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パスハンターを語ろう 2

1 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 12:54:35 ID:???
野越え山越え谷越えて

自転車の種類は問いません。機材の蘊蓄を語る前にどんどん走ろう!
こんな峠を越えた、このシングルトラックはどうだった等
体験談を語り合いましょう。

・以下のコテハンは自転車板全スレ共通NGワードです

 ジュラ10

2 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 13:01:10 ID:WgIPa1I7
2

3 :ジュラ10:2006/12/17(日) 13:03:46 ID:w2VI1n0Y
異論が2点。

>>自転車の種類は問いません。

→パスハンターというのは自転車の種類のことです。
だからパスハンター以外の車種について論じることはありえません。

>>このシングルトラックは

シングルトラックという呼称、それ自体が
MTBに代表される北米の文化では無いでしょうか?

だからシングルトラックという表現がふさわしく無い。

パスハンター、パスハンティングというのは日本固有の文化ですから。

4 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 13:07:19 ID:???
>>3
黙れ共通NGワード

5 :ジュラ10:2006/12/17(日) 13:08:08 ID:w2VI1n0Y
前スレに「恥ずかしいバカ」がいたので指摘しておく。

>>990 :ツール・ド・名無しさん :2006/12/17(日) 09:39:49 ID:???
>>1970年頃のサイスポを図書館で見てきたんだけど、ものすげーキャンピング
>>ブームだったみたいね。合い言葉は日本一周、みたいな。そんで投書欄見たら、
>>「ブームだからといって皆が日本一周を目指すのはおかしい。もっとオリジナルな
>>ツーリングをした方がいいのでは?」みたいなのがあって笑ってしまった。



>>それでパスハンなんだけど、残念ながらそういう単語は全くなかったね。
>>もちろんアルプスの広告にも乗ってなかったし、個人のカスタムの中にも
>>見られなかった。



512 :ジュラ10:2006/12/16(土) 00:20:19 ID:ygrapCdE
NC'78 7月号より。

待望のニューモデル 峠の登り・下り専用 アルプス・パスハンター

6 :ジュラ10:2006/12/17(日) 13:11:19 ID:w2VI1n0Y
もう一つ、「山岳サイクリング」という言葉は
かつてチャンピオンかサンデーか何かで連載されていた

「ガキでか」という著名なギャグマンガにも、
当時のブームの一つとして登場する位なのである。

こまわり君などの主要キャラクターが山岳サイクリングに出かけているのである。

一昨年に再販されたのをコンビニで立ち読みしたので間違い無い。

7 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 13:15:19 ID:???
ジュラに真面目に聞きたいことがある。

1.サイスポやNC等の雑誌で、最初に「パスハンター」という単語が出てきたのはいつ?
2. 個人的にフラバ交換などをしたのは別として、車種としての初めてパスハンターを
うたったのはクライマーが最初?

先生、おながいします。

8 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 13:19:34 ID:???
例えば水泳でいう『自由形』という競技名と『クロール』というスタイル、に分かれることなく両者を混同していることが悲劇の源泉


9 :ジュラ10:2006/12/17(日) 13:30:50 ID:w2VI1n0Y
>>7
50年代にはクラブモデル→ランドナーによる移行があり、
山岳サイクリングが試みられた。鳥山新一による記録映画もある。
これは長谷川さんの連載から分る。

70年代の山岳サイクリングブームの時代NCで大々的に取り上げられたのは、以下

1978 1 エッセイ新春めかにずむえっせい特集 独断と偏見のメカニズム論
「ショートホイールパスハンターと急坂用ダウンヒル専用車」 永松 康雄

この記述と前述の1978のアルプスのパスハンターの販売開始が合致すると思う。

だからいわゆるパスハンターが研究されたのは、
70年代中期〜80年代中期までと考えられる。

まあスペシャル冥途Wでは26HEベースのパスハンターも
数多く見られる。

前後ディスクや前サス付きのパスハンターも皆さん作っておられる。

10 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 13:35:40 ID:???
いきなりあぼーんばっかりにw

11 :7:2006/12/17(日) 13:53:34 ID:???
>>9
あんがと。山岳サイクリングそのものはかなり古くからあったと思うんだけど、
それとは別に、パスハンターという車種について総括してみたい気持ちが
あるんだよね。

>だからいわゆるパスハンターが研究されたのは、
>70年代中期〜80年代中期までと考えられる。

ということはその辺のNCのバックナンバー見れば、その辺の雰囲気
掴めるかな?

12 :ジュラ10:2006/12/17(日) 14:04:54 ID:w2VI1n0Y
>>11
冥途でパスハンターと呼んでいる自転車を見るのも良いですな。
あとサイスポの臨時増刊なんかでもパスハンターが取り上げられています。

13 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 17:02:49 ID:KP5Jdgx0
ジュラの話、本に載っていることばっかり(ため息)
創造性とかないの?

14 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 17:11:07 ID:KP5Jdgx0
ジュラさんに10の質問

(1)好きな異性のタイプ
(2)スリーサイズ
(3)シングルトラックの意味
(4)HNの由来
(5)最近走りに行った峠
(6)似ている芸能人
(7)あなたの血液型
(8)パスハンの定義
(9)将来の夢
(10)座右の銘

お願いします>ジュラ10

15 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 19:12:22 ID:???
>冥途でパスハンターと呼んでいる自転車を見るのも良いですな。

馬鹿ジュラが冥途は旅立ってくれるのかと一瞬よろこんでしまったw

16 :ジュラ10:2006/12/17(日) 19:14:05 ID:w2VI1n0Y
コルデラビイのパスハンティング650×37Aを組んでみたが、
やっぱり実寸30mmだな。リム幅が29mmの奴で組んだら、ちょうどピッタリ。

どっちかと言えば、幅20mmの軽量スリムなリム用途だと考えられるね。

>>13-14 過去について言及出来なくても良いが、
MTBベースにおけるパスハンター化の工夫など、なんぼでも書けるだろ?

ベース車両はランドナー、スポルティーフ、シクロクロス、MTB、
それにこれらの派生型のミニベロ・・・ぐらいしか無いんだし。

17 :ジュラ10:2006/12/17(日) 19:15:51 ID:w2VI1n0Y
ベース車両にかかわらず、誰が見てもとは言わないが、
有識者が見れば、パスハンだと分る。

パスハンターってそういう自転車だと思うんだよね。

18 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 19:17:19 ID:KP5Jdgx0
あ、書き込みが始まった。
質問には答えるって、前書いてたじゃん。
逃げるなよ!

19 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 19:41:41 ID:???
え、質問に答えてくれるの?
じゃ、俺も1つだけ質問。

どうすれば、このスレに書き込まないようになりますか?
3行以内でお願いします。



20 :前スレ986:2006/12/17(日) 19:55:03 ID:???
>自転車の神様ジュラ10様
音痴の戯言だから気にしなくていい、と言っているのですが
丁寧なレスをありがとうございます。

走って楽しむ、という概念そのものが人それぞれでございますので
簡単に推し量れるものではないと思うのですが
わたくしのあの様な短い駄文で
>私よりライディングを楽しんでいる方と思えませんな
ここまでお分かりになるとは、流石は神様です。尊敬してしまいます。

わたくし、これからも自転車に「乗る」楽しみを享受しながら
日々生きていけたら、と思います。

ジュラ10様も自転車ライフを楽しめるよう、
お祈り申し上げます。

21 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 10:49:04 ID:r9tCGfgw
ジュラ10がCDロム版のニューサイを書き写しているスレはここですか?

22 :ジュラ10:2006/12/18(月) 20:01:58 ID:0PruIYQl
>>20
いじってばかりいないで、ちゃんと乗ってやれよ。

なんだかんだ言って、昨日も乗ったのは私だしな。

23 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 20:12:55 ID:???
一時間を全力走行するのが、ツーリングと言う馬鹿は俺の前に書き込んだ人ですか?

24 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 20:14:51 ID:???
相手にするやつは仲間。>>23

25 :ジュラ10:2006/12/18(月) 20:18:00 ID:0PruIYQl
>>23
その場合は、実験的なタイムトライアルだよね。

まあ、お散歩でもツーリングはツーリングだろうけど。

26 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 20:24:33 ID:???
馬鹿ジュラのツーリングとは近所のお散歩

27 :ジュラ10:2006/12/18(月) 20:40:16 ID:0PruIYQl
>>26
まずは努力しろや。

28 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 21:26:52 ID:???
努力=練習が必要なのはジュラの方だろ

29 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 21:31:10 ID:???
うんにゃ、馬鹿ジュラに必要なのは病院

30 :20:2006/12/18(月) 23:23:01 ID:???
あははははは!

前スレの986の内容、もう忘れちゃったの?
正直、こんな揶揄満載の丁寧語レスに返答がくるとは思わなかったよ!

なんにせよ、いろは坂逆走しちまう様な脳内君よりは
乗っているつもりだけどねw

もうちょっとスルー能力とかあると思って試したんだが
正直、アンタには失望させられたわ。

は や く 死 ね よ


31 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 07:36:22 ID:???
どっちもどっちな展開になってきたな。。

32 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 12:37:26 ID:U6ASnczn
粘着はさわやかに!

33 :ジュラ10:2006/12/19(火) 13:06:50 ID:ZmSTaTMw
まあ、バカはほっといて、話を進めましょう。

パスハンターの前輪が組みあがりました。重さは1.8kgぐらいになりました。

高強度を目指しました。リム600g、ラージQRハブ300g、チューブ200g、#14スポーク
300g、タイア390gです。36Hの普通の8本組です。

仮に軽いリムと軽いハブと軽い段付きにしても1.4kgはあるでしょう。

34 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 13:11:39 ID:???
>>1

・以下のコテハンは自転車板全スレ共通NGワードです

 ジュラ10

35 :ジュラ10:2006/12/19(火) 13:11:49 ID:ZmSTaTMw
素晴らしい構成になりました。

リム-アラヤASB-90
ハブ-スズエLFQR穴無し36H
タイア-パナレーサーコルデラビイパスハンティング650×37A(実寸30mmだから30C相当)
チューブ-ナショナル自転車
リムテープ-VELOX
スポーク-旭#14ステンプレーン

そんじょそこらのMTBやシクロクロスのワッパと比較しても
高強度ですな。

36 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 14:18:21 ID:U6ASnczn
フレームがヤワなパスハンに、高強度のホイール?少しでも山道を走ったことがあれば、とても思いつかない発想だ。

37 :ジュラ10:2006/12/19(火) 14:25:21 ID:ZmSTaTMw
・・とバカがほざいている間に後輪も組みました。

センターゲージでセンター出したので、あとはフレトリ。

38 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 14:30:06 ID:???
>>37
CRしか走らないのにそんなホイール組んでどうすんだ?

39 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 14:40:43 ID:???
>センターゲージでセンター出したので、あとはフレトリ。


ぶふぁ!?

40 :ジュラ10:2006/12/19(火) 14:42:44 ID:ZmSTaTMw
>>39
ぶふぁ!?

41 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 14:48:47 ID:Qn/cQsSd
ジュラって脳内でいくつくらいホイール組んだんだろ

実際にはニップル1個すら持ってないのにwwwwwwww

42 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 14:50:42 ID:???
振れとりとセンター出しは同時にやってくもんだろ。
どうやら馬鹿ジュラのホイール組みは脳内のようだなw

43 :ジュラ10:2006/12/19(火) 14:52:53 ID:ZmSTaTMw
また音痴発言かいな。

44 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 14:56:49 ID:???
墓穴を掘ったな馬鹿ジュラ

45 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 15:00:26 ID:???
センターゲージでセンター出したので、あとはフレトリ。
センターゲージでセンター出したので、あとはフレトリ。
センターゲージでセンター出したので、あとはフレトリ。

46 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 15:11:16 ID:???
スポークの仮組みしたあと振れ取り台に乗せて大体テンション揃えながら
2oぐらいの振れにまでまず振れとりするよな、そこまで5分もかからんだろ。
そこで始めてセンターゲージ当ててどっちに寄せるか考えながら更に振れを
とっていく。どっちかを先にやるってもんじゃないがある程度振れをとらないと
センターなんて測れないだろ。

>センターゲージでセンター出したので、あとはフレトリ。

恥ずかしい奴w

47 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 15:19:14 ID:???
善意で解釈してやれば、簡易センターゲージ付きのフレトリ台なのかもしれんぞ。
それだととりあえずのセンター出しになるから、ジュラの表現もあながち
間違いではない。

48 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 15:23:06 ID:???
“センターゲージで”センター出したので

>>47
恥の上塗り

49 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 15:24:01 ID:???
>>47

>センターゲージでセンター出したので、あとはフレトリ。

いや、どう読んでもそうは解釈できんぞコレw



50 :ジュラ10:2006/12/19(火) 15:32:47 ID:ZmSTaTMw
フレトリ台?

