2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【こんな時】ルールQ&A【どうなる?】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 21:44:56 ID:ueNNiATi
ルールについて語り合うスレです。
ポケット・四つ球・スリー・スヌーカーのジャンルは問いません。
質問の時には最初にQ:を付けてください。
答える時にはアンカーと最初にA:を付けてください。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 22:59:08 ID:k/LakUUS
Q:クソスレを見つけたらどうすればいいんでしょうか?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 23:06:15 ID:Vr6rMIUM
A:ルールスレ無かったし問題ないかと

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 23:48:09 ID:fSJSOjOB
2はビリヤードのルールに関する質問になってないよ。
3は答えになってないし。

5 : :04/11/04 00:30:18 ID:K0s3iyaG
Q:愛と金、どっちが大事でしょうか?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 00:36:32 ID:Lb/vCul9
金額しだいじゃないすか

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 01:49:46 ID:bc1xHwLK
Q:あなたは神を信じますか?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 03:22:53 ID:QYOWBxt2
A:信じられるのはお金だけです。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 03:55:35 ID:cpTvPfA1
球:エイトで、故意に直接Gをついても普通にファール扱いですか?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 04:42:17 ID:ulCYb4d7
>>9
えぇ:そのラックのポイントを失います。ナインでも。的玉を撞けば。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 09:26:51 ID:TxILfRvq
Q:回答者が糞で嘘を回答していたらどうなりますか?

12 :◆3o2MEZZCUA :04/11/04 09:34:53 ID:bLvhiyrG
>>11
A:嘘を嘘であると(ry

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 17:58:14 ID:nKDpjFyd
Q:
ブレイク撞いた時タップが飛んで、テーブル内に落ちました。この場合、
当たった時とそうでない時とは扱いが違うのでしょうか?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 18:27:28 ID:b+RVIc6s
Q:ブッシュが大統領になっても僕には関係ないでしょうか?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 18:39:55 ID:4Q/4hUOC
くだらん質問しつこいぞ。
良心に基づき真面目に質問せえ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 18:41:08 ID:dgCqtRZp
ネタにはネタで返せ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 18:43:39 ID:cpTvPfA1
C同士だとフリーからのH即死コンビを防ぐために、しばしば故意のファールをされるんですが
取り締まれないんですか?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 19:02:24 ID:Lb/vCul9
故意ファールは立派な戦略として認められている行為です。
マナー違反でも嫌がらせ行為でもありません。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 19:21:44 ID:XrUsZDUJ
>>17
故意ファールっていっても
先球撞くとか
手で9落とすとか
しなけりゃ
無問題よ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 19:44:50 ID:4Q/4hUOC
使い古しのネタっすね。


それと先球つく、てで落とすはファールではなく反則

21 : :04/11/05 00:13:51 ID:MvF1Ij+u
Q:もし私が鳥だったら飛ぶ事が出来たのに

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 00:30:05 ID:N6cGvpOe
じゅうぶん翔んでるよ
てめえは

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 00:32:50 ID:woIbUQZC
A. 国境の長いトンネルを抜けると、そこは雪国だった

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 01:10:08 ID:MvF1Ij+u
Q:妻がかしこさのたねを見つけたのですが・・。

25 :◆3o2MEZZCUA :04/11/05 07:56:43 ID:yMKfYFpV
>>24
A:とっておいてマーニャに使おう!

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 11:57:00 ID:+XOw6g5K
Q:東京に引越しにする事になってしまいました


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 12:24:43 ID:R/yg/ylI
A:覚悟しましょう。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 12:45:56 ID:Hk1f+47D
Q:あきおちんクイズの答えを知りたいのですが。

29 :T0M:04/11/05 14:21:37 ID:1pv1YwgZ
Q: カッコつけようとして 彼女の前で みなぎる力でブレイクしたら 
  手玉場外で 彼女のベンケイに当たりました
   さて 朴はどうなるでしょう?


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 14:21:59 ID:okG4oI4v
A:「いやんばかんそこはおちちなの」です

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 14:23:13 ID:BvZplomi
Q:面白いネタが皆無なのはなぜですか?

32 :T0M:04/11/05 14:37:31 ID:1pv1YwgZ
>>29
   A 「ごめん! 大丈夫?」とかけよると
     きれいなカウンターパンチをくらいました
      (その後 撞かずに帰りました)


33 :T0M:04/11/05 14:42:44 ID:1pv1YwgZ
Q 負けレフリー中に 凹んでいたため キューミスを
  ファオウルと捕らえ 手玉をつかんでシマイマシタ 
                どうしたらいいですか?


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 16:36:13 ID:+vkZPYQ4
>>33
球ざわりでファオウルとられマス


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 16:39:10 ID:+vkZPYQ4
>>13
二度撞きでファオウルとられマス

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 17:00:02 ID:E6kLED0N
審判からファオウルとれるんですか?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 17:04:44 ID:Y2nBeU56
Q時間通り店を開けてくれない

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 18:13:36 ID:+vkZPYQ4
>>36
ファオウルで2分間箱に入れられます。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 19:54:57 ID:CPg7xuqu
>>33
元の場所にこっそり戻しておいてください

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 00:39:31 ID:Ay7AgjQV
Q:一緒に玉をついてくれる友達がいないのですが

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 01:35:44 ID:ngiDBKni
>>40
A:ゴーストと撞いてください。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 04:02:19 ID:Ay7AgjQV
Q 先日友人と玉話している時に、近くにいた後輩の女の子に
マイキューって何?ときかれ
俺の棒
と答えたら、細そうといわれたのですが。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 06:50:55 ID:xPKYRBtJ
正解

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 21:08:25 ID:o/0AuLbh
Q:鉄火丼食い過ぎて苦しいんですけど

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 21:49:37 ID:1ojiEbD/
豪華なもん食いやがって
ざまあみろ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 00:31:28 ID:53q8BKEn
Qビリヤードやってる女の子って喫煙率が高く、お水っぽいのばっかりなのは何故ですか?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 09:07:56 ID:sIBcvZMd
A:まさしくそのとうりですね。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 11:57:48 ID:92z+au+R
Q となりの台の女子高生にムラムラきたらどうすればよい?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 12:37:03 ID:TTcA8447
女子高生が撞く球やがあるのか!
むらやましい。。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 12:48:04 ID:hXeluW5k
>48 俺のキューで撞かせろぉぉぉぉぉと叫びながら特攻。

51 :T0M:04/11/07 18:35:23 ID:3xSBiTwp
朴の 人生の建て直しは もう無理ですが 
  ラックの建て直しは 何回まで やらせれますか?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 19:13:55 ID:e1saulH4
ネタじゃないのは
つ ま ん な い か ら 禁 止


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 21:39:26 ID:+++//emp
そ  も  そ  も  こ  こ  は  2  c  h

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 00:55:12 ID:2rxuHeOM
>>53
そんなID始めて見た。
すげえなそれ

55 :コテキン ◆schonZ.beg :04/11/09 23:54:45 ID:nDMjNKHo
  _, ,_
( ゚д゚)<ホンマや、すげぇな

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 10:48:21 ID:e+qTRyyh
Q:常連となれ合いたくないです。しかし他に行く店がありません。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 10:59:01 ID:DKVqOUYM
A:自分で開店しろ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 09:27:50 ID:+m8OUshX
チョークをポケットに落としちゃったんですけど。

59 :コテキン ◆schonZ.beg :04/11/11 09:45:19 ID:K+mfYinn
  _, ,_
( ゚д゚)<A.ほっとけ>>58

60 :コテキン ◆schonZ.beg :04/11/11 10:15:51 ID:K+mfYinn
  _, ,_
( ゚д゚)<Q.昨日あの娘の夢を見て胸が苦しいのですか?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 10:16:51 ID:UB44Asls
>60
A: ttp://www.kyushin.co.jp/

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 19:39:17 ID:G7AqbsbJ
Q 美人店員がミニスカで相衝きをしてくれるので勃起してしまうし
何度もケツを触っても 「やめてよぉ」と言い、軽く流してくれる
22の良い女なんですが オカズにしてもいいですか?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:22:22 ID:i1j1tdYV
A まだまだネキの練習をするのは早すぎます。まずはイレの
 練習をみっちりやりましょうね。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 22:09:37 ID:gO5hh4cD
まじめに質問ですが、9ボールのブレイクでウォームアップストロークを終えて、
よーしパパブレイクしちゃうぞーって時のマジ撞きの時に空振りしたらどうなるんですか?
キューが手玉に少しでもあたればファールで次の人がブレイクor現状から開始でしょうけど、
ちっとも当らなかった時は素振りとみなしてOK?

65 :T0M:04/11/15 17:51:01 ID:eXDDpZOj
64<<
台に手をぶつけていたら。。。。。。。。。。。。B級です
恥ずかしさで耳が赤くなったら。。。。。。。。。A級です
無表情でシラをっきりとうせば。。。。。。。。。SA級です



66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 18:38:30 ID:OgePzsGP
>>64
そもそも手玉に触っていないって
ことは 撞いてない ってこと

67 : LoL ◆R0fA/Qmiss :04/11/15 18:45:58 ID:d7VjcvN5
>>64
o.k.

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 22:36:18 ID:4wdwmEmQ
突きヅラの時、長袖の袖の部分がほんのわずかに玉にふれました。
本人も気付かないくらいなので、当然、相手選手も気付いていません。
レフェリーとしては、やっぱりファールをとるべきでしょうか?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 22:39:08 ID:rN9aDA/B
ちなみに以前見た某プロの場合はそれで周囲の笑いを取ってますたw

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 23:08:53 ID:3H6VUmK+
>>68 ・・・・すべき、といえるまで固まったルールはありませんが
近年では明らかに球が動いたような場合を除いて
審判はファールを取らないことが多いようです。
ただしその旨を選手に告げて、今後誤解の無いようにプレーさせる義務はあるようです

71 :68:04/11/15 23:17:08 ID:4wdwmEmQ
>>70
そうでつか 回答ありがとう

それでは、これがもしアマの試合で、
レフェリーがいなくて(通常は自己申告になると思いますが)本人が気付かず、対戦相手が気付いた場合でも
ファールと指摘すべきではないのでしょうか?




72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 23:21:43 ID:X0KWddSO
この問題も曖昧だよね。
いいテーマだしてくれてありがとよ。
俺はとるべき派。
最近の容認派はなんか曖昧ぽくて嫌だ。
配置が変わらなければセーフと考えたいならば
そのようにルール改正を求めるべき。
基本的に触ってないということを明確に示し誤解すら招かないようにプレーするのが選手側の義務と思う

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 23:29:49 ID:3H6VUmK+
>誤解すら招かないようにプレーするのが選手側の義務と思う

同意です、その義務を怠るプレイヤーがA級にも多いのが現状
一回目は注意指導、2回目はファールを取る
みたいなのが最近のアマ連の流れでしょうか
球聖戦・名人戦・チャリティ・マスターズなどを見る限りですが
名人戦などではレフリーは厳しく!
みたいなことが運営から徹底されていましたね
コールショットについても同じような感じです
但し、県予選なんかの雰囲気はもっと馴れ合いが多い気がしました。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 00:07:42 ID:FI4elwQF
コールもなぁ
曖昧だ。
都市皮はアホだ。
ジェントルマンズコールを認めるならコールしなくて良い場合とコール必要な場合をきちんと制定すべきだと思う。
あるいはどんなにわかりきった配置でも絶対にコール必要としてしまう。
とにかくぼんやり曖昧ってのはダメ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 00:43:52 ID:x3f6Co/T
次の質問です
以前 (たしか2003年の世界選手権だったと思うが)、ストリックランドが指に指サックみたいなのを着けていた。
目的はレストを高くするためのようだが、あれがOKだということは、
届きにくい玉の時に10センチくらい底の高い靴に履き替えるのはOKなのだろうか?


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 00:53:48 ID:FI4elwQF
いっけんアホみたいなくだらない質問にみえるが
実は良い質問だ。
北耶麻プロは腕時計技があるし。
従来からの様子をみる限り許容されるだろうね

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 04:36:07 ID:/dcvEzMT
ルール上では、靴を含め服装は「不自然では無いもの」とあった気がする
靴を道具と取るかどうかは微妙で、結局はその場のジャッジに任せる事になるかと

個人的には、一般に市販されているものならばOK
自作やその為に作ったオーダーメイド製であればNGもしくは警告?になるかと


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 08:16:54 ID:40eVK2Sb
>>77
> ルール上では、靴を含め服装は「不自然では無いもの」とあった気がする

それ確か、某ウスラハゲの俺ルール

> 個人的には、一般に市販されているものならばOK
> 自作やその為に作ったオーダーメイド製であればNGもしくは警告?になるかと

久保田娘(元プロ)は特注の厚底でずっと撞いてた

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 08:53:03 ID:/dcvEzMT
>>78
俺ルールだったのかorz

それにしても、HTなんかだと何か言われる可能性は大だと思うが……
正式なルールってどこで確認したら良いんだ?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 17:40:06 ID:V0/aZO4j
撞くときにどちらからの足が地面についてなければならないのは
わかるけど、靴ひもが30cmぐらいたれてて、それが地面に接触
してればOK?靴底が1mmでも接触してればOKなら、靴ひもでも
いい気がする・・・なわけないか

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 18:18:38 ID:ty8pIFdd
>>80
なんか笑った。
魔女の靴みたいにつま先が伸びてるやつだと、もっと微妙だよね。
厚底とかは今の時代的に「不自然」じゃないし、際どいルールだよなぁ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 18:45:51 ID:FI4elwQF
いい議論続いてるなあ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 18:49:01 ID:HLSDQh0U
...そうか?w

84 :T0M:04/11/16 20:44:34 ID:3RJ71/m+
1ヶ月で5センチも伸びた!

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 21:11:08 ID:Q3L75Jbi
ネタスレですからね

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 21:20:15 ID:40eVK2Sb
台によじ登って泥靴で汚したりするのを防ぐのが本来の目的だったと推察。
厚底結構と個人的には思う。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 21:26:49 ID:ty8pIFdd
ルールが突き詰められた結果、ユニフォームがレスリングみたいに
ぴっちりしたものになったらやだなぁ。
全員裸足で撞いてるの。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 22:16:04 ID:pVexw36a
女子はレオタード・・・・ハァハァ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 01:41:53 ID:8UopldiB
ミニスカートのチラリズムもそそる。
オブジョイトイみたいな女子プロキボンヌ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 01:00:34 ID:SbjoVG7F
エイトボールで、手詰まりの配置ってありますよね?
穴前にGとハイ&ローがキスしてるとか。
そういう時、まだテーブルオープンのうちにGを落としちゃうのはアリですか?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 04:37:55 ID:n6a7tAkE
JPBAルールによると負けだそうです

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 04:50:04 ID:n6a7tAkE
・・・で負けないためにレフリーが手詰まりと判断した場合
再ラックにてプレー可能です

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 23:31:48 ID:/rC2HFXP
Q:エイトボールのグループボールの決め方

いろいろぐぐって見たのですが、いまいちハッキリしないのですが
↓これでいいのでしょうか?

1、ブレイク →的球のどれかが入る→ 入った玉に限らず好きなグループを選んで続行

   ↓ 入らない

2、交代して突く →的球のどれかが入る→ 入った的球のグループに決まり続行

  ↓ 入らない

3、2に戻り繰り返し。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 23:46:58 ID:xJGqva+I
よい質問だ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 23:56:41 ID:vU3x6c/D
>>93
1はあってる。
2は、交代して突く →コールショットで的球のどれかをイレる→ 入った的球の(ry

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 00:10:24 ID:r6MXXMET
>>95
なるほど、コールショットしても、的球が入らなければ決定しないという事ですね。
ありがとうございました。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 00:21:37 ID:9ailr097
この流れを踏まえて、再度>>90の質問はどうなの?
やっぱり負けになるわけ?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 01:06:56 ID:RDwP0Qd7
>>97
碁でいうコウのような状態だな。
無効試合になるんじゃないかな。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 01:14:32 ID:rdxrE9RO
再ラック。ブレイクは同じ人。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 01:22:41 ID:uANCVqE7
話それるけど、G玉の最高峰の試合がみたけりゃ
球S11月号に、レイズブスタマンテのDVDついてるよー
Hと違って、解説なかったらセーフティーの意図を掴むのも難しい程。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 12:24:25 ID:u+MEjtuN
…宣伝?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 08:26:19 ID:qy6/eA+A
>>100漏れもそれ見たけど、あのセーフティー合戦はレイズだからできるものであって
Aや半端なSAじゃあんな風にはならないと思いますた。
Gは初心者向きってのは真っ赤なうそと感じマスタ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 11:04:11 ID:+C4zHZeF
単純にいれるだけならHよりもGの方が楽なんでGは初心者むきなんでないの?
Hみたいに次が決まっているわけでもないし。
あそこまでやるから難しい(本来の姿かもしれんが)のであって、
入れあいならGを初心者にすすめる。

あと14−1も。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 13:42:45 ID:dYE6nRH5
ナインは初心者にとって無駄な時間が多すぎる
エイトは毎回の試技が勝ち負けに関係するから
初心者にはよいだろね

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 14:02:58 ID:dYE6nRH5
エイトはルール覚えるのマンドクセ
ナイソのが簡単
腕に差があってもGまでは勝ち負けに関係ないからスリルもあるし
だいたいさ〜理屈屋さんは
ナイソは順番決まってるけどエイトはグループから選択でけるからエイトのがいい!
って抜かしやがるけど
初心者はそんな事マジに考えてねえし
ドンデモイイ
むしろ選ぶのは頭使うから苦しいってよ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 14:08:17 ID:zGLM+cRq
さて

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 14:21:52 ID:+C4zHZeF
>>105
理屈屋ではなく経験談。
ここで語る初心者は上達しようと思っている方。
あなたのような「遊び」でやるかたは対象外。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 14:28:41 ID:ryNyivjI
Qジャンプショットとマッセって違うんですか?

109 :オープンtable:04/11/27 14:30:46 ID:dYE6nRH5
くくくくくあ〜おもしれえ。しばらくこっちで逝こう。いや独り言。

さて
エイトがそんなにイイってならなぜエイトがもっと流行らないのさ?
ビギナーズtournamentもナインばかりだべ
選びながら落とせるから初心者向けとか言うのは
上級者の思い上がり
皆Hのほうが盛り上がるよ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 14:36:41 ID:Hy7cGuVn
>>108 ジャンプは 飛ぶが マッセは飛ばないし 曲がるてか 曲げる ジャンプは基本的に曲げない 
以上!

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 14:43:45 ID:+C4zHZeF
初心者の方々がビリヤードを9ボールだと思っているからでしょうね。
流行らすにはまず知ってもらわねばいけません。かといって教えるのも
面倒ですから放置です。
「上達したいから教えてくれ」と言う方にはGをすすめます。

こちらから質問。あなたにとっての上級者とは?
あなたは上達しようって思ったことがありますか?もしないのならここでの議論は
まったくの無駄です。あなたはそれほどビリヤードを知っているようには
文章から見受けられません。ここに書き込むよりも初心者スレにいくのが
ここの住人の方々にもよいとおもいますが、どうでしょう?

112 :オープンtable:04/11/27 14:59:50 ID:dYE6nRH5
オープンtableの意味知っとう?わざと乗ってくれてるのか。せれても素なのか。いや独り言。木にしないで

さて
なるほどエイトは知られてないから皆やらないってのね?だけど教えても落とす球選択面倒くさいからナインが良いという奴ばかりだよ。
俺が教えた奴らだけ?
あんたは教えるのも面倒くさがって初心者を放置してるような立場だろ?
本当に初心者の事わかってる?
本気ならナイソの難しさやエイトの利点を啓蒙し流行らせてみな

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 15:15:44 ID:+C4zHZeF
初心者のことはわかっています。自分もかつてそうでしたので。

自分から「教えよう」ではなく教えて欲しいと言われれば教えるだけ。
このスタンスなので啓蒙も必要ないでしょう。

あなたが教えた方は、あなたに考え方が似てくると思いますので、
それはそれでいいんじゃないでしょうか。私が教えた場合はGや14-1を
やってもらう。教え方も千差万別です。

HやGは双方ともに難点・利点があると思っております。どちらが
初心者の方にとって上達の手助けになるのかを考えて選んであげればよいでしょう。

あなたはGよりもHが好き。あなたの周りのあなたの生徒さんもそうだそうです。
それならばあなたの思うとおりにやれば良いと思います。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 15:18:55 ID:+C4zHZeF

書き忘れました。すみません。
もちろんビリヤードにおいてのオープンテーブルの意味は知っていますよ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 15:31:16 ID:dYE6nRH5
そろそろ仕事に入るから種明かししようかな。ストライプとソリッドを提示したら君はソリッドを選んだので俺はストライプになった。俺自身はソリッドなんだけどね。
もっと巻き込んで集客したかったけど二人しかいないようだからつまらん。
良い意見や正しい意見を言ってもアホにはなかなか通じないものだ。特にビリヤード界はアホばかりだからな。
君のスタンスはそれでいいと思うぞ。賢い。
まあまた遊んでやるよ。さらば

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 15:48:09 ID:Ia00nkkm
昔懐かしい電波系だな。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 16:14:47 ID:YY9WPMu+
初心者には8ボール楽しいと思うよ。
海外では8ボールが主流の国も多いし。
日本で9ボールが流行ったのは『ハスラー2』の影響が強いよね。

ルールなんて初心者にとっては、最初に入れた人の玉がその人の玉。
最後に8を入れたほうが勝ち。で十分じゃない?
9ボールだって、ノークッション、2度撞き、ミスキュージャンプ、
ルールの事言ったらグチャグチャな人が殆ど。

組み立てのあまり無いイレイレ君みたいなのをちょっと姑息に勝つゲームとしては、
中・上級者にも楽しいゲームだと思う。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 18:46:39 ID:+C4zHZeF
なるほど、私はオープンtable 氏に遊ばれていたのか。なんとも残念だ。
もっと熱い質問や疑問がでてくるのかと期待していましたが。

今日は娘の誕生日。プレゼント用意したけど喜んでくれるかが今の最大の
心配であります。

それでは住人の皆様失礼しました。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 19:11:17 ID:zSoSZpL+
面白そうだからスレ建てたぞ。
Gボールスレなかったし。
藻前等ぜひ語ってくれ。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1101550195/

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 20:04:28 ID:dYE6nRH5
からかうつもりではなく
いい議論したかった。
ありがとう

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 01:45:31 ID:tn78+D/j
姑息=一時しのぎ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 03:24:11 ID:mbNbmtkB
姑息に勝つ=
将来的には負けるw

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 20:46:21 ID:tn78+D/j
>>122
そうか!そういう意味だったのか!w

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 22:33:48 ID:dkEL4EDo
Q:ボーラードで狙い球がないとき、あるいは難しいとき、
1投目を犠牲にしてポジションのためだけに撞くっていうのはアリですか?
どこかで、コールショットなので入れる意図の無い球は、
撞いてはいけないっていうのを聞いたことがあるんですけど

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 22:46:43 ID:w1VjlzP6
>>124
なしです。下2行のとおり。
なにか得点を狙う振りをせねばならない。
ジャパンみたいだな・w
こういういい加減なルールを考える香具師はアホなんだろうなー。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 23:37:11 ID:Av4mi2RS
>>125
ソース希望。手元のBCAルールブックには記載なし。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 12:03:45 ID:tMutheE2
>>125
俺もソース知りたい。
2投で何個入れるかをカウントするゲームなんだから、1投目でトラブル壊したり、
コンビの配置変えたり、ポジション出したりするのは全くOKだと理解してた。
コールするのは、あくまでもマグレで入るのはカウントしないという趣旨じゃねえの?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 20:40:32 ID:uiey0Ddb
質問!
ハウストーナメントでの出来事です。
試合はナインボール
ハウスなので審判はいません

A対Bの対戦
A:ブレイクスクラッチ
B:1番をセーフティ
A:これをファール
B:1・2・3を入れ、4でミス
A:4を入れるもスクラッチ
この間、AとBは終始無言でした。
この場合どうなりますか?



129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 21:10:12 ID:PatyefKO

ほれ。
http://himatsubu.fc2web.com/24/frr/ かなりシュールな心理テストでオモロイ。



130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 21:11:27 ID:66kD61OH
スリーファールについて訪ねたいのかい?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 21:35:39 ID:OXMOo9IO
>>128
終始無言イクナイ
2ファール時点でお互い確認しないと

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 22:16:48 ID:9fZFkRbi
>>128
なにも起きないよ。
ただ、Aの”4を入れるもスクラッチ”にともなって
Bのフリーボールになるだけ。

スリーファールにはならないけど、この時点でBがAに「2ファール」を
宣言することは可能。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 23:34:42 ID:JQnf0Q3O
初心者3人で交代でエイトボールをやってたときに
ブレイクでGが入ってしまったことがあったんだけど、
これは勝ち?負け?
結局なんとなくすごいから勝ちにしようってことに
その場はなったんだが。。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 23:51:33 ID:MwW0j0H0
ボールが穴前でカタカタ。次の人が撞こうとでできたら球が落ちました。
これはどこから前の人の球が入ったことになるの?何か次の人がかまえたら
次の人の球になるみたいなこと聞いたことがあるが、どの状態が構えに入って
いる状態なのかが不明確なんですよね。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 11:15:33 ID:Vu1ODmKt
>>133
8ボールスレを参照して決めたら?

>>134
次の人の球ににはならないはず。基本的には穴前の同じようなポジションに置きなおしのはずです。
ところで、それを狙って撞いて的玉に当たる前にその球が落ちて、
手玉は穴に一直線の場合はどうなるんだろうね?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 23:01:53 ID:CF87WkS0
ローテのファール後の処理について教えて下さい。
ルールの平易化で手センがいつでもOKになったんですよね?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 15:50:22 ID:KR53gXqJ
そうです。ファール毎に手センOKでつ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 18:53:21 ID:D7wefI67
手センのことを、関東では「てだセン」と言うらしいと聞いたんやけど、
ほんま?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 20:08:32 ID:gxsyVSpn
いつでも手セン可ってジャパンに慣れてると違和感あるね。
いつごろから?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 04:44:33 ID:G3NKf4dl
>>138
そうですね皆「てだセン」って言ってました
>>136
ファールではありませんがローテは故意ファール禁止ですので
「ギブアップ」コールの後は
●手球のみ
●手球センター
●手球フット
●手球フリーボール
●現状(まあありえないが)
が選択出来ます


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 09:04:00 ID:JQxH2TiD
>>140
おいおい
ローテで手玉フリーはねえだろ


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 09:13:51 ID:yWzwUytv
>>141
相手に手玉フリーを与えないためには、絶対にセーフを取るのが不可能と
思われる配置でも、なんとか狙って当てにいくふりをしないとならない。
正直、イミワカンネーなに?このルール?と思いながら試合してますよ。

143 : LoL ◆R0fA/Qmiss :04/12/08 11:33:59 ID:xeqeI488

ギブアップでは 的球をセンターかフットに移動して手玉フリーも取れるはず。
チャリティの時は時間切れ=ギブアップだった。

ギブアップの存在意味は試合時間短縮の為だけのうんこルールな飢餓する。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 12:22:32 ID:fcWKpnzE
あてる気もないようなプレーに対しては即失セット。
あてれそうもない時は潔くギブアップでフリーボール。
で合ってる?
ややこしいルールだなー。
故意ファールありのほうが手っとり早い

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 12:40:52 ID:t7FVo7P8
>>138
手センって聞くと、手で○擦りって感じがする・・・

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 15:46:02 ID:V2njrpmB
それは童貞だからだよ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 13:43:20 ID:8YiV4jhZ
埼玉県だが普通に「てせん」って発音してますな・・「てだせん」は始めて聞いた・・

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 13:55:08 ID:vRVfM0LW
ローテ現行ルールは
常に手フットもあり?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 10:02:23 ID:1OVm1ler
Q, レール際でジャンプショットをし、的球には当たったのですが
バウンドしてしまいレールの上で止まってしまいました。
この場合はファールですか?続行ですか?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 10:22:33 ID:Mpt5sdhu
レールに当たった時点でファールかと
クッションのみならセーフ
あり得ないかと思いますがクッションのみに当たって
クッション上で止まった場合は分かりません

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 10:41:15 ID:b5gosf9v
レールはセーフ(戻れば)
レール上に止まった場合は場外扱い
クッション上で止まる事はないと思うがもし止まれば場外
戻ればセーフ


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 12:37:58 ID:65UTXcsD
>レールはセーフ(戻れば)

これ、曖昧だよね。
レールの木の部分って、ちょっと前は「当たった時点でファール」
なので手玉が戻って来てもダメらしい。ラシャ越しの音ではない
じかに木や金属に当たった音がした時点でアウト判定。

が、最近では「戻って来たら」OKって言われてる。

で、公式なルールではどっちなんよ?


