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【5-9、ジャパン総合スレ】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:06 ID:SBcdh16S
あなたの5−9、ジャパンの
「痛い想い出」とか
「ありえないローカルルール」とか
「10連マス伝説!!」とか聞かせてください。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:44 ID:GI530xtv
奈良方面の噂ですが、
もらい球でのます割りは倍にはならずボーナス2点だけっていうのがあるらしい。
自分で2p戻ししてブレイク権を持ちその状態でのます割りこそ点数倍の価値があり
前の人の2p戻し失敗でもらったブレイク権は価値が低いと規定しているらしい。
まんどくさ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 09:51 ID:rNFoNymT
一番最初の人がますわりした場合どっちになるんだろうか・・・

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 14:05 ID:RU/xi86L
>>3
そりゃあ、倍でしょw
でも、しょっぱなでマスワリ出されると引き締まるよね。4人とか5人撞きだと点数もデカイしさ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 16:22 ID:sSVxD9Wj
しかし最近はジャパンする人あまりにも少なくね?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 23:04 ID:PoXwo8rL
ローカルルールでマスごとに麻雀のようにウマが付くのがあった。
ジャパンでもともと点球が多い上にウマが付くから動くこと動くこと。
2位でも大きく浮くから1点の重みが大きかった。
あの頃はBとCでマス割連発なんていなかったので。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 23:15 ID:GI530xtv
移動族が増えたのかな。
知らない者どうしでサシ相月になりやすいし。
USのほうがやりやすい。
俺的にはUSだな。セーフティは有りが良い。
得点も9晩だけでいいや。途中の球で点数つけるのまんどくさい。
賭け論については他者に譲る。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 01:24 ID:s26yMbAw
ジャパンをずっとやってると間違いなくシュート力が上がるな。
セーフティしないしわずかでも入れれる可能性があれば狙うわけだし。
逆にセーフティはなかなか上達しないな。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 01:25 ID:k6l3nhQF
>>3-4
自分が何度か経験したローカルルールだと倍にならなかったことあったよ。
フリーからのブレイクだとマス割り倍にならなかった。
2P戻し現状ブレイクで戻し失敗はフットあげの紀州でした。



10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 10:48 ID:aDsUb4Up
一見で入ったお店で。
常連らしき人に誘われて相撞きすることに。
「5−9しますか?」
「5−9はちょっと・・・(^−^;」
と、断ったところUS7先を3セットということに。
で、第1セットの第1ゲームをσ(^^)が取るとおもむろに1000円をテーブルの上におく常連。
驚いて話を聞いたら「この店では」と前置きの後に説明を受けた。
1ゲームごとにお金を積む。このとき積む金額は1ゲーム目の敗者が決める。
(金額が折り合わずおりるときは無条件20000円罰符)
毎ゲームごとに敗者は最初の金額を、勝者はその半額を積み上げていく。

今回だと1000円提示なので勝者500円ということになり
1ゲームごとに1500円づつ溜まる。7ゲーム連取なら10500円だけど
ヒルヒルまで行くと13ゲームということになり19500円になる。

他の常連もグルだったらしくイヤとは言えない雰囲気になったので
バイト代入ったばっかだったので受けた。
なんとか1セット目7−5で勝って18000円受け取って2セット目突入。
第2セット第1ゲーム相手が7番入れてスクラッチ。8−9取って俺の勝ち。
テーブル見たら2000円置いてある。金額はセットごとに第1ゲーム敗者設定らしい。
はめられた。。。もう断れない雰囲気っつーか状況になっている。。。
なんとか7−3で勝利。3万円を受け取る。
何とか第3セットもこの調子で。。。と思いながらブレイクランナウト。

・・・・・・・・俺はバカだ、あぁ、バカの中のバカ、キングオブバカだ。
なんでレート決定権を相手に与えてしまったんだろう。。。
相手がテーブルに乗せたお札には福沢諭吉が描かれていたよ。。。
相手全然本気じゃなかったよ。。。マスワリ3連発されたよ。。
7−5で負けたよ。。。。。バイト代ふっとんだよ。。。



11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 11:18 ID:j7US+iWx
惨敗スレのほうが適切かも。
それはともかくお話本当ですか?
事前説明もなしで?
あなたも甘いと思いますしね。
店の名前晒したら?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 12:22 ID:aDsUb4Up
お話ほんとうっす。4年前の話しなんだけどね。
場所は三重。3年ほど前に潰れて無くなったお店です。



13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 15:36 ID:RZNgNv1E
1ゲーム目の敗者がレートを決めるってあたりがいかにもハスラーやね…(^^;
そう考えると1点なんぼでやる5・9やジャパンの方がよっぽど健全

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 21:48 ID:s26yMbAw
ネタにきまってるだろw

>(金額が折り合わずおりるときは無条件20000円罰符)
こんなことをやる前に話もしないなんてありえん。
下手すりゃ取っ組み合いの喧嘩だ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 15:33 ID:/Qkr+ewX
ネタだとしても、なかなか面白いルールだな。
詐欺師系の奴らは、ホント手の込んだ仕掛けや罠を考えるもんだ。
その知恵を、もっと真っ当な道で生かせばいいのにw

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 12:15 ID:NdoCBqDY
>>10

札は積み合いになるけど、昼昼だと500円しか動かないってこと?
まあ、現金が積みあがると、ムードは出るかも…。

3セット目はテーブルに175,000円、内10氏は95,000円積んでて、
(つまり10万の現金が手持ちにあって)、トータルで10,000円負けは
リャンピンのジャパとかに入るよりはマシなんじゃ…w

なんにしろ、一方的に誘う賭け玉とか好きじゃないので、ヤナ話ですな。

ハンデがあるようなジャパはツマランと思うのだが、皆さんどうですか。
(スクラッチでヤレるヤツだけで撞いた方がアツイ。)

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 14:06 ID:RaHzWJSZ
ん??10さんと相手を最終セットでシミュレートしてみようか?
7−5ってことなので。
1)10さん勝ち 5000円提出  相手負け10000円提出
2)10さん勝ち 5000円提出  相手負け10000円提出
3)10さん勝ち 5000円提出  相手負け10000円提出
4)10さん勝ち 5000円提出  相手負け10000円提出
5)10さん勝ち 5000円提出  相手負け10000円提出

6)10さん負け 10000円提出 相手勝ち5000円提出
7)10さん負け 10000円提出 相手勝ち5000円提出
8)10さん負け 10000円提出 相手勝ち5000円提出
9)10さん負け 10000円提出 相手勝ち5000円提出
10)10さん負け 10000円提出 相手勝ち5000円提出
11)10さん負け 10000円提出 相手勝ち5000円提出
12)10さん負け 10000円提出 相手勝ち5000円提出

毎回15000円積まれて12ゲームなので18万円

10さんは勝5負7なので5000×5+10000×7=95000円
提出していたお金をかっぱがれた。ということじゃないか?

16さんはどこか勘違いしているかもしれないよ。1万負けどころじゃないから。
セットを取ったヤツの総取りってことだと思う。

この方式面白いかもしれない。長引けば長引くほど動く金額が大きくなるし
目の前に積まれる現金にプレッシャーを感じそうな予感。
USでもこんな変動相場的なやり方があるんだ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 14:36 ID:ZIK11Abz
勝負が長引けばそれだけ金額がUPする変なルールですよね?
惜しい勝負なら動く金額すくなく、圧倒的な差がつけば金額大きくなる
というならわかりますが。
っていうか、ネタにマジレス失礼。

19 :17:04/08/21 15:08 ID:RaHzWJSZ
ネタかもしれないけど、ハメるためのルールとしちゃ結構手が込んでいるよ。
実力があるヤツがかっぱぐ気でもつれさせていくと確かにかっぱぎやすいもん。

勝つことを前提にした一見単純でわかりやすいけどワナのあるやり方だと思う。
そう考えると”ネタ”と言い切って良いかどうか??
やられなきゃ思いつかないようなルールの気がする。


20 :18:04/08/21 16:38 ID:ZIK11Abz
初めての人にこのやりかたを説明するのってけっこうめんどくさそう。
ところでUSで5先とか7先とかって、スコおわりとヒルヒルだと
けっこう所要時間変わるよね。それにスコ負けもヒル負けも同額ってのも
なんとなくムナシイ。
時間が限られてるならば1ラック200円で10マスやろうか?
みたいなやりかたもいいかもね?
5−5で終わったら今日は引き分け。
6−4なら400円勝ち。
10−0なら2000円勝ち。
これなら途中で劣勢で敗北決定でもせめて完敗はしないように
少しでも盛り返そうって思えるし。
勝つほうもぎりぎり勝ちよりも圧勝したいって思うし。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 22:50 ID:pPWAo0BX
セットマッチだったらスコ倍(又はタコ倍)ならいいんじゃない?
ヒルヒル(フルセット)倍ってのもあるらしいし(こっちは未経験だが)

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:54 ID:LitDdYyF
スコ倍普通じゃないか。
>>20見るとないところもあるんだ。
途中経過も大事にしたいならジャパンってことになるね。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 01:02 ID:2h2VvMjz
3ゲーム目に、金額折り合わないって言って2マンの罰符払えば勝ち逃げ出来たのと違う?
ルール分かってないのかな? 漏れ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 04:59 ID:1Tcdfw8D
>>23
頭イイ!!!

そうかあ、そういう手があったってコトだよね。
18k+30k-20k=28k!!!
これに気が付けば、2万8000エン持って帰れたのかあ。

惜しかったね。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 12:21 ID:S51rC+dn
>>23
すばらしい

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 19:35 ID:3JXElm/b
おばかさんばっかりですね

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 13:25 ID:uInqvolm
たとえば3人以上で5-9をやってて自分の貰い玉では絶対セーフが取れない。
次の人はサイド穴前の9番をほぼ100%コンビで取れる。
この時故意のファールで(もちろん手玉を撞いてですが)9番を落としても良いものでしょうか?
取り決めなのか、マナーなのか。みなさんはどーしてますか。
他スレで既出ならスマソ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 14:08 ID:GCNFhY6O
>>27
チミは5-9でセーフティすんの?それが答え。

29 :16:04/08/23 14:53 ID:NR5bjm+F
>>17

ご指摘&説明サンクスコm(__)m
ナニを勘違いしてたんでしょうなぁ(恥)

セット数が進むほど金額が大きくなるってことは、
負けムードの時はだまってやられといた方がいいってこと?^^;;

まあ、このようなルールでゲームすることはないでしょうけど、
賭け球好きな人はホント好きですねー^^

>>27

故意に9番落とすと険悪なムードになります。
9番の手センをコーナーに行くのと同じくらい寒い視線を頂けます。

故意のセーフティはダメという取り決め自体、かなりジェントルメンなわけですが…。
そのわりに、ゴックンしてる人は凶悪そうな面構えなんですけどねw

30 :27:04/08/23 15:02 ID:uInqvolm
>>28
レスありがとう。
>チミは5-9でセーフティすんの?それが答え。
 ↑とは微妙に違う気がして。
3人以上の5-9でセーフティーが有効で無いのは、
次の人の不利が即自分の有利にならないから、ですよね。
この場合は、故意のファールをしても自分は失う物はなく、
4点の失点を免れるわけですから、取り決めとかマナーの問題なのかと。

>>29=16
レスありがとう。
確かに険悪になりました。
私は猛抗議。撞いたヤツは当然の行為だと。もう一人はニヤニヤしてまつた。

31 :27:04/08/23 15:12 ID:uInqvolm
ふたたび。
つまりタナボタの9番サイドコンビを阻止されたのは漏れ。
でもよくよく考えると故意のファールをした友人の気持ちもわからんではない。
だから皆はどーしてるの。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 16:43 ID:nQFtnQME
  _, ,_
( ゚д゚)<ジャパンで故意のファールはあかんぞ少年
     セーフ狙ってるフリして上手く9番落としてしまえ
     いかにも偶然9番落としたような顔するんやぞ

