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【使った事】チューブラー最高10【無いでしょ?】

1 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/29(金) 00:32:29 ID:sI0/qU2y
前スレ
【手間?】チューブラー最高9【面倒?】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1155028804/l50

【復権?】チューブラー最高8【知らんがな…】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1138984220/l50
【セメント】チューブラー最高7【テープ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1126277167/l50
チューブラー6
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1118154692/
チューブラー5
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1107870108/
【しなやか】チューブラー最高【かろやか】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100236256/
【リム打ちなし】チューブラー最高【軽量タイヤ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093512512/
【やっぱり】チューブラ最高【これだよね】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1089809782/
チューブラはもうだめか?
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065800006/
★☆★やっぱりチューブラーだよな★☆★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1007296304/

ラテックスチューブのチューブラーを一度使ってみて下さい。

2 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/29(金) 00:34:23 ID:???
ちんっぽ

3 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/29(金) 00:40:10 ID:???
なんだろう。
性能やら利点はいろいろあるんだろうけど
使ってる人達が病んでるっぽいんだよなぁ。。。

4 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/29(金) 00:46:17 ID:???
>>1

なんか、隔離されてるみたいだな。

5 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/29(金) 02:07:01 ID:???
親父が買った30年落ちの古いミヤタ(KOGAじゃない)のロードに1500円で買った
パナレーサーのチューブラー付けてみました。
ブレーキワイヤーがぴよ〜んと飛び出していてサイドプルです。
Wレバーな上に鉄フレームなので重さ12kg。懐かしの10段変速でマターリと走ります。


6 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/29(金) 11:05:31 ID:???
そんなこと書かれたら使いたくなる…
と思ったが、ラテックスの奴買う金無いのでヤメ。

7 :ジュラ10:2006/12/29(金) 12:29:17 ID:FjqjE3ZH
クレメンカンピョニシモセタエキストラ

8 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/29(金) 15:08:03 ID:???
クレコレカンピョウダシモタカネカエセ


9 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/29(金) 20:09:12 ID:???
-糞スレ終了-

10 :ツール・ド・名無しさん :2006/12/29(金) 22:39:18 ID:???
ベロフレカーボン持ってる人に質問
実測何グラムですか?
来シーズン奮発して使おうかなと思って

11 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/29(金) 22:51:40 ID:???
自分へのご褒美でたまたま使ってるけど重さは気にした事無いです。
当然量ってません。CXより軽いんじゃないかと思い込んでます。

12 :ツール・ド・名無しさん :2006/12/30(土) 00:21:43 ID:???
オープンサイドの良いチューブラー減ったよね。

13 :ツール・ド・名無しさん :2006/12/30(土) 00:55:02 ID:???
>>11
量ってないのかあ
でも来年いちばん安いとこ必死で探して買うよたぶん

14 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 12:14:40 ID:???
チューブラー使ったことがない漏れが一番知りたいのは、
どのくらい手間がかかるかと言う事。リムに貼り付ける
っていう発想自体が信じがたいし。
本番専用ってならわかるが、日常的に使えるものなの?


15 :14:2006/12/30(土) 12:29:49 ID:???
過去スレ読んだら自己解決しました。
失礼。


16 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 00:44:05 ID:???
>>15
若さってカワイイな

17 :ツール・ド・名無しさん :2006/12/31(日) 02:06:14 ID:???
ウホッ

18 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 11:03:52 ID:eYD6oBF4
age

19 :ジュラ10:2006/12/31(日) 11:17:07 ID:jXjt7+/r
ずっとチューブラばっかりだったので、

MTBやランドナー、パスハンを組んで久しぶりにWOの魅力が
分ったよね。

これはBMWフリースタイル以来だよ。

20 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 11:19:13 ID:???
MTBはワイヤード・オンじゃなくてフックド・エッヂなわけですがね

21 :ジュラ10:2006/12/31(日) 11:22:55 ID:jXjt7+/r
つまらん。

22 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 11:40:58 ID:nlOcYnmZ
定番リムはリフレックス?クロノ20??

23 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 11:49:43 ID:???
ジュラがBMX?