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 13:46:59 ID:qyR5KUXZ
ジェイピィビィエイは何も考えてないぞゃ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 15:06:23 ID:1OVm1ler
この前試合で対戦した相手が放ったショットなのですが、なぜか的球(その時は3)
に対して構えず9に向いてついたのです。
でも9の手前で止まったかと思うと強烈な引き球で一応3には当たりました。
不思議なのは当たってないはずの9がススッと進みだし、ポケットしてしまったのです。
私はありえないと審判に講義したのですが・・・・ わからないからセーフとなりました。

一応トーナメントの決勝だったので試合が終わった後に聞こうと思っていたのですが
彼は姿を消してしまいあれから一度も会っていません。
あのショットは私の中で今でも謎のままです。
ところであれってセーフだったんでしょうか?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 17:25:52 ID:DkyhjkNh
>>154
ありえない。
ビリヤードマンガの世界だ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 20:26:18 ID:mWDvfWYU
加納が発明したリバースショットだな
物理的にありえないが、理論上はセーフになるな

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 20:42:25 ID:qyR5KUXZ
落ちたナインは有効かね?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 23:55:57 ID:L98f5cVG
>>152
遙か昔はよく知らんが、少なくとも20年ほど前から現在に至るまでは、
テーブル内に戻ってきた場合はセーフ扱いだぞ。
むろんレール上に停止はファウル。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 23:58:45 ID:L98f5cVG
つーか、上のレスを書いていて思ったが、

>>149
「レールの上で止まってしまいました。
この場合はファールですか?続行ですか?」

って、じゃあお前はレール上に止まってる手玉を撞いて再開しようとしてたのかと
小一時間(ry

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 09:09:38 ID:DZKdUMdO
いや、手玉で考えるからややこしくなるんだよ。先玉がクッションにのった
事考えれば、自然に答えは出てきそうなもんだが・・・

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 09:37:20 ID:dKfbi3Uf
新たな質問です
ナインボールの試合中、その選手は構える前に腕をまくろうと思ってキューをテーブルの上に置きました。
この場合どうなりますか?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 10:02:00 ID:DZKdUMdO
>>161
問題なし。
何かを計るためにキューを置くと今は国内でもアウトじゃないかな。
そういや、一時期JAPAのお達しで、計測などで、先玉の手前の
ラシャや、クッション手前にキュー先(タップ)を置くことに対して
厳しくファールをとる方向になる。てのを聞いたことがあるが、
未だに正式採用されてないね。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 10:39:10 ID:8XGdULLF
じゃあ厚みを測ったらダメって事?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 11:43:51 ID:bE4cbnGf
ああ
ほんとう


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 14:07:43 ID:C9H0fYsq
なんでキューを置いたらいかんのだろう…?
キュー置いて測りたければ好きにすればよいと思うけどね^^;;;

しつこくキュー置いたり、ネチネチやって最終的に外すとハジカチイけど。
そういったスロープレイにこそ問題があるが、キューを置くこと自体が悪い
とは思えません。

漏れは…レスト取る時とラック組む時くらいかな。テーブルにキュー置くのは。


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 14:29:09 ID:C9H0fYsq
>>135
全部の球をリプレイスだべ。
ゆえに、加納君のリバースショットも9番リプレイス。

そーいや、バンキングって長クッションに当たってもいいの?


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 16:27:06 ID:Yn3juOcJ
>>166
長クッションにあたっちゃダメ。

だからメサ・ブローシャのバンキングは負け。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 19:22:37 ID:4Qzl9Fy2
たしか、長手方向の中心線もはみ出したら負けじゃなかったけ?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 08:05:13 ID:ZbZb9aIK
・・・ですな
長クッションはOK、中心線越えでOUTでつね。
ちなみに手前のポケットに噛んでもOK。
但し短クッションと手球の端の距離で決めるので負けることもあり、
ってかみんなしってるか・・・
能書き垂れてスマソill|||_| ̄|●|||lli

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 10:33:55 ID:N+84WDV8
長クッションは駄目じゃなかったっけ?
つか、アゴに入ってたら、マイナスって事で最強かと思ったが
違うのか!?
クッションが手玉の中心を通ってるぐらいアゴに入ってても、
クッションから1センチ離れてる方が勝ちってことでOK?
あと、少しでもどちらかにずれてる場合は、近いほうの端から
見ればいいの?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 13:15:14 ID:C1kyS/HF
>>170
うん。ずれの件はよくわからんが。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 18:39:34 ID:YFSvYSB3
長クッションタッチ、中心線越え、ポケットに噛む(タッチ)は全てアウトです。
ポケット内においては、長クッションと短クッションそれぞれの延長線の中であればOK
キャロム台でバンキングしていると考えてください。
昔は穴に落ちる寸前が最強とされてる時期もありましたけど、今はアウトです。


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 20:43:09 ID:5+9JiKnh
細かいことなんだが質問。
中心線越えってボールのどこが超えたらそう見なされるのかな?
 ・ボールの一部が中心線にかかってればOK?
 ・ボールの中心が中心線を超えなければOK?
 ・ボールが少しでも中心線にかかったらアウト?
長クッションタッチとポケットイン又はポケットに噛むは明らかに分かるけど。
実際のところ今まで中心線越えってこと自体が経験無いので
考えたことなかった。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 23:51:14 ID:cUjHiZ2K
aa得意なかた、
ポケットに噛むと云々の詳細説明おながいしまっす。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 00:31:06 ID:cFCjmYfs
>>173
球とラシャの接点。
ってこれはローテやジャパンでの2ダシのときだけどね。
バンキングでの中心線越えなんて実際に経験したことないからワカラン。
そんな下手とは突いたことない。。。。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 00:33:27 ID:5JtyS/iV
>>175
すまん。
俺、まっすぐ撞いたつもりが、ひどい右ヒネリがかかってて、スクラッチしたことある。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 00:55:34 ID:bpTxPjZO
中心線越えは、玉の端っこでの判断だよ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 03:14:29 ID:mIEu4T55
>>174

??????

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 17:32:49 ID:MazPnarE
新しい質問です

ビリヤードをしてる時、隣の台にいた巨乳のかわいい子に俺のキューを
突き立てるのはファールですか?セーフですか?

ちなみに中田氏して当たりました。(認知はしてません)

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 17:41:47 ID:fFgUrngM
つまんね。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 17:59:13 ID:Ga2TMP5F
どうせTOMか幹だろ。
リアルでもツマンネ奴なんだろうな。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 15:54:38 ID:UoDfMi8O
ageだからTOMか?
現役工房?


183 :◆3o2MEZZCUA :04/12/20 13:07:22 ID:bcVP4Wm0
>>179 ワラタ!

これぐらいでいいかい?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:48:09 ID:RW3Bfya5
バンキングの時に長クッションにボールが触れるとファールなんでしょうか?
ビーパラダイスというサイトを見ていたら負けだと書いてあったんですが
実際にアマの試合の時に運営に聞いたらセーフだと言われました。

プロの試合ではどうなんでしょうか?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 16:53:46 ID:qaVczJUO
俺の得意技の逆をする人のスレか。

ちなみに俺の得意技は、超ソフトにブレイク(しないけどな)ショットをして
向こう側のコーナーぎりぎりの場所に手玉(ポケットしたらNG)をつける技。

@に少し当てるだけなので、ほとんど崩れていない形が残り@が手玉から見て
影に隠れてクッションも使い難い状況を作って手番を渡す。
上級者には通用しないが、それ未満のプレーヤーには馬鹿にしたかのような
演出(実際には馬鹿にはしていないので、単なる被害妄想なんだが)も手伝い
ほとんどがファールしてくれるので、再度手番を握った時は「ウマー」だ。

難点は、強度を少しミスするだけで手玉あぼ〜んの可能性があること。
また弱すぎた場合は、単なるミスショットに成り下がることか。
でも初心者だと良く、@にまっすぐ当てられなくて左右約45度方向に@に
当たった後手玉が進んでいき偶然コーナーのポケットのしかも少し奥まった
所に止まるショットって見かけるけど、これを精度をあげれば立派な武器に
なるよな。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 17:29:08 ID:S1fkbsFM
このコピペよく見るしソフトブレイクファールを知らない者の戯言と馬鹿にされてるが
ギリギリ4コがクッションに届きながらも

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 17:46:00 ID:nz4MuQZL
「プッシュアウト!」

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:20:58 ID:F3IEVptT
結構簡単な技ですので
それを防止するためにできたルールが187です。

ちなみに俺はこのショットでB級戦HTで全ての対戦者から
3ファールを取って優勝したころがあるよ。
2回戦は4連続3ファールという屈辱的な勝利

今ではまともなA級になったけど嫌われてます。
ナインボールでは相手がいない(強いからではなく
リズムが狂うから)のでワンポケ専門です。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 00:07:14 ID:IUPThKHh
ブレイクは4個以上をクッションへ
を満たしながらなら問題なし。
ルール違反ではないのは当然ながらマナー違反でもないし卑怯でもない。
あんた全部その戦法て
勇気あるなあ
愛すべきヒールだ
尊敬するせ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 00:09:08 ID:fhtlvxXz
>>188
4個クッションに入れるための厚みと手玉の位置を書いてくれたら信用する

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 00:12:48 ID:o0IfZXU2
嫌われてるので俺から3ファールを取ろうとする奴多いです。
そんな相手の完璧なセーフティに対して
インテンショナルファールで取りきりもファール狙いも難しくして
やったときの相手の驚きようを見たときが最高に楽しかったです。



192 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 00:43:41 ID:IUPThKHh
あんたどこの人?
ぜひ立ち合ってみたいせ。

ところで昔気質のロートルとかが
小細工は大成しないとか
美しくないとか
くだらない意見おしつけてこなあい?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 01:15:56 ID:Rq6zqQnU
>そんな相手の完璧なセーフティに対して
>インテンショナルファールで取りきりもファール狙いも難しくして
>やったときの相手の驚きようを見たときが最高に楽しかったです。

この部分の戦法を実際やった時の内容を教えてください!
完璧なセーフティされて、ただファールするのは嫌なんで。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 06:10:38 ID:kEkLwPqM
>>190 正解。ただの釣り。

>>193 レール際の少ない番号(例:B)の近い穴との間に大きい番号(例:E)などを配置したり、
    玉が集まってる所に更に玉を集めるのが代表的。
    対戦相手と自分のレベルによっても変わるよ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 03:15:22 ID:r1SApTav
セーフティ狙いのブレイクは禁止とききましたが判定は
4個クッションという現象だけですか?
審判の主観が入ることがあるという異説を耳にしまして。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 00:08:11 ID:hhqdJv8Z
3ファールについて質問

1)A選手、ファール→B選手、何個か入れて交代→A、ファール→B、何個か入れて交代→A、ファール。
これってAの3ファールになりますか?

2) 最初にブレイクスクラッチした後、連続して2ファールしたら3ファールで負けになりますか?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 00:35:05 ID:oIhdssB1
なる
なる

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 09:48:19 ID:4zkQip7a
3回目撞く前にBがAに対して2ファールの確認しないと、Aが
3ファールしても無効。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 12:48:56 ID:oIhdssB1
告知

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 16:42:10 ID:CQOZoQsz
Hがポケットギリギリ
選手交代、地震が来てHが落ちちゃった!

誰の勝ち?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 17:10:56 ID:zpy75Afx
現状復帰で交代後のプレイヤーの手番。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 18:21:07 ID:fybHy7u8
200
公式戦でHボールが穴前に止まり、席に付くまで背中を向けなければ、あなたの勝ち。

席に付いて相手に順番がまわった時点でHボールが入ると確か、Hボールを同じ場所に戻してやり直しだったと思う。4〜5年前に目撃しました。今はどうなんだろう?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 15:58:05 ID:PJ1d6N+L
地震など、不可抗力の現象で球の配置が変わってしまった場合(またはポケットしてしまった場合)は
復元可能であれば審判が球の配置を修正し続行、
復元不可と判断された場合はラックからやり直しだったかと

別スレかどこかでソースがあった気もするが、どこだったかな……

204 :SONO ◆qOypNJWyDY :05/03/12 12:54:32 ID:NfZFGI2D
>>195

ストレート系はオープニングはセイフティブレークで先玉2コ以上、クッション入ればセーフ。ナインは4コ以上で問題ないですよ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 15:33:56 ID:6S16LwPi
マッセ禁止のそこらの球屋

9ボールで@が穴の手前、他の球が邪魔して手玉が通る隙間がありません(物理的に
この場合、どーしたらいいの?
ルール面、マナー面両方とも

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 15:47:21 ID:GR8XEIOq
クッションからでも不可能な配置だね?と仮定して話進める。プッシュアウトありならあなた流に。
なしなら。ファールしたくないならジャンプ+奇跡狙い。
もしくはあきらめてファールする

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 15:50:00 ID:qT1+XDEO
>>205
あえて「マッセ禁止」うんぬんを書いている、ということは
マッセならかわして1番を狙っていける隙間はあるが
1番と手玉の位置関係から通常のショットでは通せない、ということかい?

それとも、1番に対してどのコースからでも物理的に手玉が通る隙間が無い、
ということなのかい?

マッセで通常とは違うコースから狙える隙間がある、ということなら
頑張ってクッションを使う。
複数個の邪魔球のせいでどこをどうやっても通らない、ということなら
邪魔球を壊すショットをする。ファールを与えることになるので
壊した邪魔球が他の球とトラブルを作るように考える。



208 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 16:23:37 ID:XdAXvy3F
>>205
とりあえず究極のセーフティーをした相手の技量と運に敬意を払う

いや、ネタではなく大事な事だと思う
精神的な事(後のプレーへの影響)や心構えの面で

技術の面では206&207に同意

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 18:09:36 ID:6S16LwPi
しもた、マッセって書き方が悪かったか・・
マッセ禁止ってあればジャンプショット、いんちきジャンプもまとめて禁止だ
みたいな先入観で書いてしまった

クッションでは物理的に無理
上から直接爆撃wするしかないぞって状況です


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 18:38:07 ID:GR8XEIOq
そこを崩さずにファールしてフリーを渡すと
向こうもファールしてくる。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 18:43:28 ID:bXi2gcEH
ツーファール宣告される前に潰しとけ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 01:49:46 ID:2el37R1s
シュートアウトって何ですか?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 02:23:40 ID:QvLdRVop
>>212
サッカー用語

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 02:38:14 ID:ucn8+SOm
>>212
ブレーク後の配置が悪い時(取り出しがかぶったり)にシュートアウト(プッシュアウト)をコールし好きな場所に手玉を撞いて移動させる事ができる。


これはファールにならず相手は受けるかパスするか権利がある。


パスされたら自分で現状からスタート。


相手が撞くならそこからスタート。


ブレーク後の配置によって不公平なゲーム展開を公平にする事が狙い。

初心者にはあまり意味の無いルールでもある。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 10:28:33 ID:2el37R1s
214
どもありがと


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 11:21:26 ID:T30pcCJC
本気できいとったんかいなw
プッシュアウトな

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 18:24:00 ID:T30pcCJC
初心者にもたいへん意味のあるルールでもある

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 17:20:50 ID:y7D7eU4C
ダブルヒット(2度撞き)を許しているのは、
日本のポケット界だけだよな.
2つの球同士が完全にくっついている場合は
世界中コールして撞ける
(これは物理的に2度撞きにはならない)
但し、スヌーカー・と確かキャロム系はダメなはずだか
しかも、2度撞きしない場合もプッシュ?ってコール
しなければならないよね?
しかも判定はチョーク1個分.....なんじゃこのルールは。
でかいチョーク作ったろか
チョークの大きさってルールで決まってるの???

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 00:49:49 ID:/b5m7IpL
きまてない

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 18:41:10 ID:LbOBQRlP
ほんとこのルール程意味の無いもんはないよな。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 09:14:19 ID:lBfR+iqq
それ100回くらい聞いた

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 17:59:00 ID:2lbSUWSA
グランプリはキュー先が球に向かって撞く2度撞きは禁止らしいよ?
っても立てキューしてドロー回転掛かればOKなんて緩いルールもあるけどね。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 18:07:48 ID:5B5guHOa
思い切って、ワンストロークでの2度撞きはOKにしちまったらどうだ?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 18:22:30 ID:MOHA4TCo
>>223
そのルールはJPBAプロの間でも賛成意見がある。
ただしJBCがそのルールを現在適用しているので厳しい。
JBCルールをJAPA、JPBAが採用するとは思えない。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 19:57:59 ID:d1pC02tj
実際オレは2度撞きしてるよ
常にとは言わないが重い球撞くときはしてる


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 21:11:00 ID:MOHA4TCo
>>225
ほほー、詳しく

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 22:17:30 ID:d1pC02tj
タップと手玉の接触時間長かったら
2度撞き3度撞きみたいなもんでしょ

音聞けばクククッて3回くらい鳴ってるよ


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 22:22:09 ID:MOHA4TCo
>>227
強く撞く時と弱く撞く時とではどちらで使いますか?もしくは両方?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 22:42:32 ID:d1pC02tj
しいていえば両方
強く撞くことはあまりしない

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 00:00:41 ID:MX3oLAR6
殺し球を撞く時は100%そうなりますが?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 15:52:10 ID:L9DugKO1
質問!
試合中で、プレー中に手球にスキッドが起きると予測される汚れがついている。
(かなりひどいチョークの汚れ、ポケットのゴムなど)
そんな時、相手もしくは審判に言って、その汚れを取ることは可能?
ハウスや公式戦やプロの試合ではどう?
少なくとも、プロの試合でそういう場面は見たことないけど、ルール違反なのかな?
また、的球を同様に拭いて汚れを取ることは可能?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 16:04:22 ID:OzXOwr5u
可能

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 17:07:54 ID:ylT8Uc2Z
>>231
プロの試合で見たことあるような。。。

レフェリーが白い手袋でしごいてたよ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 19:35:25 ID:8A49RWNK
>少なくとも、プロの試合でそういう場面は見たことないけど

そんなのしょっちゅう
ましてやプロの公式戦なら当たり前
プロでなくとも手玉の汚れを気にしない香具師は上達しない

ハウスなら相手の許可もらえたら自分で拭いてもいいんじゃないか?
まあ運営に聞いてから第三者に頼むのが一番だが

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 19:41:13 ID:7eFy8IQD
ちゃんと言えばダメとは言われない罠

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 20:06:24 ID:IvJ/S5yL
もどした場所が元と違うぞ!
とクレームついた時にはどうするんだろう?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 20:11:46 ID:x29hFULa
ボール取る時影をマーキングしたりするんでしょ?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 21:09:17 ID:OzXOwr5u
おまえらごちゃごちゃうるさい。
せっかく俺様が二文字で簡潔に答えてやったのに。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 10:16:01 ID:5+m31QkH
自慰

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:49:15 ID:tws1miTA
ジャンプなどしたときに稀に手玉(的玉)がレールの上でバウンドして戻ってくるじゃないですか?この場合、レール上のラシャが貼ってある部分(?)であればセーフですよね?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 21:38:53 ID:5Bdf4+jA
>>240
>>158-159

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 16:03:03 ID:HoxV28wm
>>240
ルールではレールの上だけセーフとなっているが、実際はテーブルの中に帰って
きたらセーフ。レールと木の中間に落ちた時の区別がつかないからね。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 23:06:08 ID:Fpi/ZrCB
レールってのは木の部分も含めてレールっていうんだよ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 11:01:59 ID:kshozrwP
Q、8ボールで、ブレイクエース(8が落ちる)やらかしたらどっちの勝ちにしてる?
  俺は、ルールの原則に従って負けにしてるけど…。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 12:14:41 ID:pEY1H8xs
俺は、再ブレイクかな。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 12:16:37 ID:OfrQDj3y
>>244
ルールの原則ってルールでは負けにならないんじゃなかったっけ?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 13:00:56 ID:pEY1H8xs
おそらく、途中で入れたら(はいっても)負けってのを間違った形で解釈しているのだろう。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 15:21:10 ID:NMZYHrwR
1、ラックを組みなおし、再ブレイク
2、8番をフットスポットに戻し、再開
3、ブレイク時に8を入れた場合は勝ち

基本的に1か2が使われる事が多いかと
試合によっては、1か2をブレイクしていない方のプレーヤーに選択する権利がある場合とかも

3は殆どの場合、ハウスルールとして
あまり見ないからその幸運を称えてという感じかな
ブレイクで8が入ったら負けというパターンは殆ど聞かないよ


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 22:59:03 ID:2RjcsfvF
Q:ナインボールで的球が3番で、手球を3番に当てた後、はじいた手球、または的球で九番をポケットとした場合勝ちですか?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 23:19:22 ID:TlxU2hzx
は?
釣りか。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 23:55:01 ID:f2PXFlMj
途中でナインを落とすと負けになります

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 00:06:02 ID:4sG8iNz+
釣りっぽいけど、実際にそう思い込んでいる香具師が居ない事もないのが怖いところだ
なので、釣りだろうが何だろうが一応マジレスしとく

>>249
もちろん、勝ちになる
ただし、そのショットで手球もスクラッチ(ポケット)してしまった場合は
9ボールをフットスポット(ブレイク時にラックを組む場所にある目印)に戻し
手球フリーで再開となる

……この間、ソリッドパウダーを手に塗りたくっている厨房を見かけてから
どんな事でも知らない事は知らないのだと思い知ったよorz

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 00:31:12 ID:17Nlmbgn
だな。
あれは首筋に塗り汗疹を防止する為の物だが
知らない者が多いようだ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 02:59:19 ID:REDranpF
何でビリ屋で医療用品っぽいもん売ってんだ
そんなん知ってる奴見た事ねぇ

という事で、実際やってみた
……ツルツルひんやりして、ちょと気持ち良かった
さらにそれをお姉さま系のプレーヤーがやってるのを想像して勝手に悶えてた
……誰か助けてくれ

つーか、こんな時間に漏れは一人で何やってんだ?(´・ω・`)ダーメニーソゲーン

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 10:22:02 ID:g65Tcw4f
>>254
ちんちんに塗るともっと気持ちいいかもよ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 01:20:16 ID:4CSi1crf
日本もダブルヒットなくなる?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 02:12:32 ID:K6luuMlh
JPBAは今年からなくなるっぽい

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 11:52:35 ID:H6TkJ/hn
JPBAはって、JPBAしかそんなルールつかってないっす。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 12:15:25 ID:oF5ljCyP
JAPAは?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 13:58:01 ID:HYyw3Rs9
マジで質問です。
状況はローテーション、残りが11−12−13−14−15の5個。
11番は穴前で、なぁなぁのゲームならコールすらしないでも許されそうな状態。
公式戦なので相手はきちんとコールしました。コールナンバーを間違えて。
「トゥエルブ、コーナー」
「イエス、トゥエルブ、こーな・・・・えぇぇ!?」
球スジ的には明らかに11番を狙っています。
当たり前ですが本人の言い間違いなだけです。
今回、自分はとっさに相手に声をかけて訂正させようとしました。
ですがタイミングが悪く、相手はショットしてしまい、しかも
突然声をかけられたためにミスショットになってしまったんです。

競技妨害だ、と責められました。でも、相手のコールナンバーが間違っていたから
親切で声をかけたわけで妨害の意図はありませんでした。

正式に対応しようとした場合、どのタイミングでどうすれば良かったのでしょう?


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:39:44 ID:ksojqOTQ
もちろん構えに入っていたら声はかけない。そしてショット後に教えてあげれば
イイ。それでもどうしてもその言い間違いでファールを取りたいのなら指摘すれ
ばいい。公式戦でもそのくらいは融通がきく。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 14:54:20 ID:E8BDzNTX
「トゥエルブ、コーナー」と聞こえたのなら「トゥエルブ、コーナー」とはっきりと復唱すべき。
プレーヤーは審判の復唱を確認し、復唱が違う時には再びコールする。

どっちも悪いけれど知らなかったのならしょうがない。
困ったら運営に聞いて判断してもらうのが一番よい。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:11:03 ID:v2wBxlTZ
>>260
構えた後に声を掛けるようなら確かに妨害と言われても仕方無いが
そこまで厳密にやるのであれば、声を掛けて訂正する必要は無いし
むしろ親切心であろうとするべきではない

9ボールゲームなどで有効なものとして、
穴前にある9番をわざとファールして落とす事で、フットスポットに戻し
手球フリーを代償に、コンビ等で9番を落とされるのを防ぐ手段もある
状況は違うが、判断次第では、「意図的にコールと違うボールを落とす事もあり得る」って事だ

良くも悪くも、ビリヤードは競争競技だし、お互いが自分に厳しくあるべき
見間違いもミスはミス、冷静に場を見れなかった相手の責任である事は間違い無い
もしその訂正を受けて、僅差で相手が勝ったとしても、お互いが微妙な後味の悪さを味わう事もあるだろうし
中途半端な親切心はお互いの為にならない事もあるよ

もちろん、友人同士などであれば、訂正してあげるのも良いだろうし
声を掛けた事が原因になるミスショットであれば、球の配置を戻し、やり直すのも方法の一つだと思うけどね

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 15:48:10 ID:ODNUPpzr
釣りか?
ローテで故意ファールは負け。
話題の趣旨からはずれるが、「ギブアップ」コールが用意されている。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:02:07 ID:ZxWnWXyZ
昔からローテのルールってなんか嫌だったな。
台上の最小番号以外をポケットする時のみコール要にして欲しいよ。
ギブに関しても、審判が「ノー」と言ったらダメだったしね。(今は手センがあるからどうなのかな?)
玉入れてんのにセーフティーコールでフット上がりも、なんか納得出来なかったな。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 16:05:36 ID:ZGB5cAOH
>>264
そのルール知らなかった……マジスマソorz

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 22:05:43 ID:KlH8BAOg
は?わざとファールなんかして何かメリットあんの?
相手にフリーボール渡すだけじゃん
意味ワカンネ (^-^)ノ~~

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 22:33:51 ID:E8BDzNTX
ID:KlH8BAOg
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様がクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ


269 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2005/04/06(水) 22:50:29 ID:se62KTYi
>>267
それは配置を自分の有利な状況にできるからだよ^^
などと釣られてみる。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 22:57:56 ID:KlH8BAOg
釣り釣りってうるせえよ
釣りってなんだよ?
自分の有利な配置って何?
相手のフリーだろ?
圧倒的不利じゃん

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 23:00:37 ID:kmaif5bA
春ですね。


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 23:19:46 ID:Mkd3nCQ6
オメーウゼー

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 11:45:28 ID:nE9Xy442
フリーっつっても手センまでだからなあ。

配置によっては有利とはいえないか。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 19:10:53 ID:nL0VQGkO
強烈な押しをかけた時なんか一度確実にポケットした玉がぴよよ〜んってテーブルに戻って来たりするけどあれポケットした事にならないんかな?
ちなみにhollywoodの白台。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 20:31:48 ID:nE9Xy442
一度ポケットされてもタコ焼きのように戻ってきたら不可。

結構事例多いよ?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 22:27:40 ID:ppUvNSF8
芯から入ってない。ど真ん中からいれたらどんなに渋くても関係ない
台のせいにする奴は上達しない

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 02:57:56 ID:pWIwOMID
穴振りを最大限使う場合もある。
あらゆる状況を想定できない奴は3流。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 16:44:15 ID:ZX3NwB7x
穴ふりなんて
しょせんは
ごまかしの逃げの技

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 17:43:10 ID:nAgqHNfi
でも実際はかなり使える技術

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 21:30:48 ID:H9B8qvBM
ん?たこ焼きみたいに出てくるのは真芯から入ってるからだが?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 15:04:50 ID:CNTVTBSH
>>275>>280の「たこ焼き」の解釈が食い違ってる余寒


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 12:52:37 ID:z5dnzlV6
的球がすでにクッションにタッチしている場合、当たった後、
手玉or的球のどちらかをもう一度クッションにいれないと、
ノークッションファウルになるんですか?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/17(日) 13:40:17 ID:DH7SgXpv
はい

284 :282ではないけど:2005/04/17(日) 20:58:54 ID:aBgZTT0f
そうなの?
ポケットする厚みで撞いたが
走らなくてポケット手前に的球が止まった場合
手玉が合計2回クッションに入らないと
ファールになるってこと?