バカいっちゃいかん、フレームだけでOK。本当はゲージすらもいらん。

一応あててみただけ。

51 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 15:35:27 ID:???
必死で誤魔化しにかかったか、振れとり台を使う使わんは全然関係無いわな。

52 :ジュラ10:2006/12/19(火) 15:35:49 ID:ZmSTaTMw
しかもオチョコ量も左右のスペーサー入れ替えて
自在に操ります。

前回のランドナーのは、126mmだがレギュラー5段しか装着できまへん。

53 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 15:37:21 ID:???
それはホイール組む前にハブ単体で済ませておく仕事。

54 :ジュラ10:2006/12/19(火) 15:37:40 ID:ZmSTaTMw
パスハン用は組みあがったら、何時ものようにHPに掲載。

次は24インチのチューブラーホイールの予定。

55 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 15:42:24 ID:???
悪い事は言わんそれに乗るなよ。


いや、やっぱり乗れ。
それで事故って死ね。

56 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 15:47:40 ID:???
>>53
振れ取り前でいいから
今アップしてくれよw

57 :56:2006/12/19(火) 15:49:41 ID:tSwxkzhE
アンカーミスった
>>54

58 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 15:53:59 ID:???
>>56
今自転車屋に駆け込むところだから無理ダス

59 :ジュラ10:2006/12/19(火) 16:47:31 ID:ZmSTaTMw
>>56
俺のhp見たこと無い人?

60 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 16:55:33 ID:???
今さっき自分で組んだんだろ?
ソレをアップしてみそ

ハブとかちゃんとわかるように

61 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 17:41:28 ID:???
>>59
是非オマエのHPとやらを教えてくれ

62 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 17:45:23 ID:???
・前輪ロックしてジャックナイフしたままツツーっと滑っていき、
・前輪フルロックで止まるのも簡単な、

じゅら10がグダグダになって逃げていきました。
帰ってきたらこっちにも顔出すように伝えて下さい。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1154514061/420-
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160827785/188-

まぁ来ないほうがいいんだけどね。

63 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 17:46:29 ID:qTXcLqiU
>>61
ジュラファンなら知っているはず。
自転車板にヒントがあるので、がんばって探すようにw

64 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 17:51:11 ID:???
>>63
キビしか人バイw
んじゃがんばってみるよ・・・

65 :ジュラ10:2006/12/19(火) 17:58:01 ID:ZmSTaTMw
つーわけで盛り上がっている所、車輪完成しました。

手持ちのランドナーに装着してみたけど、これだけで既にパスハンターに
なっちゃってるワイ。

嬉しい悲鳴じゃのう、ワッハッハ。

ウプはこの後で。

66 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 17:59:58 ID:???
おまえその前にやることあんだろ。
フロントロックの証拠と
無数のホイール画像アップはどうしたんだよ

67 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 18:05:18 ID:???
>>65
良かったな、引き受けてくれるショップがあって
後1時間ぐらいか?


すぐアップしなかった時点でもうお前が組んだとは思ってないから

68 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 18:09:15 ID:???
>>66
紙忘れてるぜw

69 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 18:09:52 ID:???
>>67
>もうお前が組んだとは思ってない

それを言うなら>>37の時点でウソとバレバレなわけだがw

70 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 18:18:20 ID:qTXcLqiU
>ジュラ

「手組車輪」のところにうp予定か?

71 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 18:24:44 ID:???
ジュラ10さん
最強の車輪完成おめでとう!
俺が土足で踏んでやるから持ってきなよ

72 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 18:26:57 ID:qTXcLqiU
手組車輪トップにうp写真キター!
後ろに写っているのは、輪行非対応型ランドナーか?


73 :ジュラ10:2006/12/19(火) 18:29:06 ID:ZmSTaTMw
>>70 大正解。

ttp://www.geocities.jp/moststrongspeaker/bicycle/f1.html

手組み車輪を参照。

700Cのシクロクロス用の車輪と変わらんね。
ランドナーの前輪が650×38Aです。ボスフリーはAPか何か安い奴。

74 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 18:31:13 ID:???
で、オマエの組んできた無数のホイールはどこにうつってんの?

75 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 18:35:05 ID:???
ショップもいきなりこんなん組まされていい迷惑だな

76 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 18:37:15 ID:???
>>73
これがあの

>センターゲージでセンター出したので、あとはフレトリ

という謎の手順で組まれたホイールですかw

77 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 18:39:14 ID:???
っつーか650Aのクロスタイヤを作り続けてるパナはすげぇな。
とっくにやめてるだろ普通?

78 :ジュラ10:2006/12/19(火) 18:41:03 ID:ZmSTaTMw
我ながらびっくりしたが、このランドナーのホイールを組んだのは
昨年の話だったのか。

12月にランドナー作ったということはちょうど1年かかったわけだ。

79 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 18:41:20 ID:???
オレはDHマジックが大好きだったよ

80 :ジュラ10:2006/12/19(火) 19:05:31 ID:ZmSTaTMw
DHマジックって何?

81 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 19:07:15 ID:???
拝啓 時下ますますご清祥のこととお喜び申し上げます。
お尋ねの件、残念ながら存じ上げません。
ご連絡が遅れてしまって大変申し訳ございません。
深くお詫び申し上げます。
大変恐縮ではございますが、何卒ご容赦くださいますようお願い申し上げます。

末筆ながら今後のご活躍とご健康をお祈り申し上げます。


82 :ジュラ10:2006/12/19(火) 19:24:28 ID:ZmSTaTMw
パスハン系の神を発見したぞ。

ttp://www.clio.ne.jp/home/mizunoth/cyclo.htm

うむうむ。やっぱり一目で分るものだ。
私と思想が等しく見えますな。

>>81 誤爆?

83 :ジュラ10:2006/12/19(火) 19:29:17 ID:ZmSTaTMw
ttp://www.clio.ne.jp/home/mizunoth/

いや、素晴らしい方ですな。感動しました。

84 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 19:35:05 ID:???
誤魔化しに使われてかわいそう。

85 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 19:38:58 ID:???
ジュラとの決定的な違いは

この人は実際に走っている

ってことだな

86 :ジュラ10:2006/12/19(火) 19:46:31 ID:ZmSTaTMw
本音はこう。自分に対する戒めですな。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>85との決定的な違いは

この人は実際に走っている

ってことだな

87 :ジュラ10:2006/12/19(火) 19:48:47 ID:ZmSTaTMw
私の考えを言おう。

パスハンターは前後26インチだが、

MTCは前後20インチだと思う。

88 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 19:53:04 ID:???
>>86
CRしか走ったことがなくて
ついこの間ランドナー組んだばっかりで
未だパスハンター持ってなくて
カタログ眺めてるだけのお前よりは
たぶんずっと走ってるよ

89 :ジュラ10:2006/12/19(火) 19:58:35 ID:ZmSTaTMw
つまらんことしか言えん人が走っている・・お笑いですな。

90 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄:2006/12/19(火) 20:01:05 ID:???
       / ̄ ̄ ̄ ̄\
      (  人____)
       |ミ/  ー◎-◎-)
      (6     (_ _) )
       | ∴ ノ  3 ノ
       \_____ノ
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
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      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

91 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 20:01:37 ID:???
ジュラ10 自転車乗れよ

92 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 20:11:14 ID:???
>>89
走ってない上につまんねーウソしか言えないお前よりはマシじゃね?

93 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 20:12:50 ID:???
面白いことが言えないと走ってることにならないのかこのスレはw

94 :ツール・ド・名無しさん :2006/12/19(火) 20:34:45 ID:???
>>89
>センターゲージでセンター出したので、あとはフレトリ
ぷっ。

95 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 20:46:11 ID:???
すげぇ粘着だなw

96 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 20:47:44 ID:???
そろそろジュラの迷言テンプレが必要だな。

97 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 20:48:42 ID:???
ひたすら逃げ回る馬鹿ジュラじゃなくてそこを突くかねwww

98 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 21:01:18 ID:???
ホイール組みごときで粘着されるジュラはやっぱり人気者w

99 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 21:01:57 ID:???
これとか>迷言

653 :ジュラ10 :2006/12/02(土) 13:14:19 ID:68tGF+A+
ちなみに私は登坂練習で峠を52−13で上る練習など
しょっちゅうやっていた。しかもファニーバイクやピストの類でな。

時速5kmでケイデンスは20〜30回転程度。2〜3秒でようやく1回転まわせると
考えなさい。

100 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 21:03:28 ID:???
>>99
w

101 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 21:07:36 ID:???
12 名前:ジュラ10[] 投稿日:2006/12/10(日) 17:20:07 ID:VZq3Dgk5
尻を上げると、気分は何となく、鐘(ジャン)という雰囲気。
(しかしギア倍数重すぎる為、思ったよりも足は回せず。)

ハの時のランドナーバーは素晴らしいね。

空気圧は2.5入れてあるからトップスピードはロードレーサー同等だ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いや、来週に順延したがローディーとの荒川対決が楽しみである。

しっかし若かった頃よりももっと古いパーツを使っているので
いろいろ違和感あったな〜、ブレーキレバーが6角ボルトだったり。

102 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 21:12:41 ID:???
こちらもお楽しみくださいw

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1154514061/420-
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160827785/188-

103 :ジュラ10:2006/12/19(火) 22:54:50 ID:ZmSTaTMw
あれから、

3時間ほどカキコしないうちに私のパスハンが7割がた完成に近づきました。
新たにフレームを入手するまでも無く、手持ちで適当な奴があることに気付いた
からなんだが・・・、組み付け疲れましたワイ。

ワッパが大分重たいから、車重は10kg後半になっちゃうだろね。

104 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 23:05:00 ID:???
この何年今組んでるとか組みあがったとか嘘ばっかりだったが
こんどは?

105 :ジュラ10:2006/12/19(火) 23:25:17 ID:ZmSTaTMw
今日はもう面倒くさいから晒さないけど、ほぼ完成に近い状態です。>>パスハン

>>104

72 :ツール・ド・名無しさん :2006/12/19(火) 18:26:57 ID:qTXcLqiU
手組車輪トップにうp写真キター!
後ろに写っているのは、輪行非対応型ランドナーか?



73 :ジュラ10:2006/12/19(火) 18:29:06 ID:ZmSTaTMw
>>70 大正解。

ttp://www.geocities.jp/moststrongspeaker/bicycle/f1.html

手組み車輪を参照。

700Cのシクロクロス用の車輪と変わらんね。
ランドナーの前輪が650×38Aです。ボスフリーはAPか何か安い奴。

106 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 23:35:30 ID:???
>>80
このバカは散々偉そうなこと言ってDHマジックもしらねえのかよwww
XCマジックもしらねえんだろなwww

107 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 23:38:47 ID:???
676 名前:ジュラ10[] 投稿日:2006/12/19(火) 23:28:41 ID:ZmSTaTMw
カンチとハブとカセットが気に食わんな。

私のパスハンの爪の垢でも煎じて飲めと。

108 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 23:39:00 ID:???
ジュラ10をリアルにブッ飛ばしたいんだけどどうしたらいいかと考えた。

とりあえず家から出てこないヒッキーなので無理だなと思った。

109 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 23:42:32 ID:???
「ですな」「わんな」で終わればそれはジュラ
ボキャブラリー乏しい・・・

110 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 23:44:58 ID:???
H商会でネラーに目撃されたみたいだよ。
これいっちゃマズイか(汗

111 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 23:48:41 ID:???
>>110
kwsk

112 :ジュラ10:2006/12/20(水) 00:01:42 ID:ZmSTaTMw
184 :ジュラ10:2006/12/19(火) 23:37:47 ID:ZmSTaTMw
まだこの重要性に気付かんのか!、このバカチンどもが!

神のノウハウの解説。

フレーム:丹下No2吊るしロードフレーム(スモール埋め込みナット)

→クリアランス小さい700Cのフレームでもクリアランス取れる。
リアはロードエンドのエンドネジをやや後方に下げると
ハンガー部分のクリアランスが取れ、さらにリアセンターも長くなり一石二鳥。

タイヤ:パナレーサーコルデラビイパスハンティング650×37A
→実寸30mm!だから700×30C同等の幅と若干小さいホイール径が
ちょうど700×21C程度の高さとピッタリ!

ブレーキ:NGC450
←←←650Aのリムの直径は若干小さいので、レギュラーサイズで
シューを下げれば700Cのスモールサイズのロードフレームでも届く。


113 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 00:09:46 ID:???
ジュラ10がH商会に行く→現場にネラーがいた(たぶん常連)
→ジュラ10帰宅後に2chにあれこれ書き込む→あいつだ!w
スマソ、これで勘弁

114 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 00:18:29 ID:???
679 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2006/12/19(火) 23:37:41 ID:???
ジュラ坊のパスハンは荒川の土手専用。

680 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2006/12/19(火) 23:52:15 ID:???
ドテハンター

115 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 01:16:12 ID:HlgAitMP
コピペ厨いい加減に汁!

116 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 02:10:53 ID:???
>>115
ドテハンターの調子はどうだ?

117 :ジュラ10:2006/12/20(水) 11:58:50 ID:876r+9+A
>>108

荒川来るか?それとも世田谷に来るか?