24 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 11:51:21 ID:???
>>23 ジュラがスレも立ててる。

25 :ツール・ド・名無しさん :2006/12/31(日) 12:32:48 ID:???
>>22
やっぱクロノでしょ。

26 :ツール・ド・名無しさん :2006/12/31(日) 13:28:15 ID:???
このスレではクロノ優勢だがシャバではリフレックスが定番だろ

そういうおれは前GEL280後NEMESISの変態だがw

27 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 15:53:01 ID:???
ピストでも乗るのか

28 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 18:42:15 ID:???
はて?最近京都の消防士もW/Oに目覚めたようだが?偶然?

29 :ツール・ド・名無しさん :2006/12/31(日) 23:13:52 ID:???
娑婆でもクロノ優勢だよ。リフレックスより安いし入手しやすい。

30 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 22:11:16 ID:???
MAVICは完組とアパレルを仕入れていないとリム単体は出してくれないからね。
アンブロはサンエスだから欠品にさえならなければまあ。

31 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 02:15:33 ID:???
GL-330/32H と GP-4/28H を愛用中
リムとスポーク本数は違うけどハブ、スポーク、タイヤは同じ物で
タイヤ込みの前後トータル重量はGL-330が約100g軽い・・・けど
平地の巡航やら、登りの失速しにくさで重い方のGP-4ばかり使ってます。

32 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 16:31:26 ID:???
ライオンタイヤのGT-30が気になってます。耐パンクベルトは入っていますか?

33 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/03(水) 18:13:18 ID:???
36HのARAYA R-50黒とMAVIC GP-4(共に1本ずつ)のほとんど使ってない中古が部屋に転がってるんだけど、今更組み直して使う程のものじゃないよね?

34 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/04(木) 19:57:04 ID:???
今度TUデビュー予定なのでお勧め教えて。

転がり抵抗や重量は無視でいいので、対パンク性能と高グリップ、扱いやすさでおながいします

35 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/04(木) 20:42:52 ID:???
ビットリア ラリー

36 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/04(木) 22:04:25 ID:???
>>34
耐パンクベルトが入っているのはラリーの上のストラーダから。
EVO-CXは空気抜けが早いのでブチルのCXエリートあたりでどうかな?
毎日空気入れる手間を惜しまないのなら勿論EVO-CX。

37 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/04(木) 22:53:35 ID:bpHtjJ4s
なんでビットリア限定なんだ。

38 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/04(木) 23:16:54 ID:???
黒谷さんかわいいです(;´Д`)ハァハァ

39 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/04(木) 23:17:01 ID:???
どこでも売ってるからじゃね?
クリンチャー一辺倒なこのご時世
ビットリア以外は置いてあっても種類が少なかったりするし

40 :38:2007/01/04(木) 23:18:49 ID:???
すみません、誤爆失礼しますた。

41 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/05(金) 11:06:32 ID:???
予備用のタイヤ慣らしって、
クリンチャーリムにはめて数日おいとくってのじゃ意味ない?
チューブラデビューしたばかりでホイールは一ペアしか持ってないので、
今使ってるタイヤはがすのはめんどくさいのです。

42 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/05(金) 11:13:08 ID:???
俺はタイヤ慣らしなんてやってないけど
クリンチャーリムで問題ないでしょ

43 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/05(金) 22:15:03 ID:???
>>41
伸ばしておくって意味の慣らし?
一皮剥く方の慣らし?

前者なら、単体で空気入れてほっとくだけでいい。またはひっぱっておく。
後者なら、クリンチャーリムに嵌めて走るのは危ないのでやめとけ。

44 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/06(土) 02:38:25 ID:???
>42,43
サンクス
ちなみに、伸ばしておくって方の慣らし。

45 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/06(土) 07:44:36 ID:???
単体で空気入れておくのは高級チューブラにはあまり良くないぞ。
ひっくり返るやつには禁止。

46 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/06(土) 08:36:58 ID:???
単体で空気入れて置くって伸ばすという意味じゃあまり意味ないしね
バーストチェック

47 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/06(土) 16:08:30 ID:Oxby3PbB
チューブラリム単体を余分に一個持っておいてそれに嵌めてなじませとけばオケ。
少々歪んでポテチになっているリムでも嵌めとくだけなら問題ないから
店の裏に捨ててある使い古しのリムでも拾ってくるのだよ。