285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 08:35:32 ID:GsXRiPLz
>>284
手球が的球とクッションに(見た目)同時にヒットした場合の事かな?

どうなるんだろうねえ…知ってる人教えて

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/18(月) 08:54:39 ID:PrC3wedG
同時ヒットはセーフが公式&ほとんどのハウスローカル。
一部ハウスローカルで「あやしきは黒」で判定するところもある。



287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 13:56:47 ID:afX+gYXR
同時・ひっかけ問わず、クッションタッチの的球がポケットインしない場合、
手球はもう1回以上当該クッション以外に入らないとファールでしょ。
だから的球のクッションタッチか否かは相手に確認してもらうが
「どっちでもいいです」とかヌカサレて萎えまくり。


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 14:07:17 ID:SjXjctGD
>>287
ちょっとだけ厚い場合がわかりにくそう。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 02:23:41 ID:LbQZNXkQ
>「どっちでもいいです」


ワラタ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 23:56:53 ID:x6EWTSmQ
>>287
クッションタッチが的球だけなら手玉はどのクッションでもOK

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 02:50:06 ID:mC/vyKhH
ルワットvsレイズ戦を見ててふと思ったんだが、2番のセーフティ合戦後に、レイズが
キュー立てて撞いたショットって、日本のルールだとファウルだよなー
ジャパンオープンの時は、今採用されてるGPルールでやってたのかな?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 08:33:23 ID:LF5EkSli
プッシュアウトを宣言したときに2度撞きするとファールになるんでしょうか?
スクラッチ以外は全部セーフとよく言われてますのでちょっと気になりました。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 09:26:45 ID:4QXxFcCO
勿論ファール

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 13:17:15 ID:52Ss+eHm
うそん
だったらプッシュアウトを宣言する意味ないじゃん

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 13:22:37 ID:+XtyhRMV
そんなこと言ったらプッシュアウト宣言して
手 で 動 か す ぞ。

296 :292:2005/04/24(日) 13:31:48 ID:LF5EkSli
僕もファールだと思うんですけど、ノークッションファールもとられない
わけですよね。そしたら2度撞きももしかしたらセーフかもしれないと
ふと考えてしまったのです。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 13:53:25 ID:FAOlBEv3
>>292
ちょっとまて!プッシュ(ダブルヒット)なのか?
それともシュートアウトなのか?

なんか勘違いしていないか?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 18:09:53 ID:BAPzQAzH
297は全くついてこれてない。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 18:41:47 ID:w1aFM4z5
>それともシュートアウトなのか?
シュートアウト→プッシュアウトに名称変更しましたよ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 20:38:03 ID:FAOlBEv3
そ う だ っ た の か orz

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 11:02:16 ID:embdtEqK
9ボール、某アマ公式戦でのことです。
相手が6番をショット、ポケットに入らず穴前0.5ポイントで停止。
順番は俺に。ほとんどフリがなく6番から7番へのダシが直引きのハードショット。
で、6番イン。と同時に相手から「ファールです」
????、、聞いてみると6番を入れたコーナーポケット奥にブレイクマットが
垂れ下がっていて、6番がそれに当たった、と。
当たっていなければセーフだったけど、ハードショットだったため
ポケ奥にガコンと当たった6番はブレイクマットに触れた、だからファールだ、と。

よーく思い出してみると、相手が6番トバしたときにチョークを付けながら
帰ってきて、そのときにさりげなくブレイクマットをそこへ置いたような。。

モメにモメて今回はノーゲーム(運営判断)となったのですが、
ポケ奥に垂れ下がっているブレイクマット、入るときに触れたらファール??
そこへマットを置く行為は故意が立証されたらどうなる?
故意が立証できなければセーフ??



302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 12:04:50 ID:qxfGPISb
対戦相手の人格がファール

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 12:17:28 ID:ZTVT6QmP
>>301
マットは虫と同じ。
虫が飛んできてボールに当たってもファールにならないのと同じ。

俺はカナブンのせいで入らないはずの球が入ったのを見た事がある。

304 :301:2005/04/25(月) 12:40:05 ID:embdtEqK
>>302さん
(゚_゚)(。_。)(゚_゚)(。_。) ウンウン もうあんな野郎とは二度と撞きたくないっす。

>>303さん
マットの扱いはチョークと同じ、ではないんですか?

そうそう、で、その試合が(俺が勝ちました)終わってから
見知らぬ人に声をかけられまして。
その人が言うにはくだんの馬鹿野郎、以前にも同様なモメ事を
起こしているらしいです。なんかチョークのカケラで手玉の進路が
変わってしまいトバしたとき、その進路が変わったあたりをよくみたら
チョークの破片@米粒の1/3ぐらいのが落ちていたそうな。
「チョークに触れたんだからファールだ」と言い張っていたらしい。


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 12:47:30 ID:qxfGPISb
なんか痛いな…
その香具師…
マナー違反甚だし。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 13:37:48 ID:xYBD3jpT
>>304
チョークの件の方がちょっと意味わからん。
チョークのかけらのせいで先球トバしたのがその馬鹿の方って事?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 15:41:56 ID:Mfhbv3vl
>>301
それはファールじゃないと思いますが。

そもそもマットはブレイク時にラシャを保護する目的で敷くものだから、そんなことだったらブレイク自体がファールだと思います。
まあマットをポケットに入れる人、入れない人いますが、まあ変な人にあたったってことになるのかな?

公式試合でもマット自体をあえて用意しない試合もあるので、気にしないでね^^

308 :301:2005/04/25(月) 17:30:38 ID:embdtEqK
>>306さん

普通な人が先球をチョークの欠片のせいでトバし、
結果として狙いようのないセーフティとして配置が残ってしまった。
で、その配置を見て馬鹿がチョークに当たったんだからファールだ、と主張。

これで状況がわかるでしょうか?

みなさんがおっしゃるようにここまで痛い人もそういないだろうから
余り気にしないでいるんですが、セーフ、ファール、本当はどっちかな?と・・



309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 17:37:33 ID:ZTVT6QmP
セーフ

チョークとマットの扱いは一緒ではありません。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 01:16:24 ID:x1OCB+bk
あなたもそいつも特定されるね

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 01:20:48 ID:qyDLTots
自分が貰った配置で的玉以外の玉とキューボールがタッチしていた時はルール上どうなるの?
タッチした玉を動かさないように撞けばオッケー?

さっき誤爆した・・・orz

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 01:22:20 ID:mm2gqzGk
8ボールのブレイクで8が入ったらどうなるの?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 10:50:13 ID:XI6F3vCC
>>312
http://www.wpa-pool.com/index.asp?content=rules_8ball

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 15:56:13 ID:p5Ww7vM3
>>313
いるんだよな〜、こういうヴァカが。
どうして日本語のサイトにしないのか・・・。


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 16:28:10 ID:1FLq6Rkl
で、結局どうなるん?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 16:31:01 ID:XI6F3vCC
>>314
ビーパラダイスの事か?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 16:39:07 ID:A5j9GWjC
基本的にはブレイクで8が落ちたらフット上げ。
ハウス等でやるなら勝ちでいいんじゃないかな。

318 :アイシー ◆IseeGoBLLI :2005/05/17(火) 17:20:14 ID:tAhaHk4x
自分も気になってたんで調べてみました。ご報告させてもらいます(^o^)丿

>313 のWPAルール和訳サイトを二つ。一つはビーパラダイス、一つはノースモーキング。
話題になっている部分だけ今確認しましたが同じ内容でした。

ただし訳の他の部分は比べてません。全体を読むときは以下の点を注意かな。
・ビパラの訳は良いが、いつ訳したか不安(WPAはちょくちょくルールの改善するから)
・ノスモの訳はつい先日だが、英語の先生じゃない分チト不安

あとJPBAサイトにもルール有り。JBCサイトと、某8ボールサークルサイトには発見できず。

要約すると、(1)ブレイクやり直し、(2)8番フット、の2者択一。ただしWPAルールは
スクラッチを伴わない限りプレーヤーの交代が無いのに対し、JPBAはスクラッチして
いなくても常にプレーヤーが交代する。

その他の団体のルールは調べてない。通常は >317 に同意。間違ってたら指摘ヨロ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 17:34:40 ID:XI6F3vCC
ビーパラダイスはBCAルール。ブレイクに関してはWPAと同じかもしれないが。

320 :アイシー ◆IseeGoBLLI :2005/05/17(火) 18:02:21 ID:tAhaHk4x
>>319 うひょ! 激しくサンクス。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 22:28:53 ID:0iJXyENe
コインテーブルだったらどうするんだろう?
フットに一番近いボールを暫定Gとして続行かしらん?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:52:57 ID:XI6F3vCC
>>321
コインテーブルならエースは勝ちで、ブレイクの時に8入れてファールしたら負け。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 10:49:59 ID:0g+14M41
Q.9ボールのブレイクの時
スクラッチとか1に当たらない
とかが起きた場合どうなりますか?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 11:10:14 ID:1oOg+MP3
ファール

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 11:21:02 ID:MAgBNy06
エイトボールでブレイク後 まだグループが決まってない状態(テーブルオープン)で
例えばストライプを落としてしかもスクラッチするとグループは決まりますか?(ファールはとるとして

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 12:23:55 ID:1oOg+MP3
きまりません

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 13:47:20 ID:6bByHHCU
>>324>>326
短く的確な答えだな。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 13:48:36 ID:0g+14M41
>>324
じゃあ仮にブレイクできなくても
フリーで交代ですか?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 13:56:19 ID:6bByHHCU
>>328
ちょっとわかりにくいので修正して再質問しておくれ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 14:19:34 ID:2ApAyo8j
そうです。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 14:38:23 ID:0g+14M41
Q.9ボールのブレイクの時
スクラッチとか1に当たらない
とかが起きた場合どうなりますか?
また、手玉がなににも当たらなくても
ファールってことで交代ですよね?
初心者同士なのでブレイクは当たるまでとかいうやつがいて
こないだ7回もブレイク失敗されてイライラ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 14:55:57 ID:6bByHHCU
Q.9ボールのブレイクの時
スクラッチとか1に当たらない
とかが起きた場合どうなりますか?

A、ファール、そして手玉フリー
クッションにボールが4個入らなければならないとか細かい規定はあるが、
初心者どうしならブレイクでのファールは交代で手玉フリーだと思っておいていいと思う。
試合に出るなら競技規定参照。

>また、手玉がなににも当たらなくても
>ファールってことで交代ですよね?
正解

>初心者同士なのでブレイクは当たるまでとかいうやつがいて
>こないだ7回もブレイク失敗されてイライラ
「当たるまでルール」を主張する初心者はたしかに多い。
正しいルールを教えてやってください。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 15:04:14 ID:0g+14M41
>>332
マジでありがとうございます
考えてみれば当然のことですよね

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 16:03:44 ID:V/Z/ofF7
てだまフリー
ただそれだけ
相手がやり直し
ではない

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 16:16:17 ID:+hwpqFjn
>334
それだとラックの近くに手球置いて、1番に軽く当ててからラックの裏に持っていくセーフティできるよ。

だから球触り(素振り中とかよくある)によるファールは交替しブレイクのやり直しになる。

JPBAのルールによると
『球触り等により、正常なブレイクができなかった場合、相手プレイヤーが改めてブレイクする』

意外とブレイク時のファールは面倒だったりする舐めない方がいい。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 16:49:01 ID:V/Z/ofF7
そう思っている人が多い。
最新のルールは簡便になり
単なるフリー
つまりまさしくそのセーフティー戦法に直結する

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 16:56:53 ID:+hwpqFjn
ん?それはWPAかIBCのルールでは?

もし、フリーが許されるならセーフティ合戦もありえるってことになる。不毛だろ。

まあブレイクインする確率が高ければ割りにいって、マスワリ狙いの方がいいね。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 17:11:48 ID:V/Z/ofF7
知らない人が悪いとは言えないよなー。
じぇいぴーびーえーいい加減だもん。
なんにも公示せずに詳しい関係者が知ってるだけ。
テキサスも広めるの手間どったしナインボールの並べ方なんて未だに19以外も定位置あると思ってる奴もいる。
ダブルヒット、プッシュアウトに至っては言わずもがな。
情けない団体だ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 17:15:49 ID:V/Z/ofF7
ちょい前まではブレイク時のファールは特殊だった。
しかし近年は簡便化の波に乗り
単なるテダマフリー


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 17:26:22 ID:6bByHHCU
JPBAのホムペにあるルールは間違い。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 17:51:56 ID:+hwpqFjn
ふむ。了解した。ありがとん。

最近はスポットシールもあるしブレイクイン率が上がったから、誰もセーフティにいかないのかな。

昔フィリピン人に、そのセーフティやられてたまげたよ。
不毛なセーフティ合戦になってキレて負けたw

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 22:01:13 ID:V/Z/ofF7
セーフティーに行かない理由は
おそらくルールをしらないから。
ブレイク時のファールは相手にブレイク権と思い込んでる人が多い。

セーフティー食らったらそこから知恵と技のそうりょくせん。
不毛ではないよ。


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 22:05:38 ID:V/Z/ofF7
>>340
君が正式に噛みついてこないなら
無視しておくよ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 22:11:50 ID:+hwpqFjn
がっつり後ろに隠されたからワンクッションでは厳しかったな。

明らかにスリファール狙いだった。

向こうは昔っからそうゆうルールでやってたのかもね。
漏れにしたら、ナインボールなのにチマチマしたセーフティ合戦になったから不毛だったよw
出だしからそんなのいやだったな。
だから昔、ルール調べてみたら、それ無しって書いてたから覚えてた。
今はやっていいんだね。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 01:22:47 ID:5Ng8TTTl
ブレイクファール致命傷

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 01:24:15 ID:5Ng8TTTl
ツーファールしながら塊を破壊し次のプレイに賭けるとか。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 01:25:09 ID:5Ng8TTTl
当てを狙いつつあたらなくても塊破壊 が現実的かな

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 01:49:28 ID:Qfz6LB0I
ショボBならそれでもいいが、上手い人なら取り切られる。

ファールしながらシバくのが一番最悪だわな。

頑張って当てつつ手球を離すか、撞きづらにさせる方がいい。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 02:54:01 ID:3k2pZFd+
>>348
はいはい。そのとうり実現できたらいいでちゅね〜〜

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 03:04:00 ID:Qfz6LB0I
うん、最大限の努力はするよ。
でさ君はどうする?教えて。
ちゅ〜するだけなら誰でもできる。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 10:35:43 ID:Cf/QEZdt
Q.こんな時どうすればいいのでつか?
大人のルールを教えてくだつぁうぃ

http://up.nm78.com/data/up106587.jpg

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 18:49:56 ID:5WUKG9EF
>>349

ママのオパーイ飲んでるの?答えてあげなよ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 18:57:20 ID:NTHAWLg1
>349 まだか?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 20:04:19 ID:4GI4raAk
こないだ59やってたんよ。
ブレイクで5番サイド入って、そのままマスワリの9番まで快調に取っていった。
9番をサイドに狙っている時、他のプレーヤーが
『あれ?そういえば5番上げて無くね?』
なにやらファールということになり、しかしそれでは幻の6点マスワリが可哀想だということで、
ラックを組みなおしてそのマスやり直しということに。

みんなならどうする?こういうとき。
ちなみに、次のブレイクはノーインだった・・・。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 20:53:17 ID:5Ng8TTTl
気づいた場面までが有効。5は上げない。ファールではなく次の人に番を移す。以上

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 20:56:20 ID:5WUKG9EF
それは、明らかにおかしい。
次のショットをした時点で、前のファールは無効になるよ。
つまり1番狙ってショットした時点で無効。
前に起きたファールは遡って罰せられない。

それよりも5番あげなかったのはファール扱いじゃないと思うし。
だって損してるのは>>354さんだろ?
言いがかりだね。

所詮59だからローカル、俺たちルールと言われたらそれまで。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 21:13:32 ID:5zmbHi84
漏れのホームだけど
相手が指摘しなければファールにはしてない。
5番が落ちて、取り出しの球を撞いた時に相手に指摘されたらファール扱いにしていた。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 22:39:22 ID:Qfz6LB0I
>355
間違い
>356
正しい

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 22:40:04 ID:MrvTd7Uq
うーん、>>354のケースはそのまま続行 マス割2ダシ成功で12点確定にすると思う
もっと早く、1番を入れた直後に気づいた場合は、撞き手変わらず続行。
もし途中ではずしたら、交代時に上げる。。。かな?

360 :354:2005/06/02(木) 01:19:08 ID:mjSQQ+2E
だよね、俺もそうだと思った。
でも、その場の空気を壊すのもアレだし、
5番上げてたらミスってた可能性もあるしね。
ま、所詮59。明確なルールが無いゲームだから、泣く泣く了承したよ。

そのマスで奮起して、3マス後位に
5番サイドコンビ→9番コンビコーナー→5番コーナー→9番サイド2出し
で18枚オール取ったから良しとするか・・・。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 02:53:40 ID:z9WOECIa
>359
無難

>360
大体ついてる本人が一番損してるんだからなW
ファールってのはワンショットごとに取るもの
絶対さかのぼっては適用されません

それを発奮にして勝てたならいいじゃん


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 03:43:12 ID:LnYUi+qV
>>349
質問に答えてくれ。
茶化すくらいだから秘策あるに違いない。
ヒントだけでも、参考にする。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 14:59:57 ID:jgboCqF/
Gの場合。
ポケット内にかろうじて残っているGボールを撞いているプレイヤーがシュートする。
手玉がGに届く前に、Gがポケットに自然落下。
その後、手玉は空のポケットにスクラッチ。
この場合はどんなルールがあるんだろ?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 15:21:37 ID:NAVs8mHR
>>356
>次のショットをした時点で、前のファールは無効になるよ。
同意
>つまり1番狙ってショットした時点で無効。
1番を突いた時点でファールが成立すると思うが・・・。

つまらない事を指摘して申し訳ないが、1番と2番の勘違いではないかと思ったので。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 16:43:16 ID:ZWglgwfo
手球を一回撞いた時点でプレイヤー交代は成立しており、
Gが落ちたのは静止後のなんらかの不可抗力によるもの(振動など)
よってショット前の状態にできるだけ近い状態に戻してやり直し。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 23:45:41 ID:jgboCqF/
>>365
そうか。それなら納得。ちゃんとしたルールがあるのはいいことだ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 16:10:22 ID:0LxU0R8V
8ボールって正式にはオールコールボールですよね?
コールの仕方はローテーションの様に
「3ボールコーナー」 「イエス、3ボールコーナー」
なんて感じで行うのでしょうか?

公式8ボールを見たことがないのでわかんないんですよ。。。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 18:18:07 ID:Q0zSwiSu
そんな厳密にやらないよ。
ローテの公式戦じゃないんだから。
せいぜい8番の指定くらいでしょ。
わかりきったねらいはノーコール。ある程度の腕があれば狙いの見分けつくし。
レイズとブスタマンテの試合はほとんどノーコールで淡々と進んでた。
レイズが一回8でキューでポケット指したくらいじゃないかな。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 20:58:14 ID:aODurV7I
>368
答えになってない

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 21:18:35 ID:id9dsgEi
>>368
十分です。
わかりきったものはコールする必要なし。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 00:34:25 ID:QtuEPPJP
>369
レスになってない。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 01:37:40 ID:ArsSF+Db
368=371w

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 01:45:38 ID:HEL+6c0J
ID見れば、誰にでもわかることを何を張り切ってるんでしょうかW
レベル低いなぁ。



374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 02:21:33 ID:soaz7Atp
>>367
それでよい。本来はそのとうり。
368ごときの言葉足らず(っていうか多分正式にはわかていないのだろうな)
を補足してやると
明らかに意図のわかるショットの場合は
コールしなくても許される。(「ジェントルマンズコール」と呼ぶ)
したがって試合の大部分はとりたててコールすることなく進行される。

>>371=373
全角厨乙

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 02:23:35 ID:soaz7Atp
「そんな厳密にやらないよ」
レベルの低い回答の典型例


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 02:24:20 ID:HEL+6c0J
ここにはミスタールールブックがいらっしゃるW

乙です。

ちょっと気持ち悪いかも。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 02:26:08 ID:QtuEPPJP
>369=374
乙w

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 02:39:30 ID:QtuEPPJP
>>367
簡単に言えば>>368
小難しくルールに沿って言えば>>374
ただし>>367は実戦ではどうやってやるのかを聞いてるので、回答的には>>368

374は聞いてないことまで答える教え魔の典型

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 03:06:09 ID:ArsSF+Db
コールのしかたを聞いてるんだから
374様が素晴らしいのは明白
368はゴミ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 03:18:13 ID:HEL+6c0J
『様』呼ばわりw
金魚の糞かよ。

君がスネちゃまタイプってのは理解したよ。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 03:21:40 ID:HEL+6c0J
>>379
だぁかぁらぁジェントルマンコールなんだから口でいわなくて良いって374様は言ってるだろ。

よく嫁。

コールの仕方。
わかりきったものはしなくてよし。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 03:47:43 ID:ArsSF+Db
する場合は
だろ?
よく嫁や
ぼんくら君

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 04:28:56 ID:HEL+6c0J
する場合も審判にわかれば、いちいち口に出さなくてもよし。

君とは話が噛み合わないな。
話を掻き回すのはやめてくれないかなw

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 06:50:05 ID:cGc7bgPq
NBAの新しいルールブックではジェントルマンズコールが公式になったの?
以前は公式にはオールコール(ローテも)で、試合によってはジェントルマンズOKの場合もあった。
以前出場した8のオープン戦はジェントルマンズOKだったな。
ローテは、都市対抗ではノーコールは即相手に撞く権利が移動だった。(その後、1回目は注意で済む様になったそうな)

ここ数年出てないからルールブック見なきゃだめだな・・・

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 23:13:50 ID:ArsSF+Db
コールの仕方の例が正しいかどうかの質問だから
374様や俺が正しい
383こそ引っ込めや
うじむし
384は良し

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 23:18:38 ID:ArsSF+Db
「窓閉めたのだれ!?」
に対して383レベルの知能の奴は
「寒かったから」とか答えるんだよな。ばあか。
正解は人名だ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 14:45:28 ID:4bZxaQqy
↑君の粘着ぶりのほうがやばいぞ。にやにや。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 14:52:15 ID:4sfFIdMs
ID:ArsSF+Dbは、ほんとスネオみたいな香具師だなw

自分の意見を言わないで揚げ足とり。

顔真っ赤ににてムキになるなよ。


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 14:55:59 ID:4sfFIdMs
,,ゞ.ヾ\\ ゞヾ:ゞヾ ノノ ゞヾ .  ゞヾ ゞヾ  .ゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ ヾ;ゞゞ;ゞ    `
ゞヾ ,,.ゞヾ::ゞヾゞ:ヾ ゞ:.y.ノヾゞ..ヾ .ゞ,'ヾ  ゞヾゞ ;ゞヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞ;ゞゞヾゞ;    `
ゞヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞiiiiii;;;;::::: イ.ヾゞ, .,;  ゞヾゞ___// ;ゞ   ゞヾゞ;ゞ  ヾ;ゞゞ;ゞ    `
ゞヾ   ゞ;ゞ iiiiii;;;;;::::: :)_/ヽ,.ゞ:,,ヾゞヾゞ__;::/      ゞヾゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ
  ゞヾゞ;ゞ   iiiiii;;;;::::: :|;:/    ヾ;ゞゞ;ゞ   ヾゞ  ,            `
  `    |iiiiiiii;;;;;;::: :| `       `               .,Å、
 `     ,|i;iiiiiii;;;;;;::: :| `                     .r-‐i'''''''''''i''''‐-、 `
     `  |ii,iiiiiii;;;;;;::: ::|                     o| o! .o  i o !o `
      ,|iiii;iiii;;;;;:;:; _,  `         `,         .|\__|`‐´`‐/|__/| `
 `    |iiiiiii;;;;;;((,,, ヽ,                      |_, ─''''''''''''─ ,、 / _ `
,       |iiiiii;iii;;;;i;;:: ::゙,                  /              \
   `  |iii;;iiiii;::;:;;;;::: ミ,,  ,               /    /            i
    `  |iii;;iiiii;::;:;;;;::: ミ,,         `      |      ● (__人_) ●   | ArsSF+Dbカワイソス
   `  |iii;;iiiii;::;:;;;;::: ミ,,                 !                   ノ
      |iii;;iiiii;::;:;;;;::: ミ,,         (´・ω・) カワイソス             ノ
,,.,.v. ,..Mv|M|iMiiii;;vヌルポi:i;;:ミvii;;.,vつiii:..v ,iつ.,iv.v.i ,i....i iii,,,v.,.. ,゙.".'.",゙. ,...`,Y,⌒.ヽv, vv.. ,..v.. ,,,.,...,.. .. ,.... ,,,.,.. ,..
,.,.. ,v.vv..v. v,,,v.. ,,,v,.,.. ,..v.vv. ,,,.. vv,,,,.,.. ,.v... ,v,v,..vv ,,,v,v.,.v. v,...v. v,,,.v.v ,,,v,v.,v.. ,v.v... v,v,v,.v.v


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/09(火) 15:11:04 ID:8hOfCOCj
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1093970597/723-729

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 01:13:27 ID:uVnfwoK3
>>389
小さい方かわいい

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 08:56:04 ID:aEe7XWIH
し、質問してもよいでしょか?
     ボーラード一投目にてスクラッチ、残り球がブレイクゾーンにしか
   ない場合はフットかセンターに移動するのですか?
   それとも無理やりブレイクゾーンの外側に撞いてクッションからトライする
   のですか?  教えて下さい お願いします

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 09:12:49 ID:atVV9FmV
ツーポイントラインに一番近い球をフットに移動して、それをオブジェクトボールにするんじゃなかったかな。
それにしても、ボラドで残り球がすべてブレイクゾーンに入ってしまうようなブレイクって、そんなのするかぁ???
まぁ、どんなブレイクしても、その人の自由だけどねぇ…


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 10:04:13 ID:1DYkQ4/8
仮にもしもそういう場面に遭遇した場合は?
って事を知っておくことは有益だが
知恵少なき者はすぐ混同するから困る

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 10:11:52 ID:aEe7XWIH
atVV9FmV
ありがとうございます、残り1個で飛ばしてしまいあげくスクラッチで
残り球がブレイク側クッションにベッタリだったものですから、どうしてイイか
わかりませんでした。 ちなみにエイトや14−1でも同じ処理でしょうか?


