスロウの影響で必ず
>先球がクッションから浮く軌道になる。
>逆をきることで先球にクッションに戻るカーブの回転を与える。

手球をチョークつけてタップで撞いてるんじゃないんだからそこまでスピンかからんよ
気休めにしかすぎん


944 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2005/12/06(火) 23:17:26 ID:oKfqRew+
>>942
A級は逆なんかひねらないって。

間違っても…



945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 00:01:24 ID:kIjVtytr
>>937で正解なわけだが
>>943の言うとおり、あの強さのショットにスロウの影響を考えすぎ

まさに気休め。

ちなみに上級者なら、イレイチで良いなら保険を掛けて逆を捻ります。

946 :937:2005/12/07(水) 01:23:51 ID:BSbNQfGR
書いた本人ですが気休めとは思いますが・・・
順で引っかかったらまず入りませんが、逆なら残りも悪くなる可能性高いし。
気休めその2で飛び+カーブで同じ厚みに入るにしても先玉にやさしい厚み
になるというのもありますよね。
90度のカット?引っ掛けで入れるやつみたいなの

>944
間違ってもって・・なんで?よかったら理由教えてもらえるとうれしいです。
当然厚みに入れることできないのにひねるなんで無駄ってのはあると思いますが・・



ちなみに俺はへぼBです。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 02:53:54 ID:kIjVtytr
>>946
いや、理論は立派なAですよ。

因みに>>944は無視してください。
構ってもらえないと、とんでもないガセを流す人なんで。
常套手段。

周りのプロや上級者に聞いみればわかります。
間違いなくイレイチならば上級者は逆を捻ります。

948 :名人戦A級行きてえ ◆nHalFU6jos :2005/12/07(水) 03:03:06 ID:Abvq9pVN
まだやってたか・・・
>>946さん、ID:kIjVtytrさんが言うとおりなので今日はもう寝なさい。

949 :好球:2005/12/07(水) 09:38:09 ID:xPgKD7MR
>周りのプロや上級者に聞いみればわかります。
>間違いなくイレイチならば上級者は逆を捻ります。

確かに捻る人が多い事は事実...
でも捻りを入れるのはその人達の習慣です。
ただ、ネキがとれないのにそんなに薄くないタッチの球を逆を
捻って入れに行くAが多い事も事実。

逆ヒネリはクッションタッチでも薄い球に限定されるでしょう。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 11:51:58 ID:swinFHac
おまいら全員失格。
あの玉はタッチしていなかった。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 11:58:22 ID:gUbuZE+M
>>950
腐った餌だことw
しね。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 11:59:52 ID:swinFHac
>>951
真実を聞いて腐った餌だと思うようなかわいそうな人なんですね。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 12:04:36 ID:gUbuZE+M
>>952
ソースだしてね。
審判でもやってたのかな?
脳内乙。

954 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2005/12/07(水) 13:03:38 ID:v50nSpFt
>>946
まず「厚み」に入れるために必要な要素のひとつに「手玉と先球にひねりがどこまで入っているのか」の見極めが必要だと思うけどね...

入れの精度も、ネクストの精度も違ってくるわけだし。

その際に「逆ひねり」の選択肢って、ほとんど無いように思うけどね。





955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 13:42:54 ID:gUbuZE+M
逆捻り出来ない曽野さん談。以上。

練習してください。

956 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2005/12/07(水) 15:38:12 ID:v50nSpFt
>>955
いつまでそんなこと言ってるんだい?

実名カキコヤメレ


957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 18:10:44 ID:DiZNM+4z
あなたが徘徊すると荒れます。
お願いですから自分のスレにいください。

曽野さん。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 20:37:42 ID:bvdl+l8c
>>955
違うんだよ
ポケットの逆ひねりと3Cの逆ひねりをわかっていないんだよ

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 20:59:30 ID:DiZNM+4z
まあ曽野さんの言い訳は、その程度でしょうな。

既レスを読まないで逆ヒネリと聞いて脊髄で反応してくるから質が悪い。

所詮B級の戯言ですから。

960 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2005/12/07(水) 22:22:46 ID:FObNM8lT
ふーん。そうかそうか。
配置に対してすべて順で持っていける組み立てすらできていない人がいる模様。

んなん、玉なりでいけるしょ?A級さんなら…


961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 02:13:59 ID:BmGAQ6Hw
相変わらず馬鹿で空気読めない池沼ですね

誰も組み立ての話はしてませんが
ゲームボールの話ですよ

頼むから園は死んでください
以上

962 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2005/12/08(木) 08:12:53 ID:BEDiBbGY
>>961
ゲームボールを逆ひねりでいくのですか?