48 :41,44:2007/01/06(土) 23:34:01 ID:???
余分なチューブラリムは持ってないんだよな。
ゆがんだクリンチャーリムならあるから、
それで代用できないかなと思ったんだけど駄目か。
今、予備タイヤを携行せずに走ってるから怖くて怖くて。

49 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/07(日) 02:22:56 ID:???
クリンチャーリムでもいいんでないの?
ひっくり返るならフンドシに両面テープでも貼ればいいような気もするが
実際にやったことないけどね・・・

50 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 20:28:26 ID:???
ロードでチューブラー使ってる人って、どうやって携帯していますか?
個人的にスペアは2本無いと不安なのですが、
今どきのオサレなフレームに似合う洒落た携帯の仕方ってあるのでしょうか?

51 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 21:32:16 ID:???
俺はサドルの下に一本だけ。
でも確かに昔一度一本やられた時はそのまま駅直行→輪行だったなぁ

52 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 21:49:53 ID:???
俺は自分で作ったが、
http://www.eonet.ne.jp/~isb/gbtbag.html
こんなの使ってる。

二本持ち歩くならフロントバックの方が良いかなとは思う。

53 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 21:58:31 ID:???
トライアスロンで使うようなピラーの後ろに付けるボトルケージは?
ツール缶二つならかなりの物持てそうだけど

54 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 22:27:03 ID:???
クリンチャーもいいけど、決戦用にはせっかくだからチューブラーに!
パンク修理がしやすいクリンチャーは練習用に便利だけど
乗り心地や軽量ホイールに使うならやっぱりチューブラーでしょ。レースならパンクしたら終了だし


って言われたけど、決戦用といっても年に数回くらいしか使わないし、使わない間ほったらかしだと
タイヤもぺちゃんこになって痛んでしまうような気がするんですけど、
上記の使い方はどうなんでしょ?

55 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 22:30:04 ID:???
決戦じゃなくても
普通にツーリングにチューブラー使うがなぁ

56 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 22:32:01 ID:???
そんなことは聞いてない。

57 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 22:35:41 ID:???
年に数回の仕様はともかくタイヤの事を考えるのなら空気抜いてぶら下げとけ。
三ヶ月ぐらいでセメントは付け直した方が良い。

気にすれば十分だと思う。
ただ、微妙な差だけどチューブラーとクリンチャーは走り方が違うから、練習と決戦は統一した方がいいような気がする。
俺はどっちも練習もレースもツーリングもチューブラーだなぁ。

58 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 22:42:18 ID:???
セメントは面倒くさいからいつもチューブラーテープだ。これで外れたことは無い。
ただ、シクロクロスではちょっとはがれやすく感じるな。水とか泥とか入り込むからね。
テープの利点は面倒が少ないってことだけど、欠点ってあるのかな? 高いぐらいか?

59 :50:2007/01/10(水) 23:04:40 ID:???
>>51>>52>>53
皆さん、レスありがとうございます。
なるほど、とても参考になりました。
後は皆さんの意見を参考に頭の中で一番オサレそうなのを妄想してみます。

ちなみによく走る道は近所に駅なんか無さそうなド田舎なので、
輪行は、、、、(´・д・`) ヤダ

60 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 23:10:47 ID:???
一本予備に持っておいて、最悪の事態を考えて、針と糸とパッチとはさみを持っておきましょう。

61 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 23:24:06 ID:???
案外耐パンク液とパッチと糸でなんとかなるよな
まぁタイヤ一本持ってればまず問題ないが

62 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 01:37:15 ID:???
チューブラーデビューしたいんですけど、クロノとDTレボの組み合わせはOKですか?
軽量リム+スポなんで。


63 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 02:08:13 ID:???
>>54
決戦用にチューブラーって何?その人かなりのおっさんだろ。考え方が10年前から止まってるね。

64 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 02:42:34 ID:???
チューブラーテープは剥がした後でタイヤに付いた断片を剥がすのが大変。
いろんなタイヤを使いまわしたりするにはちょっと面倒かなあ、と感じたけど。
あれってオレは親指にもれなく水ぶくれが出来るんだけど、完全に剥がさなくて
大丈夫なもの?
ホイールの方はキレイに出来るんだけどねー。