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 10:15:20 ID:1DYkQ4/8
しっかしフットへってのは厳しいよな
ボーラーの優しいルールの中では異色

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 13:55:52 ID:ojCy7NxA
>393
禿撞。間違いなく、そうゆうブレイクした椰子はボラのラックを舐めてるね。

ルール以前の問題。



398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 14:03:28 ID:YCiDgs7i
>>390
すげぇーw

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 15:00:34 ID:mvya77c5
>>392は一投目って言ってるのになぜブレイクの話になるの?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 16:17:38 ID:atVV9FmV

393だけど、漏れが早とちりしたみたい。
メンボクない…


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 20:33:33 ID:1DYkQ4/8
ボラドで強く割るのは馬鹿

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 20:43:18 ID:1Tv4FhjL
855 :jpba:2005/08/10(水) 20:22:02 ID:1DYkQ4/8
フロックに関する
我々の返答です

どうでもいいじゃん

>>401はフロックお嫌いですか?
ボラで認められてないもんな。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 20:49:14 ID:1DYkQ4/8
ボラドはフット側でやるのが当たり前
ヘッド側の話なんか考えるだけでも不謹慎

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 21:08:44 ID:fYCApv/B
>>397 >>401
「一投目」=「ブレイク」 ? 手前側からサイドや遠いコーナーに
  狙わないの?
  >>403 同類? >>397,401

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 01:10:54 ID:0p/2kD8G
325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 23:00:26 ID:1DYkQ4/8
関河は
痩せたら
かろうじて
挿入できる

他スレでこんなことを言っていた1DYkQ4/8はキティ。

まともに球のこと考えてないと思われ。





406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 00:09:54 ID:xEHf9+av
ローテーションのコールショットで、前クッションは「クッション」のコールで
良かとですか?
的球とクッションが近い時は判断しずらいと思うのですが・・・。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 13:58:29 ID:oqL6P/pp
>>406
他の穴にまぐれで入れたい時はクッション。しかし穴をコールする人が多い。
基本的に判断しづらい球は穴をコールしたほうが良いよ。

クッション=まぐれOK。ただし必ず的球に当たる前にクッションしないといけない。
ポケット指定=コールした球がその穴に入ればOK.。



408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 16:53:46 ID:NxSvpMU9
ルールに関係のない質問ですいません。
他に質問スレが見当たらなかったので…

【質問】
一時間一台1500円って、高いんでしょうか?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 17:22:09 ID:TUZtCqUT
>>408
通常の1時間1名の値段がいくらかの設定なのかによるが、
たとえば1名1時間600円だとして、3人で1時間で1800円だろ?
つまり3人撞きなら割安、ということだ。
掛け算ぐらいできるよな?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 23:02:23 ID:sESQGsia
>>408
高いか安いかで言ったら、かなり高い。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 23:12:57 ID:b2HMdRya
スヌーカー台ならそれくらいかも

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 12:26:50 ID:exHgEXFf
こないだHTでC級の人とあたった時、
その人がブレイクでキューミスしました。
手玉はヘロヘロと転がりラックにちょんと当たって
ラックが少しだけ割れたっていうかスカスカの状態になりました。
球が一つもクッションに入ってないのでファールだってのはわかるんですが
こういう状況の場合、普通に自分のフリーボールで再開しなければならないんでしょうか?
入れられる球がなくてすんごく困ったんですけど。


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 14:30:09 ID:Z6XanMX+
フリーボール


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 14:40:20 ID:bDK4uVwp
4個以上クッションに入らなかったらブレイクやり直しじゃなかったっけ?
ブレイク権は最初にラックした方が決めるって。。

Q:もし>413が正しかった場合、そこからセーフティに行くのはOK?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 14:41:39 ID:v/c4xazR
ブレイクやり直す事も出来るんじゃないか?
ただ、戦略的にはフリーボールでセーフティーが良いと思う。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 14:42:09 ID:v/c4xazR
かぶった。orz

417 :412:2005/10/06(木) 15:04:58 ID:exHgEXFf
レスありがとうございます。
ブレイクのやり直しができるってのは知らなかったので
その時はセーフティを狙いました。
俺もドC級なので失敗しましたがorz


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 15:43:43 ID:Z6XanMX+
先に書いとけばよかった。
旧ルールではブレイクやり直しというのもあり
年配者は今でもそう思ってる人多いです。
現在は簡便化の時流に乗り 単なるフリーボール です。

定石は
後攻、セーフティー。
先攻=ブレイク失敗者、スリーファール恐れ故意にツーファールしながら固まりをガシャガシャ壊す。
後攻、配置見て作戦考える。

この流れが多いです。


419 :名人戦A級行きてえ:2005/10/06(木) 16:05:41 ID:KZOl6Vn8
>>418
「後攻、セーフティー」に付け加えると
・3ファール狙いでクラスターを割らずにSafety
・1番を穴前に持っていきつつSafety→相手がファールしたら1番入れつつクラスターを割る
かなぁ


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 16:40:33 ID:Z6XanMX+
ま、好きにしなさい

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 16:51:44 ID:7/WsuI+l
正式にはフリーボールだと思うが
HTレベルならその場で主催者に確認した方がいいかも。
あるHTでブレイクやりなおしてるのを見たことあるよ。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 19:56:42 ID:iBdoOfmu
>>418
旧ルールって、いつルールが変わったんだ?

4個以上クッションに入らなかったらブレイクやり直し、またはブレイク交代。
4個以上クッションに入ったがファールの時はフリーボール。


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 20:23:40 ID:Z6XanMX+
>>422
ふぅ(ため息


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 20:30:14 ID:JHlGmRx2
>>422
こうゆう風に思ってるおっさんがいるってことだわなw

>> ID:Z6XanMX+
とりあずソースだして

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 22:08:54 ID:v/c4xazR
調べてみたがJPBAのネット上のルールブックでは
正常なブレイクが出来なかった場合はやり直しだって。

その上入った球はフットに戻してヘッドライン内からだった。

これはかなりあてにならないが、Z6XanMX+には俺もソースを希望したい。

ちなみにJPBAは
http://www.jpba.ne.jp/

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 22:17:38 ID:Z6XanMX+
ソースも醤油も
ちょうどよい説明用URLがなきゃどうしようもないもんな〜。
俺的には
ぜひとも信じていただきたいとか
疑う奴は許さんとか
思ってないしさ。お好きにどうぞ。
途中でファールで落ちた球、9番以外はあげませんよ〜
ラックの時に1と9以外は場所自由ですよ〜
シュートアウト、プッシュという用語はプッシュアウト、ダブルヒットに変わってますよ〜
これらを信じずに 証拠しめせ! って言われても
マンドクセ〜じゃん
一生懸命に正確な情報を教えてやろうなんて熱意もないのさ、


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 22:34:08 ID:Z6XanMX+
そもそも携帯からだしなー

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 22:39:34 ID:4cAO/u6X
2005年6月1日 初版第1刷発行
のNBAルールブックには

第4条 ブレイク
 第1項 正常なブレイクとは、最低一個の的球がポケットインするか、
 手球が的球に当たった後、手玉も含めて4個以上のボールが
 クッションに当たらなければならない。
(a)手玉がスクラッチした場合は、手球はクッションに当たったものと
 みなされる。

第2項 正常なブレイクが出来なかった場合はブレイキングファールであり、
     相手プレイヤーに以下の選択権がある。
(a)改めてラックし、ブレイクする。
(b)改めてラックし、再度相手プレイヤーにブレイクさせる。
(c)現状のまま、ゲームをスタートする。

とありますが。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 22:44:20 ID:I3RXYaD6
NBA公式ルールブックの記載をそのまま書き込むと、

第1項 正常なブレイクとは最低1個の的球がブレイクインするか、
    手玉が的球にあたった後、手玉も含めて4個以上のボールがクッションに
    当たらなければならない。
(a)手玉がスクラッチした場合は、手玉はクッションに当たったものとみなされる。

第2項 正常なブレイクが出来なかった場合はブレイキングファールであり、
    相手プレーヤーに以下の選択権がある。
(a)改めてラックし、ブレイクする。
(b)改めてラックし、再度相手プレーヤーにブレイクさせる。
(c)現状のままゲームをスタートする。

2005年5月1日発行のルールブックだから、公式には>>422が一番正しいな。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 22:45:24 ID:I3RXYaD6
>>428
あら、かぶったね。
タイプ遅くてスマン。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 22:53:09 ID:XY5rCGAJ
いや>>422は(c)がないだろ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 23:04:52 ID:Z6XanMX+
僕の勘違いでした
ごめんなさい

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 23:29:29 ID:08Pe/wWm
いやーあまりにもZ6XanMX+が自信満々だったから俺もルールが変わったと思ってたよ。
それが知ったかの初心者とは・・・・

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 23:56:51 ID:iBdoOfmu
素直に謝ってるんだから良いじゃないか。
普通は書くだけ書いて知らんふりだよ。

>>431
現状を忘れてたな。


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 23:59:47 ID:9/VunqK2
>>434
全くだ。
素直に謝るのは潔くて良し。
どっかのコテハンに見習わせたいよ…。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 00:00:02 ID:vHk5pfu5


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 00:01:12 ID:vHk5pfu5
今日もありがとうございました

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 00:33:14 ID:5cV/cMr9
特に変更点は無いと。
それにしてもJPBAは相変わらずお粗末だな。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 01:15:36 ID:rehMmJY7

最近、くだらない釣り師が横行してますなぁ。

>>437

今日はID:vHk5pfu5に気をつけろw

440 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2005/10/10(月) 00:03:20 ID:8Xm8376j
>>435
ふむ。


441 :441:2005/10/10(月) 00:58:56 ID:p/NtFWOs
先日僕の友達がローテの公式戦にでました。そして試合中にナイスセーフティーを決めました。
対戦相手は少考してから的球には当たらなさそうな方向に手玉を撞きました。
手玉は他の的球にあたり的球同士がゴチャゴチャとトラブルの配置になりました。
友達は相手に「故意ファールはナインボールでは戦略としてOKですけどローテーションでは失格ですよ」
と言いました。
相手は「いえ、今のはなんとか的球に当てようと努力したのですが残念ながら当たりませんでした。ファールですよね」
と言いました。観客全般から見てあきらかに故意ファールっぽいのですが
本人が故意ではないと言い張り審判員も判断に困り運営スタッフ大勢を呼び
大騒ぎになりました。
結局は故意だと断定しきれないという理由で普通のファール扱いになりました。
僕は相手の人は演技うまいなーと思いました。
どうもすっきりしない気持ちです。皆さんの周りでも同じような話って有りますか?
皆さんはどう思いますか?



442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 01:08:07 ID:zVOD3B3x
一生懸命ナイネタをよく書くな

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 01:17:12 ID:p/NtFWOs
ナイネタ?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 01:17:54 ID:x0S8WFmv
ナイネタ=ナインボールネタ?

紳士協定みたいなものだから仕方ないと思う。
審判がいるならその判断に任せるしかない。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 01:30:54 ID:p/NtFWOs
ローテなんですけど・・・・・・・・・

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 02:41:46 ID:vMy5eI8A
すっきりしなくても、確かに故意のファールだったとは
証明できないよな。
言い張ったもん勝ち、演技力重要。現ルールでは仕方ない。

球数が多くて、当てようが無い状況が起こりやすいローテで、
故意のファールが認められないっていうのはきびしいねぇ。



447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 03:21:24 ID:4QeBWo4s
漏れは演技力がないので故意のファールはしません

システムもジャンプも使えない時は、一か八かで角クッションを使うのだが
それこそ『的球に当たりそうもない方向』になっちゃう…

それで偶然にトラブルができたら
『故意のファールだ!』って言われるのかなあ…!?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 01:29:34 ID:Kz83559V
441の状況がよくわからないんだが
一度もクッションにあたらずに的球にあたったのなら、恋のファールじゃないかな

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 12:06:12 ID:DLJS3RYY
>恋のファール
なんだか胸がチト切なくなるフレーズだなw

450 :名人戦A級行きてえ:2005/10/13(木) 19:05:01 ID:tDvwRJla
Q:クッションから5mm浮いたとこに的玉、その的玉にタッチして
クッションから1cm浮いたとこに手玉(言い換えると、手玉・的玉タッチで
クッションから少し浮いてるが、手玉と的玉の中心を結んだ線は
クッションと平行ではない)
このときダブルヒットをコールして、的玉の方に撞いたんだけど、キューの方向は
クッションと平行ではなくちょっとクッションの方を向いていた
(キューの延長線が1m先のクッションのクッションと交わっていた)
公式ルールだと、これって第3物体に向かって撞いたからファールになるんですか?
もしセーフなら、セーフとファールの境目は??


教えてエロい人!
(ガイシュツだったらごめんなさい。)

451 :名人戦A級行きてえ:2005/10/13(木) 19:07:10 ID:tDvwRJla

スマソ、日本語おかしかった。
(キューの延長線が1m先のクッションと交わっていた)でつ

452 :名人戦A級行きてえ:2005/10/13(木) 19:23:08 ID:tDvwRJla
もういっちょ!

Q:手玉と的玉が近いときに、Jキューを思いっきり立てて撞いたところ、
変な音がしてどうも二度撞き臭い(ジャンプした手玉にキューのシャフト
部分が触ってる)
これってファール?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 19:59:40 ID:LTq0PWcC
>>450キュー先と手玉がクッションに一瞬でも挟まったらファール
>>451基本的にタップ以外の場所で撞くとファールだが故意のショットではないのでセーフ。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 00:46:04 ID:ENbC7OZx
>>441
判断難しいですねー
故意ファールで配置を難しくしたかったのを演技で切り抜けたのなら
憎しみすら湧いてきます。
でも偶然かもしれないし。


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 10:53:00 ID:Sf8euwvd
Q:相手のファールでフリーボールもらった。
的球が長クッション沿いだったので、サイド穴前付近に手球を置いて、
シャフトの腹で手球の位置を少し横にずらそうとしたら、
手が滑って、手球をサイド穴に落としてしまった。

たまたま親睦撞きだったので、相手も笑って置き直させてくれたけど、
試合だったらやっぱりファール?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 11:34:55 ID:v1RVg65N
撞くまではOKなんじゃないの?

よってセーフ。

457 :名人戦A級行きてえ:2005/10/14(金) 15:49:21 ID:53gaqPJd
>>455
どう考えてもセーフでしょ。

>>453は100%正解??もしそうなら、もろにクッションの方に向いて撞いても
上手いことキューを逃がせばセーフなの??もし第3物体が別の玉だったら
そんな解釈にはならないと思うのだが・・・


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 19:32:38 ID:zSYZzwOS
先日僕の友達がローテの公式戦にでました。そして試合中にナイスセーフティーを決めました。
対戦相手は少考してから的球には当たらなさそうな方向に手玉を撞きました。
手玉は他の的球にあたり的球同士がゴチャゴチャとトラブルの配置になりました。
友達は相手に「故意ファールはナインボールでは戦略としてOKですけどローテーションでは失格ですよ」
と言いました。
相手は「いえ、今のはなんとか的球に当てようと努力したのですが残念ながら当たりませんでした。ファールですよね」
と言いました。観客全般から見てあきらかに故意ファールっぽいのですが
本人が故意ではないと言い張り審判員も判断に困り運営スタッフ大勢を呼び
大騒ぎになりました。
結局は故意だと断定しきれないという理由で普通のファール扱いになりました。
僕は相手の人は演技うまいなーと思いました。
どうもすっきりしない気持ちです。皆さんの周りでも同じような話って有りますか?
皆さんはどう思いますか?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 20:52:39 ID:+nYxPH7t
しょーがねぇじゃん。
セーフだよ。


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 20:56:21 ID:+nYxPH7t
連投ごめん
ファールでしたね。
吊ってくることにします。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 21:15:49 ID:x7aK73LG
最後の球を落とすときは狙うポケットを宣言しないといけないんですか?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 04:26:31 ID:Tnripmxf
つーか故意によるファール禁止とか
ルールの不備でしかないわな。
多撞き59でセーフティ禁止ってのと変わらん。
そんなレベルで競技て。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 14:12:51 ID:M3WW7aBh
9ボールで、撞く順番を間違えて撞いて外してからそのまま交代し、交代した人
がそのまま同じく順番を間違えて撞いた場合はどうなるのでしょうか?
また、撞く順番を間違えたまま9ボールまでいって9ボールを落とした後にその
撞く順番を間違えてた事に気が付いた時はどうなるのでしょうか?
宜しく御願いします。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 14:45:31 ID:654MnZhY
>>463ナイス質問

465 :?:2005/11/10(木) 14:49:09 ID:JtnR6YeZ
??#$$$$

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 15:31:27 ID:kd8XERWE
>>463
撞く順番って多人数撞きって事?ボールの順番じゃないよな?
撞く順番間違えたなら、飛ばされた奴が悪いって事になって、得点は事実通り獲得だが。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 16:42:17 ID:j6m128En
いや、球の順番という意味だろ。
ファウルを見過ごして相手がショットしたら、それ以前のファウルは
不問になるという原則だったような気がする・・・。

468 :463:2005/11/10(木) 17:01:41 ID:M3WW7aBh
>>466
>>467
すみません、球の順番です。
ファウルを見過ごしたので仕方がないと言う事でしょうか?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 17:26:21 ID:yf0kOyxI
撞く順番と思われても仕方ないわな。

こんなこと言っちゃあなんだが、どう考えても9番落とすとき他に球が残ってるわけだから気が付くだろ

仮に撞き手が代わり、コンビやキャノンでナイン落ちたとする。

前のショットは次の人が撞いた瞬間に成立するわけだから、ナイン落としたのは合法になる。
たとえ前のショットがファールだとしても、申告または指摘されないかぎりセーフショット。



470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 18:16:49 ID:j6m128En
例えば照明の暗い店で、ヘッド側の穴前に残った6番がラシャに溶け込んで
見落とされたりすることも無いとは言えんわな。

プレーヤーAが7番を狙って入らず交代→
プレーヤーBが7番、8番、9番と入れてガッツポーズ→
その直後、二人が6番の存在に気付く→
最後に撞いたBのファウルショット成立→
9番をフットに上げて、Aがフリーボールで6番を狙う
・・・ってな流れかな?

あるいは、
プレーヤーAが7番を狙って入らず交代→
プレーヤーBが7番、8番、9番と入れてガッツポーズ→
プレーヤーAがラック立ててる最中に6番の存在に気付く→
この場合はBのセーフかも・・・

順番ミスのコンビやキャノンで9番が落ちた場合でも、
次のプレーに入るまでに気付いたら、ファウルショットで9番上げじゃね?

471 :463:2005/11/10(木) 19:59:25 ID:M3WW7aBh
>>470
そうですか、そうですよねえ、ただどの場面でそれに気が付くのかです。
おっしゃるように6番が残れば気が付きやすいですが、完全に順番を間違えて
例えば6番→5番→7番→8番→9番ってな具合で撞いてしまった場合は気が付き
にくく、9番まで取りきったあとに、あれって今順番が違いましたよねえ?
って言っても、証拠も無いし相手が素直に認めれば問題ないのですが、本人
にその記憶が無い場合はどうなるのかと?
やっぱり間違った瞬間でないとファールでは無いのでしょうか?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 23:36:38 ID:sKhtIPkt
>>471
5番を撞いた時点でセーフ確定なんじゃないのかな〜
後から素直に認めてもセーフじゃない?

473 :463:2005/11/11(金) 00:13:34 ID:vzen3wkr
>>472
なるほど、了解致しました。
有難う御座います。
これと同じ事が実は昨日起こったので別にもめる事もなく笑って終わり
だったのですが、実際のところどうなんだろうって思ったしだいです。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 03:00:25 ID:PHtkLP5S
469と472が正解。
>>471で5ボール撞いた瞬間に、順番は交代してるので、
9番入れたほうが無条件で勝ち。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 13:22:26 ID:gOyqtyb6
Q:ナインボール、エイトボールでメカニカルブリッジを使ってはいけないケース(ルール)はありますか?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 13:45:18 ID:n9iu72ZT
>>470 どっちのケースにしろガッツポーズは欠かせないのね、、、

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 05:28:38 ID:KhJJKFDq
>>475
ありません。
正しい使用方法であれば、ブレイクで使ってもOK

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 07:28:59 ID:ehsZ4+0Q
プロは使わない!ってDQN客が言ってたぞw

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 10:30:46 ID:m34azcc9
車椅子の試合をテレビで見たが、伸縮式のアルミ製レストを見事に使いこなしてたなあ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 17:48:51 ID:1NDii5Fb
伸縮式のキューがほしい

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 19:10:25 ID:KhJJKFDq
伸縮式の足がほしい

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 19:15:45 ID:ehsZ4+0Q
伸縮式のペニ...って書こうとしたけど最初から伸縮式だった。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 00:54:14 ID:TsXcGu/y
それっぽっちしか伸びないのは伸縮式とは言わんぞw

484 :475:2005/11/17(木) 15:57:18 ID:gYNCb5EM
>>477
レス遅くなりましたがありがとうございます。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 01:44:01 ID:hyJY2ZpE
キューの定義ってなんですか?

486 :ヘタッピ:2005/11/18(金) 02:36:37 ID:rf71psOE
Q:9ボールでHを入れた後に手球がポケットのふちギリギリで止まり、お互い台から目を離した時に手球が落ちた場合ってやっぱりスクラッチになるんですか?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 03:09:21 ID:N3oCYzu3
手球が3秒以上精子…じゃなくて制止すればセーフ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 04:01:36 ID:gpM6Mkbq
5秒じゃない?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 09:16:35 ID:/Xlwxz87
秒数は関係ないのでは

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 09:26:56 ID:kpg5QvfP
>>489
ルールブックには秒で載ってたような気がしないでもないこともない。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 09:43:32 ID:yMG9kuoe
某ハウストーナメントでの出来事。

1)俺がメカニカルブリッジを使ってセーフティ  →
2)相手もメカニカルを使う配置だった。「それ、使いますから下さい」  →
3)ブリッジ部分をラシャに乗せたまま持ち手部分を円弧を描くように移動して渡す  →
4)相手の手と俺の手がぶつかってメカニカルブリッジが落下  →
5)他の色球にメカニカルブリッジがヒット

今回は不可抗力で現状からということにして双方納得済みだったのですが
これは公式戦ではどのような扱いになるんでしょうか?
A)やっぱり不可抗力として現状
B)俺のショット後、順番が交代したあとなので
    相手がメカニカルに触れていたら相手ファール
    相手が触れていなかったら俺ファール
C)俺がメカニカルを戻そうとしていたのに、自分で取ろうとせず
  「くれ」と、ある意味横着した結果なので相手ファール
D)テーブルから離して渡せばよかったのにそうしなかったから俺ファール

などいろいろ考えられますが本来はどう運用すべきなんですかね?


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 09:55:04 ID:qnkEJT0q
運用ワロス
使い方違くない?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 11:26:59 ID:I/ljPPUZ
491
横着したのはお ま い

テーブルから離さないで、危ない渡し方した人間を横着と言いませんか?

いいか?間違いなくおまいがファールしたと見なされる。
ハウスのとき相手が惚けた人でよかったね。

相手のショットが終わってないので、順番交替は成立してません。


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 12:45:05 ID:2+cdndYQ
>>491は穏やかに質問してるだけなのに
>>493はなにイキリたっちゃってるの?w

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 14:35:47 ID:UItziLHm
不可抗力だな。現状っていうより、可能な限り元の配置に戻して再開。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 17:58:51 ID:qnkEJT0q
>>494
当事者降臨

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 18:16:11 ID:2+cdndYQ
>>496
ちげーよ
ばあか

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 20:09:22 ID:ooCV9q8f
>ブリッジ部分をラシャに乗せたまま持ち手部分を円弧を描くように移動して渡す

こんな横着な渡され方したら感じ悪いよなw
厳密に言ったら、491のファール。

ただ、普通にやるなら出来るかぎり復元し再開だろうな。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 18:05:37 ID:jB7amvZG
すみません、見越しって英語でなんていうのですか?
外人にハイブリや314の説明をしようとして、見越しが少ない、っていう説明が出来ませんでしたorz

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 19:50:06 ID:wnVsAQCy
祭りで使うお神輿の英訳を書こうとして
おれさまのレス見てやっぱりやめる椰子が3000人。
それでも書く椰子3人

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 21:12:47 ID:yEy6R6wj
ビリ板にはそんなに住人いないから

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 21:13:08 ID:yEy6R6wj
ビリ板にはそんなに住人いないから

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 22:04:56 ID:lk8+oL01
ノー ディフレクション でいんじゃない?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 01:52:36 ID:j2IpyiMZ
>>499
washo-i

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 02:18:35 ID:Ke9OAiwy
>>492
まさに「運用」の問題だと思う
ルールブックから明らかとか、判例でもあるなら別だけど
つーかどっちがファールか決める理由に「横着」とか・・・
こんなもん現場見てないと文章では判断つかんと思うけど

まあどちらがファールにせよどちらも反省すべき点はあるわな

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 09:55:55 ID:f2iJAT5N
491が横着したかどうかは現場にいないと判断難しいと思う。
「公式戦で、見知らぬ人」だったらともかくハウストーナメントなら
知り合いや友人が相手の場合だって多いわけで「ちょーだい」「はいよ」
みたいな感じだったかもしれないわけじゃん?
きちんと491が着席するまで待っていない相手にも非がある気もするしな。
ファールにせず、「現状」か「可能な限り復旧」かを運営にゆだねるのが無難じゃない?