118 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 12:07:51 ID:HlgAitMP
悪いが今日は仕事だ。

119 :ジュラ10:2006/12/20(水) 12:10:58 ID:876r+9+A
108=118?なんかキャラ違うなあ

いずれにせよ、仕事ある日は真面目に働け。八つ当たりもカキコも止めとけ。


120 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 12:11:13 ID:???
>>117
さっさと新宿ヨド前にきやがれ
ピンポイント指定しないのはいいわけ考えてるんだな
新宿ヨドならピンポイントだ

121 :ジュラ10:2006/12/20(水) 12:13:14 ID:876r+9+A
>>118が釣りで>>120がネタってことかいな。

なんか面白い人だなあ。まあ良い、メカの話に戻るぞ。

122 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 12:28:24 ID:???
>>117
本当に来るならどっちでもいくで、マジで。

123 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 12:30:36 ID:???
>>122

じゃあ、さっさと出かけろよ。糞ジュラ。

124 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 12:31:25 ID:???
ジュラ10にマジに質問していい?
煽りじゃなくて、ほんとに、
なんでそんなにいつも上から目線の言い方すんの?
オレが100%正しい、みたいな。
そこんとこマジで知りたい。
んで、なんで自分のペースで話を進めようとするの?

それさえなくせばこんなに嫌われることもないと思うんだが・・・
自分で気付いてないだけ?

ほんと、オレだったら顔も見えない赤の他人に、しかもこんなに大多数に
嫌われるなんて耐えられないけどな。

そこんとこマジでどう思ってるの?

125 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 12:32:57 ID:???
>>123
いやあの・・・・ジュラをブっ飛ばしに行く方なんですけど・・
オレをあんなクソと一緒にするなー、なー。

126 :ジュラ10:2006/12/20(水) 12:33:18 ID:876r+9+A
それでは神様の午後の講義を開始する。

「典型的なパスハンターの特徴について。」

127 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 12:34:26 ID:???
ドテハンターには興味ないよ。

128 :ジュラ10:2006/12/20(水) 12:36:21 ID:876r+9+A
基本的には荒地用の自転車に近い特徴を保有するわけだ。

まずはこれ。
・低速向け
・低ギア比

129 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 12:37:34 ID:???
×荒地用
○荒川用

130 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 12:40:52 ID:???
荒川って、23区中でも最も貧乏が生息している廃墟のあの荒川ですか?

131 :ジュラ10:2006/12/20(水) 12:45:22 ID:876r+9+A
みなさん興味しんしんのようじゃのう。漢字で書けば芯芯な。

その荒川の土手向けのドテハンターにのう。

で続きじゃが、
フロントには26t〜せいぜい42t程度までとすることじゃ。

132 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 12:45:30 ID:???
峠を越えるはおろか
乗ったこともないくせにパスハンを定義付けかね

まさに「机上の空論」だな

133 :ジュラ10:2006/12/20(水) 12:48:11 ID:876r+9+A
>>131
これによってフロントを最小化しつつ、チェンリングのヒットを避ける
わけじゃな。

さらに進化させれば、
BB下にトライアルで用いられるガードを装着したり、
アウターガードを装着したりするわけじゃ。

134 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 12:48:23 ID:???
ジュラ10さんよぉ
で、いつになったらフロントロックしながらツツ〜って前に進んでる動画みせてくれんの?

都合の悪いことだけ逃げてんじゃねーぞ?

135 :ジュラ10:2006/12/20(水) 12:50:17 ID:876r+9+A
次にハンドルじゃが、これはフラバーでもドロハンでもブルホーン
でもマルチポジションでも本当に何でも良いんじゃ、使いやすければ。

アルプスのクライマーはドロハンじゃったし、
シクロクロスはドロハンじゃ。

しかしパスハンはフラバーを装着する人がかなり多かったし、
ブルホーンも見られたんじゃな。

136 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 12:50:32 ID:???
嘘つきヤロージュラ10w

137 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 12:50:56 ID:???
まとめて書き込まずに時間稼ぎかw
ジュラ必死だなw

138 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 12:51:49 ID:???
荒川なんて普通にママチャリが走ってるしw

139 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 12:52:56 ID:???
ジュラ10ってやつ、
こいつの言ってることって全部嘘だな。

140 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 12:53:01 ID:???
煽りも糞ジュラの自演w
一人ぼっちだけどわざと盛り上げてるw

141 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 12:53:17 ID:HlgAitMP
フリークなジュラヲッチャーがここにも!密かにジュラがギャグ言ったのに気づいてやれよ^^;

142 :ジュラ10:2006/12/20(水) 12:54:58 ID:876r+9+A
次にサドルの位置じゃが、これは低く、後ろにセットが基本じゃ。

脚を地面に着くということからじゃが、
股間との距離を取る事ももちろん必要。

143 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 12:55:40 ID:???
40にもならない洟垂れ小僧が語尾を「〜じゃな」とかにしても
別に威厳も何もなくて滑稽なだけだぞ

ま妄想だけで実を伴ってないのではなおさらだ

144 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 12:56:54 ID:???
存在そのものがギャグ

145 :ジュラ10:2006/12/20(水) 12:58:01 ID:Skt+CvCC
みなさん、いままで嘘ばっかり言ってすみませんでした
本当は自転車1台ももってないんです

146 :140:2006/12/20(水) 13:01:11 ID:???
ちょうど1分おきに書き込んでるように見えない?
ギャグについても自分から話題振ってるもの。

141 名前:ツール・ド・名無しさん :2006/12/20(水) 12:53:17 ID:HlgAitMP

142 名前:ジュラ10 :2006/12/20(水) 12:54:58 ID:876r+9+A

143 名前:ツール・ド・名無しさん :2006/12/20(水) 12:55:40 ID:???

144 名前:ツール・ド・名無しさん :2006/12/20(水) 12:56:54 ID:???

147 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 13:02:35 ID:HlgAitMP
ギャグと割り切ってレスできないヤシ大杉だな。

148 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 13:02:43 ID:???
早く動画うpしろカス。

149 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 13:03:08 ID:???
ジュラの主治医です(以下略

150 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 13:06:29 ID:???
>>142
         ,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-..,
        /  、゙ヽ、 ‐-'´          ヽ‐- / /   ヽ
      ,/´ .., ヽ,,l_)'    zェェェァ'  ;rfァt ヽ ,ト/ /    ヽ
     /    ヽ,r' ,l′    _,,,   . __,,  ,l゙.-〈__r,'、   ヽ_
    _.l    ヽ」   ,l    .イてソ` l イにj`,/    ゙‐ヽ、_,,  /l   
    ,l l|  −'´ll   ,l      rソi"  ヽ じ'' f゙l    .,//゙l   //\ ココおかしいんじゃねえか
    l`l|     l|ヽ  v'⌒ヽ        .,ノ  j/    |l    //   }
   l  \    l| ,l  l_U>     r‐--‐ァ  ,l    |,l   //    l
   /   '\   l|`l   ゝ_,´    ゙ヽ__r′ .,.'   ___l ヽ //     |
  ,l     '\ l| .lヽ__lL..,,,  __ ,, _イ___./ |  ∨/      ,}
  |       ヽl |    ,| .ヽ \   //ヽ     ,|          ,l
  |          l    ,l   ヽ \//  l \           /
  ヽ          |   \.    ヽ/    l  ヽ         /j
    \        /     ヽ    ヽ  |   l          /
     ゙l\..     /      ヽ     ヽj   |    ,    /
     ヾ              ヽ     ヽ   ヽ  /    ,l
      ヽ、             ヽ     l   } /    ,r′
        ヽ             ヽ     |  /′ ,,...''
        `'':..、  ___ ___,..-..   |,    ,l ,  :..-‐'"´
            ̄ /lr‐‐‐'--、_.....  l_,..-'''""'- "


151 :ジュラ10:2006/12/20(水) 13:07:07 ID:876r+9+A
ふおふおふお

やはりMTB海苔の煽りは効いたようじゃのう。

ギャラリーが賑わって来たワイ。

みんなしっかり勉強しとくれ。

152 :ジュラ10:2006/12/20(水) 13:12:19 ID:876r+9+A
次はRDじゃ。前がコンパクト化されていることから、
リアはショートケージでも大丈夫かも知れんな。

もちろん私のパスハンターもショートケージを採用している。
これによってロングケージのRDよりも軽くなるし、
チェンは暴れなくなるわけじゃ。

153 :ジュラ10:2006/12/20(水) 13:17:16 ID:876r+9+A
>>152
さらにRDガードを装着し、リアの右エンドとRDを保護しつつ、
現代においては必要は無いが、リアスポークバリアーまで装着すると尚良い。

昔は整備不良で、干渉したりすることがあったからなんじゃがね。

しかし私は、あえてこれらの装備をすべきだと考えている!

154 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 13:20:45 ID:???
>>151
みんなオマエの言うことは嘘だって気付いてるから勉強もクソもないんですけど

155 :ジュラ10:2006/12/20(水) 13:21:40 ID:876r+9+A
DH系にはチェーンデバイスがあってチェン暴れを
防止するようになっているよね。

まあ、パスハンごときにはそこまでは必要無い。

156 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 13:22:19 ID:Skt+CvCC
>現代においては必要は無いが、リアスポークバリアーまで装着すると尚良い。
タダのオーバースペックwwwwww

157 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 13:53:11 ID:???
土手ハンごときシティサイクルで充分

158 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 15:53:12 ID:???
ジュラ10の頭髪は
禿てきていて
髪を伸ばしていて、後で結わいています。いかにも
「文化人です」というかっこつけ。

これで、誰だかピンと来た人もいるでしょう

159 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 16:08:27 ID:???
落武者

160 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 16:09:41 ID:???
そう
で、身長は180くらい
がっちり

あの人です、ジュラ10

161 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 16:20:42 ID:???
マジで??
あのリアルハゲか!!!

仲間内でのあだ名はプロピアwww

162 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 16:22:44 ID:???
仕事はIT関係、、、に近いけど、ちょと違う
以前は個人で仕事していたけど、いまは会社に所属して所得も
遊ぶ時間も減った。

163 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 16:26:20 ID:???
youさ、名前言っちゃいなよ

164 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 16:28:06 ID:???
今頃ジュラは ワナワナ ってなってるぜwwwww

165 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 16:37:05 ID:???
きんもーっ☆

166 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 16:37:06 ID:???
元々自転車乗り、サイクリストではなく、あくまでも「ステータス」として格好いい
からやっている。
マニア気取り、なのでそういう店にいっては一見から常連気取り。
客の自転車をけなすので、店から嫌われているのに気づけない。

和田サイクルにも出入りしている

167 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 16:50:27 ID:???
チャリがカッコイイと思ってるところがまたきんも〜っ

168 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 16:54:32 ID:???
「大衆的でない」ところがかっこいいんだよ。オーディオと同じ。
自転車自体は超大衆的だけど、それを趣味にするのは少ないでしょ。
えー、自転車にそんなにお金かけるんですかぁ!とか言われるのが嬉しいんだってさ。

169 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 16:55:20 ID:???
まさにマスターベーションですな

170 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 16:57:36 ID:???
なぁ、そろそろパスハンターを語らないか、
ジュラ抜きで。


171 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 16:58:56 ID:???
実際に自転車持ってるけど、「旅」とかはしたことない。
もちろんレースにも出たことない。
でも、そういうことをしている人に寄り添うwのは好き。
そうすることによって、自分も同じステータスを得ていると思うらしい。

君だよ、君

172 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 17:01:07 ID:???
「俺○○持ってるんだぜー」って自慢してる
小学生と同じレベルなんだな。

30半ばにもなって哀れなやつ。

173 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 17:07:18 ID:???
>>172
違うだろ
「俺○○持ってるやつと友達なんだぜー」って自慢してるレベルなんだよww

174 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 17:11:08 ID:???
違うだろ
「俺○○持ってるやつに会ったことあるんだぜー」だよ

175 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 17:16:10 ID:???
それにしても
きんも〜〜っ

176 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 18:00:27 ID:???
>>170
俺もパスハンの話したいが、この雰囲気だと自殺行為だな。

177 :ジュラ10:2006/12/20(水) 19:01:37 ID:876r+9+A
>>176
いや、かまわんですよ。本人後輪しましたから。
パスハン続きやりましょうか。

本日も老舗で大変に為になる講和を受けてきました。

178 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 19:02:27 ID:???
>>177
休みなのに?

179 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 19:05:57 ID:???
>>178
どこが?

180 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 19:06:48 ID:???
お前とはしないよ
実走経験ないヤツと話しても無駄だし

181 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 19:08:38 ID:???
ランドナー様の部屋(計画書14)より引用
330 名前: ジュラ10 投稿日: 2006/12/20(水) 18:58:20 ID:876r+9+A
水曜日は両国も休みだし、上野のフヂヤも休みだし、埼玉のYも 
休みだし、困ったもんだね。 

次はパスハン的に、アマンダに行って見ようかねえ。 

カヌー目当てで。 

182 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 19:10:53 ID:???
ジュラのカキコミを見て>>178で突っ込んだの?バカじゃね?