オレはやんねえ…

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 08:32:33 ID:6/lNjsJC
>>962
だからB級は黙ってろ

964 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2005/12/08(木) 11:18:30 ID:W7V2X9D6
>>963

へー、BC級禁止のスレなんだぁ。





965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 12:20:46 ID:BmGAQ6Hw

イレが固い逆捻りを知らない園でした。

ナインの故意ファールも失格なんだそうです。

しねばいいのに。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 12:55:09 ID:BQNSLxic
B級以上が参加してる公式戦で優勝すればA級を名乗っても恥ずかしくないですか?

967 :好球:2005/12/08(木) 13:46:28 ID:WGjLnYgU
奥村がクッションから浮いているゲームボールを逆ヒネリで入れに行ったか..
信じられんが捻ったのか・捻ってしまったのか本人に聞いてみたいね。

確かにクッションタッチの薄い球、手球と的球の近い場合は逆ヒネリが
入りやすいと思う。

順でポジションして取り切ると誰かが書いてあったが、それを言うなら
押し・引き・止め・で取り切るのが正解だと思うよ。

ヒネリによる影響(カーブ・みこし)、ラシャによっても変わる。
総合的に考えると余計なヒネリは使わない事が好ましいと思う。
必要に応じて逆や順を使うというより使わざるを得ないと表現するのが
正しいだろう。

ちなみにナインの故意ファールの失格・プッシュ(2度撞き)が
ルールとして認められているのは日本だけ。

ダブルヒットしない場合でも、チョーク1個分以内ならコールしないと
ファールになると以前に聞いたが、そんなルールを作った日本人は誰だ。

判定基準が曖昧なルールはルールとして適切ではないと思う...

968 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2005/12/08(木) 13:56:45 ID:W7V2X9D6
>>965

あー、よくいるいる。そういう人達。

ついでに言っちゃうと、そういう人達って、ぺちゃくちゃプロの話ばっかりしてうるせえんだよな。「レイズがどうした」とかさ。

まあ、オレはそんな玉屋には行かないが...


入れに関して言えば、順も逆も使えた上で、「逆は使う/使わない」ってのと、「逆は入れが固い」とか言ってるのは意味がぜんぜん違うのでは?


入れが固い逆ひねり?
ネタか?

許容範囲の狭い玉撞いてんなぁ。

順使えばいい場面でも、入れが固い逆使うのか?イレイチもいいとこだな。

スレ違いだが...
失格なんて言ってないって。





969 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2005/12/08(木) 14:16:18 ID:W7V2X9D6
>>967

確かにそうですね。(ひねり)

できれば使いたくないですね。



970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 14:19:35 ID:dxC9s9EK
そりゃ「捻った」んだろうよ。

撞いたあとのミスターの挙動でわかるだろ?
Hだけ見てるだろ?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 14:23:08 ID:D37saLBZ
あの手玉のラインみてひっかけはどう考えてもないよ。
左を撞いているようだけど捻りの影響が最低限の憧点だろ。
だから逆があの場合入りやすいとか安全策とかって事は絶対無い。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 14:34:25 ID:dxC9s9EK
左を撞いて右に手玉が走るのか?

もうちとよく見ろよ。恥ずかしいぞ。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 14:42:14 ID:uGC3Xj4u
どっちでも入ればいいと思う漏れがいる

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 17:21:57 ID:D37saLBZ
>972

間違い。
右です。

975 :名人戦A級行きてえ ◆nHalFU6jos :2005/12/08(木) 17:28:57 ID:C/hdr7gw
INSPA ◆qOypNJWyDYがいるからビリ板が盛り上がる!毎日来て欲すィ〜w
ところでこの人、曽○さんって言うんだ・・・

976 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2005/12/08(木) 18:09:51 ID:W7V2X9D6
>>975
おう!行きてえさんじゃねーか。そうだよ、オレがその1、その2、その3だよ。

オレに逆ひねりの練習してくれとかいう楽しい人がいるみたいだから、オレがいなくても大丈夫だと思うゾ。

オレはナースのスレにいるからさ。行きてえさんも来てるみたいだし。


へ へ 
●‐●   <逆ひねり、がんば(*^^*)
 八
 −

じじいのINSPAより

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 18:10:23 ID:dxC9s9EK
ですよね。よかった。