相手のプレイ中、相手がチョークを落としたんで拾ってレールに戻そうとした俺。
けつまずいてチョークをテーブル内に放り込んでしまったことがある。
よりによって7−9番トラブルが離れて楽な配置になっちまった。
普段の相撞き仲間だったんで「らっきぃ」「うわぁ!」で済んだけど
考えてみりゃこれだってモメ事のもとになるような行為なんだよな。


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 15:07:40 ID:JXgsUYAj
俺の過去の経験からマジレスしてみます。



服で玉ざわりして、それに気付かなかった俺。

相手に『玉ざわりしましたよ』って言われて、

『あ、すいません。ファールですか?』って訊くと、

『(ファール)ですね』って言われた。

ためしに俺は『許してもらえませんか?』ってお願いしてみた。

相手は『いいよ^^;』って言ってくれた。

結局試合は俺が負けた。

こんな事は二度とするまいと思った。



508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 15:21:53 ID:a692ClNU
ワロタw
お願いするなよ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 22:18:58 ID:Wv8urXFu
得しても勝てないんだから
もっともっとセコイ手を考えろよ

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 14:20:48 ID:zqimd9OU
キューの本数の規定についてなんだけど、105cm以上のキュー三本までで、ブレイクジャンプキュー(分割型)は二本扱いってことでOK?
以前出たオープン戦でプレーキュー、ブレイクジャンプキュー、ジャンプキューって組み合わせのがいたんだけど、結局全部使ってた。それってどうなんだろうって思ってさ。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 15:12:23 ID:ISpiCiMR
2本扱いになるけど、相手からのクレームが無ければ問題無し。
クレ−ムがあったらジャンプキューを仕舞えば良い。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 15:43:30 ID:JFsvRpjv
ブレイクジャンプキューはバラしてジャンプキューとして使用しなければOK

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 16:57:46 ID:uCbxSUs0
ジャンプキュー二本もってるという扱いになってしまうわけですな

漏れなら公式戦でそんな危ない橋は絶対に渡らない

いちゃもん付けられたらアウトだし

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 07:18:13 ID:voRS8eiS
前フリーボールで手玉を的球との距離チョーク一個以内に置いてダブルヒットコールしたら運営に「フリーからのプッシュはダメ」って言われた
とりあえずしょうがなくしたがったけどダメなん? 絶対に大丈夫なハズなんだが…

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 07:26:07 ID:tISia8KB
運営があふぉ
余裕でセーフ

だが運営がダメとゆうなら、従うのがベスト

てかハウスレベルだよね?てかハウスでもAやBが出る試合でそんなこと言ってたら恥

ましてや公式戦ではありえない


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 00:44:23 ID:Spttg0MW
>>514

それは絶対にセーフです。
フリーからのプッシュ 全然 問題ないです。

それじゃなきゃ 入れられない場合だってあるわけだし。



517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 00:53:08 ID:xBuYUMd0
ダブルヒットな

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 00:54:41 ID:Spttg0MW
陸撞きな

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 03:16:36 ID:6bESQp5V
空コッシンな

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 04:05:37 ID:Spttg0MW
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)

空コッシン!?

初めて聞いた。

どのあたりでそう言うの?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 08:19:16 ID:sVvBPij6
空コ なら普通に言うが

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 10:07:32 ID:Mzy496T1
>520
http://www.mediawars.ne.jp/~kyuri/stubborn/200506.html

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 10:53:09 ID:Spttg0MW
空コは言うね。

でも空コ=空クッション 

ですよね。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 13:18:42 ID:Mzy496T1
だから522をよく嫁

>なぜ、「カラク」じゃなくて「カラコ」、「タマク」じゃなく「タマコ」なんでしょう。
実は、昔の人は、クッションのことをコッシンと言っていました。
cushionの発音をコッシンと聞き取ったんでしょうね。
だから、空コッシン→カラコ、玉コッシン→タマコ、と言うわけです。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 13:54:09 ID:9lOw2ICm

満へぇ〜 です

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 14:54:48 ID:Spttg0MW
へぇ〜

じゃぁ2度撞きとは てんで関係ないんですね。

プッシュ→ダブルヒット→陸撞き ときて 空コッシン

だたから 思考の迷路だった。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 09:14:19 ID:Pig8SBZx
↑あふぉ

528 :あふぉ:2005/12/20(火) 11:06:06 ID:7FH/EWiG
なにか?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 01:35:24 ID:BLlZ5iv+

タップを的球の近くのラシャに付けて打つ方向を決める人がいるけど
あれはファールになるのでしょうか?
ルールを読んだけどキューで測定するのは問題ないとしか書いてないな

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 12:44:41 ID:XxtbAWqr
目印は禁止
レールやクッションにチョークを目印として置くのもファールでつ

ショット前に自分のキューで行う測定のはおk

つか、タップを付けてってどういう状況だ?
回答が的外れだったらスマソ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 12:30:28 ID:71pvM4+H
test

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 01:06:24 ID:JvhkPLu9
>>530
ttp://www.engr.colostate.edu/~dga/pool/normal_videos/NV3-2.htm
ttp://www.engr.colostate.edu/~dga/pool/normal_videos/NV7-1.htm
ものすごい遅レスですまそ
上の動画のような感じでキューの先端をラシャに付けて狙いを定める人がいるわけですが、これはありなんでしょうか
動画に出てくるゴーストボールは無しの話として

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 03:35:17 ID:yIdbpkyK
あからさまにチョークであとを撞けなければOKですよ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 09:32:24 ID:VSAx9MGP
タップがラシャに触れないならOK。触れたらファール。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 10:32:07 ID:qX0DxjWT
厳密にはそのイベントでの「決め」次第だろうけど、
一般的には533のとおりだと思ふ。


536 :507:2006/01/13(金) 11:39:12 ID:dq9H2gDN
以前このスレでマジレスした507です。
今回も俺の過去の経験からマジレスしてみたいと思います。


先日の試合で、またまた服で玉ざわりしてしまった俺。

相手に「服が玉にさわりましたよ」

俺「えっ?!」

相手の顔はひきつっている。「さわってるし・・・」

過去にファールを見逃してくれと懇願し、見逃してもらった事のある俺。

しかし、後味の悪さに後悔した経験を持つ俺は、素直にファールを受け入れた。(あたりまえだ)

その後、相手のプッシュアウトを俺が撞く機会がおとずれた。

配置は、1と9が非常に近くにあり、キャノンで9番がポケットできそうだが、手球と先球の1とに距離があり、

キャノンの厚みも非常に微妙である。

ショットする俺。そして、手球で9がポケットイン!ガッツポーズなんかも飛び出しちゃって。

相手は( ゜Д゜)y \_ ポロリ… ←こんな感じになってる。

結局、試合は俺が勝った。

試合終了直後、相手の選手が「あれ(キャノンの9)はファールや。

「あのショットで1があの動きはしないだろう。k〆√〒gれ×○〓〜ds・・・!」


またしても後味のすっきりしない試合だった。俺は、俺はこういう運命なのか・・。



537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 13:13:58 ID:86+Yvx/+
>>534んなアホな。
>>529キューで測定するのはいいけど、手を離したらダメね

538 :534:2006/01/13(金) 13:28:29 ID:VSAx9MGP
>>537

ごめん、言葉足りないよね。

イマジナリーボールの中心や厚みを確認している、と思われる行為のなかで
先玉近辺にキュー先を持っていくことってあるでしょ?
そういう「厚みをみているな」という状態でのキュー先がラシャに触れることはファール。

これは愛知独自のローカルルールなのかな?
キューによる測定行為禁止というのが曖昧だからその境界線としての
ラシャタッチのポインティングの有無を取り入れたと聞いたんだが。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 14:29:48 ID:Fw8YzRi1
キューの本数についての規定でエクステンションはどう
数えるんでしょう?エクステンションが付属品としてOKなら
B&J→ジャンプキューにエクステンションが付いているキュー
として1本に数えてはいけませんか?
プレイキュー+パワーブレイク2+ジャンプキューは?
ロングジャンプとショートジャンプができる3分割ジャンプキューは?

大体、このルールって何を抑制するためにあるのか、いつできた
のかわかりませんね。まあ、漏れの場合は試合でも2本しか
持って行かないから関係ないんですが。

>507
嫌な人と当たったな。キニシナイこった!判定が渋いショットの
時にきちんと判定しないで、終わった後でグチグチ文句言うなんて
格好悪すぎ。まあ、渋い玉の場合には折れは後腐れ残したくないの
で相手に声を掛けるな。「こっちでセーフか見てもらえませんか?」と。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 22:42:21 ID:1k3/rdcM
>>539
エクステンションは「延長」、つまりキューの長さを伸ばすだけで、ショットの種類は変化しないものと定義するんじゃ
ないかな。それのみ単独では機能せず、あるショットをする上でキューの長さを足すだけでショットの種類は変わら
ないからキューの本数の勘定には含めない。

エクステンションをつける事でジャンプキューがブレイクキューになるという考えは、「組み合わせによって
ショットの目的が変わるキューになる」から2本と数える、のでは。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 09:53:14 ID:PB3ywDpq
ジャンプキューにエクステンションを付けてジャンプさせるフォームから
ミスってジャンプしないショットをブレークに使えば問題ないかも(笑


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 16:54:56 ID:1BgLRYyS
使う用途でキュー本数を数えるて認識で考えると…
「ブレイク」と言う場面での使用の時点で1本。
ゲーム中での「ジャンプ」と言う場面での使用で1本。

でおk?



因みにプレーキューでブレイクする人は2本と言う扱いになるのかな…
プレーキュー、ジャンプ(長距離)、ジャンプ(短距離)の3本ではブレイクできなく…んなバカな

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 17:51:31 ID:uSlFdoo6
>>536

単に507での付けが回って来ただけだろ。
見逃してもらって相手を後味悪くした付けが今自分に回ってきただけ。


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 18:19:17 ID:F19K20sf
Q:娘(三ヶ月)が床に落ちている小さなゴミで遊び出してカワユイのですが?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 18:49:11 ID:LOnEmvCm ?
A:そのうち街のゴミどもと遊ぶようになるよ。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 23:12:36 ID:Z8//G+Hn
今のうちにちゃんと分別の仕方を教えておけよ。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 17:02:46 ID:9+RIOKEb
>542
キューの本数というよりシャフトの本数で考えているはず。

 プレイキュー+ブレイクキュー+ジャンプキュー=3本
 プレイキュー+B&J(バットが切り離されるヤツ)=2本
 プレイキュー+B&J(シャフトを交換するヤツ)=3本

なので、試合中にタップが飛んだりしてシャフト交換することになると1本加算される。
すでに3本のシャフトを使用した後にシャフト交換はできないので、ブレイクキューなどで撞くしかない。

…はずだ。俺の記憶が正しければ。

※ 今も「試合中はキュー3本まで」でいいんだよね?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 17:21:22 ID:1T51wY+X
>プレイキュー+ブレイクキュー+ジャンプキュー=3本 ○
>プレイキュー+B&J(バットが切り離されるヤツ)=2本 × 3本です
>プレイキュー+B&J(シャフトを交換するヤツ)=3本  ○

プレイキュー+B&J+ジャンプでも、B&Jを切り離さないと言えば許可される場合もある。
でも相手から指摘される可能性が高いから、やらない方が良い。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 18:02:21 ID:MofR05FY
試合中はキュー3本まで ×
試合中はバット3本まで ○

シャフトは何本持ち込んでショットのたびに付け替えようが自由です。

550 :547:2006/02/13(月) 20:07:20 ID:YXZOLsNy
>548
>549

レスサンクス。
なるほど、バット3本でシャフト付け替え自由なのね。勉強になりました。マジありがと。

でも、それでいくと、
>プレイキュー+B&J(シャフトを交換するヤツ)=3本  ○
は、2本換算だよね? 短いシャフトに付け替えるB&Jあったジャン。あれのことなんだけど。


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/13(月) 22:07:46 ID:TBn/+9AV
最近のNBAルールブックはあまり読んでないから分かんないけど、俺がルール説明をした時は、
キューは3本及び切り替えする場合は3用途までだったよ。
だからシャフトの交換本数が自由だという記憶は無い。(アクシデントなら別)
そしてプレーキューでのブレイクは、本数も増えてないし切り替えもしてないから1本(1用途)

552 :507 & 536:2006/02/16(木) 17:31:40 ID:xyD1tj3c
以前このスレでマジレスした507 & 536です。
今回も俺の過去の経験からマジレスしてみたいと思います。

普段、9ボールばっかりやってるB級の俺。

そんな俺がどういうわけか、ローテーションの試合に出場しているではないか!

点数のつけ方や、1から15まで順番に撞くって事ぐらいは俺でも知っている。(歴4年)

一試合目は、すいすいと球を捌き、いい感じ。結果、俺が試合に勝った。

二試合目の相手は、B級戦のくせに、明らかにオマエA級だろがっ!っていうB級。

俺の方がズルズルで、センターショットも入らない有様。

だが、なんだかんだで15番をしずめて、さぁ、ブレイクするぞ!って時に相手のB級(A級もどき)から、

『ファールですね。』と一言。『えぇっ!』と俺。『どうして?(でつか?←心の中で2ch語尾)』

『現状ブレイクなのに、手球動かしたじゃないですか。』

『な、げ、現状・ブレ・イク?』( ゜Д゜)y \_ ポロリ…

そうなのである、俺はローテーションが現状ブレイクというルールがあるのを知らなかったのである。

『あ・あの、さっきの試合でも、ブレイクの時、手球フリーでブレイクしてたんですけど…』と俺。

『それもファールですね』と相手のB級(A級もどき)

『ガーン!ガーンガーン!』

ぼうぜんと立ちすくむ俺の横で相手のB級(A級もどき)がひょうひょうとした顔でブレイクしている。

結局、その試合は負けた。勝ち負け負けである。

負けた試合はともかく、勝った試合にまでいちゃもんを付けられた感じがし、(反則勝ちだろが!)またしても後味の悪い帰路となった。

今後、俺のような被害者がでないように後進の指導を徹底したいと思う。


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 21:42:26 ID:Fzb9plbw
上から下を見下ろし
説教くさく書くとビリスレの馬鹿共は反発し反抗するから
自分の失敗談に見せかけて愚衆を道に導いてやろうという配慮
おねし崇高だな

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 17:48:18 ID:UqwVKHDO
>>552さんへ
気持ちは分かりますがルールはルールですし、その人がA級かB級かってのを見分ける
のは事前には難しいことですから。
くやしい気持ちは分かるんでお互い頑張って早くA級になってそんなことをしない
プレイヤーになりましょう!

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 17:57:23 ID:aUFfUKVY
>552
相変わらずおもしろいwまたいつかプチネタで笑わせてくれ
ちなみに536の喪前は何も悪くないぞ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 01:41:47 ID:4upiHL+G
このまえはじめて公式戦のローテの試合でたんです
で相手がセーフティーを仕掛けてきてなんとか当てたいと思ったけど
すごく難しかったからだいたいの狙いはつけたけどあとは運任せ力任せで
えい!って撞いたんです
そしたら案の定全然おしくもない方向に手球が行って・・・・・
ファールは覚悟してたのですが審判がいきなり僕の負けを宣告!!!!!
ローテでは一生懸命努力するのがルールになってて僕のショットは
やけっぱちで一生懸命当てようとする努力が足りないから
失格だって言うんです
まじですか?あたらなければ普通のファールでしょ?一生懸命当てようとしてるか
やけっぱちで適当に打ったか審判の心理だけで試合が決まるんですか?
幸いその時は口先だけ謝ったふりしたら許してくれて普通のファール扱いで
警告ですみました(それもいい加減な話だよな!)
ほんとうに失格なんですか?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 12:07:44 ID:Y2Vt83G+
いきなり失格はカワイソスwww
そんなルールほんとにあんの?^^'


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 12:22:57 ID:DnweowXH
>556
一生懸命とかは関係ないよ。
故意のファールは失格ってこと。
まあ、それも結局あいまいなルールなんだけど…

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 12:27:32 ID:sX+6aoaB
故意のファールは失格 これはルールに明記されています。
556さんのは私らのローカルでいう「失意のファール」ってやつですね。
むっちゃうまいセーフティで当てることすらままならんから
ファール覚悟で撞くしかねーじゃん。って(笑)
故意ファールとられるといかんから「狙うフリだけしておこう」って
あきらめて一芝居するだけのね。

線引きが難しいし、審判のいる試合ですら審判個々によって判断ちがうしね。


560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 12:29:34 ID:lJ8M6Vol
故意ファールってのは判断が非常に難しいルールだよね。

それを利用していく手ももちろんあるけどね・・・。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 12:30:02 ID:Xo+TwfRP
故意のファール。的球を撞いたり、先球にわざと当てない場合はその時点で負けになります。
どうやっても当てる事ができない場合、ギブアップ宣言をレフリーにして、ファール扱いとなります。
ただ当てる意志があるかないかの判断は難しいところだよね。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 15:10:14 ID:Y2Vt83G+
ほんとにあるんですね?知らなかった^^
判断難しそだね
演技力も大事だな

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 20:20:06 ID:2rwVi1Pb
>>556
なにをいまさらな話なんだが…
把握しないでローテの試合に出れる蛮勇がすごいw

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 20:29:06 ID:Y2Vt83G+
口先だけ謝ったふり
ナイス^^;

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 00:55:58 ID:frZfyPZG
先日僕の友達がローテの公式戦にでました。そして試合中にナイスセーフティーを決めました。
対戦相手は少考してから的球には当たらなさそうな方向に手玉を撞きました。
手玉は他の的球にあたり的球同士がゴチャゴチャとトラブルの配置になりました。
友達は相手に「故意ファールはナインボールでは戦略としてOKですけどローテーションでは失格ですよ」
と言いました。
相手は「いえ、今のはなんとか的球に当てようと努力したのですが残念ながら当たりませんでした。ファールですよね」
と言いました。観客全般から見てあきらかに故意ファールっぽいのですが
本人が故意ではないと言い張り審判員も判断に困り運営スタッフ大勢を呼び
大騒ぎになりました。
結局は故意だと断定しきれないという理由で普通のファール扱いになりました。
僕は相手の人は演技うまいなーと思いました。
どうもすっきりしない気持ちです。皆さんの周りでも同じような話って有りますか?
皆さんはどう思いますか?


566 :>>458参照:2006/03/01(水) 01:07:05 ID:pxCcoaHj
>>565
なにしてんスかあんた


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 01:08:05 ID:pxO9ZN1q
そのコピペもうやめろw

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 01:15:07 ID:frZfyPZG
>>556を見てたら>>458をふと思い出したんだよw

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 11:06:22 ID:+KzXD2wh
>565
それは運営が弱気すぎだね。
TPA?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 12:27:47 ID:7K2jZ7g0
ローテの「故意ファール」の取扱い、
もういい加減、「故意ファール禁止」などどいうモノはなくせばいいのにと思う。
「故意かどうか」という、客観性の対極に基づくモノがルールといえるのか、はなはだ疑問。

決まられたセーフティに対処するプレーヤーにかかる負担が不均衡に大きいと思うので、
少しでもこの不均衡を軽減するために、「故意セーフティ」も禁止にするとか、

テーブル上にある的タマの数が9個以下になるまでは、「故意セーフティ」「故意ファール」ともに禁止とか、

あれこれ考えては見たけども、複雑になるだけなので、
やはり、「故意ファール禁止」などどいうモノはなくすのがいいと思う。


なんだかなぁ、この情緒ベタベタの、ルールといえないようなルール、
この国のビリ団体の体質そのものを表してるとしか思えない…



571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 16:14:51 ID:UTA1dMlW
ボクシングのバッティング(頭突き)は故意でなければ減点無し
バスケットボールのファールも故意かどうかによって軽重が決まる
スヌーカーのファールアンドミスもショットの意図を審判が判断する
スリークッションはセフティ禁止

すべて日本以外で出来て問題なく運用されてるルール
「この国のビリ団体の体質があーだこーだ」は見当外れ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 16:26:27 ID:McqrtnCU
>571良き論客じゃ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 16:40:14 ID:o1bGYx11
>>スリークッションはセフティ禁止
例えを詳しく。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 21:05:35 ID:UTA1dMlW
得点の意志がまるで無いショットは即負け。<3C
「単発セフティはOK、連続は1点減点」というルールも過去にはあったが
改正されて今の形になった。決めたのは欧州の世界連盟。

もひとつ言えばスヌーカーのF&Mは
「セーフを取ろうと最大の努力を払わなかったファールショットは撞きなおし」
というもの。決めたのは社会契約論発祥の地イギリス。

連盟がどんだけ嫌いかしらんが二言目には「日本人は〜」とか言うのは
単なる島国根性の裏返し。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 22:04:26 ID:pxt9M3nk
スリーやスヌーカーについてはわかった。
でも、プールゲームの中で見たら、
「故意ファール禁止」ってやっぱり奇妙だと思う。



576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 22:20:01 ID:McqrtnCU
わかった!
日本以外もビリヤード全体が
ボケなんだな

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 22:20:16 ID:UTA1dMlW
>>575
そういう感想を抱くのはあんたの自由。
ただ半端な知識と歪んだ島国根性で、ルールをダシにとんちんかんな
連盟批判を開陳するのは糞。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 22:37:47 ID:GwuWvzRp
>>577
ふ〜ん、そうかぁ。
オレには、「故意ファール」や「ダブルヒット」など、
すっきりさせようとすればできるのにしようともしないことが
歯がゆいのよ。
それが、今問題になってる「オリンピック基金」の件に代表されるいい加減さと
結びついちゃって、しかたなくてね。


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 23:38:00 ID:1zcchaWR
故意か故意でないか?という第三者には判断不可能なものを
判断基準にしているルールは欠陥ありの馬鹿者だわな。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 05:06:01 ID:rI4HeE+t
>故意か故意でないか?という第三者には判断不可能なものを
>判断基準にしているルールは欠陥ありの馬鹿者だわな。

「故意のファール」でなくて「故意と見做されるファール」。
判断する第三者としてレフリーが用意されてる上に、
異議申し立ての機会も(ルール上で正式に)担保されてる。
ルールに瑕疵があるというよりちみが運用できてないのだよ。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 05:14:16 ID:tCUz6RYz
>>580
やるじゃん♪
ナイス
よく理解できてるね

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 13:53:32 ID:GnSkUkhd
あげ♪

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 22:55:48 ID:ivuHfjsE
セーフと早く言えたモン勝ち

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 01:59:46 ID:zE2kzxXE
完璧なセーフティーを食らってさファールしたら間違いなく取りきられる状況。
せめて(合法の手球撞きの)故意ファールをしてトラブル配置を作ってやろうと思ってもそれもうまくいかない配置。
やけくそで的球撞きの故意ファールをすることにした。
スポーツマンシップに反すると失格になることを知ってたから
演技力全開で「間違えて過失で的球を撞いてしまいました」ふり。
審判を騙すことに成功。普通のファール扱いになり
相手は手球フリーでトラブル配置に挑むことになった。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 11:21:08 ID:jxuOwD34
ローテーションって海外でもするよね?
やっぱり故意ファール禁止なんどろうか・・・

誰か知らない?


いっそのこと3ファールとか5ファールとかの明確な規定を設ければいいのに・・・

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 11:27:11 ID:6bJYNLZe
相手が狙った球が、穴前ギリギリでストップ。
その上手球スクラッチ。

で、手球受け取りどうするか考えていると…ギリギリで止まってた的球がコロリとポケットに転がり落ちる、

どーなるの?
その球穴前に上げて再開?

また、スクラッチしなかった場合はどうなるの?
的球はいつまでに落ちるべき?
対戦相手がテーブルについてから落ちた場合でも、自分のプレー続けられるん?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 16:59:29 ID:TgHvZroG
>>585
ローテは日本のローカルゲーム。
初めて日本に入ってきた15個の玉をみて
「順番に落としていけばええんかいな?」と安易に考えて生まれたもの。

んだから玉数が多くイレ・ダシともに難しいはずのローボールが点数低く
球数減ってからのハイボールは点数が高いという矛盾を抱えている。


588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 17:32:16 ID:LGaEriVz
つピリピンローテ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 22:53:58 ID:av5SudhU
>>586
ショット失敗して、手玉スクラッチした人をAとする
手番が来て、手玉を持って考えてる人をBとする

Bがショットするまでは、Aのショットの有効範囲になるんじゃなかったかな?
だから、

> その球穴前に上げて再開?
つくばエクスプレスルールに従って落ちたままとする

> また、スクラッチしなかった場合はどうなるの?
手玉を触ってしまったBがファウルとなり、Aの手番に移る
> 的球はいつまでに落ちるべき?
Bがショットするまで
> 対戦相手がテーブルについてから落ちた場合でも、自分のプレー続けられるん?
Aがテーブルに着いた後に的玉が落ちても、Aは立ち上がってまたプレイ続行できるん。

だと思ったが。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 03:06:48 ID:flGhLI/C
見事なくらい反対の回答だな。釣り?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 09:36:43 ID:8koaPtvN
>>590
そだね

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 16:13:29 ID:vc05hZQX
Q,基本的なルールだとは思いますがお願いします
ボーラードで一投目(ブレイクではなく)にファールをしたらニ投目はどこからうったらいいのですか?お願いします

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 23:56:57 ID:dNW1AU79
手玉現状
スクラッチはヘッド内(位置は自由)からヘッド外の玉を狙う。
ちなみにブレイク時のファールも同じ。


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 00:03:24 ID:rfJatmJn
しらなぁ〜〜〜〜いo(><)o

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 00:29:53 ID:V4mZ+zSj
>593さん 有難うございます
あーでもこれでアベレージ下がりまくりかもなー
目指せ130位で頑張ります
有難うございました

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 00:32:14 ID:Iz1Qcl34
ラックに不満があってキレた場合
どうなるのですか?

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 00:37:33 ID:fv17rzxA
>>596
なるみになるよ。

またはJPBA追放

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 13:28:48 ID:ON2hCj5Y
ナインボールでメカニカルブリッジを台の上に置いて(手を離して)使ったら
ファールだと言われました。

ブリッジの使い方のルール探したんだけど、良くわかりません。
使い方に制限とかあるのでしょうか?