33 :27:04/08/23 17:04 ID:uInqvolm
>>32

無茶いいまんな〜。
周囲を納得させるそれだけの腕と風格があったら困らない。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 17:27 ID:nQFtnQME
  _, ,_
( ゚д゚)<詰まるところセーフ狙いながら9番落としに行くと思うんやが、
     それならばその9番はくれてやるつもりでセーフを取ることに
     全力を注いではどうか。そして次のマスにまたがんがるのじゃ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 17:35 ID:nQFtnQME
  _, ,_
( ゚д゚)<補足、セーフさえ取れば何かが間違って
     穴前の9番に絡むやもしれぬ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 18:07 ID:hzV/Hhdv
ゴックってのは攻めだけのゲームってことになってるね、一応。
セイフティはマナー違反。
そして後付けのこじつけ理由としてよく言われるのが
次の人苦しめても自分の得にならない
という理論。実は穴だらけ。

9番落としながらのブレイクエリア戻しも挑戦するしないは人の自由なのに大きなお世話だよねー。
偶然にみせかけたセイフティもありうるし。
ゴックは中途半端なあいまいなゲームだから俺は好かん。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 22:10 ID:K5WxHcUN
ジャパンで故意ファールなんてしたらへたすりゃ出入り禁止くらうけど。
生活かかってるような高額のゴック、ゴッテンならやりたくなる気持ちもわかるけど
そんなことしたら次から相手いなくなるんでないの?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 22:24 ID:mWjl6hy/
5-9でセーフティ禁止はマナーじゃなくてルールでしょ?
ただ罰則規定がない諸刃の剣
する奴いたけどもうね、馬鹿かと
故意ファールはシラネーけどセーフティ禁止を反対解釈すると
攻めオンリーだから立法趣旨から言ったら禁止じゃネーノ?

9番イレイチは・・・マナーの問題かな。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 23:14 ID:WrehXMtx
ゴックで為になるのはメンタルが鍛えられること。あらゆる入れの可能性を追求できることもね。
隠しに行くのはマナー違反とは言うもののアンドセーフは平気な顔をして皆使うでしょ。
それを狙ったように見せない技術も重要だろうね。偉そうだけどさ。
ただ多人数撞きな為に初心者からすると勝負への執着の仕方が異様に感じてしまうのも事実。

40 :集計係 ◆JyRDdf6Xz6 :04/08/24 02:57 ID:2RSAPKUI
マルチで済みませんが、
名無しさん候補を絞る投票が始まりました。
奮ってご参加下さい。

ビリヤード板の名無しを決めよう
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092486281/l50

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 08:05 ID:PL3VP0KI
US9のほうがすっきりしてるね

42 :27:04/08/24 14:38 ID:veWE+xPo
皆さんいろいろありがとう。
やっぱゴックは攻めオンリーと割り切って、
これからも精進いたすます。
(攻めてると見せかけて実はしっかり守るテクも身につけながら...)


43 : 名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 17:18 ID:amftI5QS
5-9でセーフティ禁止なのは、1人をカモにしないためだと20年近く前に
師匠が言っていたよ。だとしたらサシの場合はオーケーでいいのかな?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 10:40 ID:sEQ+Tkic
サシのジャパンなら普通にセーフティしてるな〜


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 04:18 ID:ng0X8mLL
さしでもセーフティしないのがマナーだよ
ジャパンは攻めのゲームだから。
セーフティしたいんだったらUSしとけよ。
ジャパンは先球と手玉片方しかとれないからセーフティやってたらきりないし

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 05:51 ID:VMqcptIX
>>45
その、断言ぶりの根拠は何だい?
サシなら、お互い納得ずくで、セイフティあり、という選択肢は、ごく普通だろ。
上級者ほど、その傾向が強いと思うが。
プロ同士なんて、サシならまずセイフティ有りだろ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 09:27 ID:ALKiHAYv
さしならセフティ有りでやりますが、3人撞き以上は次プレイヤーが
不利になるのでセフティ無が暗黙のルールだと思ってやってます。
ただしきびしい(イレが)球のときは、とばした時を考えて気持ち
厚みかえますけど・・・
故意ファールは多人数だと自分が不利(次次順プレイヤーが有利)
になるだけなので、無意味なんじゃないですか???
カラコでバツんといって当たらないのはしょうがないですけど-_-

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 09:31 ID:PYF/J7+Y
アンドセーフはどうしてる?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:19 ID:ehEPaJFG
Japaンはサシでもセーフティしないというのがマナーになってるね。
損得勘定とは別問題。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 14:00 ID:MhqLB2zJ
うちの方じゃサシジャパはセーフOK。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 21:35 ID:owtmaQrq
>>48
正直なトコかなり入れが難しかったり、どうやってもいいトコに出そうにない時は
何も言わずにサラッとアンドセーフですなw
マナー違反との声もあろうが
上級者ほどしたたかにそゆ事してくるので暗黙の了解となっとる
また上級者であればその場面では仕方のない選択だと理解してくれまつ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 01:06 ID:4B3lkH/x
俺は5-9したことないんだけど、
軽い疑問が・・・。
「5-9」って何て読む?
「ごーきゅう」「ごっく」「ごーく」
どれだろ?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 02:21 ID:ASdqH0ty
>>52
>ごーきゅー
>ごっく
正解です
また「ごっくん」とも読みます
>ごーく
とは読んだことありません
少なくとも私は…

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 21:00 ID:evWldlAT
>>53
周りの人は「ごっく」と言う人が多いから
俺もごっくと言うよ。
レスありがと。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 14:28 ID:fdSDmeH6
うちでは最初にスクラッチした人が全員の晩飯代(出前)を出す
というのをよくやります。キューが出ない出ない。
ブレークもコントロールブレークみたいになっちゃって...
結構面白いですよ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 16:52 ID:9+EV/Ye/
>>55
スクラッチ一発で、うな重5人前、とか? コワ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 01:21 ID:kW35E911
ジャパンって負けても金銭的な悔しさが大半だから、いいよな。
USだと小額取られても凹むしなぁ…。

もっと普及させり。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 02:20 ID:hI2DhAnJ
ウーエスだと少額でも凹むって意味を詳しく

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 02:22 ID:cMxok5Li
>>55
ジュースくらいなら良くやるが…

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 02:36 ID:ju4uAkZ1
マルチで済みませんがお知らせ致します。

ビリヤード板の名無しさんを決める候補が出揃いました。

決定候補リスト(受付順)

玉屋の名無しさん
球撞く名無しさん
名無しさん@-〆―━
名無しさん@ひねりいっぱい
名無しさん@マッセおことわり
名無しハスラーさん
名無しさん@ハスラー気分
ハスラー気分の名無しさん
名無しさん@。  。_ャ_(・ ・ )ュ
名無し撞球クラブ

以上、10候補。

本選挙の投票は2004年09月08日水曜日 0:00〜23:59までです。

投票場所・投票方法などは以下の

ビリヤード板の名無しを決めよう
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092486281/396

にありますので、ご確認下さい。
なお、上記スレッドでは各候補支持者の方が選挙活動を行っていますので投票の参考にしてみて下さい。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 11:45 ID:VtR5N0Up
59でコンビ打ちしたことありますか?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 12:30 ID:BiXojrn4
あれ、やられるとキツいんだよな。
俺はコンビ打ちはやらないけど、仲イイ奴がへこんでで俺の後ろの順番だと、
アンドセーフにはならないよう気をつかう。多少、送る事もあるかな。
ぶっちぎって勝ってる奴が後ろだと、ファールしない(無理なコース取りしない)、
穴前にとばさない(的玉の力加減を強めにする)、を心がける。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 13:32 ID:uBhHO2SV
掛玉は、気を使いだしたら苦痛でしかない。
勝ってる時に辞めるって言いにくいのもしかり。
だから、俺はジャパンは最初からマス数を決めてやってる。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 14:44 ID:y71hvCqr
気を使うのは人として当然です。
苦痛だろうが相手の事を考えて勝負しましょう。
その上で勝つのが素晴らしいのです。
解った気になっているだけではないでしょうか。
きっとあなたにも本当の意味で解るときがくるでしょう。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 17:01 ID:kBpiX+oE
紀州ファールの手玉フリー、先玉(H)フットでの
ひき+順ひねりでの、初球だし(2p)成功例
ありますでしょうか?
話は、何度か聞いたことありますが
見たことありません。もし、できるなら
マッセのような、感じになるのではと・・。
H→短c→短c→2pになるらしいですが。
ちなみに、大阪の元pで14−1のかなり
うまい、おっさんは30年前は、
H→短c→2pで、いけたといっておりました・・・・・・・・・・。
情報お願いします。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 22:17 ID:kBpiX+oE
訂正

H→長c→長c→2p

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 03:33 ID:MnVsQTCE
>>65 何回もチャレンジしたことあるよ。
キュー切れはあるほうだとは言われるが、
9→長c→長c→サイドスクラッチ が限界だった。

ちなみに羅紗シモニスで的球センター&手球2ポイントでの
MAX引きは反対側の短cにタッチするぐらいです。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 10:56 ID:eU6bvbqX
キュー切れあるといっても割れる球ではでないね。
けっこう勘違いしてるやつ多そう。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 11:06 ID:s4S7XtkG
>64
調整しながら掛玉やるなら、素玉の方がいいと思いますが・・・
解った気になっているだけではないでしょうか。
きっとあなたにも本当の意味で解るときがくるでしょう。


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 12:08 ID:ZVGoFZWe
ジャパンはルールが不完全すぎる。
USよりひどい。
勝負するならせめてUSのほうがいいな。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 12:59 ID:3x0oe09u
>>65
長→(サイドP越え)→ してるのは見たことある。2P出てたかな〜ってぐらい。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 18:20 ID:K05MEXte
>>71
それなら、ぼくも見た事あります。ただ、2回目の長cでひねりが逆で
手玉が死ぬんで、2pだしは、かなりきついと思われ・・・。
もし、できるなら、新ラシャ、玉はふるいめ、
ポケットあまあま、そしてルアットくらいのCUE切れがあれば
可能かも^^。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 18:16 ID:WVZ5dvbz
磨き減りした小さな手球ならあるいは・・。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:57 ID:gjzWmT8y
>>65 >>67 >>71
65のところに「マッセのような感じになるのではと」と
書いてあるけどマッセなの?

俺も店員に「できるらしいですよ」と言われたことがある、
そんで構えてみたんだけど、まぁ無理だと答えたのよ
そんでイメージした結果、マッセなら不可能ではないだろうと結論に達したよ

マッセで強烈に撞いて的玉に当たる直前でかなり減速
軽く当たって的玉はころころポケットへ、手玉は短クッションに当たる玉一個前まで
近づくもキツイカーブを描いて長クッション、ここで完全にラインを反り返させないと
帰ってこれないとはず! と店員には答えてみました。
これどう? 間違ってはいないよね?w 店員は信じきっていましたw えっへん

75 :74:04/09/09 03:17 ID:gjzWmT8y
撞点はマッセでは使わないけど掲示板とゆう便宜上使わせてもらうが
逆ひねりの引きだね、この方向のスピンだと反り返りやすいし
長クッションに入った瞬間、背中を押されるように鋭く出てくるはず!w 多分w

順とか逆とかは関東と関西では玉に対してかクッションに対してかで
違うとゆー事聞いたことあります、ここでは玉に対してです。

2chでは書き込むときに煽り対策を念入りにしないと怖い私です
ピーコさんよろしくお願いします。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 04:25 ID:SHLZBzFd
どうでもいいけど、普通にちょっと立てキューの引き球で出るよ。
マッセすれば上手ければノークッションでも出せるし・・・
どっちにしてもひねりは必要だと思うけど。

マッセの時のヒネリは立てキューの時と逆だよね。


77 :Hボール ◆9BallTktJY :04/09/09 04:54 ID:nxR3KY8k
手球、2pライン上の端からフットのHを、ラック側のコーナーにいれて
ラック側の短cにいれずに、2p内に返すって
ことかなー。>>76さんは、勘違いしてるのかな・・・・。
20年やってるが、みたことないなー・・・・。
プロでもできる人、おるのかなー。相当な、難球!!