183 :ジュラジュラ100:2006/12/20(水) 19:12:18 ID:???
>>180

私は王様だからお前ごとき貧乏人などとは会話できん。

184 :ジュラ10:2006/12/20(水) 19:18:33 ID:876r+9+A
まあ良いじゃないか、老舗がたったそんだけしか無いと
思ってるバカな>>178がいたって。

185 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 19:40:41 ID:ErGa3pGJ
>>184
オマエを快く迎え入れてくれる店なんて皆無だよwwww
そのオマエの長髪ハゲ見たら店員みんな眉間にシワ寄せてるから今度店員の顔よく見てみ?

186 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 19:58:13 ID:???
裸の王様な

187 :ジュラ10:2006/12/20(水) 20:05:54 ID:876r+9+A
>>185-186
これも露骨に自作自演っぽい。

最初にこのID:ErGa3pGJで書き込んで、次は名無しってわけ。

188 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 20:07:31 ID:j/r4mnRE
どれも自作自演認定しないとみんなに嫌われてるって事になっちゃうもんね。
大変(態)だぁ。

189 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 20:07:56 ID:GEyjXu8T
>>186だけど馬鹿ですか?
ID見れ

190 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 20:08:57 ID:???
>>188
お前、さっきもジュラ叩いてただろ。

191 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 20:10:18 ID:???
シマノ工作員の妨害じゃね?

ジュラのMTB叩きとリンクしてるっぽい。

192 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 20:11:01 ID:???
わざわざ2台のPC使って猿にでもわかる自演するやつがよく言うよなwww

193 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 20:16:34 ID:???
と自らタネをばらすw

194 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 20:18:32 ID:???
新春ランの話題から逃げるための工作活動でしょう

195 :ジュラ10:2006/12/20(水) 20:24:52 ID:876r+9+A
言い方変えてるだけで本体は一人と見た>>194

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
363 名前:ツール・ド・名無しさん :2006/12/20(水) 20:21:17 ID:???
こんな連投するのはジュラ以外考えられんだろ
新春ランのネタを振られると都合悪いから

絶対複数ID使ってるよ、コイツ。

196 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 20:28:24 ID:???
そんな暇人はおまえだけだよ

197 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 20:32:36 ID:???
ジュラの言う事もそうかも、一人そういうのがいるっぽい。

198 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 20:44:00 ID:???
なぜNGスルーしないのか
年寄りさんよ

199 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 21:35:46 ID:???
八百長かっ!

200 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/21(木) 01:00:34 ID:p81abRWy
今日も一日、ジュラとのやりとりを楽しんだ。明日も暇なので楽しみw

201 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/21(木) 01:36:45 ID:???
頼むから他所でやってくれ
>>200ほかジュラ仲間All

202 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/21(木) 11:41:51 ID:p81abRWy
やい、おまいら!いじめたからジュラが来なくなったじゃねーかよ。

203 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/21(木) 12:29:18 ID:???
なぜNGスルーしないのか
年寄りさんよ

204 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/21(木) 15:23:08 ID:???
>>202
>>203でジュラきてんじゃんww

205 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/21(木) 16:38:55 ID:???
次スレタイ提案

【ジュラと】ドテハンターを語ろう【アンチジュラ】

でパスハンスレにはどっちも出入り禁止な。

206 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/21(木) 17:58:08 ID:NEDnMqH7
なぜNGスルーしないのか
年寄りさんよ

207 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/21(木) 20:11:12 ID:???
ジュラハンターがいっぱいいるから

208 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 14:18:56 ID:1PBWtDfF
【池田ジュラ作】ドテハン革命【第十文明社】
もう、宗教にしよう。

209 :ジュラ10:2006/12/23(土) 01:08:04 ID:zQEafm8U
大分パスハンスレが荒れちゃったから、やり直しだ。

210 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 01:16:58 ID:8+Y4z0Rg
>ジュラ10
了解。メカ話なしでな。
アルプススレは、いかに新店舗を開店するかについてのみ可能。
ランドナースレは、ジュラの実装ルポのみ掲載可。

こんな感じでおk?

211 :ジュラ10:2006/12/23(土) 01:41:49 ID:zQEafm8U
パスハンターは私の機材をお手本としてメカ中心に語るのが一番良いだろう。

何しろ、どんなものか未だに理解されておらんわけだから。

212 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 01:44:05 ID:???
>>211
お前の煤けた機材が手本になるかよ
脳みそ蛆が湧いてるのか?

213 :ジュラ10:2006/12/23(土) 01:46:00 ID:zQEafm8U
>>212

負けて悔しいのか?

214 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 01:47:07 ID:???
脳みそに蛆が湧いてる奴に誰か負けたの?

215 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 01:48:19 ID:???
>>211
まずお前は世の中を理解すべきだ

216 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 01:56:37 ID:???
パスハントできればパスハンターでいいじゃない

217 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 08:15:15 ID:???
経験者でない者の話が手本になるわけないだろ
うんちくをたれるのは実際にダートのパスを上ってからにしてくれ

218 :ジュラ10:2006/12/23(土) 12:14:26 ID:zQEafm8U
負け犬>>217がいう屁理屈はこう。

いわく、「ビルダーはロード競技選手では無いからロードが作れない」
いわく、「ファッションデザイナーはファッションモデルで無いから洋服が作れない」
・・・

逆に言えば、峠に行って、遊んでばっかりいるから音痴になっちゃったのじゃ
無いのかね?漫然と峠に行っただけで、まったくフィードバックが出来て無い。

まさにリストラされるに相応しいな。

219 :ジュラ10:2006/12/23(土) 12:17:08 ID:zQEafm8U
例えば「レパード(仮名)」という自転車がある。
そこの店長は毎月のようにロードレースに参加するわ、
トライアスロンに出るわ・・・だけれども、私はそこで
自転車を作ろうと全く思わない。

例えば、
毎週200kmぐらいの自転車散歩を楽しまれている
アマンダ(仮名)の広告の方が1000倍も参考になるからである。

220 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 12:21:53 ID:???
>>219
毎週20kmも走らないジュラの意見が参考になるのかね

221 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 12:22:07 ID:???
まぁ、言いたいことは分かるが、お前が手本にならない事実は変わらない

222 :ジュラ10:2006/12/23(土) 12:28:54 ID:zQEafm8U
>>220-221
糞レスはしねよ。

223 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 12:31:20 ID:???
>>222
どうした禿
落ち着けよ禿

224 :ジュラ10:2006/12/23(土) 12:32:06 ID:zQEafm8U
>>223
糞レスはしねよ。

225 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 12:35:16 ID:???
ジュラ10 の遺書でした

226 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 12:36:07 ID:???
>>225
糞レスはしねよ

227 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 13:21:06 ID:???
>>226
まず、落ち着け。名前を忘れてるぞ。
禿と本当の事を言われただけだろ。

228 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 13:26:38 ID:???
>>224
ジュラ、荒らしはスルー

229 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 13:29:59 ID:???
ジュラの傾向1
ハゲって言葉はリアルでマジハゲだから自分で使うのも抵抗あるみたいで全く使わないw

230 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 13:44:14 ID:n0e1ados
ハゲにハゲって言うな。髪の毛の不十分な人と呼びなしゃい。

231 :ジュラ10:2006/12/23(土) 13:47:00 ID:zQEafm8U
パスハンターの特徴

(1)登坂に備えて低ギア比
(2)(1)からコンパクトなチェーンホイール
(3)ある程度の悪路、荒地走行に対応できること。
(4)担ぎにむいていること
(5)(4)から軽量であること
(6)ハンドルはフラバー、ブルーホーン、ドロハンとなる。
(7)手元変速もあると便利であるがWレバーでも良い。
(8)前後の車輪サイズや幅に拘らないが中庸、あまり小径でも大径でも無く、細く無く、太過ぎないこと。
(9)取り回しが良い事。
(10)輪行ができると便利。

232 :ジュラ10:2006/12/23(土) 13:51:51 ID:zQEafm8U
パスハンターの特徴を具体化してみよう。

(1)ギア倍数は0.7〜1.2ぐらいを備えること。上は高くても4.0以下。
(2)前は42t以下(22t〜42t程度の間)
(4)極端なスローピングや低トップチューブだと肩を入れて担ぎにくい。
(5)車重は(6kg〜12kg程度)とすべきだが、サスフォークなど装備により異なる。
(8)前後の車輪サイズや幅に拘らないが中庸、あまり小径でも大径でも無く、細く無く、太過ぎないこと。
→700C,650A,650B,650C,600程度まで。550以下や29インチは不可。
タイア幅は28mm〜45mm程度まで。2.0インチ以上は太すぎ、25mm以下は細すぎ。

233 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 14:56:40 ID:EzRQ/fyp
>211 :ジュラ10:2006/12/23(土) 01:41:49 ID:zQEafm8U
>パスハンターは私の機材をお手本としてメカ中心に語るのが一番良いだろう。

>何しろ、どんなものか未だに理解されておらんわけだから。



100 :ツール・ド・名無しさん :2006/11/26(日) 22:49:56 ID:???
>229 :ジュラ10:2006/11/09(木) 16:07:19 ID:CVXc8OXK
>直リンしていないから分かるように、また文章をよく読解すれば分かるように
>決して私の愛機とは述べていないことにご注目。
>改めて紹介すれば、以下の愛機で荒川CRを巡航していたら、
> >>226にあるようなロードが(色は黄色)が
>私に無謀にも挑んできたのである。
>http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20061109155907.jpg
>流星1号

お前の機材ってこれだろ?見本?片腹痛いな。

234 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 15:05:28 ID:???
>>233
俺はどんな自転車でも馬鹿にしたりはしないが
自転車を錆びさせているやつは軽蔑する

235 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 15:34:51 ID:???
>>234
禿胴

自転車がどうだろうと乗ってるやつが遅かろうと
それをバカにするのは心根の貧しいやつだと思っているが
自転車が錆びているのを見るとなんとなく悲しい

ママチャリはもうそういうものだと思って諦めているがね

236 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 18:33:04 ID:???
>>233
グっときちゃう自転車だなぁ。

おれ、小学校の時に本屋でサイスポに出会ったのがきっかけで
当時もってたセミドロップの自転車をこういうふうに改造して
ランドナーだと言い張って乗り回してたよ。

とってもナツカシス。

237 :ツール・ド・名無しさん :2006/12/23(土) 20:06:15 ID:???
結局今日もジュラ10は、こんなに天気良かったのに、
どこにも走りに行ってないわけか。

238 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 20:13:31 ID:???
俺の所は視界2メートルで走れませんでした。
山行ったら遭難するよ・・・

日本でもっとも寒い地より

239 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/24(日) 03:07:34 ID:???
だいぶ口汚くなってきたな、ジュラw

そろそろ限界か?

240 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/24(日) 15:27:33 ID:???
小学生とドテで競争してます

241 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/24(日) 15:34:16 ID:???
モリマン比べ?

242 :ジュラ10:2006/12/24(日) 16:39:21 ID:xQknzDLO
>>231-232

ではこれらの特徴を踏まえた上で神様のパスハンターを
ご紹介したいと思う。

>>233-241 糞レスは俺の専用スレでやれよ。

243 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/24(日) 17:05:06 ID:???
ドテハンターでしょ?
それもパスをハントした経験のないw

244 :ジュラ10:2006/12/24(日) 17:07:48 ID:xQknzDLO
ロード練習では峠は常識ですよ。

245 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/24(日) 17:13:09 ID:???
じゃロードでいいじゃん。

246 :ジュラ10:2006/12/24(日) 17:14:34 ID:xQknzDLO
ロードやランドナーやMTBでは走れない、軽快な峠&荒地専用自転車。

それがパスハンターです。

247 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/24(日) 17:18:17 ID:???
「軽快な峠&荒地」とは舗装路の峠及び荒地を意味するのか?

248 :ジュラ10:2006/12/24(日) 17:20:07 ID:xQknzDLO
>>247
何故そう思うの?

249 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/24(日) 17:22:30 ID:???
>>248
自分で「近所しか走ってない」って言ったじゃん

250 :ジュラ10:2006/12/24(日) 17:25:43 ID:xQknzDLO
>>249
誰も言って無いと思うが、君は嘘つきなのかね?

例えば「いろは坂」はうちの近所なのかね?



251 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/24(日) 17:30:53 ID:???
>>250
だって登ってないでしょ>いろは坂

252 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/24(日) 17:33:34 ID:???
>>251
お前いい加減に出てったら?ここはパスハンスレ。

ジュラスレにいけよ。

253 :ジュラ10:2006/12/24(日) 17:50:05 ID:xQknzDLO
いろは坂に上った実況も1年ぐらい前にどっかに書いたろ。

チネリ+Cレコのロードで。

254 :ジュラ10:2006/12/25(月) 17:26:01 ID:???
>>236
さすが、お目が高い。
ノルマンディー上陸に際し防御の為、投入されたティーガーII(独)
を彷彿させる、この重厚な機体の特性を一目で正確に把握されるとは
貴下は、сIАの前身に当たる、
0SS = 〇ffice 〇f Strategic Servicesの系譜の方であろうか。

ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20061225131147.jpg
クラシカル・パスハンター 正面画像 ((ハンド・メイド・バイ・イングランド))
使用タイヤ:パナレーサーの、あの伝説のパスハン専用タイヤ装着


255 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/25(月) 17:37:04 ID:???
担ぐのにあのフレームポンプの位置は邪魔じゃねぇのか?