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 01:58:37 ID:vLmsW3G+
↑初めて聞いた。ってか手を話して使うなんて考えてもみなかった。
ageてみんなに聞いてみようよ。

それとオレからもひとつ質問。的玉とその他の玉がすぐ近く(シュートする厚みがギリギリあるかないか)にあって、
手玉が的玉とその他の玉に同時に当たった場合、ファールになるのかな?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 02:18:40 ID:kt+zmEba
>>598
セーフ キューを離して、台においたりしたらファール

>>599
同時はセーフ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 03:29:55 ID:KTPesCCN
キューを台においてもセーフだべ
なしてファールかわからん

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 05:48:35 ID:kX9fkWY9
>>598
>>601
「ビリヤードの用具にはそれぞれに本来の使用目的があるがそれ以外の目的に使用してはならない」
ってルールがあるよ。

たとえば
A.レストをとるためにキューを離して台に置いた
  −>これはセーフだが
B.厚みをはかるためにキューを離して台に置いた
  −>これはファール

レフリーがキューやレストを厚みや距離を測るために使ったとみなせばファールになってしまいます。
厳しいところだとラシャにキュー先をつけて厚みをはかるのもファールになるらしい。
(キュー先のチョークでラシャにマークをつけたって事になるんだそうだ。)

>>599
確かにレストから手を離して使うシチュエーションが浮かばないなぁ。


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 06:54:54 ID:I2bb5noU
>ナインボールでメカニカルブリッジを台の上に置いて(手を離して)使ったら
>ファールだと言われました。

間違いなく飛ばす要素満載のデンジャラスショット
そもそもなんでこんなことしたの?
まあとりあえずメカニカルを計測等のレスト以外の目的で使ってないみたいだし
ルール上はセーフでしょう

>>601
是非ルールブックを購入することをお勧めする

604 :599:2006/04/29(土) 08:40:45 ID:vLmsW3G+
↑みんなサンクス

>>600
だよねー。オレも同時はセーフって教わってたんだけど、この間ホームの店長に『同時はアウト』って自信を持って言われたものだから。

>>598
という訳でレストは台に置いて手でしっかり押さえて使いましょう(^^)

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 08:44:53 ID:SMyo2wze
少し前のルールでは、同時ファールだよ。
今NBAから出てるルールブックはどうなのかな?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 12:06:40 ID:lN8meB+f
>>599
ルール的には一番最初に最小番号の的球に当たらなければいけないから、
同時はファール。
だけど、同時っていうのは物理的ににはほとんど無い。
見分けが付かない場合に同時って判断になると思う。
で、見分けが付かないから「疑わしきは罰せず」の原則で実際には
セーフ扱いになってしまうんじゃないかな。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 12:38:14 ID:rTunQgOi
どうしても手玉が遠く突きづらい時などエクステンション装着はokですが、
どう見てもアタマが薄く浮きヅラな男子選手が頭部にエクステンション装着はokでつか?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 15:21:05 ID:EnrZnmgA
くだらない質問にマジレスするスレで聞いてください

609 :599:2006/04/29(土) 15:31:49 ID:vLmsW3G+
>>605>>606
なるほど。正式なルールでは同時はアウト、しかし厳密に判定できないのでセーフ扱いとする、って事だね。
公式戦でも同時はセーフでやってるのかな。
どなたかご存じないですか?m(__)m

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 16:44:39 ID:BWzfV2vK
ダブルヒットと同じ解釈ですな

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 17:17:42 ID:lXlp7MTU
同時は元々セーフですよ。
「明確にファームと断言できない場合は同時とみなしセーフとする」

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 20:29:54 ID:EMPGgCOZ
>>600でFA出てるじゃんw

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 23:03:37 ID:vLmsW3G+
↑みなさんありがとう!

600さんに答えてもらってたけど、正式なルール上はどうなってるのかなと思って(^o^;

スッキリしますた

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 00:58:36 ID:IjfKvOh2
何なんだココは?公式戦に出た事無い連中ばっかりなのか?嘘を教えるなよ。
同時はファールだよ。

ttp://www.jpba.ne.jp/rule/chapter3.pdf

ネットだからって、あんまり知ったかしないようにね。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 01:03:30 ID:uCFw1U/x
第2条第1項補足B
レフリーがラックをする場合、ラックに不服があっても原則的には出来ないものとする。

原則的には「何が」出来ないのかの部分が抜けてるね。。。
結構いい加減に作ってるんだなぁ。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 02:34:14 ID:Pu4QFfM2
完璧なセーフティーを食らってさファールしたら間違いなく取りきられる状況。
せめて(合法の手球撞きの)故意ファールをしてトラブル配置を作ってやろうと思ってもそれもうまくいかない配置。
やけくそで的球撞きの故意ファールをすることにした。
スポーツマンシップに反すると失格になることを知ってたから
演技力全開で「間違えて過失で的球を撞いてしまいました」ふり。
審判を騙すことに成功。普通のファール扱いになり
相手は手球フリーでトラブル配置に挑むことになった。

クソワロタWwwwwwwwwwwwwwwww
そして昨日の公式戦でこの技つかったよ。大成功!!!!
にちゃんねるありがとwwwwwwwwwww

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 03:58:30 ID:kJVY8crP
なんて病院からでてきた人?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 09:20:21 ID:EGJ7vEKm
>>617
てめえも過去レスくらい目を通しなさい>>584


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 09:55:16 ID:kJVY8crP
そんなのわかってますが何か?

本当にやったんだから病気なんでしょ?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 12:51:14 ID:T8YCfSsO
野球でも使えそうだなwwwww
わざと敵の強打者にデッドボールぶつけにいって
「過失ですっぽぬけてしまいました」ふりwwwww
これで敵のチームの戦力がた落ちwwwwwww

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 15:11:21 ID:iZiWu0wQ
>>614

だめだ、nbaサイト見られない… 
真実はどこに!!!


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 22:43:24 ID:lK3Jl6sr
>>621
見れるよ。
ついでに言うと、URL見ればわかるだろうがNBAでなくてJPBAね。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 22:59:01 ID:Xs8E/9Sd
>>622
自分も昼間見ましたが、『(今後)NBAのルールを採用するのでそちらを御覧ください』
ってなってて、JPBAとしてのルールのページは無くなってました。
ちなみにNBAのHPは当然英語表記のため読めませんでした 涙

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 01:15:22 ID:8ekuyCBY
同時はファール。

http://www.napoma.com/billiards/nba/pdf/Nba-PB-Rule.pdf

11ページ参照。てか>>614で十分だろ。
まさか携帯ってことなないよな?
最新のpdfファイル対応のフォーマ買えw

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 10:36:53 ID:soGFXiHy
>>624
バーカ。同時はセーフじゃ。文句があったら他人に携帯の買い替えを要求するまえに
どんな携帯でも読めるソース持ってこい!カス

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 10:52:28 ID:W3gjIaGs
携帯も買えない貧乏関西人は好きなルールで遊ぶといいよ。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 11:10:39 ID:gfxzdYyc
>>625
ローカルルールでがんがれ!!!!!!


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 11:25:18 ID:2yek0JfW
7〜8年前の話だが、俺も某プロに「疑わしきはファール」って教わったなあ。
実際どうなんだろ?っていうかルールに書いてあるならやっぱファールか。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 14:13:16 ID:Uj95vbiW
明らかなセーフ と セーフかもしれない と セーフじゃない

という3つの状況しかない。で、セーフとして認められるのは最初のだけ。
まぁ、紳士的にやりたいのならそれが無難だろ、ってこと。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 04:02:45 ID:1d2tpRgV
同時はファール。
ルールで明文化されてるから議論の余地はない。

それよりも>>598のメカニカルを手を離して使う状況って?
それが甚だ疑問なんだが。
そんな危険を冒してまで使う状況っなにさ。

631 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2006/05/05(金) 09:46:15 ID:77P23PtV
同時はファール。
同時をセーフにしてしてしまったら再現性の乏しいギャンブルショットが多くなるような気がする。
たとえば遠くの単にくっついてる2個の玉をきっちり同時に当てずに入れていくのと、「どっちか入ればもうけもの」で同時にあてて入ったのでは、
その時点では結果はどちらもポケットインに変わらないけど同時OKだと「玉に同時にあてずにかわしながら、手玉、先玉を動かすスキル」がつかないままになる。
このスキルは実際にきわめて普通に要求される。
フリの関係から先玉を入れようとした場合、先玉にあたってから別の玉にあたるのか、あたらないのか、かわすにはどの手段を用いるか、当て出しするなら残し玉はどういった配置になるのが現実的なのかといった判断力を養うことができなくなる。
ルールはしばりではなくスキル向上のために用意されているものだから。




632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 10:51:38 ID:798ny8Ua
どうでもいいじゃん

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 12:44:56 ID:I270Sbns
たまの動きをみたらわかるじゃん。
それにそういうショットをするときは審判もしくは相手に見ててもらえよ。
もれはそうしてるよ。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 12:58:27 ID:GpwEdQ9+
>>633
玉の動きだけじゃ判断できない時なんてざらにあるよ。
で、相手にチェックたのんでも肉眼では同時に見えたなんてのもしょっちゅう。
うちのホームは同時セーフ派だったんでここで勉強になったよ。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 14:31:50 ID:bhfdrI8i
634さんのはローカルルールというより仲間内でのやりとりで
「ヤバそうだからチェックよろしく」
「(うーーーんどっちやろ?微妙にわかんねーな)」
なんてときに「仲間同士だし、ま、セーフってことでいいよ」みたいなのが
適用されちゃってるだけだろうね。
その結果、同時ファールという公的なルールがわかんなくなっちゃったような。


636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 14:55:24 ID:GpwEdQ9+
>>635
まさにその通りです!
スゴい!どっかで見てるでしょ(・・|壁 w



637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 15:06:20 ID:37vmkRnC
正しいルールをきちんと教えるのは大事だよね。例。
a:若者。上級者。
b:年寄り。昔かじってた程度。初心者よりは上手い。
c:全くの初心者。a君とbさんの差がわかっていない。

bがcに教えているときに「ナインボールのラックの並べ方は・・・」
と言って昔流の並べ方を教えたとする。
後日、cはaに教えてもらうことになった。cが先日bに習った並べ方をしようとしたらaが「いいよ、いいよ。1と9以外はテキトーで。」

このシチュエーション、よくあるパターンなんだけど。a君は指導者としては失格だ

丙君はどう思うか?
「あれ?先日はbさんに正しい並べ方をおしえてもらったけど。
a君は(bさんよりも若いし)正式なルール知らないのかな?それとも仲間内の遊びの時は気にしなくていいよってことなのかな?
bさんが年上だし玄人っぽいからbさんが正式だな。でもa君には言いにくいくいから黙っておこう。」
というわけでその場では1と9以外はテキトーに並べる。a君にきちんと質問をせずになんとなくやり過ごす。

a君は上級者なのだから誤解が生じないようにもっときちんと教えてやらねばならない。
「その並べ方、年配の人に教えてもらったの? 
 確かに昔は並べ方に規定があったんだけど現行のルールでは簡素化が進んでいて1と9以外は決まりはなくなったんだよ。」
ここまでしっかり説明してやればb君は困惑することもなく正しいルールを覚えることができるよね。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 15:07:57 ID:37vmkRnC
真ん中の丙君=c君です。誤記ごめん。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 15:13:30 ID:37vmkRnC
他にもあるね。プッシュアウト、ダブルヒットの呼称も良い例かな。
指導的立場にある者はただたんにルール説明するだけではなく
誤解を招きかねない部分に対して事前に配慮し
ルール変遷の経緯なども含め明確に教え込んでやらねばならない。
さらに人格者としてはロートル爺の顔を潰したら可哀想だから
年寄りの立場も気づかってうまーく発言するのがベスト。
「じじい達は最近のルールを全然わかってねえ素人だから・・・」
なんて発言するのは指導者としてはダメダメである。

640 :635:2006/05/05(金) 15:56:47 ID:bhfdrI8i
>>636さん

いや、うちらんとこも同じパターンで仲間内では「ま、いいよルール」適用だから(笑
「審判よろしく」 −−−配置確認−−−
「先玉が入るか、薄く抜けたらセーフ。厚抜けだったらファールね」とか(笑

幸いなことに公式戦とかハウストーナメントでまくりのメンツが多いので
下級者とのゲームなんかではちょくちょく「ほんとは同時ファールだよ」とか
ラックをきちんと組むのも「前3つはきちんと割れるよう相手のため、後ろ3つはエース阻止の自分のため」とか
一言ずつ教えていたりするんですよ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/06(土) 03:00:22 ID:K+7Zh5d2
>>640さん
今日さっそく同時ファール広めてきました(^^)

そうですね。ホームの誰かが教えてあげなければ、他店に行った時に仲間が恥をかいてしまいますもんね。
この間も、9番を入れた後、手玉が止まるまで触っちゃダメなのを知らないB級がいてビックリ。
ウザがられるかな?と思いつつも忠告しときました。
これも馴れ合いでやってるとわからないルールの内のひとつですね。


642 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2006/05/06(土) 06:03:52 ID:uYxELizH
>>641
ナイス!

別話の同時ファールの話だけど、同時ヒットしてるかしてないかは、見極められないうちは入れの精度も出しの精度も頭打ちだょ。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/06(土) 07:23:45 ID:og5Z8HUS
故意ファールは失格なんだそうです。
過去ログで誰かさんが言ってました。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/06(土) 12:17:08 ID:gzoAYDx+
>>643
それはローテーションゲームの場合に適用。
その他競技にはそんなルールはないよ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/06(土) 12:33:32 ID:KUcpQJr1
6 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2005/09/29(木) 22:51:10 ID:8fq/fdkR
故意のファールは、ある程度、玉見れる人なら誰でも判断つくよ。( ̄^ ̄)
あと、ナインボールでも当てたらいけない玉に故意に当てたら、そのセット自体失うよ。A級以上の公式戦だと。(シュートアウトは除く)


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/06(土) 13:35:05 ID:u/GkpLg0
>>645
は?

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/06(土) 13:41:17 ID:og5Z8HUS
だから曽野さんはルールを語る資格がないって言ってるんです

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/06(土) 13:43:08 ID:O9NeULIW
>>645
ごめん、よく聞こえなかった。
もう一回言ってもらえる?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/06(土) 14:24:51 ID:KUcpQJr1
>>648
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1127989308/6


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/06(土) 14:50:27 ID:u/GkpLg0
>>645=649
てめえがインスパとやらをさらしたいのはわかるが
てめえは自分の文章ってものが書けねえのかよ
引用だけ引っ張りだしてきて読んでる人達に理解してもらおうなんて
虫がよすぎだよ、タコ野郎!

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/06(土) 18:08:00 ID:og5Z8HUS
てか普通に十分じゃないですかね?

ナインの故意ファールっていつから失格扱いなんですか?
誰か教えてください。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/06(土) 19:43:55 ID:N+N3ekdw
>てか普通に十分じゃないですかね?

なんだこれ?日本語か?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/06(土) 21:38:22 ID:AvU4t6It
>>651
ナインボールの故意ファールは、当然許される行為。
というよりも戦略上ないとゲームになりません。

もちろん公式戦でも許されてます。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 02:15:25 ID:8hAr38xc
ナインで故意ファールしたらセット失うって言ってる人、ジャパンのやりすぎで頭おかしくなったのかな?

655 :I:2006/05/07(日) 10:03:23 ID:/0bbaM2G
>>654
最近は超適当です。

オレも試合で故意ファールやっちゃいました。
相手も許してくれたんで、ほっとしました。
ごめんなさーい。
もうしませんから。
絶対…たぶん…もしかしたら…もはや自信なし。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 10:47:21 ID:v+SgIfUB
>>655
曽野さん、やっと自分の間違いを認めたね
まあ、球の腕は成長してないが人としてはだいぶまともになったよ

でももう少し早く撞いてくれ

657 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2006/05/09(火) 02:05:40 ID:PL2wfdvx
>>656
いやぁ、最近は遅くなっちゃって…

撞球店から帰るのが。



658 :507 & 536 & 552:2006/05/09(火) 16:11:41 ID:7+omLsxI
以前このスレでマジレスした507 & 536 & 552 です。
今回も俺の過去の経験からマジレスしてみたいと思います。

もう2年も前の試合での出来事です。

試合会場はとても広く大きいところでした。(某ボーリング場)

試合で当たった人はとても真面目そうな年上のお兄さんでした。

試合会場はたくさんのギャラリーがいて、テーブルの周りにもたくさんのギャラリーがいました。

試合中、俺が撞いている間に、その対戦相手のお兄さんと俺らのテーブルの傍にいたチンピラが言い争いになっているではありませんか!

お兄さん『タバコの煙がけむたいので向こうで吸ってもらえませんか?タバコの煙は苦手なんです。』

チンピラ『あぁんっ?!俺がどこでタバコ吸おうと勝手やんけっ!なめとんか?!』

お兄さんは丁寧にお願いしているのに、チンピラの方は、大勢の前で注意された事に腹を立てたのか、露骨にタバコの煙をお兄さんに吹きかけるようになりました。

内心俺もその態度には引いていましたが、試合中にチンピラと言い争いになり嫌がらせを受けている、そういった心理状態でもお兄さんは球を入れてきます。

試合は僕が負けました。

試合の途中でチンピラがいなくなってたので、試合終了後そのお兄さんに、

『よくあの状況で冷静になって球を撞けましたね』『いやぁ、誰にでも注意しちゃうんでよくああいうトラブルあるんです^^;』

『俺ならあんな事あったら冷静になれませんよ…』と俺がふとある方向を見ると、

ゲッ!あのチンピラが俺らのヒソヒソ話を見て睨んでるではありませんかっ!

しかしその時はその後に起こる恐ろしい騒動を知る由もありませんでした。



659 :507 & 536 & 552:2006/05/09(火) 16:14:20 ID:7+omLsxI

その後、敗者に回った俺が一回戦を勝って、運営の席に戻ろうとしたら、なんと、

そのお兄さんとチンピラが殴りあいのケンカをしているのです!! ( ゜Д゜)y \_ ポロリ…

会場には何百人と人がいて、彼らがケンカをしているにもかかわらず、誰も止めようとしない!

俺は、俺は許せなかった!現代社会に息づく人々の無関心さ、チンピラの悪行、マナー、モラルの低下(←俺のマナーの悪さは紹介済みですね!)

チンピラはキューの太い方でボコボコにしばき始めました!お兄さんは血まみれになっています!!

俺は走り出しました!『許せん!許さんぞ!』

試合会場のボーリング場の外に出て、携帯から警察に電話しました!(チンピラ共に見られるとマズイので外に出た)

『ケンカです!1人血まみれになってます、すぐ来てください』『おたくどちらさん?』『そんなんどーでもいいでしょ!血まみれっすよ血まみれ!場所は♂〓〆∴〇!』

10分後、警官が10人ぐらいやってきました!内心『んな大げさなっ!』って思いました。けどワクワクしました。

警官が来るや否や、チンピラは一目散に逃げ隠れました!けどお兄さんや運営の人、周りの人は誰も警察と関わろうとせず、知らないって言い張ってるようでした。

きっとトラブルに巻き込まれるのを恐れたのでしょう。

通報した俺も何も言いませんでした。これが俺の出来る範囲での正義なのです。

これで良かったのだと思いました。何も背伸びする必要は無い。相手はチンピラなのだから…。

その後の俺の試合はズルズルで、負けたのは言うまでもありません。

お兄さんのように冷静になることが出来ませんでした。

お兄さんのように、試合中、どんな修羅場に会おうとも球は入れなければ勝てない、お兄さんは俺にそう教えてくれたように思いました。



660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 16:17:29 ID:icgv4neU
>>658-659
ごくろうさん
それなんてエロゲ?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 21:12:03 ID:bBkZdZBI
質問です
手玉と的球がくっついているときに
的球ごと手玉で押す感じで、振りをつけて撞いて、本来の分離方向からずらす
撞き方を覚えたのですが、なんか、これで入れるとルール違反してるような
気分になります。
ダブルヒットというよりは、的球に力加えて操作してる感じなんですが、
いいのかな?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 21:33:17 ID:q8XML+rx
いいのですヽ(= ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∇ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄=)ノ
ただこれからはダブルヒットそのものが無くなっていく傾向になるでしょうー。
ダブルヒットコール無し、もしした場合手玉がドロー回転かかっていなければファウル。


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 22:23:09 ID:bBkZdZBI
661の件はわかりました、では遠慮なくつきます。
が、だぶるヒットでドロー回転についてはさっぱりです。
将来のルールのことはエロイ人が考えてください。

664 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2006/05/10(水) 02:03:57 ID:fnuYJ2iv
ダブルヒットだけでスレ一本立っちゃうよ。
運営の説明にはかならずでてくるけど、実際の試合ではお互い見ただけでダブルヒットに行かざるおえないから、両者共「…しまーす」、「はい」なんて言わないし、言わなかったから今のはファールだなんて誰も言わない試合もあるよ。



665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/10(水) 03:55:34 ID:hIdnhbOE
>>661
リクのシステムだね。
ダブルヒットありの試合では全然問題なし。
将来のルールではダブルヒットは消えるでしょう。
その撞き方はできなくなるよ。それが今の世界標準。

わかってると思うが>>664はスルーで。
この人>>645はルール語る資格がないんで。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/10(水) 15:53:12 ID:o2Do3zGY
某プロは 9入れたあと あきらかに落ちないなら
止めても問題ないから って言っていました

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/10(水) 16:10:25 ID:7n2uolqA
もめる元
動いてる球には触らない
ポケットに手を突っ込まない
そういう癖をつけましょうね^^


668 :59小僧:2006/05/10(水) 16:34:57 ID:3dmmaG/m
現状ではファウルです。
友達同士やハウスなら別に良いのだが
公式戦でスクラッチしない方向でも
手玉止まる前にさわったら相手又は審判からクレーム
が付く可能性あり。指摘されればファウル。
比較的A級はいちいち言わないがB級は細かく言う。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/10(水) 20:38:31 ID:UXbl15EB
>>666
ファール。やめようね。
その某プロにも注意してあげて。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 08:16:21 ID:ffAKkEsw
こんにちは。
前々から疑問だったことをお訊きします。

Q:的玉が他の球に隠れて見えない状態で、しかもクッションやジャンプなどを使っても当てることが困難な状況だとします。
更に、ナインボールはポケット際々、吹けば落ちるような場所にあり、的球に当てられずファールすれば負けは必至と言う状況で、故意にナインボールを落してしまう行為は違反になるのでしょうか?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 08:36:22 ID:+J4RlXhH
>>670
ならないよん。大丈夫

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 09:11:33 ID:ffAKkEsw
>>671

ありがとうございます!

システムをイマイチ把握しきれてないので、こう言う状況の時は困っていました。

すみません、もうひとつ質問です。
ファイブ&ハーフシステムの理屈はわかるのですが、想定する入射角度のわずかなズレで手玉の打出しポイントも3クッション目のポイントも違ってしまうのでラインを見つけるのに手間取ってしまいます。
みなさんはどんなやり方をしているんでしょうか?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 09:46:29 ID:e8KGcGO5
ニュウシャ角度のわずかなズレは命取り!気をつけろ!!
延長線上の撞き出し側のクッション見てみろ!システムポイントからかけ離れているはず! まちがいない!!

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 10:03:47 ID:fKj0SoVI
入射角度で考えるってことが間違っている気がする。
ポイントで読んでいくのがシステムなんだから。

んで、わずかなズレはクッションに入るごとに吸収(補正)されて
最終的にはほぼ正しい位置に走っていくのだから5&Halfは実際には
使いやすいシステムのはず。

これがズレてしまう、というのは適正なひねり量とショットスピードを
把握しきれていないというのが原因の1つ。
あと、教科書通りのシステムはキャロム用なのでポッケ台だと若干修正が必要。
まんま使っちゃうとズレちゃうよ。

逆に考えて試してみて。
1stクッションをここにいれたら最終的にココにくる。
というのを確認してそのラインで走るひねりとショット速度を探る。
で、それを掴んだら手玉の位置を変えて同じようにやってみる。
そうすると、5&Halfに使ってそれなりに精度のある撞点と速度が
わかってくるようになるよ。

練習しかないです。がんばってください。


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 11:05:06 ID:ffAKkEsw
>>674

詳しい説明ありがとうございます!
一応、計算さえ出来れば計算通りのポイントには出せますが、見つけるのに時間がかかります。
喩えが悪いかも知れませんが、私のイメージだとネクタイを結ぶ時に太い方と細い方の長さを揃えるみたいな感覚なんです。これがそもそも間違いですか?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 17:26:46 ID:pwnH2ka7
675はポイントの解釈まちがってないか?

てかシステムはあくまで目安であって、絶対ではない
あくまでクッションは匂い
その匂いを見つける目安であり、匂うまでは練習すること

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 22:46:12 ID:xe+noybF
スレ違いの方向に行ってますが一言。
5&ハーフはテーブルによってはいくらやっても乗らない場合がある。
絶対なシステムってのは存在しない
存在するのはハンゲくらいw

一つのテーブルでいくら練習を重ねても無駄。
コンディションをかえ色んなテーブルで練習してください。
それだけクッションは奥が深い。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 12:15:23 ID:+7DZ50ku
>>677
>一つのテーブルでいくら練習を重ねても無駄。
1つ自分なりのシステム(ライン)を持つ事は重要な事だぞ。

つかスレ違いなので、これぐらいにしておくが・・・

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 18:07:29 ID:NIItzY9f
まークッションが死んでる台でいくら練習しても無駄だけどね。


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 09:24:41 ID:e+vBMHsU
スレ違いですんまそん。
ビリヤードの大会に出たいんだけど、スクラッチオープンとかって個人でも受け付けてくれんですか?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 02:13:45 ID:ZSPSZq8l



スレ違い過ぎてみんな言葉を失ったか…

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 21:54:28 ID:SmRWJjwP
ラックスポットシールを貼ってある
台でブレイク時に、的球が場外した
場合の扱いについて教えてください。

1.ファールで玉は戻さない
2.セーフで玉は戻さない
3.セーフで玉はフットに戻す

他にもあるかもしれませんが。

JPBAのプロが「プロツアーでは
ファールにしてない」と言ってましたが
詳しく聞くひまがなかったもので。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 22:16:36 ID:ddBIzBf8
1.ファールで玉は戻さない

セーフはローカルルール
何の説明もなければ当然ファール


684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 22:23:41 ID:pASKAIy1
JPBAがくだらない独自のローカルルールを作ってるだけ

当然ファール
手玉の飛び出しこわいならシールつかうなとry
シール使おうと場外は頻繁にあることではないし、運の範囲
それをローカルルールにして内輪で言い訳がましく運用してるだけ

685 :682:2006/06/28(水) 22:41:02 ID:SmRWJjwP
ラックスポットシールは功罪半ばと
言ったところで、決して全否定される
ものでないと思います。

よって、飛び出しに関して新たな
取り決めを作るということに対し
私は完全に否定的にはなれません。

私のホームではシールに関しての
常連連中の評価はおおむね良好です。

だれかJPBAの取り決めについて
知ってる人いませんか?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 22:58:27 ID:S/0q4dGe
>>685
君はなにを聞きたいの?
一般的なルールでの場外飛び出し?
スポットシールを使ってようが使ってまいがファール。

JPBAのローカルルールの扱いが聞きたいの?
いったいどっちなんだと。682と685では質問の趣旨が変わってないか?

687 :682:2006/06/29(木) 01:20:12 ID:xYBkgkTX
>>686
最初は一般的なルールと思って
訊きましたが、JPBA独自の取り決め
らしいと解ったので、その具体的な
内容を知りたくなりました。

質問の主旨が変わってくるのは
当方の知識が訂正されたからです。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 03:33:54 ID:bs7JGab7
>>687
>「プロツアーでは
>ファールにしてない」

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 05:40:14 ID:lH6T6pVp
初心者同士でいつもエイトボール(G以外ノーコール)で対戦してます。

質問なんですが、もし通常のルールだったとして

@オープンの状態からソリッドをコールして、先にストライプに当ててからの
 コンビで狙うのはファールですか?
A押してしまって両方が入ったり、3個以上使ったコンビで複数の球が落ちた場合などは
 自分のコールした通りに入れれば落ちる順番はどうでもいいのでしょうか?
 例1.自分はローだとしてB→J→DでDJの順で2個IN
 例2.例1同様だがJDの順で2個IN
 
あと今書いてて思ったのですが同時IN等は・・?