78 :76:04/09/09 06:14 ID:SHLZBzFd
>>77さん

勘違いじゃないです。

難球ですけど、出来るのは半ば常識ですよ。
より難しいのはマッセの方ですけど。




79 :Hボール ◆9BallTktJY :04/09/09 09:51 ID:nxR3KY8k
>>78
そうですか! 世間知らずですんませんm( _ _ )m
もし、よろしければ、手玉のポジション(この辺? 2pライン上の端)と
手玉の撞点(左コーナーHなら、右下MAX もしくは芯下MAX?)と
2pまでの、手玉のコースーを教えてください。おねがいします。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:05 ID:L0RiNGuJ
実際見ないとなかなか納得できない罠。
ビーマガVとかビリヤードウェーブでかーばたとかウタローとかに
やらしてみてくれないかなあ、やってるの見たことあるから。

81 :76:04/09/11 06:41:47 ID:MqTtg8Ao
レス頂いていたんですね、遅くなってすいません。

2pライン上の端MAX下の右(手玉をカーブさせないために)
ワンクッション目右長2.3ポイント付近入射角はファイブ50−60辺りで
長長出しです。切れる人は長→左下コーナースクラッチ付近まで。
長クッションの手前で引きのカーブを出しきるのがコツで
クッションが速いとつまりやすいので難しいようです。

出来る人にとっては簡単な効かせ球のようですが、私にとっては難球の部類です。
遅いスピードで軟らかく引ける人なら可能な球ですね。

82 :74 75:04/09/11 16:02:10 ID:Rjmd8gxS
>>81
それ的球センター置いてない?
フットじゃないんでない?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 16:03:51 ID:Rjmd8gxS
いや 失礼、センターのわけねーか・・・。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 03:42:16 ID:vDQR2HZW
>>81さんの言うとおりです
手玉が長に入る前にいかにRを出すかということですね
あとはひねりで走らせる感じです
強く撞くとだめです 弱めにずる〜っと撞くのです
キューがきくひとならそんなに難しくありません
出来る人はたくさんいますよ


85 :85:04/09/20 21:58:36 ID:rPajucyU
 よく聞くけどどういうルールなんですか

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:46:54 ID:2PmU/0uq
5番が1ってん9番が2点で、得点制で競う9ボールだよ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:05:20 ID:FeGuiIyB
また誘導するのか?w

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 12:12:58 ID:8cwHbNuW
下手糞どもが賭け球のゲーム性を複雑にする為に
低脳な頭振り絞って長い月日を書けた結果
くだらんルールに成り下がった9ボールだよ。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 12:34:16 ID:rlpXj0Kp
撞くとなぜか財布にお金が増える魔法のようなゲームです。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 16:50:00 ID:LHvov5CZ
>>88
威勢よく書くなら誤字はチェックしような。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 17:12:46 ID:rPiYSkkr
サイドは倍って面白さを増してると思う?
俺はコーナーもサイドも同じがあい

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 17:19:04 ID:hxfw4rUi
>>91
2出しの難易度が上がるってことじゃないかな。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 18:03:52 ID:Ix3s9Ks8
昔、いい気になって山梨行って、紀州でやって、ボコボコにされたことがある。
痛かった。


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 20:48:49 ID:CUK/YBy2
山梨ではたしかセンターなし、フット上げが基本だからな。
みんなフットショットがうまい。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 21:08:40 ID:qrUZvrPP
上級者の紀州に憧れて真似して背伸び。
結果、下手同士の実力差が薄まりわけわからなくなる

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 10:45:01 ID:hQoXl1LM
オレのホームお店の基本フォーマット

場所        : 都内
ジャパン/5−9 : 5−9
センター有り無し : 有り
2だし失敗     : フットアップ
ほか        : 0点ゾーンあり、3倍ゾーンあり(Dゾーン)
基本レート    : 50〜100

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 11:29:33 ID:C4gHQv38
ルパ錦じゃん

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:17:26 ID:bnaXJQwE
今はどこも5−9が主流なの?
おれは昔から、3−5−7−9しかやったことないけど・・・
長いこと玉突きから離れてて最近またやりだしたけど、やっぱり3−5−7−9やってる
ちなみに今まで行ってた玉突き屋は、京都・神戸・大阪のお店

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:51:20 ID:QidfxBNB
西日本は今も5−9よりジャパン(3−5−7−9)でしょ



100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 11:52:49 ID:dnEoeIrq
最近の関西は14-1です
もしくはローテ
それ以外は化石

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 15:56:19 ID:+mDHEKNv
>81
>2pライン上の端MAX下の右(手玉をカーブさせないために)
これって、「手玉をカーブさせないように」ではないのか?
細かいことで申し訳ないんだけど・・・

102 :76:04/10/13 03:00:44 ID:LsIbw+Jl
>>101
その言葉の意味の差がよく分からないのですが、そうなのかもしれませんね・・・
「カーブさせないようにMAX下の右」
「カーブさせないためにMAX下の右」
強調したかったのはMAX右の下ではないということです。

ごめんなさい、文章書くのは苦手な中年です。




103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 10:23:57 ID:yGuZwEhp
昨日11点マスワリでました(5-9)。自己最高記録なので
記念カキコ
ちなみに今まで見た中で一マスの最高はチャラ倍で8点マスワリされた
時です。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 16:08:48 ID:l8Ywvb0e
他人のだけどジャパン5-7-9で1マス140点超えを見たことある。
状況はWでキャノンだのコンビだので9をサイドに5、6回入れてた。
マスワリじゃなかったけど、点を示す磁石の量が凄かったw

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 18:21:01 ID:0QgaLHhy
スロットで2万負けてあんまり悔しくないのに、5-9で2千円負けて悔しいのは

なーーぜーー??

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 19:52:49 ID:mnCUATkJ
スロットは完全に運って感じだけど
ビリはたとえ運があるにしてもやっぱり実力的に劣ってるという評価をされてしまうからだろうね

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 20:48:34 ID:Xvzxmt0F
>>104
4倍マス?
ただのWマスなら9を6回でも54点にしかならない。
5・7であと16点以上とったのか?
3人撞きでは点数大きくなりすぎるし・・・

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 01:50:24 ID:N/8N8zl5
そんなこと枝葉末節!

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 09:10:13 ID:5swwBYhN
ローカルルール(岡山)
点球・・・3,5,7,9

スコアはつけずに各自メダル20枚からスタート。
1点=1枚=50円。
マス割りは倍。
2ポイント出し失敗はフットアップ。
スクラッチは罰金としてメダル一枚。(9番を入れてブレイク権を得た人がもらう)
手持ちのメダルがなくなったらたくさん持っている人から1000円(点50円だから)で買い戻す。








110 :107:04/10/20 13:59:34 ID:c7XaR7Og
すまん。計算間違った。Wマスで9を再度6回で48点だ・・・

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 17:46:29 ID:qy6/eA+A


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 11:42:13 ID:0DHiDM28
のんちゃん

113 :sono ◆qOypNJWyDY :04/12/03 20:16:22 ID:P/6iWTff
59は、ふっきれた状態で撞き続ければ負けない。かも

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 13:15:14 ID:CS/5BEmA
質問というか疑問というか…

私は関西なのでジャパンをしております。で、2ダシってあるじゃないですか?
あれは2ポイントラインよりもブレイク側だとOK!なんでしょうが、一つ疑問。
皆さんはライン上はOK?それともラインよりも手玉が完全にブレイク側でないと
NG?ちなみに私は後者でやってます。

115 :3番弟子:04/12/04 13:25:52 ID:rXP4ceHd
 俺の所ではなしになるね

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 13:38:14 ID:CS/5BEmA
なしというのは?
9フット戻しでしょうか?
私の所は、9が戻らなければポイント半分でブレイク権利が次の人
というルールでやっています。


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 14:05:36 ID:MD8cLpuy
オンラインは俺のところではOK。
ローテの2だしは、オンラインOKじゃなかったっけ?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 14:15:10 ID:CS/5BEmA
>>117さん
ローテの2ダシというのは初めて聴きました。
もう少し詳しく教えていただけませんか?


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 14:18:19 ID:hNqXBdkX
わざわざメル欄にageとかいれてると
釣りか荒しにしか見えん


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 14:32:39 ID:5y/cJLTw
ローテは現状ブレイクだからね。

15個の球が無くなったら終わり(その時に61点以上とってりゃ勝ち)っていう
ルールなら2ダシは不要なんだけど240点先取りとかになると数ラックにまたがった
試合になるのは理解できるよね?次ラックへ持ち越しがあるときは「現状ブレイク」なので
2ダシが必要になる。


121 :3番弟子:04/12/04 15:04:35 ID:rXP4ceHd
 9番フットだよイレイチはイレイチの宣言しないと無効

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 15:59:52 ID:CS/5BEmA
メール欄しつれいしました。

ローテはいままで一度もしたことがなかったんです。詳しく教えていただいて
ありがとうございます!14-1みたいに続いていくとは…。面白そうなのでさっそく
明日にでもやってみます。

3番弟子殿
イレイチ宣言すればOKなんですか。その場合、ポイントはどうなるのでしょう?

123 :3番弟子:04/12/04 17:29:09 ID:rXP4ceHd
 勿論イレイチと言ってるんだから半分だよ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 17:39:40 ID:8+iL6EZo
オンラインはブレイクエリア内に入るか入らないかという問題と
ジャパンのローカルルールをどうやってるかという問題が
ごちゃまぜになってるな


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 07:12:18 ID:66kD61OH
2ダシ失敗半額ってルールがあるけど
2ダシ失敗で謝る文化ってうざいよな。
それと2ダシあきらめてイレイチいく時に謝ったり
半額になるかわりに難易度を軽減されるというルールを採用してるのだから
堂々と胸を張れ


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 13:40:34 ID:cKgRIdPP
>>122
もともと59(ジャパン)ってローテが元のルールなんじゃないかの。
手センも2ダシもセフティ×も(昔ローテはセフティ禁止だったと聞く)

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 09:40:52 ID:YMCJrX6f
>>126 そうかもね
昔ローテは大人数で勝負撞きをすることが多かったからね
もちセイフティ禁止だった
アンドセーフを撞く上級者も多かったなぁ・・・

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 10:17:47 ID:2qTH60B+
C級にはゴックは早い

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 11:16:57 ID:c1BxWxqc
↑んなことないよ。上達への近道だよ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 16:46:29 ID:/3vwQ9ly
>>129正解  >>128あんたはビギナー

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 17:16:04 ID:Ud/sHQHC
130ありがと↑

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 19:09:39 ID:sLzVRYzw
毎日毎日ひたすらジャパンやってる奴ってキモイ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 19:23:47 ID:4jfkF5Mn
>>128は確かにC級だが、
>>129-130もB止まりだろう。

ジャパンや5-9ばかりしてる奴はうまくならん。


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 13:42:08 ID:xWovDNlF
>>133 練習が必要ってことだね!!