65 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 08:26:12 ID:???
決戦に絡めるのはほんの一握りのはずなんだが…
「決戦用」にイタさを感じるのは俺だけか

66 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 09:39:57 ID:???
>>63
ではナウでヤングな君の考え方をぜひ披露してくれたまへ。

67 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 10:05:02 ID:???
チューブラーもパンツも
勝負用はシルクだよ。

68 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 12:31:54 ID:???
>>60
最悪の場合...強引に走る

俺はこれで修羅場を何度も乗り切って来たぞw

69 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 18:54:08 ID:???
>>68
カーボンリムでも強引に走って大丈夫なのかな・・・

70 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 19:53:45 ID:???
昔のチューブラー全盛時代の頃は常にパンクの心配してたけど
最近のEVO-CXとか耐パンク性能が向上したおかげで滅多にパンクしなくなったから
トレッドがツルツルになるまで乗れてしまうんだよな。
乗り心地は大して変化しないからついつい乗り続けてしまうが
すり減り続けるとパンクの確率が急増するリミットみたいなのがあるのかな?
いつもどのタイミングでタイヤ交換していいのか迷ってる。

71 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 20:48:26 ID:???
パンクしてから

72 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 08:28:22 ID:???
>>66
教えない。

73 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 22:56:16 ID:???
>>72

それじゃぁ、
私はドロンします。

74 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/13(土) 20:11:26 ID:???
去年1本潰した身としてはZIPPで普段走りたくないなあ・・・。
キシエリ位のリムハイトのチューブラホイールが欲しいや。
手組だろ!と思って組んでもらったテシスは微妙だった。


75 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/13(土) 21:33:32 ID:???
>>74
ADX-1sで手組み。
可もなく不可もなくまぁエアロ?な効果が期待できるぞ。

76 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/13(土) 22:05:16 ID:NRTNW1uO
>>74
シマノ7801チューブラーでも使えば。

77 :ツール・ド・名無しさん :2007/01/14(日) 01:54:17 ID:???
ZIPP360の単体リムまたは404の完組みって剛性はどの程度なんでしょうか?
クロノF20くらいとかリフレックスくらいとかネメシスくらいとか。
いや、昔のGEL280とかGP4くらいだとか。
等など、自分が使ったことのあるリムと比較できるとわかりやすいです。
あー、スポーク本数でも違うか、でもとにかくユーザーのインプレを聞きたいです。

78 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 07:09:30 ID:???
>>77
誰も測ったこと無いからわからないとおもうぞ。

79 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 08:10:27 ID:???
>>77
ZIPP285ならOPENPROとCXP33の間くらい。
ZIPPはアルミリムと同じ普通のニップルで組むようになったから
背が高いやつほど横にヨレ易くて背の高さ=剛性で無い所に注意。
360は285比で少しだけ硬いそう。

80 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 08:27:07 ID:COWOdmWC
予備のチューブラーはどこにくくりつけるの??

81 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 10:27:14 ID:???
露骨なage目的の質問ウザイ。

82 :ツール・ド・名無しさん :2007/01/14(日) 11:07:43 ID:???
>>79
サンクス!
意外と硬いんだね。
もっとグニャグニャで飛び道具的なのかと思い込んでたよ。
ロードのTTで使おうと思ってるんだけど、
コーナーの立ち上がりでグイグイダンシングしてヨレるようじゃ使えないからなあ。
360は285より少し硬いって書いてあるけど、背の高い360の方が横にヨレやすいの?