くだらない質問ですがどなたか教えてくださいorz

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 06:00:53 ID:jSxNCNPI
(1)そもそもテーブルがオープンの状態のときはコールの必要なし
てかコールなしでやってるんでしょ?
とにかく入った球が自分のグループボールに確定
だから帯玉が自分のグループボールになります

(2)コールなしでやってるって書いてるんだが…何を聞きたいか意味不
コールなしならとにかく自分のグループボールが入ればすべて合法

コールショットの場合
コール通りのポケットに入ってるならば順番関係なくセーフ
勿論最初に当てた的玉が自分のグループボールってことが前提だが
同時もまたしかり
指定したポッケに合法なショットをし、自分のグループボールが入ったならすべてが合法
順番は関係なし

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 06:07:02 ID:jSxNCNPI
>>687
ころころ変わるローカルルールの取り決めについては答えても無駄なんで

試合内容が成熟してきたら、その取り決めもなくなるでしょう

692 :689:2006/06/29(木) 06:14:36 ID:lH6T6pVp
>>690 ありがとうございます

これから本格的にやりたくて、今はへたなのでコールなしで
やってても正しいルールは知っておきたいと思ったんです。
自分でも色々調べたんですが団体も多かったり規定にも曖昧
な部分が多い競技ですね。。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 07:10:47 ID:jSxNCNPI
>>692
本格的にやるならばIPTルールを参考にすることをお勧めします

英文ですがw

こういう質問みてるといかにプロ団体が怠惰かってのがよくわかる
公式ページに名文化された公式ルールがないのが、大問題

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 08:35:07 ID:/ItXoPND
↑同意!!!
ローカルルールサイアク。
もうそろそろ統一しないと置いてかれる〜!
ていうか、ロシアの8は面白!
一度見たんだけれどルールがめちゃムズ!
複雑なルールとかではなく、ルール自体プレイヤーのスキルをかなり求める物となる
場合が多い。必見!

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 13:39:49 ID:obUSXg3O
>>691
知ってるのか、知らないのか
わかんないけど、イヤミな奴って
ドコでもいるな!

答え
3.セーフで玉はフットに戻す

※あくまでもJPBAのプロツアーでの取り決め

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 19:59:43 ID:lH6T6pVp
ボーラードのブレイクでスクラッチしたらそのブレイクで落ちた
的球はフットに戻さずそのままで再開してもいいのでしょうか?


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 21:12:00 ID:xYBkgkTX
>>696
戻す

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 00:28:51 ID:FeJq0xVq
公式戦のB級に出てる人が
A級として通用するかどうか
試したいので、公式戦のA級に
出たいって場合、あり得ると
思うのだけど、これって、
合法?違法?

上位クラスに出るわけだから、
少なくとも「ずるくは」ないか。




699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 01:36:18 ID:10E16MSc
>>698
このスレで聞くことかよw

合法、違法とかそんな大げさなことないだろ。
ただし公式Aに出たら公式Bには戻れないよ。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 10:24:22 ID:n75PnBaA
>>699
>ただし公式Aに出たら公式Bには戻れないよ。

ここが不思議なんだけど、何故?

どこかに明文化されるの?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 12:09:28 ID:lnXLNn4B
>>700
出場要項に過去公式戦でうんたらかんたらと書いてあると思う

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 21:35:02 ID:116qwb0O
他スレからで申し訳ないが、下撞きジャンプをファール扱いにしてる団体ってどこ?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 21:52:56 ID:nOriwHsq
>>702
NBAルールブック初版を読んだんだけど、
ミスジャンプについての記述が「ない」。

よって、セーフともファールとも書いてない。

実戦上は、ミスジャンプはセーフ、但し、
故意のミスジャンプはファール(又は、ミス
ジャンプによって結果的に得たセーフは
ファール)としてる。

しかし、その根拠はこの本には書かれて
いないように思う。

※不安なのでだれか検証して!

タップ以外で撞いた場合はファールの
記述はある。しかし、ミスジャンプは
タップ上の出来事で、先角は関係ない。
↑須藤路久氏の書籍より




704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 22:03:18 ID:116qwb0O
>703
レスd。もうキュー歴20年近くなるのにミスジャンプがファールだっていう根拠がわかんなくてさ。ミスジャンプはキューミスじゃないよね。そもそも今はキューミスはファールじゃないし。それにそのショットが故意かどうかなんて本人しかわかんないしさ。誰か詳細ヨロ。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 22:28:49 ID:nOriwHsq
>>704
>ミスジャンプはキューミスじゃないよね。

ミスジャンプ=キューミスと思うけど?

故意かどうかは問題ではない。ジャンプした
ことによって、本来は「当てられない」的球に
当たったかどうかが問われる。

直接狙える玉をミスジャンプで当てる→セーフ

直接狙えない玉をミスジャンプで当てる→ファール

って、これも運用上学んだことで、どこに書いてあるの?






706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 23:04:50 ID:116qwb0O
>705
>704だけどいろいろ考えてたらよくわかんなくなってきた。キューミスの定義ってわかる?

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 23:11:30 ID:nOriwHsq
>>706
「カチッ」って音がした場合と思ってるけど・・

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 23:23:23 ID:116qwb0O
俺はキューミスの判断をタップのチョークがとれてないかでしてる。で、たまにミスジャンプした時に(狙ってでたわけじゃない)タップ見るとチョークがとれてない(=キューミスじゃない)時がある。だからミスジャンプ≠キューミスって言ったんだけどよく読んだら>705はミスジャンプ=ファールとは言ってないんだよね?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 23:25:29 ID:nOriwHsq
>>708
>ミスジャンプ=ファールとは言ってないんだよね

そうだよ。よく読めよな。

あとさ、メール欄に「sage」って入れてね。
ほかの人にメーワクだから。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 23:36:44 ID:lyxHXl3j
なぜsageにこだわる?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 23:43:37 ID:116qwb0O
じゃあ、明文化されてない実戦上のルールとして解釈した方がいいようだな。試合でもルール説明で必ず触れられるもんな。わざわざルールブックまで見てくれてthx。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 00:57:39 ID:5qYJTI/L
>>711
明文化されてないことに驚いたよ。

気になるので、少し突っ込んでみる。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 01:07:06 ID:K6/gHyTQ
>>702
>下撞きジャンプをファール扱いにしてる団体

そもそも、そんな団体はない。

714 :703:2006/07/18(火) 15:31:28 ID:5qYJTI/L
NBAに確認しました。

【ミスジャンプについて】
・ミスジャンプの認定自体が困難
・ミスジャンプは故意かどうか、
 判断不能である
・ミスジャンプはファールではない

漏れの解釈
→救い上げジャンプOK

【先球を故意に撞く行為】
・故意かどうかは、第三者にわからない
・先球をキューで撞いたら、普通のファール

漏れの解釈
→先球を撞くことにより1ファール
 取られても有利になるなら
 先球を撞く
        
ただし、上記は「NBAルール」なので、
各大会主催者が独自のルールを
付け加えることは自由とのことでした。

これでいいのか!?と激しく思います。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 17:04:05 ID:YZ+Wh5u+
ミスジャンプ=ミスキューだけどミスキュー=ミスジャンプではない。
ミスキューは各撞点に存在するから上を撞いたときはチョンマゲだし、
下撞けばミスジャンプ、左右ならそれぞれどそっぽへ手玉が走る。
故意のミスジャンプはファール、というやつは解釈が難しいけど
あきらかに普通に撞いたら邪魔玉にヒットしてしまうような配置で
下の撞点で構えてミスジャンプさせた場合なんかはジャッジがいたら
即故意ととられても仕方ないよね。相手レフェリーの場合は運営に報告、
今回はノーカウントだけど次回からはファールという警告じゃないかな?

先玉を故意に撞く行為は基本的にファール、だけど先玉を撞くというのは
本来手玉が撞きヅラな配置で玉触りしちゃうような状況を想定したもの。
運営の判断によっては非紳士的行為(ルールブック明記)としてそのゲームを
落とす可能性もあるから撞く前に「先玉撞いたらファール?失格?」って
確認しておくのがベター。

同様にチョーク1個以内の玉はプッシュ(ダブルヒット)コールを。。。
ってヤツも運営の判断任せの部分があって、必ずコールを必要とする、
という判断のもとではノーコールでショットした場合ショットの正否に関わらず
ファールとなることもある。

まだまだ改善すべきところってたくさんあるよね。。。


716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 17:08:30 ID:YZ+Wh5u+
そういや先玉、手玉ともに同じ側の長クッションにタッチ。
サイドポケットを間に挟む。
なんていう状況でクッション側のヒネリを入れて撞いたら
キュー先が第三物体に向けて出たからファール!って・・・・

で、同じ配置で他のヤツがやって、314シャフトだから
平行移動でひねってるから第三物体に向いていないからセーフ。
なんだそれ?


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 17:34:45 ID:p0BMjU0Y
>で、同じ配置で他のヤツがやって、314シャフトだから
>平行移動でひねってるから第三物体に向いていないからセーフ。
>なんだそれ?

はい?道具でセーフかファールが変わるなんて聞いたことありませんが。
どこで誰がそんな適用したの?


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 17:46:53 ID:B6/MzlLf
試合中、ウザいおっさんハーラと口論になってゲームどころじゃなくなった場合はどーなる?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 17:52:34 ID:AZBhvcq/
サイドポケットを間に挟んで並んでんだろ?
どうして第三物体に向けた事になんの?ただのクッションリクじゃないか。
以前はクッションリクはアマ連ルールではファウルだったけど、今は違うんじゃね?

715と716を読むと、あまり公式戦出てない人じゃないかな。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 19:00:16 ID:qE+o69L1
>>716
おいおい、おまいの頭の中だけの解釈を持ち出すなよ

本当にそんな適用するのか?
公式戦でそんなクレームだしたら笑われるぞ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 15:14:33 ID:Uu2ruQSg
そもそもルールとはゲームを円滑に進めるたまめにあるもの
716みたいに出鱈目な自己解釈する人間はどうしようもないな

仮にそんな運用する団体や地域があるなら俺も是非聞きたいんだが

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 16:01:53 ID:mSj5Iy79
ここ3年ほどまともに球撞いてない元A級なんだが、今クッションリクってないの?ってことは、クッションタッチの球をクッションに向かって撞いてもセーフなの?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 16:16:15 ID:KZe/2qbB
新ルールブックのファール規定の一部

手球がクッションにタッチしている時、明らかにボールを押さえ込んだと判断された場合。
但しキューが、そのクッションに平行に近く、明らかに手球が正常に動いたと判断される場合に限りセーフである。

「平行に近く」が曖昧だけど、押さえ込まなければセーフという事らしい。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 09:54:29 ID:CaM7T2X7
縦バンクを強打したら、的玉は短クッションでジャンプして、長クッションの上の部分(台の境目あたり)
にを走ってコーナーポケットに上からINした。
これってどうなの?
ちなみにUS9です。


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 01:31:10 ID:PX77WjuC
>>724
>>240>>242>>243を見てくれ。

726 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2006/08/06(日) 02:46:25 ID:sWWRQzQu
>>722
クッションリクは、プッシュコールすらできなくなった。


プッシュもダブルヒットと呼び名が変わったよ。



727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 02:59:13 ID:vSI0tnGP
6 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2005/09/29(木) 22:51:10 ID:8fq/fdkR
故意のファールは、ある程度、玉見れる人なら誰でも判断つくよ。( ̄^ ̄)
あと、ナインボールでも当てたらいけない玉に故意に当てたら、そのセット自体失うよ。A級以上の公式戦だと。(シュートアウトは除く)

666 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2005/10/04(火) 11:42:40 ID:WL9Cju3J
>>665
例1)

ナインボールの試合で、たとえば、一番低い数字の玉が@(AでもBでも同様です)だったとします。

この時に、Hが穴前にあったとします。

@に当てることをせずに、Hを直接、狙って(当然ファール)、ポケットインさせたとします。


例2)

ナインボールの試合で、たとえば、一番低い数字の玉がFだったとします。

Fから入れるべきことは当然ですが、たとえばGを使ってHにタッチさせたとします。


これが故意のファールです。

そのセットを失います。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 09:47:45 ID:jfcrPIyD
故意のファールっていつからだめ?
プロの試合(SG)でも、わざとファールしてトラブル作るの
何度か見たよ。
昔は、確かにそうだった記憶があるが
今は、ローテ以外OKだと思ってた。
真実はどうなんよ?


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 10:11:32 ID:5EbUrUDi
>>728
727の書き込みのこと言ってるならそれは対INSPA戦のみ
有効な超マイナーローカルルール

どっかのスレで他の人が
「公式戦で対戦相手にセフティ決めたら、先玉を撞くファールした」
ってやつでINSPAのオリジナルルールが展開されただけ。
故意のファールは現在も有効です。

ただ、「先玉を触っちゃった」でなく「先玉を撞いた」行為は
場合によっては非紳士的行為としてそのゲームを落とす可能性もあるから
運営に聞いた方が良いですよ。ということになった覚えがある。


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 11:14:25 ID:jfcrPIyD
レス、サンキュ!
先球撞くようなやつはCS没収でもいいんじゃないw

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 13:28:08 ID:KxuoIkal
さきだま突いたら非しんしてき?は?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 17:04:39 ID:Ts/Q0hTp
インスパは59のやりすぎで頭がおかしくなったらしいな
立派な戦略をして失格とは

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 17:22:40 ID:KxuoIkal
てだま撞いての最小番号以外へ当てるファウルはともかく
的玉を撞きながらトラブルを作るのは
意見がいろいろ出そうだな

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 17:56:10 ID:AsdPk62Q
釣られついでに>>727の後半の故意ファール。
(8)を直接撞いて(9)にタッチさせたらクレームがつく可能性があるが、
手球を(8)に当て転がし(9)にタッチさせたらナイスファール。

戦略的にも技術的にも褒められるファールです。
もちろん前半の故意に(9)を落とすのも問題ない。
失格なんてとんでもない話です。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 18:18:53 ID:jfcrPIyD

のような、戦略的ファールを「ファールティー」って言って使ってます。w

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 18:36:06 ID:KxuoIkal
>>734さんへ

>727さんは「インスパさんがこんな(変な)ことを言ってたよ」っていう晒しなんですけど・・・

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 18:44:51 ID:AsdPk62Q
>>735
ファールティーwセーフティとファールを掛け合わせたのね。

>>736
わかってますよ。
その晒しに釣られてみたの。
ここはルールスレだし、間違った情報は訂正されるべき。
>>728さんみたいに信じてしまう人もいるわけだから。

738 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2006/08/07(月) 03:03:08 ID:umbeMi0l
なんか遠い過去の話が…そう言えばそんな事もあったよね。
(☆。☆)

オレ、今セーフティしなくなった。見えてない玉でも入れにいくしか選択肢がないケースが多くなったんで。

試合でセーフティかけて、入れていって勝てた試合もあるにはあったけど、最近は同じ手二度使える相手じゃないと思うような奴らばかり。


誰も聞いてないと思うけど最近、試行錯誤してるのは少し上の撞点で厚い玉でも強く撞かずに玉入れてなおかつ手玉転がすこと。

ルールの話は一応、オレAなんで相手が故意で撞こうが撞くまいが興味なくなった。

Aになりたての頃は、ルールの意味とか神経使ってたけど、今は本当興味ない。

ファールはどこまでいってもファールだし、セーフはセーフ。

日本の試合なら、日本のルールに従えばよい。ダブルヒットとか。

ナインボールで故意にファールしてHにくっつけちゃう玉撞く奴なんて、まわりにいないし、出てる試合も、そんなことしてくる奴、誰もいない。

Hにくっつけちゃうファールがが許されるのはB級の試合までかな?
悪い意味で言ってないよ決して。

ハウスによっては、習慣的に行なっているところもあるだろうけど…

工夫して、Hにくっつけてみて作戦成功したら、それはナイス作戦!
どこまで言っても勝ちは勝ち。

作戦が使えなくなったら次の作戦をたてて、工夫してやるのはCもSAも一緒。

作戦の内容は異なるだろうけど。


739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 04:20:48 ID:s7KzEeiI
【INSPAのエントリに於ける実例】
×(かつての球の材質は)ゼラニウム  ○(同)セルロイド
×(キュー修繕の通称)リフレッシュ  ○(同)リフィニッシュ
×9ボールで故意ファールは失格   ○有効
×(サエギナールの出身国は)ギリシャ ○(同)トルコ

740 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2006/08/07(月) 13:47:03 ID:umLrvDW7
>>739
書き込み時刻がすげーな!お前(@@)

よほど早起きしてるのか??あるいは店員??

ここはルールのスレッドだから、ルールの話しよ!






741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 16:36:28 ID:URfhaWii
>>739
こんな中途半端な知識でA級なんですかね?
どちらのど田舎の人なんでしょうか…

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 17:05:51 ID:VbmgUwLm
「ナインボールでは、故意に的玉をつくと、
そのゲームを失う」だったと思う。

つまり的玉(8)をついて、9につけるのは
そのゲームの負け。
組みなおして次のゲームへとなる。

手玉を撞いて順番でない8にあて、
9につけるのはファールではあるが、
相手はフリーボールから撞かなくてはならない。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 17:57:22 ID:KuTjPxsY
>>742
>「ナインボールでは、故意に的玉をつくと、
>そのゲームを失う」だったと思う。

どの団体のルールか知らないけど、
NBAの規定には「ない」ですよ。

つまり、故意かどうかを見分けることは不可能、
よって、ルール上も「故意」という言葉自体が
存在しない。

よって、故意に的球を撞く行為は「ただのファール」

※漏れがいってんじゃなく、NBAが表明してる
ことだから、念のため。



744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 18:08:37 ID:QZJbQiU/
ようするに
わざと的卵を撞くとスポーツマンシップに反し失格。
うっかり撞いてしまった場合は普通のファウル扱い
になるんだろうな


745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 18:11:35 ID:PQAZ6tP5
第7条 故意にルールに反する方法で、ボールを動かしたとレフリーが判定した場合、その選手は失格となる。
これは、レフリーの判定と「スポーツマンシップに有るまじき行為」に基づく自由裁量である。

レフリーに金払っとけば、ただのファールで済むw

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 18:13:12 ID:mJmOpevP
>>742
“思う”じゃダメなんですよ。
ここはルールスレなんだから、自分の思い込みを元に発言しては。
>>743の言うとおりNBAのルールブックには明記されてません。

中途半端な知識は叩かれる原因。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 18:21:34 ID:PQAZ6tP5
要するに、>>743>>746も思い込み発言と言う事なのか?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 18:49:31 ID:PQAZ6tP5
あ、ごめんね遊び心無く本当の事書いちゃって・・・
でも>>743>>746の様に、中途半端な知識で試合来られると運営として困るんで・・・

749 :746:2006/08/07(月) 19:07:50 ID:mJmOpevP
>>748
いやいや、もちろんわかってますよ。
NBAのルールに明記されてないことは。
俺は曖昧な>>743の発言に問題があるよと注意を促してるだけです。

ルールを適用させるのは運営次第。
的球を撞いて失格を適用するも、しないも運営次第。
その運営の判断が>>745ってわけですか?
レフリーにお金渡せば問題ないの?
ところでどちらの地方で試合を運営してるんですか?

750 :746:2006/08/07(月) 19:09:16 ID:mJmOpevP
おっと失礼です。
>>743ではなく>>742の発言に問題ね。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 19:13:55 ID:URfhaWii
試合を運営する人がこんな発言していいの?

>レフリーに金払っとけば、ただのファールで済むw

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 21:19:47 ID:3fgdLOQh
>>745
第7条って、あるけど、当然ほかの条文も
ありそうですね。

どこの団体のルールですか?

NBAのルール以外で運営していけないって
ことはないし、どんなルールを作ろうとそれは
主催側の裁量の範囲。

ただ、個人的に言わせて貰えば、この「第7条」
とやらの方が、ずーっと納得できますね。



753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 21:33:16 ID:QZJbQiU/
結局は
故意か故意でないかを
審判の判断に委ねるという

アホルールだわな


現象結果のみに基づきルール作成を心がけなきゃいかん


754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 21:50:39 ID:3fgdLOQh
私見なんだが・・

通常考えられるプレー形態以外の
事象により、盤面に変化がおきた場合は
可能な限り以前の状態に復元する。

案1.相手にもう一度プレーさせる
案2.相手ファールで交代

ってのが、おとしどころかなあ?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 22:30:49 ID:dqEgBKNH
>>752
本当にNBAのルール読んだ事あるの?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 23:15:24 ID:3fgdLOQh
>>755
読み落としてた・・

吊ってきます・・

757 :742:2006/08/08(火) 09:19:20 ID:/N4yqajU
IBC関連の人に聞いたので、
少なくともIBC(JBC)では間違いではないそうです。

IBCルールブックより

14.ゲームを落とす反則
 a)レフリーを含む第三者に助言を求めた、又はそれに順ずる行為を
  犯した場合。(タイムアウト時も含む)
 b)タイムアウトで時間以内に帰ってこなかった場合。(11参照)
 c)不法に球を動かそうとした場合。(ラシャのたるみを利用したり、台を
  押したりゆすったりなど)
 d)相手選手がそのゲームを終わらせる球を入れた時点で、立ち上がったり
  テーブルに近づこうとした場合。
 e)この罰則に値するとレフリー若しくは大会責任者が判断した場合。

このCに適用だそうです。

NBAでは、書いてないみたいですね。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 09:43:10 ID:urxQbyR5
東海地区です。アマ公式戦の運営幹部に聞いたところ

・先玉をキューで撞く、というのは本来は玉越しのショットなどで
 誤って撞いてしまう場合や密集した混乱の中やレール際で手玉を撞いたものの
 先玉が走ってきて出していたキュー先に当たってしまった場合などを想定している

だ、そうです。そのため以下のように考えられるとのこと。
・現行ルールの解釈ではファールにしかならない
・相手が「本来のルールは”手玉を撞くスポーツ”という理念から考えると
 非紳士的行為となるのではないか?」と運営に申し出た場合、その場は通常ファール
 として処理しつつ、次回からはそのゲームを落とす旨忠告ということにする

やってみると分かるけど的球をファール覚悟で撞くという行為を認めてしまうと
ゲームとして成立しなくなってしまうんだよね。極端な解釈すれば玉触りですと
言い張って(もちろんこれは明らかに反則行為だけどブリッジを作るために手を伸ばしたフリなどをして)
手で動かすことすら許されることになっちゃう。


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 12:16:17 ID:UEdlHSPp
>>757
NBAルールブックより

第7条 故意にルールに反する方法で、
ボールを動かしたとレフリーが判定した
場合、その選手は失格となる。
これは、レフリーの判定と「スポーツマン
シップに有るまじき行為」に基づく自由
裁量である。

・・・・

故意かどうかは、あくまでもレフリーの
主観なんだなあ。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 12:33:09 ID:WgVT35CH
>>757
主観だから>>745みたいなバカなこと言う香具師がいるの?
運営に携わる人間がアフォかとバカかと。

審判員制度がないのが問題でしょうな。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 12:35:13 ID:wTyxARi2
俺は手玉撞いての故意ファールもできないぜったいぜつめいのピンチを
たまざわりのふりしながら台上の配置にトラブルつくり
脱したことがある

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 17:28:15 ID:UEdlHSPp
>>761
こういう輩がいるから、審判は必要なんだろうなあ。
相手審判だと、主張しにくいだろうし、公正な目も
担保できないだろうし。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 20:06:29 ID:mgdVuRti
d)相手選手がそのゲームを終わらせる球を入れた時点で、立ち上がったり
  テーブルに近づこうとした場合。

なんでこれ反則なんですか?
すでに終わってると思いますが?

764 :761:2006/08/08(火) 22:51:26 ID:wTyxARi2
>>762
審判ごと騙したんだよダブル

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 04:40:22 ID:aVInRXZF
>>763
スクラッチの場合とか

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 15:12:18 ID:Uv9c7KvI
>>763
手玉が静止する前に動いたら負け
ってことだろうか??


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 01:45:49 ID:W7jxDW4A
百歩譲って、撞いた時点で、の間違いじゃないのかな。
それでも立ち上がるだけで反則ってのはすごいが。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 16:06:10 ID:xKYyV+wT
>>767
シャーキングって行為があるんだけど
撞く瞬間立ち上がったりして相手を
動揺させることだったと思う。

これのことを禁止してるのかも?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 15:03:37 ID:sUEJF3TU
有名無実のIBCルールなんてどうでもいい
これからはIPTが世界標準

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 17:05:35 ID:KLAFHWZh
Okなのかどうかまぎらわしいからだお
>>763が正解でそ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 17:57:19 ID:pSmEIXH6
ポケットが渋い台で2個ボールが挟まるケースって
ありますよね。半分以上穴にはいってたらポケットインと
認めるといわれてますがこれであってますでしょうか?
またこの間実際にあったのですが、ファールで手玉と的球が
この状態になってしまい、穴にもかかっていなかったので
手玉フリーボールで処理しようとしたのですが、手玉をとろうと
すると必ず的球が動いてしまう状況でした。どうすればよかったの
でしょうか。そのときは審判呼んでその人にとってもらいました。

772 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2006/08/15(火) 01:58:57 ID:Vthhl8Vi
>>771

現状のまま?
昔はなんか、ポケットインとみなすとかあったような気もする。

覚えてません。

今は公式試合は東京しか知らないけど、ポケット2個以上あるから、心配ご無用。

そうなるケースってたぶーん無い。

2個ないポケットで試合があって、食い込んだら、相手に「チェックお願いします」って申し出て、相手にジャッジしてもらえばOK。
相手は常に公正なジャッジをしてくれる。

もし、撞いた後に自分はファールじゃないと感じても、明らかに先玉に近い位置で確認しているのは、相手。

それがもとで負けたとしても、相手のミスジャッジで負けたとかいってるような奴は間違ってもSAにはなれません。

相手は時には公正な審判ですから。


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 03:24:38 ID:OKCU7ScZ
インスパ氏の書き込みは不正確で困る

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 06:33:36 ID:qLoE5+sb
中途半端な知識、思い込みで書かないでいただきたいものだ
だから叩かれる
自覚があるのかないのか、球屋によくいる歴だけが長い万年Bのおっさん
下手に歴が長いから昔のルールを持ち出し思い込みで嘘の情報を垂れ流す
このスレには1番相応しくない人間

775 :59小僧:2006/08/15(火) 15:09:17 ID:IbgeAR9c
インスパ氏は口で言うだけの球撞くんだろか?
書込みを見る限りまともな事も言っているが、間違った事が多いし
榎ちゃんと話した事あるような書込みあったし、
東京公式戦A級で上位に入る程だと皆とは言わないが体外知ってんだけどなぁ
実は言うだけ大将なのか?1度対戦したいもんだ。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 15:25:20 ID:SGM5stMO
>>775
印スパのかわりに俺が突いてやるよ。
点1万のさしジャパンでよろしいか?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 18:29:11 ID:dAORymiP
>>776そういうお前はどうせ店100円のジャパもしたことないだろ?

778 :771:2006/08/15(火) 23:35:43 ID:sYCTI4di
手玉と的球がポケットに挟まってフリーボールをもらった
という状況です。手玉を取ろうとするとくっついてる的玉も
動いてしまうので処理に困ったわけです。

779 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2006/08/16(水) 01:12:38 ID:3Jk+72Hc
>>778
それだと、話ぜんぜん違ってきますよ。
穴の内側でタッチタッチですよね?