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 00:12:32 ID:iq4ljdRW
      __
    i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ-> さすがゴックだ。
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ    スコ負けしても
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤    何ともないぜ
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|      
   / .」   i   /./7r‐く  lー!      
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.     
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
.  l_i____i__|   |___i,__i_|


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 00:36:25 ID:8XGdULLF
ジャパンのレートが違うから巧くなりマース。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 01:02:38 ID:wLC1fAiT
>>136
その場合精神力は鍛えられるかも知れんね。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 01:03:16 ID:8XGdULLF
そんな>133は賭け球もできないチビリMan!

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 01:20:22 ID:wLC1fAiT
>>138
それは何か違うと思うぞ。
もしかして私怨か?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 01:25:38 ID:8XGdULLF
>139
賭け球を否定されとるみたいで…。ジャパンやセットマッチ、14ー1、ローテーション、8ボール、いくらでも賭ける要素はある。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 01:33:46 ID:wLC1fAiT
>>140
ふむ・・・確かに>>133のあの言い方だとジャパンやゴックをしてる人自体を
否定してるようにも見えるね。

俺の場合は賭け肯定派。
しない人を否定することもしないが、
賭けたほうが盛り上がるから俺は好き。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 01:37:57 ID:8XGdULLF
>141
に禿しく同意。
『巧くなりたい!でも金ないから賭け球はしない!』という輩はどう思いますか?漏れなんか金なくても賭け球してたし。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 01:43:20 ID:A6yP2V/E
俺も>>141に同意なんだけど、>>142みたいに
「上手くなりたければ、金無くても賭け玉すべき」
という意見には賛成できない。

むしろ、上手くなる為に賭け玉をするのはダサイと思うなぁ。
上手くなりたければ練習しなさい。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 02:00:10 ID:wLC1fAiT
>>142
まあどうしても賭けが嫌いな人もいるから仕方ないんじゃない?
技術なら賭けをしなくても向上するし、本番を重ねれば
精神も鍛えられるからね。
まあ賭けをしたほうが本番には強くなるから
「絶対賭けはダメ」ってのはもったいないとは思う。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 02:10:59 ID:uxmuo3ZF
俺はウチの中級者(主に学生同士)には1円ゴックを勧めてる
100点負けても100円だから、生活費や玉代にもそんなに影響しない
だけど、その100円がものすごく悔しく感じる
ゴック自体が出しの練習になるからスポーツでもいいんだけど、それでは
点数を付けてるのが白けちゃうし、ダルダルになったりするからね






146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 07:00:42 ID:8XGdULLF
それはレートが安いから。なにも犠牲にしないからでしょ。漏れは負けたら終わりというプレッシャーの中で撞いてきたよ。賭け球は上手くなる近道だよ。素球で撞いてもなんの緊張感もない。
これはビリヤードの方針が変わってきてる証拠か?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 08:12:48 ID:GV/Q7nxE
種目の話ちゃうの?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 09:20:51 ID:8XGdULLF
なんでもそうだけど金がかかってない麻雀おもしろいか?競馬、競艇、競輪etc… お金がかかってるからおもしろいんです。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 09:38:29 ID:2ULCeLOC
金賭けないでも楽しめるスポーツはいくらでもある。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 10:41:10 ID:8XGdULLF
>149そだね。でも何かを賭けた方が燃えるし楽しいのは確か。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 11:03:53 ID:H996A4hd
>>150
賭ける事によって失う事への恐れしかなくなり
楽しめなくなる人もいる。
あまり押し付けるのはイクナイ

競輪競馬みたいな公営ギャンブルとかパチとかは
やはり運が大勢にからむからギャンブルとして楽しいんだと思うぞ。

球撞きみたいに腕の差がはっきり出る競技で上級者が下級者に
賭けをせまるのは搾取以外のなにものでもないと考える
A級の冬。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 11:40:25 ID:GV/Q7nxE
そもそも133はジャパソやゴックと言ってるのであって
賭け玉とは言ってない

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 11:50:02 ID:8XGdULLF
漏れは下の級の子は誘わない。むこうが来るなら拒まないが。チャラかギリギリ勝てるくらいのハンデをいつもあげてるよ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 11:56:21 ID:8XGdULLF
だいたい上手くなろうとする人は負けて悔しいからじゃないの?負けて恐くなってやめるようじゃそれまでなのかもね。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 12:04:30 ID:H996A4hd
>>154
負けが恐いンじゃなくて、金とか無くなるのが嫌な人もいるよ。
負けが恐いならヤバいけどね。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 12:14:54 ID:GV/Q7nxE
賭け玉の話に乗っておくなら
5先二百円とかで嫌がる椰子にはさすがに引く

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 13:31:30 ID:A6yP2V/E
>>156
金額に関係なく、自分の金が相手のものになることを生理的に
嫌がる人もいるから”引く”のはかわいそう。
もうちょっと寛大に見ようよ。

でも、自分よりはるかに上級者に勝負を挑んでおいて、5先200円で
嫌がるのはちょっと嫌だね。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 15:01:30 ID:8XGdULLF
下の人がそういう話を持ち掛けてくる分には良いけどね。自分からは下の人は誘わないし。漏れは上の人と撞く時はレート上げて勝ちにいくよ。相手(SA)も痺れるみたい。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 16:11:58 ID:GV/Q7nxE
適正なハンデ付きでジャパン10円とか5先ジュースとかで
上が下にかつあげしてるとか言われたらやってられんわ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 16:59:20 ID:gb3cfgXR
>>159
確かに。人数撞きで一番勝ったやつでもゲーム代でないのでは賭けになっていないよね。
もちろんやる時間にもよるが。


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 17:29:41 ID:A6yP2V/E
上級者vs下級者の適正な(最低限の)掛け金は
場代分ぐらいだと思う。

下級者が上級者にお願いするなら、場代を基本に考えよう。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 18:18:07 ID:8XGdULLF
授業料と思ってゲーム代くらい出して欲しいよね。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 18:20:52 ID:OkTX4PNh
その授業料っちゅうのがダメな気がする。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 18:27:55 ID:GV/Q7nxE
場代でなくても素でも
相手してもらってるという意志があればいいよ
ない奴とはまじめに突かんしテキトーに勝たせてやる教えもしない

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 18:44:54 ID:8XGdULLF
ハンデもらえるだけもらってそれでも勝てないからキレて帰るってそんなんアリ?気分悪いよ。ホントに…手を抜いたら相手に失礼だし。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 18:53:07 ID:GV/Q7nxE
ハンデは欲しいだけやるなあ
かっこつけちまう
負けてもいいし。
うざい奴には教えるな
真険になるだけ無駄

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 18:58:09 ID:8XGdULLF
向こう(下の級)から誘っておいて調子が悪いとキレてやめる。教えても聴かない。フロックだすとキレる。そのくせ自分がフロックだすとヘラヘラしてる。こういう奴とは球を撞かない事をオススメします。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 19:16:50 ID:gb3cfgXR
キレルってどのくらいキレルんすか?


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 19:21:45 ID:BRTaZUCJ
一緒に突いてて楽しい(楽しさにもいろいろあるけど)人とは
素で突くのも全然問題ない。聞かれればなんでも教えるし。
撞きたくない人もいるが、成りゆき上突かざるをえなくなることもある。
せめてゲーム代くらいは貰わないとやってられませんよ。

問題は楽しく(あつく)撞ける人は、気をつかってか場代くらいは払うつもりの
レート、ハンデ設定してくる人が多いけど、素で撞いてくれって言ってくる人は
一緒に突いて楽しくない人が多いことだな。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 19:26:03 ID:8XGdULLF
キレるって金を投げ付けて帰っちゃうよ。
だからあんまり勝ち過ぎちゃ悪いからわからないようにトバしてるよ。
向こうからしたら漏れから金を取りたいだけなのかも。腕を上げりゃいいのにね。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 21:00:28 ID:GV/Q7nxE
俺が上と突いてもらうときはドリンクいかがですか?とか煙草買ってきましょうか?とかこちらから言う。
ようするに相手をしてもらってると思うか対等にプレイしてると思うか相手をしてやってると思うか
それにより態度がかわってくるのだわさ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 21:02:55 ID:8XGdULLF
巧い人も昔は負けて金払って巧くなってきてる訳だしね。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 21:08:11 ID:GV/Q7nxE
下から金奪ってやろうなどと思ってないけど
勝負のスパイス気分でたっぷりハンデもだして賭けはジュースや煙草ていどで。
上が下から巻き上げるのは卑怯とか悪評たてられたら屁がでるでマジで

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 21:32:10 ID:A6yP2V/E
>>169
そうそう、素で撞くのは良いけどお互い熱くなれないのは嫌だよね。
素で撞く人に限って、勝っても負けてもヘラヘラして、「あ、時間なんで
上がりまーす」っていう感じ。

熱くなれるなら、素でも握ってても無問題。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 21:33:03 ID:8XGdULLF
>173よくいうた!そうなんだよなぁー!勝ったらブーイングで負けたらあいつに負けたの?って言われる。球屋の状況にもよるけど、風あたりが厳しいね。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 21:56:33 ID:WtPsWA6/
「これじゃ、場代に届かない。も一回やろう」
なんて言ってたA級がいたな。
勝ち分と場代を一緒にするヤシは・・・・・イタイ。


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 10:52:35 ID:Yn3juOcJ
>>176
さすがにそれはちとイタイっつーか心の声で抑えておけよなあw

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 11:41:13 ID:FxCqyoac
そういうヤシとは撞きたくないよな。余計負けたくないな。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 18:42:56 ID:a6GrzRSB
店の人に強い人呼ばれて駆除されないようにな。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 20:53:38 ID:c3E4dU8T
いい加減、計算覚えろよage

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 17:24:47 ID:BMs6tEEF
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1096459424/31

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 07:45:47 ID:PiSmkYRb
>>181
5回目で諦めた。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 17:38:27 ID:qE3k6wIO
http://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/Live3/

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 18:38:23 ID:5l24ti7Q
いつものジャパンに飽きたので人数分の手玉ぶち込んで(個々に専用で
やってみためっさ楽しいので試してくれ
多人数は手玉に印し付けないと解んなくなるから店員に許可もらってからやってくれ。
オイラはサシでやったんでドット玉とノーマル手玉でやってみた

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 19:00:22 ID:5l24ti7Q
ちなみにブレーク時はブレーク以外の手玉はブレークエリア内に各自任意に置く
手玉を他人に落とされた場合は自分の番で手玉ブレークエリア内フリー&的玉センターorフットスタート
自分がスクラッチした場合次のヒトは現状もしくは手センスタート
落ちた手玉は次回的玉現状、手玉ブレークエリアフリー、的もブレークエリア内ならフットに下げる。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 21:26:41 ID:1K+aoEaX
25年前頃は3,5,7,9が点球だったんだけど、
最近は5と9だけなん?んで、ハンデを振るときは
4,6,8とか、8だけとか偶数球をハンデにして
たんやけど。
京都やねんけど、その店だけやったんやろか?


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 23:46:59 ID:QFTsI3Lp
>>186
西日本は3579
関東は59

残りは知らん。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:05:14 ID:up8DntGh
>>187 関西人だけど、愛知(三河地区)逝ったときは59だった。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 00:25:10 ID:RUjG2u4L
北陸は3579

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:35:00 ID:ijtKFxmY
昨日ナンバーが59の車見たけどドライバーはビリヤードプレイヤーかなと思った

59とジャパン(3579)は静岡が境と聞いたことがある


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:47:21 ID:NdVZyh7S
初心者は3579がおもろい
上級者は59でいい

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:57:09 ID:s6pMFq+4
関西だとハンデ頭の点球は579で、ハンデ振る場合はまずは3で、後は864の順で振るのが一般的だと思っている当方大阪の人。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 01:02:00 ID:P3r58W1Z
>>192
異論はありませんがそれが何か?