256 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/25(月) 17:39:32 ID:???
バーテープもう少しまともに巻けよ・・・
アウターももう少し綺麗に取り回せるだろうに・・・

257 :ジュラ10:2006/12/25(月) 18:15:45 ID:g5ZZAtZ8
>>233
いや、結構悪く無いですよ。

バーコンがついたドロハンのシクロクロスベースで
マッドガードとリアキャリアも装備しているし、
パスハンターと呼ぶよりは、ツーリング用自転車だとは思いますな。

パスハンターに泥除けが必要かどうかは議論の余地がありますが、

熟考を重ねた結果、パスハンターには泥除けは必須という結論に達しました。

早速買いに行きます。

258 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/25(月) 21:08:13 ID:???
なんか病気の人がいるのね
気の毒だわ

259 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/25(月) 22:15:07 ID:???
うん、精神病なんだ、彼は。

260 :236:2006/12/26(火) 02:29:03 ID:???
>>254

さすが、ジュラ10。



やっぱり、バカだ。

この写真のグットくるポイントはライトのふちがオレンジ色!
っていうところだ。

これが、わからないようでは、まだまだ子供だな。

261 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 08:04:33 ID:???
>>1に沿って
パスハンターというのは何なのか。いまいち理解できない。
イメージはシングルトラックの登山道峠を走破するランドナーチックなフレームのドロハンのチャリなんだが、経験的にドロハンの登山道峠道の下りはめちゃくちゃきつい。
登山道峠でパスハンターなるものが活躍するとは思えない。

262 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 08:08:16 ID:???
パスハンはハンドルにこだわらないというか
必要に応じてフラバーもつけるものじゃないの

263 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 08:55:44 ID:???
>>261
具体的にどこの「登山道峠道」のこと言ってるの?
山サイ研のコースばっか走ってた日本の峠はわからないよ。
だいたいの「峠道」、もちろんシングルトラックのとこだけど、それは
ドロハンでも十分なとこ多い。ただやたら細いトラバースはフラットハン
じゃないと怖いけどね。

あと普通パスハンっつったらフラットバーだよ。クライマーは両方だけど、
個人的パスハン仕様だとフラットの方が圧倒的多数。別にドロップだから
パスハンじゃないってわけじゃないけどね。

264 :ジュラ10:2006/12/26(火) 09:24:48 ID:a03fr+Xa
>>261
一つ、禁止用語を使うな。
一つ、パスハンで「けもの道」は走らない。
一つ、ドロハンとは限らない。

265 :ジュラ10:2006/12/26(火) 09:27:10 ID:a03fr+Xa
ちなみに、けもの道の走行に向いているのはMTCになります。

266 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 11:46:26 ID:???
ねえ、マジで聞いていい??

>ロードやランドナーやMTBでは走れない、軽快な峠&荒地
これって例えばどんなとこ?
MTBで走れなかったらパスハンターでも無理だと思うんだが・・・
「あー!なるほどねー!」って納得できるような写真でもあれば頼む。


267 :ジュラ10:2006/12/26(火) 11:49:14 ID:a03fr+Xa
>>266
可能かどうかという意味では無いですよ。

不必要、あるいは不適切という意味だよ。

走れるかどうかだけで言えば、ロードレーサーすらどこでも
走れると言えるしね。

やたらに高強度でやたらにぶっさいくで、やたらに重たい
(もちろん軽いのもあるし、格好良いのもあるが、平均的な話ですよ。)

268 :ジュラ10:2006/12/26(火) 11:52:32 ID:a03fr+Xa
例えば用途として「引越し」、「通勤」、「レジャー」の3種類があったとする。
これに「オープンカー」、「ハイエース」、「セダン」を組み合わせろと言われたら、

引越し→ハイエース、セダン→通勤、オープンカー→レジャー

と割り振るのが普通でしょう?そういう意味ですな。

例えばMTBにドロハンと細タイアを装着してロード並みに
走ることは可能だけども、そうはしないということ。

あくまで車種別の特性を最大限に適合させる。

269 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 12:14:38 ID:???
>>268
ファンライドって知ってる?

270 :ツール・ド・名無しさん :2006/12/26(火) 12:29:31 ID:???
>>264-265-267-268
奇知外?

271 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 13:07:27 ID:???
>>270
その通り。相手にしないで。

272 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 14:24:24 ID:???
261です。
>>263
経験したシングルトラックは奥多摩三山の一つ御前山から北秋川渓谷方面に抜ける所です。
根が多かった記憶があります。実はシクロクロスで挑戦しました。
フラバーのパスハンターはリジットのマウンテンと何の違いがあるんですか?フレームサイズですか?

273 :ジュラ10:2006/12/26(火) 14:36:51 ID:a03fr+Xa
>>272
まず両者のベース車両とその規格の違いを上げて比較して見なさい。

274 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 14:45:00 ID:???
>>273
うるせーよ、嫌われ者のクズが。

275 :ジュラ10:2006/12/26(火) 14:49:33 ID:a03fr+Xa
チンポザルはオナニーしてろよ。

276 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 16:29:18 ID:???
ねえ、なんでジュラは自分が嫌われてることを受け入れないの?
自分が嫌われてると判ってて尚、みんなが嫌がることするわけ?
まさか一部の人間が言ってるだけで本当はみんな自分のことが好きだとか思ってないよね?
なんで人がいやがることばっかりするの?
リアルでもそうなの?

と、マジに聞いてみる。

277 :ジュラ10:2006/12/26(火) 16:30:47 ID:a03fr+Xa
>>276
まず両者のベース車両とその規格の違いを上げて比較して見なさい。


278 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 16:31:36 ID:???
↑これがみんなが嫌がる行動なのにね。

279 :ジュラ10:2006/12/26(火) 16:33:03 ID:a03fr+Xa
>>278
何故嫌がるのかね?

280 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 16:35:55 ID:???
誰も聞きたくない、聞いていない嘘だらけの情報を「みんな聞きたがってる」と勘違いし、
しかも上から口調で他人の書き込みお構いなしに連続でガンガン垂れ流す
しかもよく意味のわからない揶揄をしてくる。

コレ、嫌われない行動なんですか、アナタの中では。

281 :ジュラ10:2006/12/26(火) 16:36:05 ID:btl7yK5+
>>276
まともなフルリジットMTBは剛性第一で、
例えば路面の衝撃をそのままストレートに100%人間の体に与えると
仮定した場合、
我々が述べてきたパスハンターは上記のフルリジットMTBよりも
剛性は若干負けるが、路面の衝撃を吸収し、
フルリジットMTBより軽減していると考えてもらいたい。
この差が長時間の乗車時において身体への負担の違いとなるという
思想である。
我々の定義するパスハンターは、ランドナーよりはツーリング志向ではないが、
フルリジットMTBよりもツーリング志向(より長時間跨っても疲労度が抑えられる)
であるといえよう。
ダンシングでの上りは当然フルリジットMTBの方がパワーの掛が良いだろうが、
我々の到達目標はそのような競技志向ではなく、
ランドナーの全天候型走破思想において、そこに準じた山岳エキスパート部門のスペシャリティーとしてパスハンターを定義しているのである。
故にランドナーベース車両の改造でパスハンターとなっても、
決してフルリジットMTBとはならないのは、このような理由からであるのだ。


282 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 16:37:09 ID:???
↑まさにコノ行動ww

283 :ジュラ10:2006/12/26(火) 16:38:39 ID:a03fr+Xa
>>280
メンヘルっぽいな、大丈夫か?

チミがメーカー工作員としても、酷すぎる内容だ。

全て真実だよ。

284 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 16:39:47 ID:7G5eOT6I
>我々が述べてきた
我々???
ジュラ以外にいたのか???
我々???
は???

ジュラ、オマエだけだろ
リアルでもそんなにオシャベリなのか?
そりゃあ女性に気持ちがられてるだろ、絶対。

285 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 16:42:19 ID:???
>>283
じゃあ、例えばここで何人くらいがID出して
「アナタの意見は聞きたくないのでこないでください」
って言えばこなくなるの?
質問に対する回答は簡潔に「○○人」のみでお願いします。
人が嫌がることだと認識すればやめるんだよね?
あ、やめないのか、自己中だから。

286 :ジュラ10:2006/12/26(火) 16:42:35 ID:btl7yK5+
>>284

口を慎みたまえ、教官に向かってなんたる発言かね。

まさに、我々の述べるパスハンターと、同様の生い立ちと経緯と思想から生まれた
機体があるので、参考までに紹介しよう。
ttp://military.sakura.ne.jp/world/w_c-47.htm
C−47スカイトレイン


287 :ジュラ10:2006/12/26(火) 16:43:21 ID:a03fr+Xa
>>281
まさにおっしゃる通り。上級者のレスですな。
全てが正解でしょう。

>>282は自分の不勉強を棚に上げ、知らないことを書かれると気分を
害するという幼児行動を取っているわけだ。

「まともなフルリジットMTBは剛性第一」
「路面の衝撃をそのままストレートに100%人間の体に与える」
「剛性は若干負ける」
「路面の衝撃を吸収」
「長時間の乗車時において身体への負担の違い」
「我々の定義するパスハンターは、ランドナーよりはツーリング志向では無い」
「フルリジットMTBよりもツーリング志向(より長時間跨っても疲労度が抑えられる) 」
「我々の到達目標はそのような競技志向ではなく」
「ランドナーの全天候型走破思想において、そこに準じた山岳エキスパート部門のスペシャリティーとしてパスハンターを定義」
「決してフルリジットMTBとはならないのは、このような理由」

288 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 16:45:34 ID:???
>>283
フロントロックしたまま前にツツ〜って進むのが真実なのかよwwwwwww
ほんと笑わせないでwwwwwwwwww
お願い、もう嘘だってバレてるんだからさwwwwwwwwww
これ以上醜態晒すなよwwwwwwww

真実だっていうならやってる動画でも見せてくれよ。
オマエじゃなくてもいいからさ、ネットに落ちてるのでもいいからさ。

証 拠 を 見 せ て こ そ 真 実 だ ぞ

289 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 16:47:06 ID:???
ちょwwwwwジュラ!!!ジュラ!!!
名前書き換え忘れてるよ!!!!!!
「おっしゃる通り」って自分に自分で言っちゃってるよ!!!!!
自作自演バレちゃってるよ!!!
気をつけなきゃwww

マジワロタ

290 :ジュラ10:2006/12/26(火) 16:48:46 ID:a03fr+Xa
>>288
できないのはお前だけだろ。

291 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 16:49:53 ID:7G5eOT6I
つまりパスハンターは過去のもので、MTBがメジャーになってる昨今、
あんなにも俺はパスハンターを叫んだのにみんな簡単にMTBにいきやがってええええ
っていうジュラが「MTBは糞」って言ってるだけなんでしょ。

みんな判ってるから今更解説することもないかwwwww

292 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 16:50:50 ID:???
どっちも必死w
この流れの中で記念カキコ。

293 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 16:51:12 ID:???
いや、おれも出来んぞ

294 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 16:51:30 ID:???
>>290
わかったわかった。
わかったから、じゃあ見せてみて。
できるんでしょー???

見 せ て み て

やっぱ口だけですか??

ちなみに俺以外で出来ない・見たことないって人がどれだけいるのか
楽しみだよwww
別スレであんだけみんなに「ありえない」って言われてるのに懲りないハゲだねえww

295 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 16:52:06 ID:???
281 2006/12/26(火) 16:36:05 ID:btl7yK5+
ジュラ10

287 2006/12/26(火) 16:43:21 ID:a03fr+Xa
ジュラ10

>>281
まさにおっしゃる通り。上級者のレスですな。
全てが正解でしょう。

296 :ジュラ10:2006/12/26(火) 16:53:03 ID:a03fr+Xa
>>291
私はMTBは昨年初めて組み、、
パスハンターは今年になって初めてだからねえ。
ランドナーもだけど。

いかに私にとって新しい最新機材=最新ウエポンであるかが分かる。

297 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 16:53:21 ID:???
お、まだ自作自演を続けるその神経、見上げたもんだw

298 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 16:54:26 ID:???
自転車がウエポンwwwww

自転車とセックスして自転車でも産めよ、童貞ハゲがwwwww

299 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 16:54:58 ID:???
フルサスMTBでパスハントするほうが楽だよ。最近のは軽いし。

300 :ジュラ10:2006/12/26(火) 16:55:02 ID:a03fr+Xa
MTBより遥かに優れた機材がパスハンターということ。

つまり私にとってのクロスバイク=パスハンターということだな。

MTB=ランクル、サファリ、パジェロってわけ、しかもディーゼルの。

301 :ジュラ10:2006/12/26(火) 16:56:04 ID:a03fr+Xa
>>299
フルサスMTB・・・15kgありますな・・・

40万ぐらい出せば12kgぐらいのもあるけど・・・

302 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 16:56:06 ID:???
それはオマエの足がディーゼルなだけwwwww

303 :ジュラ10:2006/12/26(火) 16:56:37 ID:xwfcDMLa
>>297死ね

304 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 16:57:05 ID:???
>>301
あなたいつの時代の人だねw

305 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 16:57:36 ID:???
>>303
図星かよwwwww
笑えるくらいわかりやすいな、オマエww

306 :ジュラ10:2006/12/26(火) 16:58:37 ID:a03fr+Xa
>>304
2006のGTのカタログ読んで、話してるが。

307 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 16:58:59 ID:???
煽り無しでいわせてもらっていいかなジュラさん。

単純に見た目がMTBの方がカッコイイんですが、どうすればいいですか?
2つ並んでたら性能飛び越して見た目でMTBを買ってしまうんですが、
どうしたらいいですか?