直接、先玉撞いた時点でファールになるから、一回先玉にむかわない方向(穴の内側のクッション)に手玉…

あれ(@_@;)撞けない。(技術的ということじゃなくて)

オレわかんない。
すんませんでした。

即、運営の人に言いにいきます。

本当、変なこと書いてすんませんでした。

ついでに近隣諸国の方にも

申し訳ありませんでした。


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 04:04:30 ID:rVaGT4WY
>>771
そもそも競技はなんですか?
ファールの対処法が違ってきます。

多分ナインボールだと思うが、タッチした球の番号は?

>>779
あなたはこのスレに来る資格はない。

781 :771:2006/08/16(水) 08:55:54 ID:2lk9evIn
ナインボールです。例えば最小番号にあたらず、ファールに
なったとします。そのときにたまたま、手玉がポケットに向かってしまい
何か他のボールとポケットに挟まってしまったのです。手玉をとろうと
すると挟まっている他のボールが動いてしまう状況です。タッチしている
玉が次の的球かそれ以外の玉で処理が変わってくるのでしょうか?

782 :771:2006/08/16(水) 08:57:52 ID:2lk9evIn
補足です。穴の手前の方で挟まってしまい、ポケットインとは認め
られないことが前提です。挟まったらポケットインとみなすというので
あれば問題は無いと思います。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 09:19:37 ID:qigE62qk
>>771
審判にとってもらうで合ってるでしょ。
他に何か考える事って有るのかな?

784 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2006/08/16(水) 11:08:19 ID:6ZnHinXS
>>780
そこまで、考えていらっしゃる方でしたか。

大変、失礼いたしました。


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 15:12:19 ID:LeUykONy
>>784
もう来ないでくれればOKですよ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 00:21:52 ID:jpuvcCst
シュートアウトってクッションに入ってもおkなんですか?

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 00:34:38 ID:ddj7oH2X
おけ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 08:53:47 ID:qOrz7wg6
クッションに入ろうが、何番の玉に当たろうが、クッションにも玉にも当たらなかろうが
スクラッチさえしなければ問題ないよ。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 01:49:05 ID:IoW6g1Jt
>>788
・手玉を撞いて
・スクラッチしなければ
おk


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 07:49:30 ID:/zhGhcGp
昨夜の話、30人程度の常連ばかしのハウスで初めて来ました。
初参加の中学二年生が、規定でC登録、キューは持って無いので
ハウスキューで参加、Aの人は二人 残りは皆さん俺も含めて長年B
初戦で彼とあたり、バンキングでブレイクを取られていやな予感が
したのですが、3マス取られて一度も突かずにストレート負け、
同じく次の対戦相手も3マス取られてストレート三戦目でAの人が
何とかストップを欠けてくれたのですが、周りの選手自分たちの
試合も手につかずにポカ〜ン最終的に準優勝で賞金10000円と
アダム貰って大喜び、迎えに来た母親に大声で、お母さん準優勝で
キュー貰ったよヤッターだと、真夏の世の夢?あ、もう秋か
それにしてもハウスルールで何処も同じかも知れないけど初参加
Cには異議ありです。 Q&Aでは無いですね御免なさい


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 07:50:22 ID:6kWTpbcT
他店のHTも出たことなければ、初参加 C は当然。
上のような例(マジ話とすれば)は極々少数の例外。
ただし途中でBに上げられることはある(マス割り即Bとか)
途中で昇級も変な話だが他競技のような後付HCがビリではできないから。



792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 08:09:35 ID:0RUp1Usa
>790
〉一度も撞かずに
マスワリ3連発ってこと?


〉同じく次の対戦相手も
これは3-0ってこと?
相手は何級?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 10:36:36 ID:RPPK8Yx/
中学生がマスワリ3連発はネタだろう。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 11:06:20 ID:Lnj6bBL6
昨日地元のA級がトーナメント2戦目までで7回マスワリだして
驚きだったのに中学生が3連マスワリとかありえんでしょ。30人
いるのに3戦目で敗退後準優勝ってどーゆー組み合わせしてるんだ?

本当だったらすげーな

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 12:18:58 ID:fNuUOopk
マスワリ三連の厨房いても全然おかしくないだろ

てかいるよ

まあ、キューを持たずにクラスを擬装しCで参加
一度しか通用しないが別に問題はない
稀なケースだと思って諦めれ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 12:57:57 ID:btMIHj01
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1144682576/

で、じつはその二人がリキヤとダイチだったという壮大なオチじゃないの?


797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 14:13:03 ID:pSajergG
ゴルフコンペなら初参加は入賞対象外だけどな

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 16:52:13 ID:cI2Uf/yo
>>771
その対処法で正解だとおもいますよ。
ルール上も問題ないでしょう。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 23:17:58 ID:hWhAceEn
もし既出だったらすいません。
下らない質問かもしれませんが、
ナインやエイトをやってて、手玉も的球もポケットしてしまった時は
その的球はどうすればイイんでしょうか?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 23:32:40 ID:Nps/vU8h
今は的玉は戻さないのが主流です。
ナインボールで9番を落としスクラッチしてしまったときは、
9番はフットスポットへ戻します。
8ボールでの8番ポケットは即負けです。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 23:36:16 ID:Nps/vU8h
ごめん。8ボールは自分のグループの的玉をファールで落としたときは
センタースポットへ戻します。相手のグループはそのまま

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 23:37:41 ID:Nps/vU8h
またまたごめん。どうかしてるわorz
フットスポットかセンタースポットね

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 23:39:40 ID:7L+sEXho
NBAルールだと自分のグループボールも戻さないよ。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 23:41:34 ID:Nps/vU8h
なんだ。。。最初だけでよかったジャンorz

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 23:52:42 ID:pFBOvPtZ
ルールがあやふやな人間が答えるのやめませんか

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 00:04:34 ID:nPQezzc2
丁寧に訂正までしてくださって
どうもありがとうございました。
言われた通りにこれからはやって行きたいと思います。

ついでにもう1つ質問なんですが、
詳しい名称を知らないので伝わりにくいかもしれませんが、
右側の壁寄りに手玉と的球があって、
左手で撞くかメカニカルブリッジを使う。って状況が
あると思うんですけど、
自分はいつもキューを背中にまわして背面?で撞きます。
ビリヤード関連のサイトを見たら、この撞き方は
初心者丸出しでかっこ悪いと書いてありました。

しかし自分としては、左手は上手くできないし、
メカニカルブリッジはキューと手玉との距離感が若干ですが
ハッキリしなくて背中にまわすのが1番やりやすいのですが、
やっぱりかっこ悪いからやめたほうがイイのでしょうか?
長文ですいません

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 00:41:10 ID:nfv2SOvE
>>806
「どうせできないくせに」→「やっぱり外したよ」→「かっこ悪ぅ」
となるわけで、つまり外すからかっこ悪いのだ。目立つ撞き方だしね。
それで入れまくればかっこいいし、誰も文句言わなくなる。

初心者を除くとそういう撞き方をするプレイヤーはめったに
いないのは事実だけど、でもトッププロの中にもいるのも事実。
実際、高確率で入れられるテクがあるのなら大きな武器にもなる
わけで、まさしくその例であるトッププロに対して「初心者丸出し
でかっこ悪い」と言い放つヤツはいないw

あとは自己判断でよろしく。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 08:05:47 ID:nPQezzc2
>>807
どうもありがとうございます。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 08:24:30 ID:2+bViAMQ
利き手で振りたければその撞き方でも仕方ないと思うよ。
初心者がカッコつけたくてやることが多いから忌避されるのも事実。
そんな配置にならないように撞くのが基本だと思うし。

まーなんだ、ガコンガコン入れまくれば何でもカコイイさ。
左手も練習しておくと何かと便利だから、暇見てやったほうが良いよ。


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 15:18:23 ID:t0YRQwAG
スレチガイなんだろうけど

メカか左手でやれ!

と声を大にして言いたい。

敢えて困難な路を選ぶ必要はない。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 16:42:51 ID:rhgkE5XT
背面撞きで、初心者が台から両足浮いて撞いてるのを良く見るなぁ
ファールですよ、そこのあなた!

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 06:34:16 ID:MKWcpbuQ
初心者は左を練習する前にメカを練習するほうが良い。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 22:49:46 ID:RWYAtsxF
>>811
たしかによくみるw
ファールをしてまで格好つけてる姿が格好悪いってことだわな
で的球外してるし


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 23:05:14 ID:wo8KezPl
ルールを知らないのだから仕方ないよね。

教えてあげたいけど、一般のプレイヤーが見ず知らずの人に教えに
行くのは気が引けるから、そこは店側が気を利かせてルールを広めて
いって欲しいな…。別にその都度いちいち説明しに行かなくても、
テーブルにルールを図解した下敷きでも置いておけばいいのだし。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 23:21:57 ID:tu88ref9
>>814
ポスターあっても読まない罠

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 23:59:04 ID:wo8KezPl
>>815
だからこそ下敷きですよ。
壁のポスターは見なくても、順番待ちで座ったときに机の上くらい見る
…かもしれない…じゃないですか…

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 10:15:19 ID:LWZBGI9L
>>816
うちのホームではパウチした下敷きに入れて各テーブルに置いてあるけど・・・。

結論 「見ないヤツはやっぱり見ない」

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 15:41:51 ID:NGyLC+bm
ほら、奴らがやってるのは珍球だから。
俺らのやってるのは撞球。その違いなんだよきっと。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 15:46:53 ID:I3V1/AOr
マナー悪いことがカッコイイと思ってるガキ大杉

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 20:27:31 ID:BR34D1ip
銜え煙草で撞く馬鹿はどうしようもないクズ

821 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2006/10/23(月) 12:51:19 ID:N5SrbOhT
>>820
そんな人、見たことが無い。何年も

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 20:14:28 ID:U/uHJTIx
>>821
フツーにいますけど?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 00:44:03 ID:5XwjuEP6
元プロがアマの試合に出る場合は
フツーのAクラスハンデしかないって
本当ですか?
Aクラス+1くらいあってもよさそうだけど。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 04:53:22 ID:opXBOSwo
質問させてください。
的玉がコーナーポケットぎりぎりで止まっていてその的玉は見えないので
反対側の短クッションからクッションで狙います。
手玉をついて的玉に当る30〜40センチ前頃になって自然落下し
的玉が勝手にポケットイン。手玉はそのまま後追い自殺でスクラッチ。
さて、この状況。普通のファールと同じ扱いでいいのでしょうか?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 13:02:25 ID:XTeFcDSD
普通のファール以外ってどんなファールですか?
ショットは成立してるので、ファールです

手球フリー

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 13:40:28 ID:opXBOSwo
通常のスクラッチ扱いということです。
それくらいわからんかなぁ?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 14:45:33 ID:SLXgDW8J
>>824=>>826
え?
じゃあ落ちた的球を元あった場所に戻してフリーボールにするとでも?
ショットの後落ちた球はポケットされたことになるので、テキサスでやってるなら戻しません。
テキサスじゃないなら、的球をフットに戻してフリーボールです。


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 17:07:57 ID:+dq8jjND
>>826
おいおい、もうちょっと現行のルール覚えときなよ。
今は落ちた的球は戻さないよ。

スクラッチ扱い。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 17:44:28 ID:VHyfgrLj
しぜんらっかは不可抗力
配置を再現しもう一度。



830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 17:48:03 ID:SLXgDW8J
>>829
えーっ、そうなのー?
じゃあ、動いた球があったら全部元に戻すの?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 17:52:00 ID:XVIQa8Ho
ショットした後の不可抗力は続行です。
よってこの場合はスクラッチが現行のルールです。
でも俺は納得いかないけどね。以前は829の言う様にしてたよ。
皆さんルールはよくチェックしときましょう。ちょこちょこ変わってます。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 17:58:06 ID:XTeFcDSD
829は出鱈目

下らない釣りです

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 00:51:01 ID:rJ/ulKGZ
ギリギリ穴前で止まった
という状態でプレーヤーが移行した。
その配置からスタートしショット。
テダマ転がり中に穴前の玉が落下。
これは審判が元の配置を再現し
ショットのやり直しとなる。


834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 07:39:37 ID:lvuEKeMh
ポケットボリヤード競技規定 第5章 第9条

外部からの不可抗力によってボールの移動があった場合、移動したボールをできる限り元の状態に復元して競技を再開する。

第1項 ショット中の場合は、そのショットは成立する。
第2項 ショット中でない場合、復元が困難であるとレフリーが判断した時は、そのラックは無効とし、新たにラックを組みなおし競技を再開する。

穴前の玉の落下は勿論の事、ショットした後に頭のおかしい奴が的玉を持ち去ってもファールな訳だ。
ちなみにショット前ならば現状復帰できるよ。
ただこのルールだと、穴前を空振っても落ちたらポケットインになっちゃうなw
「外部からの不可抗力」が引っ掛かるが、穴前が落ちるのは大体外部からの振動だもんな。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 12:09:01 ID:PurnXays
ポケットビリヤードの場合はどうなるのでつか?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 12:55:42 ID:s+o7EzEX
>>834
てことは>>824の場合はファールで、もし>>824のシチュエーションでもスクラッチしなかったらポケットが認められる訳だ。
じゃあ、今思い付いたんだが>>824でショット後、最小ナンバーのボールが不可抗力で入って、手球が他の球に当たったらファールなのかな?


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 15:44:17 ID:x1112YYw
>>824・826です。
>>834
こうゆう回答を待っていましたが、
NBAのルール、曖昧なとこ多いのも事実。
全ての状況を考慮して非の打ち所がない
ルールブック作ってくれれば
いいのに...。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 17:09:31 ID:s+o7EzEX
>>837
他人に調べさせてこういう回答待ってたって…。
なんなんだおまいは。



839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 17:13:04 ID:whfvKQR3
833は出鱈目
よくもこんなこと書けるな
いつのルールだよ

837はルールブック買え

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 17:19:11 ID:MvSN7Bud
>>837
>全ての状況を考慮して非の打ち所がない
>ルールブック作ってくれれば

どんな競技だろうと、これは無理。
ルールとは技術の進歩や他の要素により、変化していくもの。
まずは自分で調べる努力をしる。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 18:32:32 ID:x1112YYw
>>836/838
根拠に基づいた回答を待っていた。
2chに多いタイプとみた。
答えださずに、つっこむだけ。

>>839
買う気は一切ない。
NBAの金儲けに賛同する気にはなれない。
ウェブ上で、NBAなりの公式ルールを公開すれば良いだけの事。

>>840
そうは思うが、NBAは行き当たりばったり的な
作り方をしているのも事実。こちらで角が立ったから削り
あちらで、無理が出たから改正。こんな程度では...。


参考になるご意見も多数ありましたが
上からものを言う態度でしか接する事ができない
チャネラーが多過ぎる。
これ以上論するに値しないと思うのでここで俺は降りる。
後は、お好きにどうぞ!


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 19:01:31 ID:dRrxWJpe
↑2000円が払えない貧乏人

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 19:27:28 ID:s+o7EzEX
>>841
いやもうツッコミどころ満載でw
>上からものをいう態度でしか接することのできない
お前だぞ、それwww

>これ以上論するに値しない
いやもう答え出てるからw確かに論ずることはないけどさww

>ウェブ上で、NBAなりの公式ルールを公開すれば良いだけの事
それはNBAに言ってくれ。
>>834もたぶんコピペだと思うし。

>買う気は一切ない。
グダグダごたく並べてねぇで買えよwwwお前の趣味だろwww

>根拠に基づいた回答を待っていた。
だから何様だよww
普通他人に聞く前に自分で調べんだろwww

いやぁ久しぶりに笑ったわ。
>俺は降りる。
wwもうwダメwやめてwww

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 20:06:01 ID:HJquntoM
>>843
俺そういうレス嫌い。
ツッコミどころというけどそういうスレじゃないし
引いた幕にしがみついてでも自分の主張があたかも多数派かのように粘着する
こういうやつは大概「w」を多用するけど、それも見苦しい。
性格悪い奴多いよな。ビリ板。
まあ、こんなくだらない書き込みする俺も同類なんだろうけど。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 20:17:21 ID:p0qwOs5Z
まあ。まあ。で、この質問誰か答えて・・

元プロがアマの試合に出る場合は
フツーのAクラスハンデしかないって
本当ですか?
Aクラス+1くらいあってもよさそうだけど。


846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 20:33:57 ID:MvSN7Bud
>>845
普通にAクラス扱い
別に元プロだからって特別に強い人ばかりでもないし
特に問題はない

公式戦でもそう

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 21:33:51 ID:MnKTaEej
A+1のときもあるよ。
地域で違うんでしょう。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 21:49:42 ID:MvSN7Bud
>>847
とりあえず関東の公式戦ではA扱い
ハウスに関しては地域で違うってよりも運営の判断次第でしょう

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 21:55:55 ID:MnKTaEej
↑なるほど。
その通りかもしれません。失礼しました。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 23:35:16 ID:riSGiAco
ハウスならA+1もあるけど(いわゆるハウスSA)
公式戦にA+1はないよ。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 01:57:54 ID:Q5SlfY/K
846ですでに書かれているわけだが
公式戦に元プロハンデなどない

というか>>845
そもそも元プロだからってどうしてハンデが必要なの?
そこが疑問なんだが

Aクラスを名乗ってるからには、普通のプロとはそれなりの勝負をしないと
5先6先のショートゲームならハンデ必要ないでしょ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 11:09:30 ID:6YaizRoh
以前酸化したハウスで元PのK川さんはPと同じ6セットだったよ。
それでも現役Pに勝ってたけど。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 14:50:17 ID:QgIaa9iV
SAがプロになってやめた場合は?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 15:53:04 ID:OTzAHY0z
>>853
>>850がすでに言ってる通り、公式戦ではA+1はない。
HTなら+1だろうが+2だろうが、それはフォーマット次第。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 19:24:57 ID:uH3Sj6Nb
SAはあくまでも架空の称号。
公式戦では元P・SAと呼ばれている人・A級・なんちゃってA級すべてハンデは同じ

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 22:18:24 ID:4wjGI3p7
公式ルールが元PもAも同じってのは
どうかと思うなあ。

(元)プロの実力=アマA

ってことと同じでしょ。プロか元プロかの
違いは登録してるかどうか、つまり資格の
違いであって実力の違いではない。

ところで
長期戦ならハンデ違うってことでいいの?


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 23:50:41 ID:Q5SlfY/K
>>856
だからさ何が聞きたいの?
公式ルールにはハンデのことは何も書かれてないが。
ハンデのことなら、みんなが答えてくれてんじゃん。
>>848>>854を読め。

>資格の違いであって実力の違いではない。
だから今のところそうなんだって。
元プロの実力過大評価しすぎw中にはすごい人もいるが。
長期戦のだろうと短期戦だろうとハウスでのハンデの割り振りは運営次第。
公式戦ではハンデなし。以上。

そもそも何でそんなに粘着してるんだい?

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 23:58:58 ID:cc/yVYP0
>>856はAてのがどんなレベルを差すのか分かってないんじゃないのかな

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 00:41:10 ID:dH60MBON
>>858
はあ?んじゃ、アンタはわかってるの?


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 01:18:35 ID:VqxMZ46k
公式戦にAで出ようとする人は、海千山千の中でハンデに文句を言わない人
ハンデなしで勝負しますと明言できる人
ただそれだけの話し

ハウスAは自称もしくは運営の判断

てかそもそもクラス分けをなんで>845、856はルールスレで持ち出してきたんだ?
クラスやハンデはルールじゃない

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 02:09:13 ID:56Z8anNW
>>860
ハンデは
ルールの一部と思ってたよ・・

逝ってくるわ・・


862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 22:14:06 ID:IIQTpcqY
Aの公式戦だと…

予選:6セット
決勝:7セット

のフォーマットが一般的。

自称でも、なんでもお構いなし。

勝ち進んでいくことに集約されるかな?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 08:03:01 ID:kUp/DUQl
とりあえずNBAルールブックを読む
話はそれからだ

http://billinavi.com/rule/

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 13:42:22 ID:5cx8Fhqj
>>861
壮大な釣りだったな
勘違いもここまでくると釣り

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 21:57:40 ID:Gbpj9eOg
>>864
レビィ・ストロースだったらこう言っただろう。
「もっと感性的なものが最も高く理性的なもの」の中で表現されるべきだ、と。

高い感性は理性的なもの中に存在するのだよ。

ルールの中にクラス分けの記載がなかろうと、クラスが分かれることは知っていたのだから認めるところは俺は認める。

平たく言えば、どんなことでも知ることができれば、プロセスなんてあんまり関係ないんだよ


866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 03:52:20 ID:GblIH4DS
質問
9ボールのブレイクの時ジャンプしながら撞くのはファールではないの?
普通のプレーの時片足は付けてないといけないのでファールでは?
北陸オープンの光岡プロはセーフ?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 15:44:34 ID:7OuCAjcc
>>856
>公式ルールが元PもAも同じってのは
> どうかと思うなあ。
>
> (元)プロの実力=アマA

公式ルールじゃなく、公式戦でしょ。
で、それを言えば、CとBが同じハンデってのもおかしくなる

アマ公式戦では、AとB(シニアとジュニア)の区分しかない。

ちなみに、横浜のウエスタンのHTでは、男子P、男子アマ、女子P、女子アマ
の4区分だけだった。男子はCだろうと、女子Pとスクラッチ。
面白かったよぉ〜

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 20:45:45 ID:B2B88kWC
アゲ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 08:26:40 ID:UF8DoxFg
>868
クダラネ…
普通に考えて、インパクトの前に飛ばないし。
どんなブレイクだよ。

そもそもそのルールは何の為にあるんだよ?
あほくさ…トモダチいないだろ?お前さん。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 08:29:29 ID:UF8DoxFg
すまん>866ね。
オレも逝ってくるわ。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 14:02:34 ID:7OK6PUSj
>>866
常識的に考えてそんなブレイクするやついないだろ

どんなブレイクだよ
ほんとくだらないな

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 16:46:11 ID:PzftUlVr
>>869
普通じゃ考えれられないようなブレイクをしてたから聞いてるんだが…
少なくともテレビで見る限りインパクトの瞬間に飛んでいるように見える。
ついでに普通に友達いるよ。
お前は人とまともに会話できないだろ?かわいそうに…

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 17:05:52 ID:6sqJPpqX
>>872
そういうヤツみかけたら運営に聞いてみなって。
全ては運営の判断。
人間はジャンプしながら屁できないって知ってるか?
ジャンプしながらのブレイクは人間の構造上無理。

厳密に調べれば、ちゃんとタップが離れたあとに足が離れてる。
ジャネットの旦那、ブリードラブの欽ちゃんブレイクとかがそう。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 17:20:52 ID:PzftUlVr
>>873
テレビで見て気になっただけだからそこまでする気はない。
できるできないは別としてインパクトの瞬間に両足が離れてたらファールって事だよね?
それがわかったらからすっきりした。
ありがとね!!

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 17:37:40 ID:61vOvnnm
ちゃんと答えてやれやハナタレ!

屁とかどうでもいいだろ!

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 17:46:29 ID:6sqJPpqX
>>874
ルール上は当然ファール。
てかブレイクどころかマトモに撞くこと出来ないけどね。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 19:00:17 ID:YagDBCVV
>>867
確実に知り合い(友人)だな。
誰か知らんけど久しぶり。
スレ違い引っ張って申し訳ないけど、
俺もあんなフォーマットがいいと思う。
こっちは必死に努力してAになったのに、なんで努力を(まだ)してない奴にハンデやる必要ある?
学校じゃ勉強しなかった奴は、沢山勉強した奴にハンデ振ってもらえるのか?
そりゃ大抵こっちが勝つけどさ、5-2とかのハンデもらって勝ってうれしいか?
C級の頃からウェスタンでボコボコにされてたから、大抵の奴は怖く感じないし、
ハンデ無しってのもいいと思うけどな。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 20:57:43 ID:c07PtEX7
>>866
たしかフィリピンの選手で一人いた
ロザリオだったかな?
ソースなくてすまん

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 08:50:14 ID:ByZtS+Q/
>>867
>>877
確かにノーハンデのほうがわかりやすいし問題も起きにくいやね。

そのかわり実力をフィーに反映させるってのはどうだ。
プロ5000円、A級3000円、B級1500円、C級500円、女性とビギナーはタダとか。
それに場代ぐらいは上乗せしてさ。

ノーハンデだから上手い奴はプライドがくすぐられるし
下手な奴もフィーが安いから参加しやすいんじゃないか?

880 :879:2006/12/07(木) 08:51:24 ID:ByZtS+Q/
つーか、スレ違い。すまん。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 15:18:40 ID:k9/f/20r
>>874

貴様達が楽しそうな事言うからウズウズして、ジャンプしながらの
ブレイクが試したくて仕方なくなった。ついに昨日試したぞ。
すげえ新鮮。両足ブスタマンテ。

結論:人間的にはファールです。

実際のところは「テーブル上に全身乗るのを禁止する」ためのルールだと
思うからジャンプはセーフにしておいてくれませんか?

なんか、どうでもいいルールだし、曖昧だな。実際のプレイでは、片足が
地面に付いてようが、浮いてようがどうでも良くない?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:11:16 ID:sfYjjJas
>>881
どーでも良くないだろ。
届かない玉とかを台の上に全身乗っかって寝そべって撞かれたらたまらんw


883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 03:58:23 ID:ebHa/GRg
>>881
おまいの存在時代がファールだわな
検証ごくろうさん
しょぼいブレイク打ってなんになるの?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 10:21:57 ID:Cp/m1oFi
ここで一つ息抜き。
ハウストーナメントに参加した時、相手が女の子だった。しかも結構短めのスカート。
見事なまでのパンチラを拝めたのだが、その後はパンチラの残像が頭をよぎって壊れた俺。
反則じゃね?

注 おまえが悪いとかはなしでお願いしますm(__)m

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:01:33 ID:ebHa/GRg
パンチラは合法
おまいが悪い

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:02:17 ID:XX7qaUFX
>>882
つ ハワイでは合法

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 04:10:20 ID:r9rJ61G6
>>886
スレ汚しだな 去れ

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 08:54:52 ID:b01pXpIf
>>884
相手の作戦勝ち。まあ良かったじゃんw

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 11:08:31 ID:B0N+e9U0
>>883

まさかわからんのか??

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 11:54:04 ID:S8JPRdYG
>>887
事実をまず痴れ。
愚か者が。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:41:54 ID:JOCOB+pL
2000円でワンドリンク+パンチラだったと割り切るわw


892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 01:04:22 ID:sfVe/blo
昔、本かネットで見て友達と遊んだビリヤードの遊び方なのですが、詳細を思い出せないのでゲーム名称や詳しい情報を知っている方がいたら教えて下さい。
それは数人でトランプ等の数字が書いてあるカードを使った遊び方で、確かルールは
(1)各自カードを3〜5枚程、他の人には見せない様に保持する。
(2)普通に球を突いていく。的球はどれを狙っても良い。ファウルしたら交代。(もしかしたら1球毎に交代だったかも?)
(3)何かの球がポケットした場合、落ちた球の番号と同じカードを持っている人は、カードをオープンして見せる。
(4)そして全部のカードがオープンした人が負け。
こんな感じだったと思います…。
かなり昔なので記憶があいまいです。
よろしくお願いします。

893 :892:2007/01/12(金) 10:34:57 ID:sfVe/blo
>>892
自己レスです。「隠し球」というゲームだと分かりました。

245 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)