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 01:47:19 ID:qi9hB61Y
九州の方は59をジャパンと呼ぶ所が多い。
ジャパンしようと誘って始めても点玉はA級同士なら5と9だけだよ。
B級に7、C級に3と7をあげるのが普通かな。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 11:29:15 ID:7/EViIID
不思議なのは関東で普通に59(ゴーキューとかゴックとか)やろう!って言うのに、
3人撞き、4人撞きの事を「3ジャパ」「4ジャパ」と呼称するところ。
やっぱり根底には「ジャパン」があるのかね。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 16:07:39 ID:gsRFpkkq
5と9だけのほうが上手くなれそう。
3579は目先ばかりみて取りきりのイメージがやしなわれない

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 16:54:10 ID:HlSs3CNQ
5.9以外が適当になってくる

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 20:34:53 ID:R0wRCXIA
そんなことはないっしょ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 23:32:01 ID:gsRFpkkq
59での2ダシについて話し盛り上がってるから初心者スレに集合

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 11:29:17 ID:bUG5vB7G
初心者スレがジャパンで盛り上がってたので‥‥。みなさんはHを入れポン(入れイチ)されてどう思いますか?マナー違反だと言う意見が多かったのですが、ブレイク権はもらえるし(2ジャパ)点数は半分で済むし。。おいしくない??

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 11:50:26 ID:XosZNiTD
どこをどう読めばマナー違反とゆう意見が多かったかとry

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 12:27:55 ID:IWjfqbso
皆さんは難しいツーダシに挑戦する時って本当に半額がいやだから?
内心では半額でいいと思っててもイレポンすると周囲の人に嫌われるから仕方なくツーダシ挑戦する?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 12:43:38 ID:CpAx75Mf
いや、俺は無理っぽい2だしにこそ燃える
成功すれば流れが良くなるし
避ければ周りが入れだす雰囲気になる
2だし失敗してもやる気さえ見せとけば周りも熱くなって良い感じ
は保たれる。 他人が避けてもラッキーと思えるようになれれば
あなたが強い証拠
それよりジャパンの途中で切れる奴おおくない?
特に入れ一ばかりでネキのない人に多い気ガス
アレの方が迷惑だな


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 00:01:24 ID:V/Z/ofF7
阪神楽天

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 22:04:22 ID:DKVzo+r0
半額作戦なんて糞!
そんなに金が欲しいのか?
技術を磨く努力は?
出しにくい球の出しに挑戦してこその勝負だろ?
なんとかつーだしを努力して結果的に失敗しても半分はあげるってのが主旨だ
はなっから半額でいいからただ落とすだけなんて男失格

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 22:44:49 ID:pPoWCela
うるさいよ。点数半分に減るんだからいいだろ。好きにさせろよ。
やたら難しい2出しにシバキ気味に挑戦(テキトーに撞いてるだけだけどな)
して案の定外してる香具師のほうがうっとうしい。


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 00:03:30 ID:86pv/AaK
>>205
金がほしいなら2だしするフリつけるんじゃないかい?
5-9でブレイクの権利を放棄するのはマスワリの権利を手放す事。
俺はイレイチする事はまず無いが、イレイチする人がいても
周りにとって害はないし(というかむしろ得)、そんな事でケチつける奴が男失格。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 01:27:35 ID:2AVVpduT
禿同
イレイチばっかするヤシが前にいてくれたら、これほど楽なことはない。

マスワリチャンス拡大だろ。
うだうだ文句たれるならイレイチしたヤシを後悔させてみなよ。



209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 18:38:57 ID:I9xlMT85
イレイチならジャパンなんかするな、って言いたい
そんな甘い勝負するならローテでけへんよ
取りあえずナインサイド入れたら二点貰えるしーなんかゆうてる奴下手くそ
そんな野郎と一緒に撞きたくない
腹切りしてでも出しに行き、たとえ失敗しようが一緒に撞いてて燃えます


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 19:51:22 ID:+hNl/7Nu
>>209>>203見たいな人って関西に多いよね。


風土が違うからな。

てかさイレイチされて、なんの不都合があるわけ。
美味しいだろ。マスワリできないレベルなのかい?




211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 19:57:50 ID:+hNl/7Nu
あのさ、ちょっと、まじでプってなる。

男失格とか燃えるとか。

>>203=209だよね?
一緒に撞きたくないなら以後誘わなきゃいいだけだし。
何をここでウダウダと繰り返してるかな。
そのリスク背負ってイレイチしてると思うよ。

おれは状況しだいではイレイチするな。
まぁ滅多にしないけど。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 20:02:17 ID:yXb7d6WJ
漏れは203だが 209ではない 一緒にすんなよ意味が違うだろ
入れ壱迷惑なんて書いてませんがなにか?


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 20:05:52 ID:yXb7d6WJ
ただ多人数ジャパンだと入れ壱の次の奴が得かもしれないね


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 20:06:54 ID:+hNl/7Nu
おっと、すまん>>205宛てですた。

>>203の気持ちはわかる。

申し訳ない。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 20:09:02 ID:yXb7d6WJ
誤爆でしたかw


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 20:26:39 ID:+hNl/7Nu
>>215
すんません。あなたみたいに反応してくれればいいのに。

文句だけ言ってる連中おおいよね。
好き嫌いで反応しちゃうから話になんない。

ま、それが2ちゃんだけどもw




217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 20:52:40 ID:I9xlMT85
イレイチならジャパンなんかするな、って言いたい
そんな甘い勝負するならローテでけへんよ
取りあえずナインサイド入れたら二点貰えるしーなんかゆうてる奴下手くそ
そんな野郎と一緒に撞きたくない
腹切りしてでも出しに行き、たとえ失敗しようが一緒に撞いてて燃えます


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 21:14:05 ID:I9xlMT85
209です
俺は球撞き覚えた時からゴックンでもナインイレイチは駄目の店でした
ツー出ししてこそジャパンであってそれが出来ないならセットマッチでもしておけと。
ピンジャパなら当たり前だと思いますが。
緊張もない甘いイレイチだらけの勝負するなら、そこまでのレベルだと思います。
公式試合でてる人なら解りますよね
俺が撞いてる店が厳しいだけかも知れませんが。
初めてこのスレ来てハンキを認めてる店がある事を知りました

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 21:46:37 ID:2AVVpduT
>>218
だからさ、イレイチ認めないっとのは暗黙の了解なんじゃないの?
イレイチ完璧に駄目って店は、掛け玉の戦略性あったもんじゃないよな。
イレイチしたことにより流れって変わるよ。良いほうにも悪いほうにも。

まあ大概悪い方へいくけどねW
完全禁止は戦略的に狭まるよ。男らしいとか燃えるとか以前に冷静になれよ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 22:03:41 ID:I9xlMT85
209です
そうですね
覚えた店や球撞いてきた環境が人それぞれだと思うので、意見の相違はあるでしょうね
なまぬるい店ならハンキでいいのでしょうね
俺のホームは必ず握る店なので女も成人の野郎も握ります
いちげんは知りませんが
ただハンキはもっと上手くなりたいなら止めておいた方がいいです

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 22:33:43 ID:ZK72NCaz
ハンキって何?
イレイチ認めないなら
紀州ルールを採用すればよい。
イレイチ半額でブレイク権無しを採用するなら
半額作戦を正々堂々と認めたらよい。
きめごと、約束事をきちんとすればそれでよい。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 22:35:46 ID:2AVVpduT
そうそう、確かに上手くなりたいならって観点で言えばイレイチは自分の限界を狭める行為だ。

漏れは目先の点ほしくてイレイチするヤシは可哀相だなと思う。
ただ、だからと言ってその行為は否定しない、むしろ漏れの前のヤシがやってくれたら内心拍手だね。

流れ手放して漏れにチャンスくれたんだからW

戦略考えてのイレイチってあるよ。たとえば仲間内で負けないようにry
あんま言うとアレなんで略w

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 23:14:12 ID:BIgfoGpy
>>221に禿しく同意。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 01:31:12 ID:bWIiD0qv
ハンキ知らない?
ジャパンしてて?
半分紀州の略
出さなくても半分の二点入る事
ナインサイドで四点
早い話が入れて出せないならUSでもしとけば?って事
球をあんまり知らなくてもB級同士ワイワイ30円ジャパンするならハンキでもいいんじゃない?
ただしピリピリしたいい球は撞けない


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 01:36:49 ID:d4k4x/Bu
>>224
ピリピリしたレベルでイレイチしてたらマスワリされて痛い目に遭うだけやん?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 01:50:36 ID:/GnWxxCk
ハンキなどという言語が全国共通だと思い込んでるとは痛い奴だ。


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 01:50:57 ID:/GnWxxCk
さらに説明もわかりにくい。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 01:52:02 ID:/GnWxxCk
>>224は紀州でやっとけ。それだけで全て解決。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 01:57:18 ID:OiscMegB
ああ、ここでも暴れていらっしゃる。
起こした漏れがわるかった許してくれ。

てか漏れもハンキ知らないけどねW

関西の人は、自分のホームが全てって考え方の人多い罠。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 02:09:23 ID:OiscMegB
ちょっとあのさ素朴な疑問で悪いんだが>>224

ピリピリした雰囲気でハンキしたら良い球撞けないってどうゆうこと?

>>225や散々他の方が言ってるとおり損するのは、イレイチやった本人でしょ。

まさかピリピリした雰囲気に水を差して、雰囲気ぶち壊すから良い球撞けないって事ではないよね?

B連中が向上心もって、きついルールでやるってなら貴方の言い分は理解出来るんだ。
だけどもレベルの高いピリピリした雰囲気の中で、貴方の言うハンキをやったらワリを食うのは本人。

そこまで頑なに否定する理由は何?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 02:16:42 ID:bWIiD0qv
てか誰も解ってなさすぎ
精々10円から30円でスリーサイドォでイレイチとかやってろ
マスワリは程遠そうだけど
センター、フット、手玉だけという言葉だけで5時間集中してジャパンしたことある?
少なくとも私に紀州してろと書いてた人は紀州と言う意味を知らないんだね
イレイチは紀州ではない
ハンキと言う
入れて出せないならローテ出来ませんよ
んで59する場合マスワリ二連荘出して36丁目指して下さい
あと祝儀と旗揚げ解る人いるのかな?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 02:30:08 ID:wBtNpq4/
俺、西でやってるけど 上の用語はちょとわかんないねえ。
ただこのスレないで卓のレベルが極端に違って解り合えてない空気は解る。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 02:50:10 ID:bWIiD0qv
携帯だからごめんよ
230さん
書いてる間にレスがありました
私の所は完全紀州です
意味解りますよね?
ナインサイドでも出なかったらフットあげです
んで手玉現状維持で
厳しい環境で育ってきたので、今でもBが入っていてもそういうルールでやっています
そういう子は次の回からはツー出し出来る様に練習を怠りません
いい選手になれると私は思いますよ
Aなら完全紀州、略してカンキ
BとかCは入って来ません
観て覚えろって感じです
だから半分紀州(ハンキ)やってる子たちにジャパンしなくていいんじゃない?と思うのです
早すぎかもと(^_^;)
まぁ個人の自由ですね
背伸びしてるなぁと思うのです
ツー出しして初めてマスワリなのに、ハンキで云々言ってるのはテキサスエキスプレスルールしとけばって事です
それでどなたか御祝儀、旗揚げ解りましたか?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 03:09:31 ID:OiscMegB
>>233
ああ、やっとわかった。ハンキは半紀州ルールか。
それなら何となく理解できる。
あのさ、ここは色んな地方の方が見てるんだから、そうゆう地域限定で通じる用語はなしでおながいします。
関東の人間は全くわからないと思う。
それをしないで、みんなわかってないってキレられてもこっちが困るからw