308 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 17:00:19 ID:???
ジュラ、フルサスはフルサスでもDH用とXC用は別だって知ってるか?

309 :ジュラ10:2006/12/26(火) 17:01:38 ID:btl7yK5+
>>289

君は日本に田中や佐藤や鈴木姓が一人しかいないと思っているのかね。
君の国では金が多いらしいが、君は、すこし軽率な発言をしてしまったようですね。

>>287
貴殿の気苦労が偲ばれます。
我々貴族たるもの彼らを文明化するのも困難ではあるが、上に立つものの宿命でありますな。

C-47B:ヒマラヤ山脈越え用改装型。2段過給器付きR-1830-90Cエンジン搭載
先程のこれなんか、まさにパスハンターの哲学に合致しておりますな。

310 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 17:02:44 ID:xwfcDMLa
>>305
IDくらい見…いやゴメン、俺が悪かった。

311 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 17:03:20 ID:???
ジュラ10なんて名乗る恥知らずはお前しかいねーよwwwwww
自作自演バレバレwwwwww
そのうち2PCじゃ足りなくなっちゃうんじゃないの??

312 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 17:04:43 ID:???
>>310
こいつ2PCで別ID使うのが得意なの、知らなかった?
他スレでもガンガンバレてるよ

313 :ジュラ10:2006/12/26(火) 17:06:04 ID:a03fr+Xa
>>308
全てXC用途ですなあ、チンポザルの知識はその程度かね?
↓重さ約15kg。

14.38kgのi-DRIVE 4 3.0が18万。
14.88kgのi-DRIVE 4 4.0が13万。

・・・・まあ皆さんにはこれ以上の値段は論外でしょうからな・・・・・

中級グレード
13.02kgのi-DRIVE 4 1.0が33万。
13.29kgのi-DRIVE 4 2.0が26万。

カーボンフレーム
11.66kgのi-DRIVE 4 CARBON TEAMが71万。
11.89kgのi-DRIVE 4 CARBON PROが47万。

314 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 17:06:10 ID:???
オレのスタンプジャンパーは2003の旧式だけど20万以下で12kg切ってるよ

315 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 17:06:28 ID:???
PCPIPが違うPCなら別IDになるんだっけか。
たしかジュラスレだったか、MTBスリックスレだったかでも
2IDバレてたな

316 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 17:08:04 ID:???
>>313
i-DRIVE 4はオールマウンテンモデル

GTのXCモデルはザスカー

317 :ジュラ10:2006/12/26(火) 17:08:43 ID:btl7yK5+
我々を叩く者は多様性を認められない偏狭な心の持ち主で
あるだろう。
たしかに我々の発言には、日本人の平均的なメンタリティーを
逆なでするような時があるかもしれない。
しかし、それは、己の固定観念に縛れた故の島国根性、百姓田吾作根性、
排他的な前例堅守主義にほかならないだろう。
真の貴族性とは出自ではなく、
大衆を古き慣習から自由な世界へ羽ばたかせることである。
この精神を持った我々は、この田吾作だらけの自転車板では、
時代的には早く生まれすぎたのかもしれないのだろう。


318 :ジュラ10:2006/12/26(火) 17:10:03 ID:a03fr+Xa
>>308
いちいち書きませんが、DH用途だと、重さは20kg前後ありますな、
GTの製品では。

80万以上のも18kgのと21.3kgのがあります。

>>309
今度いっしょに空物を飛ばしにゆきましょう。

319 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 17:10:36 ID:???
http://www.giant.co.jp/2007/mtb/compexc_m/anthem-3.html
12gkとはいかんが、12万でこれだけのもん買えるなwww
やっぱジュラは嘘つきだなwww

320 :ジュラ10:2006/12/26(火) 17:12:44 ID:a03fr+Xa
>>316 チンポ殿、i-DRIVE 4 は以下の通り。

究極のXCマシンが実現、
XCマシンとして、
XCフルサスペンションの高性能モデル、
XCエンデューロに最適な、

321 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 17:13:11 ID:???
馬鹿ジュラはXCとDHしか知らなかったみたいだね。

322 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 17:14:23 ID:???
で、GT以外は?
え?そんだけ?
じゃあ、ロードでコルナゴのカタログ見て効果モデルのものを引き合いにだされてるのとかわんねーよ。
だからハゲるんだよwwww
チンポ言う前にオマエのチンポの使い道が決まればいいな、童貞君wwwwww

323 :ジュラ10:2006/12/26(火) 17:15:02 ID:a03fr+Xa
>>319
14kg(13.9kg)・・・・ルック車もびっくりですな。

チンポ殿は、前サスのみのハードテイルと勘違いしたんでしょうな。



324 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 17:18:22 ID:???
>>320
カタログ鵜呑みなのはジュラらしいなw
4インチトラベルでXCってw

325 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 17:20:05 ID:???
ジュラのオナニースレはここですか?

326 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 17:20:08 ID:???
>>319
アンセム2なら21万で12.3kgだな

327 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 17:21:26 ID:???
>>324
カタログとネット情報しかない人間だからなー>ジュラ10

328 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 17:24:16 ID:???
どこの店いっても嫌われて定価でしか買ったことないんだよwwww

329 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 17:26:04 ID:???
>チンポ殿は、前サスのみのハードテイルと勘違いしたんでしょうな。
コノ話の流れからこの言葉の意味がわからん。

330 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 17:27:05 ID:???
iドラの乗ってるものとして言わせて貰うと、あれはかなり下りに
重点おいてるね。少なくとも俺はそういう視点で選んだ。
登りは何乗っててもしょうがないけど下りはとにかく乗って下りたい。
そういう人にはあのぐらいのフルサスがいいと思われ。

331 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 17:27:45 ID:???
「ですな」
「ますな」
「であろう」
「以下の通り」
「かね?」
この言葉を乱用するので、ID隠してもジュラだとばれてしまうハゲw

332 :ジュラ10:2006/12/26(火) 17:33:00 ID:a03fr+Xa
>>324,>>327

おやおや、居直り&逆切れですか。

333 :ジュラ10:2006/12/26(火) 17:38:26 ID:btl7yK5+
ま、我々を叩いている側は、人を叩くことによって、
束の間の自己肯定と
砂上の勝利感に酔いしれる精神作用にどっぷり浸かりたいのだろう。
(sage名無しID非表示)によるパターン化した
ルーティン・ワークの叩きと煽りがどれだけ酷いものか・・・。
自分という者を持っていない者ほど、我々を叩いている・・。
真の勇者は人格まで叩くことはない。
このような百姓田吾作どもは、
たとえ、性格やソリが合わなくても、その自由主義者
としてのお互いの根底にある姿勢を尊重しあった、
賢人たちの一角の並ぶチャーチルとドゴールの人間関係を見習うべきだろう。


334 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 17:39:52 ID:???
えーっと・・・誰がどこで逆キレしてるの?
ってかキレてる人なんてどこにいるの?
ジュラの妄想もここまできたか・・・

あのね、ジュラ、みんなキミにキレたりなんてしないよ?

だ っ て ハ ナ か ら 見 下 し て る か ら w

実も知らない多数の人間に見下されるのって俺なら耐えられないけどすごいね、ジュラって。
関心するー。
まあ、頑張って、童貞ハゲw

335 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 17:42:49 ID:7G5eOT6I
>>333
その文章、前に一回見たよ。

どうでもいいけど「童貞」と「ハゲ」のキーワードにそんなに敏感になるなよ。
プロピアしてみろ、プロピア。
童貞の方はソープいけ、ソープ

336 :ジュラ10:2006/12/26(火) 18:01:54 ID:a03fr+Xa
どうもレスが見えないな。

パスハンターの定義にもう一度戻ることにしよう。

それから実践として私のパスハンターを題材として、
語ることにしよう。

337 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 18:05:50 ID:???
やめてください。
あなたの話はききたくないんです。
お願いだからここから出て行ってください。

338 :ジュラ10:2006/12/26(火) 18:07:50 ID:a03fr+Xa
パスハンターの特徴

(1)登坂に備えて低ギア比
(2)(1)からコンパクトなチェーンホイール
(3)ある程度の悪路、荒地走行に対応できること。
(4)担ぎにむいていること
(5)(4)から軽量であること
(6)ハンドルはフラバー、ブルーホーン、ドロハンとなる。
(7)手元変速もあると便利であるがWレバーでも良い。
(8)前後の車輪サイズや幅に拘らないが中庸、あまり小径でも大径でも無く、細く無く、太過ぎないこと。
(9)取り回しが良い事。
(10)輪行ができると便利。

339 :ジュラ10:2006/12/26(火) 18:08:52 ID:a03fr+Xa
232 :ジュラ10:2006/12/23(土) 13:51:51 ID:zQEafm8U
パスハンターの特徴を具体化してみよう。

(1)ギア倍数は0.7〜1.2ぐらいを備えること。上は高くても4.0以下。
(2)前は42t以下(22t〜42t程度の間)
(4)極端なスローピングや低トップチューブだと肩を入れて担ぎにくい。
(5)車重は(6kg〜12kg程度)とすべきだが、サスフォークなど装備により異なる。
(8)前後の車輪サイズや幅に拘らないが中庸、あまり小径でも大径でも無く、細く無く、太過ぎないこと。
→700C,650A,650B,650C,600程度まで。550以下や29インチは不可。
タイア幅は28mm〜45mm程度まで。2.0インチ以上は太すぎ、25mm以下は細すぎ。

340 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 18:13:27 ID:???
なんでやめてって言うことをするんですか?
人が嫌がることをするんですか?

341 :ジュラ10:2006/12/26(火) 18:18:08 ID:a03fr+Xa
私の自転車の各仕様で説明してゆこう。

(1)登坂に備えて低ギア比
(2)(1)からコンパクトなチェーンホイール
36t-26tに14t-16t-18t-20t-23t-26t

(3)ある程度の悪路、荒地走行に対応できること。
(8)前後の車輪サイズや幅に拘らないが中庸、あまり小径でも大径でも無く、細く無く、太過ぎないこと。

→アウターにチェンガード
→650Aの実寸30mmのパスハン用ブロックタイア
→高強度リム+36H+ラージハブ+#14プレーンスポーク
→泥除けのクリアランス大

(4)担ぎにむいていること
→ややスローピングとしてホリゾンタルの担ぎやすさを残した。
(MTB用のスローピングほどでは無い)

(5)(4)から軽量であること
→小さめで比較的軽量なロード用フレームを選択。

342 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 18:20:11 ID:???
やめろジュラ。
だれも聞きたがってない。

343 :ジュラ10:2006/12/26(火) 18:20:56 ID:a03fr+Xa
登坂に備えたのはギア比だけでは無く、クランク長さも175mmとしている。

またサドル高をかなり低くセットしており、サドルに乗ったままで
片足をぴったり地面につけることができる。

ちなみに尿道を圧迫しないように2本締めピラーで精密に前下がりの角度も
出してある。

実際に、昨日4時間近く走ったのだが、抜群だった。

続きを話そう。

(6)ハンドルはフラバー、ブルーホーン、ドロハンとなる。
→長いプロムナードバーを逆付けしてブルホーンとすることにより、

「フラバーの良さ」と「ブルホーンの良さ」に加え、かなり
立てることによって、「止まり木」の休息機能まで併せ持たせた。

(7)手元変速もあると便利であるがWレバーでも良い。
→サムシフターによる手元変速。

(9)取り回しが良い事。
→650Aと軽量であること。

(10)輪行ができると便利。
→分割後ガードを採用。
Bレバーからはクイックにワイヤーが外せる。

344 :マロースおじさん:2006/12/26(火) 18:27:33 ID:TBjRr0k+
相変わらず、ネタがない男じゃのう。その話、前も聞いた。

では私が、ジュラ10が乗るべき自転車「ドテハンター」の仕様を
決めてやろうかのう。

345 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 18:28:05 ID:???
いいんじゃないの?バカがageるたびに>>1が皆の目に付くわけだから

1 2006/12/17(日) 12:54:35 ID:???
ツール・ド・名無しさん(sage)

野越え山越え谷越えて

自転車の種類は問いません。機材の蘊蓄を語る前にどんどん走ろう!
こんな峠を越えた、このシングルトラックはどうだった等
体験談を語り合いましょう。

・以下のコテハンは自転車板全スレ共通NGワードです

 ジュラ10


 自 転 車 板 全 ス レ 共 通 N G ワ ー ド

  ジ ュ ラ 1 0

346 :ジュラ10:2006/12/26(火) 18:28:34 ID:a03fr+Xa
で、昨日の走行では問題無かったのだが、夜間に泥除けをつけたのが
実は失敗だった・・・

前の泥除けにクリップが当たるOTZ・・・
コンパクトなロードフレームをベースにしたからその点が
失敗だった。

もう一つは若干車高が低く、クランクが長いから、
ペダルの爪先を都会の段差で擦ることがあった。

まあ、クランクが長いことによるメリットが大きいからね。

前サスフォークを装着し、ジオメトリを変更しつつ、
BBハイトを上げようかとかいろいろ考えている。

こうやって、快適に改造してゆくってわけ。

347 :ジュラ10:2006/12/26(火) 18:31:18 ID:a03fr+Xa
もう一つは趣味性・・・これに尽きる。

メッキの輝き。

泥除けのギラツキ、穴無しラージハブのギラツキ、TAのゼファーの
チェンガードのギラツキ感。

そして快適に裏踏みもできるシルバンツーリングの輝き。

これらが統一されているわけだ。

348 :ジュラ10:2006/12/26(火) 18:34:35 ID:btl7yK5+
未来の若者たちへ。

クロモリ・ホリゾンタルをしらない若者に向け、
諸君らの将来の為、情報発信をしている我々の真意はいかばかりか。

それを汲み取れない老いぼれの百姓田吾作だけが、
いまだ外野からID非表示というチキンな姿で
啼いているのが現状であろう。

この由々しき事態は心ある将来の君たちの手によって
やがて打開されるであろう。

遠征軍兵士諸君!
閉鎖的な島国根性な彼らは我々により半ば駆逐された。
この崇高な任務に就くことへ
世界中の目が君たちに注がれている。

幸運を!