其のさんは自分が正しいと思いこんじゃうタイプだから
みんな優しくしてあげてね。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 21:05:56 ID:gYKXabXm
いやでも今回インスパの言ってる事はまともだと思う。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 21:08:15 ID:gYKXabXm
あと、B級どうしで話し合ってるのがむなしい。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 21:23:48 ID:BmGAQ6Hw
携帯から自演乙
曽野さん

981 :その4:2005/12/08(木) 21:47:43 ID:gYKXabXm
はずれ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 00:10:39 ID:J/bDGXrE
>>981
じゃあお前があふぉだ

逆ひねりが難しいといってる時点でこのスレに来るな

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 00:24:18 ID:gELBAyAQ
Bが逆ひねり難しいのは当たり前じゃないか?
SAやAで逆ひねりが順やひねりなしと同じや簡単だというヤシはアフォだし。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 00:29:08 ID:d9x0KWso
また糞野のせいでスレが汚れてる…
どうして来るなって言われてるのに来るんだろう…

985 :その5:2005/12/09(金) 00:32:01 ID:QvO6hZBw
>>982
だからハズレだって

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 00:35:05 ID:BNHJSCvS
だからヤラセだってんだろ!

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 01:50:07 ID:+1G0yuQm
個人的には本気で入れ重視でいくときはあの配置でも捻らないと思う。けど、ほんとにうまい人は捻ってもシュート力ほとんどおちないんだろうと思ってる。
その意味でレベルが高い人が捻るというのは否定しないけど、上級者なら捻るてのは微妙な気がする。
捻らないと入れられないという人もいような気がするから。。日本語変か?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 01:59:54 ID:F4YBAb/J
>>987
ヒント 入れの保険

ぬるい環境で趣味として撞いてる人。
これは自分の美学に徹すれば良いでしょう。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 02:09:27 ID:F4YBAb/J
因みに糞野w
ウソツキで有名。

言ったことをスレが違うからと撤回します。

辻褄あわせの名人。
糞野さんは小林JRの祝勝会にも呼ばれない方です。
空気読めないから仕方ないよなぁ。
嫌われてることを自覚出来ない障害者。
終いには、自演までするから性質が悪い。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 02:25:56 ID:+1G0yuQm
>>988
あなたはもしやプロ?

美学でやってるつもりではないです。ここぞというときは捻るのが怖いのです。技術不足なだけ。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 02:35:35 ID:+1G0yuQm
ああ、でも言われてみると美学なのかも。
自分のなかでは捻るのを逃げてるように考えてるのかもしれない。勝手に納得。
ありがとうございました。では。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 02:51:26 ID:F4YBAb/J
>>987
>捻らないと入れられないという人もいような気がするから

芯でイレられないのに、ヒネってイレようとするのは論外。
ヒネることにより、イレが固くなるのを理解できない人はさらに論外。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 02:53:20 ID:Gf4x/FCo
あの玉がクッションタッチだったら、ジャストの厚みでは入りづらいよ。
それが分かってれば何故逆を捻るのかが理解できるはず。
イマジナリーボールを置いて試してみればいい。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 02:59:45 ID:F4YBAb/J
因みに芯で入れることが100%の自信があるとする。
だがしかし、そのうえで保険があればそれを選択しませんか?

それが理解出来ない人は、ただのB。
ぬるい環境のお人。
ぬるい環境ゆえに空気が読めない人間になり下がります。

さて、許容範囲の狭いのはどっちでしょう。
しねばいいのにw

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 04:39:23 ID:Wycb9Bew
糞野の自演が見れるスレはここでつか?


996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 06:41:55 ID:IUdozRA5
どうでもいい事言っちゃうとね、俺ビリ板で1000逝ったトコ見た事無いのよ。
それが995まで来たのに誰も1000逝かさない。俺も別に1000取って喜ぶ気も無い。誰か1000を見せてくれ。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 06:42:58 ID:IUdozRA5
ほら、あと3つだよ。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 06:44:04 ID:IUdozRA5
あと2つ。据え膳じゃまいか。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 06:44:46 ID:IUdozRA5
見せてくれ。


1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 06:45:28 ID:fqf4YMxZ
そういえば・・・

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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