用語そしてレベル的なスレ違いがそもそも誤解の元。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 03:13:26 ID:OiscMegB
そうそう、言い忘れ。
個人的には、貴方のホームは昔ながらの玉屋っぽくていいと思う。

そうゆう玉屋って少なくなってきてるよな…残念なんだけどね。

たださ、悪いけど特殊だと思うよ。その理論をそのまま持ち込まれても困るんだ。



236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 03:19:52 ID:bWIiD0qv
232さん
なんだかありがとうございます
私の言いたい事が筆無精のせいで皆さんに伝わりにくいと思います
ただね
ハンキでやってるとずっとそのレベルのままって事なんですよね
イレイチで満足しちゃいそうで上達するのに遠回りなんですよね
私はわざと腹切りする予定で手玉出しにいきます
SAにカモられながら学んで来ました
絶対に同じ土俵に上がってやると自分に言い聞かせながら
だからジャパンやる限りはハンキなんかして欲しくないのです
早く上達して欲しいのです
2chなんかで必死に訴えても、どうにもならない事は重々承知の上ですがね


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 03:24:16 ID:OiscMegB
ハンキ=紀州ルールをゆるくしたもの

ってことで

ハンキ≠出ない前提のイレイチを認める暗黙の了解

ってことかな?
それなら辻褄合うね。

ルールと暗黙的なマナーがごっちゃになってるよw


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 03:27:44 ID:wBtNpq4/
なるほどねぇ 郷に入れば郷に従え のことわざだねぇ。
賭け玉論争の時と同じ結論+ジャパンに入れてもらう場合は
空気を読むのがマナーで(ルールではないが) 自分が建てた場なら、後から入った奴は文句付けるな。
ですかねぇ、麻雀やその他の盆と一緒ですね。
まあ大人なら常識でも若い学生さんや社会経験の浅い方だとまだ解らない人もいるだろうねえ


てな事書くと
五月蝿いおやじって言われるんだよねw


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 03:32:10 ID:bWIiD0qv
234さんもありがとうございます
そうですよね
ただ最近五件ほど球屋行き来してますがどこもキツいルールです
皆さんに伝わらない理由もあなたの返信を読み初めて解りましたf^_^;
地方によって違うのも、レベルの違いも今解りました
失礼

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 03:38:07 ID:wBtNpq4/
良スレに成りつつあるねぇ、ビリ板になってから議論せずに叩くだけの人とか居て
噛みつかれるのが面倒になっている感があったけど、
ネットでレベルは違うが球好き同士通じ合えるのは良いことだねぇ


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 03:48:56 ID:OiscMegB
うん 言い分や擦れ違いはあれども球好きなのには変わりはない。

ハンキの意味がやっとわかって視野が広がった感じだw

完全紀州は上級者向けってのは理解出来るよ。だからこそハンキで甘えるなとそうゆう事だよね。
レベル高いヤシらが緩いルールでやると、ピリピリした雰囲気にそぐわなくなるから止めれと。上達の妨げになるから。

ただ関東だと、あんまウケないルールかも。

漏れ個人的には紀州ルール好きじゃない。ギャンブル性が薄くなるからね。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 04:12:57 ID:bWIiD0qv
そう!そうデス!
やっと解って貰えて感無量です(T_T)
球が愛しくてこんなところに迷い込んで来てしまいました
球が好きな人に解って貰えて嬉しい限りです
私のお気に入りの球屋は殺気立っていて、七年ほど前は食われる様な気がして、とても怖かったのが印象的でした
最近のCSも入らない様な10代から20代前半は、生半可なノリで一度私達と撞いてからというもの、一人撞きで猛練習しております
と言っても私も20代ですが
観てると嬉しいもんです
10代の自分を観てる様な気がして
だからこそハンキでするなと言いたいのです
完全紀州でピリピリしながら覚えて来た自分にとって、ハンキでぬるい球撞きしてると駄目だよ、公式試合出れないよと言いたかったのです
全てのスポーツはメンタルが大切だと後生に伝えたかったのデス…
夜分に撞きあってくれてありがとう
2chっていい人もいるもんですねo(^-^)o

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 06:38:05 ID:/GnWxxCk
かわいそうだが>>224
情熱ばかりが高ぶりまともな論理的思考ができていない。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 06:47:19 ID:wBtNpq4/
で?
どうしたいの?


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 11:10:18 ID:d4k4x/Bu
細かいことで文句言うのは2chの中だけにしとけって事じゃないか?
実際に玉屋で細かい事に文句言ってる奴が一番迷惑でマナー違反。
嫌なら紀州でやればいい。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 12:29:57 ID:/GnWxxCk
ようするにローカル君の言うハンキルールとやらは
ツーダシ失敗しても半額はもらえるけどモラル上はツーダシをめざさなければならない
っていうルールなのか?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 13:42:28 ID:bWIiD0qv
ハンキは点つかない
手玉現状でフットあげです
ナインサイドで出たら四丁デス…
それが紀州
半分紀州okの仲間内でやってるならならゆるいジャパン
上達が遅い回り道だと思いますよ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 11:07:50 ID:DFOzmKYO
ウチとこ関東だけど紀州だす。

最初はなんてしんどいルールだと思ってたけど、
練習になるし球を覚えるんでよろしいな。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 16:30:37 ID:n0VsUien
私は関西ですが、ジャパン=完全キシュで覚えました。ハンキってルールがあるのは途中で知ったけどほとんど使わないですね。
完全キシュだと時折入れて帰すのは不可能に近い球も出てきますが、それをどうにかしようとするのがまた面白い。
USなら普通に入れれる球を腹切りで逆コーナーに狙ったり、コーナ付近長沿いの球にフリが無ければわざと前クッションで狙ったりとか、技のバリエーションが増える気ガス。
まあでもハンキ有りかどうかはやる人間が最初に話しあって決めればえば、どっちでもイイと思いますがf^_^;

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 18:39:14 ID:cy0P2Wtp
紀州ってルールがあるってことは、Hでツーダシが厳しくなったときにイレイチする人がいるってこと?ちなみに自分んとこや周りの店では紀州ルールは見掛けないけど、イレイチする人も見掛けない。紀州ルールとローカルルールの違いはツーダシに関してだけ?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 21:02:53 ID:rdyUNvQj
紀州でやってみます。ありがとう。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 22:45:06 ID:n0VsUien
>>>>250
本気で聞いてる?
2ダシ=キシュ=紀州
アテジでしょう。
だから普通にやってる『2ダシ出来なかったらアウト〜!』なのが紀州ルール。
『2ダシ出来なくてもHの点半分もらえる(ブレイク権は交代)』のが半キシュ=ハンキ。
『紀州ルール』なんてもんはない

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 02:03:04 ID:lJuOl0Pj
あと、現状ブレイクかどうかも問題だな。
なるべくレール際に出しにいく。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 15:04:00 ID:43Hct8D2
今日一緒にジャパン撞いてやったC級だけどさ
9を落とす時にほんの少しでも遠いと
「半点でオッケー♪」
とか言いながら平気でイレイチしやがる。
年配者がモラル違反を注意したけど
「俺は半分でも嬉しいしブレイク権も捨ててるんだから俺の自由でしょ」
とほざきやがる。
闘志のない奴は59場に来るな!

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 16:03:15 ID:baHR8Oky
イレイチ君とは59をしなきゃいいだけ

放っておけ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 17:00:11 ID:6HfkFaPw
>254
散々がいしゅつ
イレイチされるのが嫌ならば、ルールで縛ればいい話

完紀州でやれよ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 19:54:28 ID:mFAPapez
紀州でも 新ルールと旧ルールあるのかな?ファール スクラッチ先玉 現状とか ファールの時は 先玉フットとか、うちらのとこは 紀州の旧ルールでやってる説明下手くそですまん

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 16:20:00 ID:DpwNDu65
誰でも球に対してポリシーがある。
考え方はひとそれぞれ。ポリシーの押し付けや否定は良くない。
ルールにのっとりマナーを守って勝てばよい。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 16:28:55 ID:HIh46U4X
>>257あるやろ。確かに旧ルールはフットが塞がってない限り、フットしか選択 出来へんかったハズ。今は殆どないけど。

260 :名無しさん@。  。_ャ_(・ ・ )ュ:2005/11/07(月) 10:28:39 ID:59wPdCkY


      IDに『59』記念カキコ




261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 09:51:36 ID:wdGWmKKW
>>254
遅レスで悪いが・・・

俺がブレイク順ならガッツリマス割って
「いやぁ美味しいわ。2ダシしてればねぇ・・・」
と高笑いしてやるけどな

痛い目会わせりゃ目の色も変わるだろw

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 23:47:16 ID:q07XeQR5
>>261禿堂
3連くらいかましてやれば2ダシしなかった事を後悔するよ。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 00:15:56 ID:MVJRMEa0
それができりゃ苦労せんわい!!

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 00:19:02 ID:eJSYdBxV
>>261-262
落ち着け。>>254はC級だ。
相手はブレイク渡しても順番回ってくると思ってナメてるんだよ。

下の級を相手にするときは上の級の奴は必ずツーダシするルールのほうがいいんじゃねぇか?


265 :晒しあげ:2005/11/09(水) 01:06:21 ID:1nCVPrDq
今日一緒にジャパン撞いてやったC級の香具師だけどさ
9を落とす時にほんの少しでも遠いと 「半点でオッケー♪」
とか言いながら平気でイレイチしやがる。
年配者がモラル違反を注意したけど 「俺は半分でも嬉しいしブレイク権も捨ててるんだから俺の自由でしょ」
とほざきやがる。
闘志のない奴はジャパソ場に来るな!

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 07:30:35 ID:N9kioaoO
好きにさせてやれよ。自分の観念を人に押しつけようとするのはDQNのする事だ。男は黙って笑顔で400丁トバせ。それが出来ないなら、自分の不甲斐なさを悔やみ、そして練習しろ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 11:35:14 ID:tGEnpg6y
その時は良くても長い目で見れば絶対損なのにな。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 13:34:48 ID:kk735qHG
ツーダシ失敗フットアゲにすればいいだけでは?
うちはそのルールなんで逆にCが入るときはイレイチOKハンデあげる

269 :名人戦A級行きてえ ◆nHalFU6jos :2005/11/09(水) 16:40:05 ID:QlQ2Xe8i
>>265
>闘志のない奴はジャパソ場に来るな!
そんな事言ってる暇があったら、C級に「半点でオッケー♪(どうせこいつマスワリ出来ネエしW)」
と思われないよう、練習してください。おわり

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 16:51:08 ID:6dQ0p44d
20マスで14回マスワリやられた…

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 18:13:34 ID:GvwfvbSh
>>270
イレイチするからそうなるんじゃんw

272 :名人戦A級行きてえ ◆nHalFU6jos :2005/11/09(水) 18:39:07 ID:QlQ2Xe8i
>>270
以下の全ての条件を満たしての14回なら、是非その方のお名前をお聞きしたいゾ!
@ラックシールはない、もちろんタイトラックでもない
A花台でやった
B3人以上撞き
C現状ブレーク

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 19:19:21 ID:MVJRMEa0
1人に出されたとは限らない罠

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 19:22:29 ID:USrH0XCr
>>270
3連マスを頻繁に出せるなら、14/20は出る確率高い。
前提条件が難しいわけだが。


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 04:24:53 ID:vq49OsQs
270です。
>272
スポットシール有りの華台で5人撞き。
現状ブレイクではないです。
ちなみにランキング一桁のプロの方です。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 15:26:57 ID:kd8XERWE
じゃあ、ン万はお持ち帰りだな。

277 :名人戦行きてえ ◆nHalFU6jos :2005/11/10(木) 17:53:17 ID:oFNV8ZVG
>>275
ラックシール有りのフリーブレイクでトッププロがやったのか、
じゃあ、しゃあないわな・・・