349 :マロースおじさん:2006/12/26(火) 18:39:58 ID:TBjRr0k+
まずはフレームじゃ。

ジュラ10はホームページを見ればわかるように、「王侯貴族も使う100年製品」
を手に入れることこそ至福であると考える傾向がある様じゃ。100年製品といえば
やはりクロモリのホリゾンタル。ラグはチネリのメッキ仕上げじゃ。パイプは
丹下のプレステージ。これで奴の所有欲は満たされたわけじゃが、奴は巨大な自己顕示欲
も併せ持っておる。そこでじゃ、これを満たすために「プレステージのシール」で
ステッカーチューンする。全部で30枚くらい張れば欲が満たされるのではないかのう。

350 :マロースおじさん:2006/12/26(火) 18:49:00 ID:TBjRr0k+
次にギヤ比。

奴の最大のこだわりはギヤ比じゃ。自分の理論を採用すること、
これで奴の欲求は満たされる。つまりアウター不要論の実現じゃ。
ギヤ比は数値の計算が簡単だから、屁理屈も唱えやすい。
アウター不要論に対する執着の大きさは計り知れないものがあるのじゃろうな。
クランクはアウターを外したXTR。RDは通を装えるように
DURA-ACE AX。スプロケ、チェーンも同様じゃ。
シフターはもちろんダイアコンペのバーコン。

351 :マロースおじさん:2006/12/26(火) 18:55:24 ID:TBjRr0k+
ホイールも重要じゃ。何しろフレームよりも目立つからのう。バイクの印象を
最も左右する要素といっても過言ではなかろう。

奴のこだわりは650A・B。しかし、このホイールを使ってしまえば、
奴のバイクのアピール力は激減してしまう。単なるランドナールックスでは
奴の自己顕示欲が黙っていまい。
これを満たすには最上級に目立つホイールを装着する必要がある。フロントは
マビックのイオ。リアはアラヤのリムで組んだ650B。これほど奇抜な組み合わせは
世の中に二つとありませんな。

352 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 18:59:17 ID:???
一人でジュラとおじさんと名無しで大変ですなwwwww

353 :マロースおじさん:2006/12/26(火) 19:13:10 ID:TBjRr0k+
まとめるぞ。

ドテハンター
フレーム:TOEI フルオーダー 丹下プレステージ チネリラグメッキ仕上げ 特殊ジオメトリー
ハンドル:日東 B135
ステム:日東 テクノトミック
ヘッド:丹下レビン軽合
サドル:イデアル90
ピラー:日東 S83
ブレーキ:DURA-ACE AX
Bレバー:ダイアコンペ 204QC
クランク:XTR FC-952 アウターなし
ペダル:MKS シルバンロード
トークリップ:MKS 鉄
トーストラップ:MKS ナイロン
フリー:DURA-ACE AX
FD:XTR
RD:DURA-ACE AX
シフター:ダイアコンペ バーコン
マッドガード:なし
Fホイール:マビック イオ
リヤリム:アラヤ SP-30
リヤハブ:DURA-ACE AX
タイヤ:F ミシュラン ProRACE2 R コルデラヴィ650B

ジュラ10が組むべき自転車はこれだけ。選択肢はないよ。

354 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 19:14:33 ID:???
>>353
次はジュラ10に戻って反論ですねwご苦労様ww

355 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 21:02:10 ID:???
>>353
気の毒なほど病んでるな。

356 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 21:11:36 ID:???
デュラを相手にするやつはすべてクズ

357 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 22:23:13 ID:???
デュラって誰よw

358 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 01:30:19 ID:???
ここ何のスレ?
馬鹿観察スレか?

359 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 08:42:47 ID:qi3oq0GR
>>272
御前「山」と言ってる時点でパス(峠)ハンじゃないよね。
敢えてそういう細かいこと言うには訳があって、同じようなシングルトラックに見えても、
峠道と登山道は作りが違うんだ。峠道ってのは普通は馬か牛が通れることが第一条件。
そういう風に作られているからシクロクロスでも過不足無く下れるものなんだ。

対する登山道というのは、這いつくばろうがなんだろうが人一人登れりゃいいわけなので、
峠道とは比べ物にならないぐらいエグい作り方をする。こういうところはやはりMTBに限る。
そんなとこ自転車で行くべきではないという議論はあるにせよ。

それから地域性ね。御前山のあたりはアクセスいいから軽く見がちなんだけど、実は修験者
が好んで入ったような厳しい山域なんだ。標高は低いが道は厳しいって感じかな。でも
他地方はもっとやさしい道の方が多いんだよ。

そういう山サイ研的定番コースから抜け出して、色々な地方の色々な道を走ってみて下さい。
そうすればパスハンターという車種がおのずとわかると思う。

ちなみにMTBとの違いは実質上フレームといっていいでしょう。パーツがどうこう言ってる
バカもいますが無視して下さい。そんなもん好みと乗り方で決めればいいこと。特にギヤ比
なんて他人がどうこう言うようなもんじゃない。

ただどうにもならないのがフレーム。今のMTBはフレーム固めてサスを良く動かすってのが
大半でしょう。そんなフレームにリジッドフォークかましたらどうなるかは明白。
リジッドフォークを使うならそれ専用の設計のフレームが求められて当然です。

360 :ジュラ10:2006/12/27(水) 09:45:04 ID:tBtSqQJl
>>349-353

いやさすがマロースおじさん。正直欲しくなってきた。

361 :ジュラ10:2006/12/27(水) 09:46:41 ID:tBtSqQJl
>>359
いやMTBじゃ無理。MTBはあくまでオフロードバイクだから。
登山道ならば、MTC以外はありえん。

362 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 10:07:07 ID:???
そのMTCとやらを必要とするような遊び自体が今は下火だし、倫理的にも
おおっぴらに語ることじゃないね。今みたいに地元の作業道で誰にも迷惑を
かけずにトリッキーな乗車を楽しむ、そういうスタイルの方がが正しいんだよ。
そしてそれは間違いなくMTBが生んだスタイルなんだ。きょうびMTCとか
自慢げに吹聴しているのは恥ずかしいことだよ。

363 :ジュラ10:2006/12/27(水) 10:17:21 ID:tBtSqQJl
な〜んも知らん奴がアレコレ言ってもねえ。

ビーチクルーザーダウンヒラーなんか78当時はマニア界から
散々バカにされてたし、それは今も同じ。

一方で、サンツアーのXCにしろデオーレXTにしろ、
マウンテンとはどこにも書いてない。

364 :ジュラ10:2006/12/27(水) 10:19:25 ID:tBtSqQJl
技の自転車はBTRとBMXフリースタイル。
これ以外には存在しない。
MTBはこれらのごく一部をかいつまんで実行できるだけで、話にならん。

それじゃ自転車音痴とバカにされてもしょうが無いな。

365 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 10:48:34 ID:???
>78当時はマニア界から 散々バカにされてたし、それは今も同じ。

それってむしろ褒め言葉だと思うが。。

366 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 10:50:33 ID:???
テメーは名に乗っても技の一つもできねーけどなwww

ってか「自転車音痴」って何語?
あいにくキティなジュラと違って生活比重をそんなに自転車に傾けてるやついねーよ。
みんな他にやることいっぱいあるんだよ。
べつに自転車音痴って言われたとこでキーってなるのはジュラくらいなもんww
みんな「ハイハイ」くらいじゃねーの?
てか、俺はその意味不明な初めて聞く言葉みてプッってなるけどwwww

367 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 11:09:53 ID:???
>>361
お前の言うMTCタイヤサイズ小さいのが致命的だな
ちょっとした段差でもすぐ降りて担いでるヤツなら同じなのかもしれんけど

368 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 11:32:37 ID:???
ま、「マニア界」なんてのは輪界のゴミ溜めみたいなもんですよ。
そのゴミ溜めにすら入れてもらえないクズの中のクズ,それがジュラ。

369 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 22:17:33 ID:???
>>359
わかりやすい説明ですね

うなずく点多し

370 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 22:31:46 ID:???
>>359
峠たって旧道とか旧旧道なんてへたな登山道よりハードだよ。
基本的に山頂を目指すんじゃなく谷を通過するから標高も低く
夏場は藪漕ぎに近い場合もある。多くの場合「道」は水の流れる
「路」にもなるので使われない旧道はあっという間にえぐれて荒れる。
そんなところ行かないと言うのは自由、つかハードなコースが
偉いとは思わんし。全てそれぞれの趣味、好みでしかない。
当然それに使われる自転車だっていろいろなベストチョイスが
あるはずじゃないですかね。

371 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 23:46:01 ID:tgvZZi5p
ジュラ……
ネットって困った世界だな.
まさに「基地外に刃物」とはこのことだ。
良スレがいくつ死んだか。

372 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 23:50:52 ID:???
>な〜んも知らん奴がアレコレ言ってもねえ。
お前がほざくな。笑い死にさせるつもりか

373 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 00:03:26 ID:???
ALPS PASS HUNTER
http://www3.ocn.ne.jp/~tima/others/passhunt.html

374 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 08:42:03 ID:???
>>370
>峠たって旧道とか旧旧道なんてへたな登山道よりハードだよ。

その場合のハードさはもう自転車なんか関係ないでしょ。強いて言えば、
とにかく担ぎやすくあればいいと。どうせ何持ってきても乗れないんだから。

前にも言ったけど、旧峠の場合は乗れる/乗れないの落差が激しいという
特徴があると思う。保存状態が良ければシクロでも十分だし、悪ければ
BTRだろうがDHだろうが何持ってきても無理で、担ぐ一方になっちゃう。

ここにかつてのパスハンターを理解するヒントがあると思うし、同時にこれから
の新しいパスハンターを考えるヒントがあると思う。

375 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 11:22:58 ID:???
人それぞれの乗り方のスタイルで車種のチョイスは変わるよね

単独行の多い自分は山中で骨折などして身動きが取れなくなることを極力回避したいし、
翌日の仕事に影響を及ぼしたくないので乗って下れそうでも危険を感じたら降りて押す。
ストレス解消目的の景色眺めながらののんびりパスハンなので、
高次元の走破性は宝の持ち腐れ
ゴツイMTBより取り回しが楽で構造がシンプルなものが良いのではないかと思う今日この頃

担ぎが楽なクロモリリジッドダイヤモンドフレーム
走破性より取り回し重視で20インチBMXタイヤ
下りでは漕がないし、ケイデンス維持に拘らないのでフロントシングル、Rワイドギアレシオ
フラットバー

という仕様が自分に合ったパスハンなのじゃないかと
今はXCフルサスMTB

376 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 13:33:50 ID:j1fzcOKr
ふ〜ん。

377 :ジュラ10:2006/12/28(木) 14:04:05 ID:f6m4Do8b
某オーナーから哀れな諸君らにむけて一足早いお年玉を用意した。
ttp://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardTourRes/img-box/img20061228134544.jpg
諸君ら向けパスハンター・ベース車両。
ttp://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardTourRes/img-box/img20061228134904.jpg
すでに諸君らに最適化されたサドル。
ttp://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardTourRes/img-box/img20061228135127.jpg
リア駆動系 何も引かず何も足さず、まさに諸君らに御誂えであろう。
ttp://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardTourRes/img-box/img20061228135232.jpg
この変速レバーも諸君らにとって最適化されている。
ttp://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardTourRes/img-box/img20061228135449.jpg
まさに諸君らの腕の見せ所。このベース車両をパスハンターとして最適化を
計り、最終的なパスハンターとしての諸君らのセンスにかかっている。
いつでもメアドを晒しなさい。着払いで発送しよう。うむ。結構、結構。