83 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 12:09:34 ID:COWOdmWC
81
引っ込め、ばか

84 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 12:31:34 ID:???
ロード5台で、全部チューブラだったからねえ。

もう飽きちゃったのも事実だよね。

だからMTB、ランドナー、パスハンとこさえたわけだし。

85 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 14:01:22 ID:???
>>80
お好きなところへ

86 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 17:56:40 ID:???
>>80
畳んでツールボトルに突っ込んでボトルケージにパイルダーオンが今風
畳んでサドル下にストラップで束縛プレイが粋

87 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 18:18:44 ID:???
>>80
二本をタスキがけで


88 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 19:06:38 ID:???
>75
ADX-1Sって買えないじゃん。
売ってるとこ教えてくれたら組んでみてやる。




いえ、ほんとに教えてくださいお願いします。

89 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 19:21:03 ID:???
わーさい。

90 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 19:30:56 ID:???
自転車屋で注文。
アラヤはまだ出荷してるぞ。
先週注文して今週届いた俺が言う。

91 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 19:39:12 ID:???
だからワールドサイクルで発売してますよ!

92 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 19:39:33 ID:???
は、発売!?

93 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 19:40:45 ID:???
発売か・・・

販売じゃないのか?

94 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 22:46:27 ID:???
>>82
360は真っ直ぐ踏み込まないと横方向によれる。
ZIPP808はもっと極端に横剛性が低いらしいよ。

95 :ツール・ド・名無しさん :2007/01/14(日) 23:43:56 ID:???
>>94
どもー
んじゃ空力を多少妥協して285(280のことだよね)にしようかな…

96 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 23:47:26 ID:???
SHIMANO WH-7801(チューブラー)ゲトした。
まだ走ってないからわからんが・・・
あとはそれに見合うタイヤ確保(レース用に)だな

97 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 00:10:41 ID:???
>>96
>>1がラテックスチューブのを使えって言ってるみたいだから・・・


98 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 06:09:43 ID:???
>>96
つチンコンペ

99 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/16(火) 21:44:10 ID:???
ADX-1のホイールを借りて重量の軽さや感触がWOと全然違うのは分かった
けどチューブラーを使う気にはなれないよ。

100 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/16(火) 22:23:20 ID:???
つチラシの裏

101 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/16(火) 23:04:23 ID:???
あれはブレーキ効かない。
それに360〜380g位あるので32Hで組むならアルミニップルにしないと
7801SLとか20H前後でリム400g前後の完組と正直乗った感じは変わらん。

102 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 04:03:34 ID:???
その重量他が半値以下で手に入るならありじゃね?

103 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 23:15:45 ID:???
>>101
雨の日にシマノのシューが使い物にならないのは同意するけど
価格帯が違う完組woと手組チューブラーを比較するのは意味があるの?

104 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 03:18:26 ID:???
持ってるホイールの中で比較するなら、そうするしかないじゃん

105 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 04:18:12 ID:???
最近チューブラーを使い出して、タイヤ付けるのにTUFOのテープ(ノーマル)使ってるんだけど
取説に使用期限1〜2ヶ月ってなってるんだけど実際どれぐらい持つんだろ?
もし使ってる人が居たら、これぐらい使っても大丈夫だった等教えてください

あと、今日はじめてパンク修理をやってみたのですが
お勧めの腹の縫合の仕方を教えてください
元々縫っていた通りに縫えたらいいのですが、複雑で手縫いでは再現できませんでした・・・

106 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 06:16:01 ID:???
夏まで使い続けてみたら?楽しいことが起こるよ。

107 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 18:18:02 ID:???
もうすぐチューブラーデビューする予定なのですが、皆さん予備のタイヤはどういう風にして携帯していらっしゃるのでしょう?
身の回りにチューブラーを常用してる人がいないのでよく分からないのですが、大きなサドルバッグを使うか、背中のポケットに入れればいいかと考えていたのですが。

108 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 18:22:08 ID:???
>>107
ほんの少しぐらい前を読む努力をしてからもう一度言え。
具体的に言えば、>>80以下。

109 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 21:48:03 ID:???
>>107
たすきがけ

110 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 22:59:33 ID:???
>>107
鉢巻き

111 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 23:30:25 ID:???
>>107
ビバンダム

112 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/20(土) 00:41:39 ID:???
>107
ハブに巻く

113 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/20(土) 01:05:38 ID:???
>107
ティンポにまく

114 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/20(土) 01:09:19 ID:???
>107
腸に収容

115 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/20(土) 11:07:03 ID:???
ヴェロのクリテとデダのオリンピコ、どっち選ぶ?

116 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/20(土) 11:36:32 ID:???
>>115
性能でオリンピコ

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