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 23:31:14 ID:654MnZhY
ブレイクでの落ちかたとわれかた
運勢が大事


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 07:53:40 ID:GKpXkqRT
最終的には500近く浮いてました。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 16:51:28 ID:jsbsyqX0
>>275
その条件で500浮きって、大した事無いんじゃね?
他のヤツもそれなりに入れたんじゃないの?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 17:09:01 ID:jrpy6u5O
亀レス

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 13:33:35 ID:jmOmKaKB
ジャパンの為に日本は弱いんじゃねーか?
関係ないかなぁ?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 11:33:22 ID:TSjaoucV
>>280
そのプロ以外にプロ二人とA二人だったんで周りもいれるでしょうね。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 03:03:50 ID:+4Cvi3fe
うちのホームの困ったさんの話です。
その人初級者に毛が生えたくらい。Cさんと呼んでおきます。
暗黙のルール知らずにどうもセーフティーをしてくるんですね。
ジャパンではセーフティーは禁止だよって教えてあげたんです。
それで一応は謝ってたんですけど。
次の時からはあからさまなセーフティーではないんですけど。
なんとなくアンドセーフティーっぽいプレーをしてくるんですよ。
Cさんが難球を撞くときはいっつもなんです。いちおう狙ってるふりはしてるみたいなんです。
でもあんまり真剣に狙ってないんですよ。なんかセーフティー重視っていうか、。
それでまわりも冗談めかして「実はセーフティーやってるっしょ?」ってきくんですけど。
「絶対にやってない。必死に入れを狙ってる」って言い張るんですよ。
でもそうみてもセーフティーしてるみたいにみえるんですよね。
周りもしらけちゃって。こんな抜け道使う人って卑怯っすよね?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 03:10:12 ID:INMSoCtV
そういう人だとわかってやってるなら文句いわないコト!いやなら球撞かなきゃいいんだし。いろんな相手がいるけど結の局、自分がどんな状況でも点とればいいだけの話っしょ。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 03:16:23 ID:+4Cvi3fe
セーフティー禁止っていっても結局は判断基準がないんすよね。
自己申告っつーか道徳とかモラルとかマナーの範囲で。
どうなったらセーフティーなのか?どのような罰則があるのか?
なんにも制定されてない。ただ皆でセーフティー禁止って暗黙の了解になってるだけ。
難しい問題っすね。しっかしCの野郎!卑怯者だよな!
うまく法の目をかいくぐる犯罪者みたいな香具師だ。


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 04:51:40 ID:Nlx9erej
だ〜か〜ら〜、CのプレーがイヤならCと撞かなきゃいいじゃん

そもそも初心者に毛が生えたような香具師がアンドセーフって……
難球の度にアンドセーフを狙って、決められならそれなりに球の動きや力加減をコントロールできる技量があるって事だろ?
そんなの初心者に毛が生えた程度じゃムリだ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 11:05:38 ID:kDOg0QPE
>>287
禿同。

もし本当に初心者に毛が生えた程度だったとしたら、そんなレベルの奴を
ジャパンに誘う284の周囲の人間もどうなんだ。うちのジャパンは殆どA級、
入ってB上だ。C級以下の入ってるジャパンなんてカツアゲだろ?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 12:27:55 ID:BmGAQ6Hw
そのCとやらはセーフティをして、痛い目にあったことないのか?
だから何度も繰り返すんじゃないの?
どうせC級の抜けセーなんて上級者にしたら棒玉だろ
痛い目にあわせればいいだけの話

284のジャパンはレベル低いんじゃないのか?
別に怒る話でもないだろ


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 12:45:03 ID:OC0tmAQU
そいつがワザとやってるとすれば
そうすると「得」すると思ってるからやるんだろ
そんなことをしても「損」するってわからしてやればいいんじゃん

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 17:00:44 ID:3DJ5P9Jl
別にセーフティーしてもいいやん。
そういうヤシには、こっちは攻めちぎって勝てばいいだけ。
攻めちぎって勝つ自信がないのなら、USかローテで勝負しよって言ってやれ。


292 :A級戦行きてえ ◆nHalFU6jos :2005/12/08(木) 17:16:24 ID:C/hdr7gw
みなさんに同意w
むしろ上級者同士でやってる方が、ヌケセン(アンドセーフ)は当たり前だし。
俺は、ヌケセンされたら、マークされてるってことで、むしろ嬉しい・・・
あ、勿論ここで言ってるヌケセンは、色々入れる選択肢があるなかで、
多少抜けの確率が高いけど、抜いたら漏れるっていう選択肢を取られたときね。もちろんネキスト付き。
みんなが言うように、本当のヌケセンはC級には無理と思われ・・・

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 17:54:12 ID:kDOg0QPE
例えばコーナーバンク行くとして、短い目に外した時は短の中央で
止まるような力加減で撞くとかは定石だし、そんな球で次番に穴前
9とか残したら逆に周りに引かれるけどな。

ジャパやってたら、入れやすい球なんか回ってこないのが当たり前だぞ。
貰い玉を無理無理ねじこんだら、そこから取りきって9をサイドに取れる
かどうか、っていうゲームなんだから。

全員C同士でのジャパだったら、288で漏れが書いたのは間違ってるな。
隠し玉とか、そういうのやれ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 14:20:50 ID:et+/hJAi
 5−9のハンデについてお聞きしたいと思います
皆さんの所ではハンデの付け方はどのようにしていますか?
私の所では7番、3番のボールをあげています。
参考にしたいのでご意見よろしくお願いします。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 16:37:50 ID:AU+IiGH2
アンドセーフがルール、マナー的に禁止されてるってのはわかるが、もし相撞きしてる最中相手に指摘されたらどうなるんだ?ファール扱い?退場?なんらかの罰?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 22:13:12 ID:7E40s1V6
>>294
こっちはジャパンだが(点球3、5、7、9)
点球を増やしたり(最大1以外オール。いわゆる西ヨーロッパ)
点球を減らしたり(3→7)サイドのみだったり
2出し免除など一杯ある。
基本的に五分になるよう細かくやってる。
>>295
次から誘わないw

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 03:44:19 ID:YjgKw3RL
パスできて 撞きたくなかったら
次の人にできるというルール採用してる

1 2 3 4 が ゲームをしていたとて
1が渋ダマ 残して 2 3 4とパスすれば
1が撞かないといけない


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 04:00:18 ID:GZK2v4vi
せっかくレスしたのをけなして悪いが

『渋球撞きたくなきゃパスできる』って、なんだそりゃ?

C級同士の5ー9か?

そんな甘いルールや考えで球を撞いても時間と金の無駄だぞ

さっさと違う趣味をみつけれ

299 :元祖:2006/02/02(木) 06:29:03 ID:R+x+BPSg
がんがれw

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 15:08:15 ID:HnTXfIH8
昔やってたローカルルール。13579全て点。サイド2点、9は2点4点、マスワリ2倍、
同点の次マス倍がけ、2人撞きならセーフティー有り、手玉返しでブレイク権。ハンデは8642の順に与えるか、
137の順で抜いていく。学生レート20〜30、社会人レート50。
時代と地域がちがうからなあ。久しぶりに遊びたいが、みんなどんな風にして
やってるかわからんかった。参考になるよ。ここ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 15:24:52 ID:/EyZT8e2
>>300
それ、倍マスでC級がマスワリ出したら三桁いくね!w

うちの方じゃ、上級者の点玉を減らす方向かな。59の5番は
シングルとか9番ダブルのみ、とか。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 19:34:25 ID:HnTXfIH8
現実には1マス64点ぐらいまででした。100飛んだら抜けますみたいな。
結構ハンデが適正だったのと、上級者も本気で教えてくれてたので、修羅場とかは
ありませんでした。
余談:”灰皿ジャスト”の方が盛り上がりには良かった。(失礼)

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 02:21:43 ID:F3Jy6vdn
1番下に落ちてた。
ここ2ヶ月、だれもゴーキューやってねー
なんてこたぁないよね?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 05:03:42 ID:rs6OKuus
灰皿ジャストって?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 09:39:45 ID:PKfRmNcf
すれ違いですが解説。灰皿に一人百円ずつ入れて、US9をします。勝ったら、それを取る。
ジャラン・・・。ジャラン・・。ってね。5人ぐらいでやると盛り上がります。
両替商が出来ます。ひたすらチゃリンチゃリンと入れ続けることも。(時効ですってば)

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 22:03:44 ID:meJFWWMf
岡山県ではジャパンをコジマって言う!357は1点、9は2点、コーナーは×1、サイドは×2玉の処理はローテーションと同じ。
ブレイクを取るのにキッチンに戻すが0〜1ポイントだと現状ブレイク、1〜2ポイントだとフリーでブレイクだよ
ハンデは1をくれるくらいで後は無い

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 10:33:27 ID:5cIoamzE
C級は5番入れたら(USと同じ意味での)手玉フリー権、
B級は5番入れたらブレイクエリア内への手玉フリー権をあげる。
使用するしないは本人の自由。
点玉は5/9だけ。

結構バランスいいよ。下級者からむしり取りたいならつまらないだろうけど。


308 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2006/04/28(金) 09:09:37 ID:/BtBVFEI
>>102
オレは50飛んだら100戻しますみたいな感じです。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 16:48:10 ID:y+K+c/gu
59のハンデの振り方で困ってます

310 :59小僧:2006/06/19(月) 17:43:56 ID:pTy2LhES
プロHのみ+ワンポイントだし
A=D・H
B=DFH→FW
CとはやらないがBDFH→B・FWでいいんでない
C・Bがそれでもへこむ様なら@まで振る。
それ以上は無いしそこまで入らない奴は59やんねぇだろ!


311 :Mc DANIEL:2006/06/21(水) 12:23:48 ID:Jo1xMr6w
皆さん5−9よろしいね。

ハンデは私も「59小僧」さんと同じですね。

私は6年前からずっとこのハンデでやって差し上げております。

これだとB,Cも混ざって来ます。確かにCの方はあまりいませんが・。

309の方もこれで頑張ってみては如何でしょうか。

312 :309:2006/06/22(木) 00:37:33 ID:HOVi02jY
みなさんありがとうございます。
FWはサイド4点ですか?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 01:10:49 ID:noW6iNd1
7wは7sに対してダブルって事で
ノーマル点のこと。 コーナー1 サイド2
サイドも1点にするのがシングル。

5-9なんて実際ハンデ関係ないだろ。
30マス以上なら入れる奴が必ずチギる。

勝つのわかっててハンデ出すとか言うA以上の奴は
乞食みたいなもんだ。 相手にすんな。

314 :Mc DANIEL:2006/06/22(木) 13:36:25 ID:yVrwlHph
確かに勝つのを解っててハンデをつけてB,Cを誘うAクラスの方おられるようです。

私たちはどうしてもまぜて欲しいという方に対し、子の様なハンデを付けてお相手してさせて頂いております。

同クラス同士の5−9の場合30マス、とんとんで60マス。

B,Cがまざり、ポイントに差が付き過ぎの様であれば15マスでといった感じで楽しんで頂いてます。

309さん。Fwは313さんの仰る通りですよ☆

では失礼致しますm(_ _)m

315 :Mc DANIEL:2006/06/22(木) 13:38:47 ID:yVrwlHph
失礼致しましたm(_ _)m [子の様な]になってしまいました・・。

「この様な」の間違いでしたm(_ _)m

316 :309:2006/06/22(木) 23:25:11 ID:XmZa2kRi
FW分かりました、有難うございました。
確かに勝つのが分かってて格下相手を無理やりってのは見てても気分が
悪いですよね。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 23:35:39 ID:ruJ0Y0RE
無理矢理ったって、ハンデもらって参加するからには
BCにだって勝つチャンスはあるんだから。
負けて文句いうならやらないこと。
そうやって勝った負けたがあるから皆うまくなりたいと思うんだろ。
もっとも、負ける(負けそう)だからやらないって言うヤツには競技する資格無いけどな。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 01:49:23 ID:FcZ7OjMe
勝ってあたりまえの勝負しかしないって言うヤシには人間の資格が無いけどな
って59は競技じゃなくてギャンブルじゃん?

319 :Mc DANIEL:2006/06/23(金) 12:16:18 ID:zJaNXTLB
まさしく皆さんの仰る通りです。そもそもビリヤード自体明暗分かれる勝負ものですからね。

負けて悔しくない方おられないかと。流石にB,C級の方なかなか勝てませんけども

自分からまざったのに負けた事に不貞腐れる方、負けてからそのプレイに対して取り方を聞いて下さる方とおられます。

語弊があらばお許し下さいm(_ _)m 私達としましても、やはり後者の方がその資格有ると思います。

どの競技でも共通するかと思われますが、負け試合から学ぶ事の方が多いかと。

それと恐縮なのですが、5−9確かにギャンブル性高いです。しかしながらその技を競う訳ですから

競技の部類に入るのではないかと。出過ぎた意見でm(_ _)m


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 12:19:37 ID:3F9WCNuS
なんか変な語尾で

まあいいですけど

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 23:58:49 ID:qwORh6d9
>>318
前半は同意

後半は…318のレベルが知れるな
練習汁

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 00:30:15 ID:2KGm5PEK
漏れは吉岡道場を継いだので、「10回やって10回勝てる相手」としか勝負できなくなりました。
みんなスマン。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 01:21:12 ID:SR4L/P12
>>322
吉岡って誰よ?!ww


324 :MUSASHI:2006/06/24(土) 01:54:19 ID:09lRDLih
貴様、吉岡んトコの次男坊かw




325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 03:58:39 ID:9kj17gjE
サシゴックで倍マスの倍マスの倍マスの倍マス(=16倍)で
9サイドエース、1インでフットの9を蹴り上げ、2-5コーナーコンビで5がフット上がり、
5サイド、7-9サイドキャノン、9サイドのマスワリで480点取りました。
1マス得点最高記録達成!

ところでうちは倍マスは2倍→4倍→8倍→16倍といくけど、これって普通?
2倍→3倍→4倍・・となるところもあるらしいが。
そもそも倍マスの趣旨は「前のマスが同点で点にならなかったから倍にしよう」のはずなので
それを考えると後者であるのが正しい希ガス

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 10:46:43 ID:STE2OEaY
ダブルのマスで同点になったら、
その次と次をダブルにして(2マス)追加ってことになってるわ。
16倍とかになると、あまりにも場が荒れるからってのも理由らしい。



327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 13:45:27 ID:bCzFl7sB
>284
>289とおれも同感ですわ。汚い。道義的に問題ありって言っても、確証が得られない
ならそこを付いてプレイするスタイルもありだろ。5−9で臭く突けとは言わないが
ルール上グレーなら仕方ないでしょ。そんなアマちゃんなこと言ってるのは日本人
だけです。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 07:24:57 ID:o5e3TfLR
多人数撞きでもファール罰負(マイナスポイント)付けてセフ有りってのはなし?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 08:07:53 ID:ELHkXTvq
>>325
2倍→4倍→6倍→8倍→10倍→12倍
一部の店だけど経験ある。
>>328
罰負(マイナスポイント)付けても次の人が不利が大きい。
多人数撞きでセーフしても次の次の人が入れてしまう。
セーフするより少ない確率でも入れに行くほうがよい。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 10:24:21 ID:o5e3TfLR
>>329
自分はアンドセフを貰うと必死に当ててノーイン(勿論うまくいけば入れられるようには狙う)するのに、どう見てもスクラッチがある玉を平然と撞いてスクラッチされると罰負(マイナスポイント)付けて欲しくなる。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 11:30:55 ID:FaSV7eIr
うちは2倍→3倍→4倍→5倍‥と増えていきます。5倍のますわりだと5×5で点数×25になるので楽しいです。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 13:22:55 ID:Etv1kl2A
そもそも5−9は理不尽なルールが多すぎですわ。
パスありにすれば?どう?これ。玉隠れたらパスして。次の人がまたパスした
なら、隠した自分が突かなくちゃダメなの。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 13:50:42 ID:RFnfNJa+
でも、それでシバイてフロック9番サイド入れられた日には・・・



334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 15:01:18 ID:o0PWUpHI
>>332
昔の東海地方の玄人ルール
過去レス参照

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 15:08:21 ID:qoM92+lS
59に限らず、プールゲームは理不尽な部分は付きまとうぞ。
確かに59はそれが多すぎるが。
それが嫌なら59はダルいだけ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 19:36:54 ID:+2e6Gv/9
>>332
リングゲームやりなさい。
そこに疑問もつ人間はジャパンや59は向かない。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 21:19:05 ID:4O3xprjB
CSのスレで59とジャパンが違うって言われてきたんだが、別物なの?俺は59を関西圏でジャパンっていうのかと思っていたんだが…。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 21:26:43 ID:cuaDTvWm
私思うのですが、ハイボールの計画をグチャグチャにされたりしたりするような
ショットは、やっぱり謝るか事前に「しばきまーす」って言っといた方がいいと
思います。

「しばきまーす」

339 :I:2006/07/14(金) 01:09:04 ID:LtwiMRZR
>>337
地域によって違うんじゃないかな?

オレは東京だけど昔は、59とジャパンを同じ意味で使ってることがあったけど、最近は3579と59を区別するために、3579をジャパンと言うこともあれば、そのまま3579と言う事もある。
59と区別したい時に使う場合もあるみたいだね。

ただ最近はジャパンとか言う人いなくなったように思う。

59って、そのまま言う。




340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 01:30:16 ID:pk0SS5Em
>339
レスd。やっぱりそうだよね。ルール的には一緒だよね。CSスレでは点球の扱いが違う、みたいな言い方をされて、???って思ったのね。
ついでだからオマイラに質問。点数になる球をなんて呼んでる?マイホだとギャラ球って呼んでるんだけど。


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 03:14:38 ID:XHbmoN4R
>>339
相変わらずの出鱈目乙です。

>>340
鵜呑みにしないように。
点球が3579と59、この違いわかりますか?
ファール等に関する表面上のルールは一緒でも、点球の違いによって戦略も変わってきます。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 19:28:13 ID:VJlja+PY
まぁ5−9やるにしても、4人までだな。それ以上だと、もう完全に運だけの
勝負になっちゃうからな。まぁ100マスとかやれば実力差がはっきりしてくる
んだろうけど、5人とかで10マスとかで終わられた日には、何やってるんだか
わからないよね。4人突きでもかなり厳しい。4人突きとかでカラクッション
全然読めないやつとかが入った場合なんて発狂ものですよね。
ということで、5人以上の5−9はおれは絶対やらない。4人の場合メンツで決める
C級が入ってる場合は抜ける。

ところで最高何人突きまでしたことある?その時のレイトはいくら?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 03:54:24 ID:n283Qiyf
>340
銭球

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 07:15:16 ID:6YKFpmPW
おいおい。おまえらyahooのニュース見た?プール熱が10年ぶり大流行
だってよ。ヤッホ〜イおれはこの日を待ってたんだ。屈折10年冷や水
飲みながら待ってたんだぜい。あはは。あはは。
どうする?どうするよい。おまえらどうするよい?

345 :意味無さん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 07:18:56 ID:BB0yG8Cp
>340
500円玉

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 16:07:16 ID:FkAKrh1S
ごめん、上でちょっと出てたけどきちんと教えて。
59は通常、5番9番が点球、他の球は相手によってハンデ(3とか7とかシングル/ダブル)
ってのはわかる。うちらんところではジャパンと言っても59と言ってもこれ。

で、ジャパンと59は違う。という人たちのジャパンってのは
点球がどうなってるの?最初っから3579が全部点球なの?


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 17:00:53 ID:nBGY+MzC
>>346
ジャパンの起源を考えてみよう。
はなっから3579が点球。
ジャパンと59は形成されてきた土壌が違うよ。

今はジャパンも点球が少なくなってる傾向はあるが。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 17:01:36 ID:hWXvgTiP
>346
俺>340なんだけど、>341が「わかりますか?」等と上から目線で、59とジャパンはルールは一緒、戦略が違うってこと書いてるからスルーした。俺のレスを見ればわかる通り>346と同意。同じものだと思う。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 17:12:46 ID:hWXvgTiP
>347
へぇ、そうなんだ。ジャパンって関西でできたって聞いたことがあるんだけど、そうなの?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 17:17:38 ID:nBGY+MzC
>>349
そう、関西発祥。
点球多いほうが特した気分になるしw

341の言うように戦略変わってくるよ。
一度点球増やして、同じレベルの人たちとやってみればいい。
俺はルール的なものは一緒でも違うゲームだと思ってる。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 17:24:33 ID:FkAKrh1S
なるほど。。
59は59点球、ジャパンは3579点球という扱いをしていたものの、
現在ではジャパンも59点球で37はハンデ振り割りように通常は点球としない方向になった。
結果、現在ではジャパン=59として扱ってもなんら問題ないでしょう。と。

でもまぁ、アレですね。ローカルルールなんかは細かく違うから
(紀州、現状ブレイクとか倍マス、サシの場合のセフティの有無とか)
初めて撞く人とやるときは5マスぐらい素ダマでやってからの方が
モメにくいでしょうね。

答えてくれた方、ありがとう。


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 13:25:20 ID:aG7Bf8mi
先日仲間と5−9やっていたら50過ぎのおっさんが混ぜてくれ、と店長を介してやってきたんですよ。
で、レート確認、マスワリの点数処理、紀州の扱いをきちんと話し合って、困ったのはハンデ。
おっさんの腕がわかんないからとりあえず数マスをスダマで・・・と言いかけたら
「ヨーロッパでやりますか?30点/150点で」とのこと。 こんどはこっちが「????」

基本は5−9と同じ。ハンデボール無しで始めて、トップと規定の点差(この場合30点)が
開いたら負けている人は「3と7シングル」でハンデ増加。
トップとの差が規定の半分(この場合15点)まで縮んだら「7シングル」にハンデ減
逆に、ハンデもらってもトップとの差がさらに規定の点数開く(この場合追加30点だから計60点)と
「3と7ダブル」にハンデ変更。これでも負けが増える人は当初の点数で打ち切り(今回は150点)
逆にハンデ増で点差が縮む場合は15点ごとに「3w7w」→「3s7s」→「7s」→「無ハンデ」と
なっていくとのこと。

なんか面白いルールだなー、、、、って感心したんだけどこんなルールって
(似たようなものでもいいから)どっかの地域では普通にあるのかな??

・・・・150点とばされはしなかったけどA級3人いて全員おっさんから
ハンデもらう立場にされちまったよ。。。なんなんだよあのおっさん_| ̄|○

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 18:30:23 ID:4It54HM9
>>352
初めて聞いた ちなみに関東

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 07:00:27 ID:4Rz1Is8y
ヨーロッパは普通ジャパンで4,6,8がハンデ玉になることなんだが。


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 21:24:00 ID:yNvKilUf
たしかに
おっさんは468もハンデをくれと言ってきたように感じる


356 :I ◆qOypNJWyDY :2006/10/05(木) 21:43:53 ID:LylMEJ44
オレがC級の頃、上手な人にACEGのハンデボールもらって10円で59の相手してもらったた。

語呂あわせには無理があるが、「西ヨーロッパ」とかネーミングしてやってたよ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 21:59:51 ID:RJWlQs6o
西ヨーロッパは普通に使われている用語だよ。
点玉の内容も同じ。

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