378 :ジュラ10:2006/12/28(木) 15:20:43 ID:fzlsJUQZ
>>375

大正解、それが山岳サイクリング車の究極の姿。

379 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 15:35:42 ID:NON9CIIC
山岳サイクリング車?あのさ、ここはパスハンスレなんだけどw

380 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 15:40:45 ID:???
>>377
粗大ごみの写真とか晒してんじゃねえ間抜け

381 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 16:29:41 ID:???
>>377
ベース車両にすらならんだろw

まさか、プレスの薄いエンドじゃぁ、クイックレリーズ使えないの知らないんじゃ?www

382 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 17:14:30 ID:???
いろいろ問題はあるが
糞ネタにせよ画像を提供する点においてはジュラを俺は評価している。


383 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 17:32:42 ID:???
ほう、なかなかの上玉ベース車両だな。
僅かな手持ちの余った部品をリサイクルすれば、
計画途中である初秋の徳本峠越スペシャル、
或いは霞沢岳登頂スペシャルの支援機の1台として充分に戦力となりそうだ。

泥除け、キャリア、電装、諸々を外して
サドルとハンドルを交換、これでよし。

これなら盗難されても痛くもなし、
途中でいらなくなったら一時的に放置プレイも良し、
何の気兼ねなく、パスハンティングとクライミングが可能だ。
まさにクライマー(登山家)の為の足として
有効活用できそうだ。

駆動系がどうのとか、タイヤがどうのとか外野が煩そうだが、
しょせん、単なる移動の足、エライ人にはそれが、わからんのですよ。

384 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 20:02:53 ID:???
なるほど、ベース車両か。
ジュラ公の選んだものならば

駆動系と制動系とワイヤ類一式とレバー等とハンドルとホイールとタイヤと
電装系とキャリア関係とサドルとペダルとステムやシートポスト等と
フォークとフレーム

を交換したら良い感じになりそうだな

385 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 20:07:46 ID:???
>>384
オマエさぁ、そういう書き込みして楽しいか?

386 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 20:10:05 ID:???
>>385
冬休みだからさ、気にしない気にしないw

387 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 20:11:40 ID:???
>>384
「ベースはジュラが選んだ」って事実が残ってるぜw

388 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 21:13:09 ID:???
>>385
言う相手を間違っているぞ。
そういうのは骨董品を知ったかで有り難がっているバカ約一匹に
言ってやってくれ

389 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 21:53:49 ID:???
>>374
>とにかく担ぎやすくあればいいと。どうせ何持ってきても乗れないんだから。

んなこたない、下りで乗れる乗れないの差は大きい。

390 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/29(金) 01:22:33 ID:???
>>375
サイクルショーに、そんな20インチのMTBが出展されてました。
アルミのディスクブレーキですけどね。定価77,700円也。ちょっと重かった。
サイトは工事中?www.kcd.jp/draw

以前フカヤからもミニMTB出てましたけど、今はないですよね。





391 :375:2006/12/29(金) 02:22:41 ID:???
ブレーキはVブレーキか良く効くカンチでいいかと思ってます
雨降ったら乗らないし、20インチでは激坂のシングルトラックでは降りてしまうだろうし。

クロモリが良いと思うのは、フレームが細くて握りやすい、個人的な趣味、
というところです。

フカヤのミニMTBはFサス付きのヤツですね?



フレームにバックパックの肩当が取り付けられて、自転車をバックパックのように
背負えるパスハンが昔あったと思うのですが、そんな機構のついたフレームだとなお良さげ

登山:サイクリング=50:50 の比率のパスハンのイメージ

392 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/29(金) 09:04:37 ID:???
>>389
レスの流れもちゃんとチェックしろよ。崩落や薮漕ぎになったら、自転車がなんだろうが
テクが凄かろうがどうやっても乗れないだろって言ってんの。

>>391
あなたはちょっと経験不足だね。ホイール径と坂の勾配はあんま関係ないよ。
それに雨ってのは峠にはつきもの。降ってるか降ってないかは行ってみないと
わからんところあるから、常に雨を想定した装備じゃないとダメ。
まリムブレーキでもいいんだけどね。

393 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/29(金) 10:33:32 ID:???
雨降ってて舗装されていなかったらどんなブレーキでもタイヤが先に滑り始めると思うが。

394 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/29(金) 11:10:45 ID:???
だから何?

395 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/29(金) 11:19:30 ID:???
わかんなきゃいいです。

396 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/29(金) 12:10:36 ID:???
わかんなきゃいいって言い方はないんじゃないの?
それによって何が言いたいのかわからないから念の為確認しただけさ。
ちょっと言われたぐらいで主張することを放棄するなら最初から
何も書かなければいい。

397 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/29(金) 12:14:07 ID:???
だから何? って言い方はないんじゃないの?

398 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/29(金) 12:29:36 ID:???
>>392
ホイール径が小さいと、越えられる段差が小さくなる
すると激坂下りでは小さなギャップで前転する危険が増大する
平地だと騙し騙しギャップを越えて行ったりするけど、激坂だとその余裕がないので
26インチなどに比べて20インチでは激坂の乗車率が減るだろうという意味

Vブレーキに対してディスクブレーキの大きなメリットは、
雨天時でも制動力の変化が少ないことだと思うけど、
そのような状況での下りの乗車率は減らすし、元々攻める走りではないので、
重量増やパーツが高額になることを考えるとVブレーキなどで良いという考え

言葉足らずでしたが、雨天時に20インチリジッドパスハンで激坂のシングルトラック
は降りてしまうという意味

山の天候が変わることはない、などと思っているのではないですよ

399 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/29(金) 13:54:15 ID:7AxVU1iy
なんか心に余裕がないヤシらばかりだな。人生下り坂なんだろうなw

400 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/29(金) 13:55:45 ID:7AxVU1iy
てことでアラヤVX400ゲット

401 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/29(金) 17:19:19 ID:???
>>398の勝ち

402 :ジュラ10:2006/12/29(金) 18:17:31 ID:FjqjE3ZH
>>391,>>398

ようやくまともな議論になってきたな。

その通り、実際、昔は前26インチ-後20インチや24インチのMTBも
発売されたぐらいなんだよ。

403 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/29(金) 19:01:31 ID:???
>ブレーキはVブレーキか良く効くカンチでいいかと思ってます
例えば私はBR-R550を使っているが、ひとたび雨が降ると六甲の下り10%程度
でもキャリパーのがましと思えるぐらいずるずる滑りまくるぞ。
だからと言うわけではないが、しばらく後にXTRのVに交換した

天候不問で峠越えを前提とする自転車なら、カンチはまずくはなかろうか

404 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/29(金) 19:12:34 ID:???
油圧ディスクとか

405 :ジュラ10:2006/12/29(金) 19:45:29 ID:FjqjE3ZH
油圧ディスクが良さそうだが、果たしてそうとも言い切れないだろな。
メカディスクの方が良いかも分らんし、Vブレの方が良いかも分らん。

重量とメンテナンス性をどこまで考慮するか。

そして風間深志のTW200はドラムブレーキ(=メカニカルケーブル)
だったという事実。

406 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/29(金) 19:53:55 ID:???
>>405
わからんなら言うな。

油圧ディスクよりもワイヤードラムの方が制動力はあるんだがな・・・
コントロール性も元々ドラムの方が上。
が、軽量と放熱性から全体としてディスクに移行したの。

407 :ジュラ10:2006/12/29(金) 19:57:41 ID:FjqjE3ZH
>>406
どうかな?

空冷フィンを装備したドラムブレーキは
放熱性もかなりあったと思うね。

それよりも空力じゃないのかな?

そしてコントロール性もメカニカルサーボ効果を使っている
ドラムの方がディスクより劣るわけだ。

408 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 00:00:16 ID:???
> 天候不問で峠越えを前提とする自転車なら、カンチはまずくはなかろうか

平気。
カンチはセットアップが難しいから、
軽い力で効くようにできない人もいるみたいだけどねー。

409 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 00:10:18 ID:???
>>403
カンチにしたいのは趣味の部分が多いです
20インチだとシートピン付近からブレーキまで、ヘッドからブレーキまで
の距離が長いので、カンチだとワイヤーがすっきり処理できるなあ と

セッティングが出ればマファッククリテでも十分な効きがあるそうですが
うまくいったことがありませんw

XTRや吉貝の比較的最近のものを試してみて、ダメならVブレーキ
という感じです

比高500mほどのシングルトラックの下りではVブレーキでも手がパンパン
になってしまって、何度も休憩しながらでした。
ディスクにしたら休憩が減って乗車率も上がりガンガン行けるようになったんですが
転倒具合もハデになってしまいました。

このままだといつかデカイ怪我をやらかしそうなので、
適当にプアな車体で無理せずのんびり行く路線に切り替えようかなという感じです。
昔、効かないカンチブレーキのランドナーで山サイをしていたときは
車体性能を越える場所は迷わず押していたので、怪我や転倒は殆どなしでした
ファットなブロックタイヤでフルサス、ディスクブレーキのMTBにしたら転倒が増えて
スピードも出るようになったので、転倒時のダメージも大きくなってしまいました。

もうそういう走りはいいかなと思ってます

410 :ツール・ド・名無しさん :2006/12/30(土) 00:16:22 ID:???
やっぱ泥詰まり考えたらVよりカンチだろうね。

411 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 03:19:09 ID:NMKq1xvm
は?Vはカンチ方式だぞ。

412 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 03:44:34 ID:???
>>411
で?

413 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 05:41:32 ID:???
>>407

さすが、ジュラ10さんだ。

>空冷フィンを装備したドラムブレーキは
>放熱性もかなりあったと思うね。

よくもこうシッタカできるもんだ。(笑

414 :ジュラ10:2006/12/30(土) 10:43:22 ID:M1HrNZwJ
>>409
パスハンスレで放送禁止用語を使うなよ、ぼけが。

「けもの道」そうだろ?

415 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 11:59:42 ID:???
>>414
お前は本当の「けもの道」がどんなものかわかってない

416 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 12:27:24 ID:???
ローラーブレーキ

417 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 12:37:39 ID:???
自転車乗れないキチガイハゲまだいるんだ

418 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 12:40:39 ID:NMKq1xvm
シングルトラックと、けもの道の区別かつかない痛いヤシがいるスレはここでつか?w

419 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 12:42:59 ID:???
ジュラに負けっぱなしのファンの集い

420 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 12:57:51 ID:???
>>419
ジュラ乙

421 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 18:08:40 ID:hUyHqfC1
王侯貴族に憧れるジュラ、、、
ふだんはトヨタの子会社で受け入れ検査でもしてそうだな

422 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 18:52:28 ID:???
ジュラに相手してもらいたくてしょうが無い寂しい中年がいるスレ

423 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 18:55:47 ID:???
ジュラは相手してもらいたくてしょうが無い寂しい中年(ぶった子供)

424 :ジュラ10:2006/12/30(土) 21:00:56 ID:M1HrNZwJ
>>415-423

相手しにきたぞ〜い。

425 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 10:21:13 ID:???
自板に山サイスレないのかなぁ?

426 :ジュラ10:2006/12/31(日) 11:19:23 ID:jXjt7+/r
>>425
パスハンスレでは山岳サイクリングと山岳サイクリング車は取り扱ってるよ。

ただしそこへ北米の文化を持ち込もうとする犬がいたら
出て行って貰うけども。

427 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 11:23:36 ID:???
>>1

・以下のコテハンは自転車板全スレ共通NGワードです

 ジュラ10

428 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 11:26:54 ID:???
>>427 お前はでていけよ。

429 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 12:27:07 ID:???
素朴な疑問
なぜ北米文化ではダメなの?

430 :ジュラ10:2006/12/31(日) 12:35:31 ID:jXjt7+/r
>>429
北米の国土は日本に無いから。

向こうの大自然はどんだけのスケールだと思ってんだ。

431 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 13:31:38 ID:???
>>430
自転車で走る範囲のスケールはそんなに変わらんよ

432 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 16:08:49 ID:???
>>431
ジュラじゃなくてもそれは無い。

433 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 18:38:47 ID:???
なんか言い訳してるけど、ホントは、
アメ車はいやとか、ドイツ車がいいとか、その程度なんでしょ、
ただのブランド厨じゃん

434 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 21:13:08 ID:???
藻前ら、揃いも揃って煽り耐性、釣り耐性ねぇーのな。俺は糞スレに唾吐いて山に行くよ。



これで釣られたヤシは本当に山行け。

435 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 22:52:07 ID:???
>>434
よーし初詣は自転車で行こう。

436 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 00:35:32 ID:???
行ってきた。やはりさむいなあ。

 昨日部屋の掃除したら自転車パスハンティングって本出てきて斜め読みした。
MTBが黎明期でクソ重たい時代だからそれなりに
軽量だったクロモリのロード、ランドナーがもてはやされてたわけで、
今だとカーボンフレームとハードに使用可能なコンポがあるのでお役御免では?



437 :ジュラ10:2007/01/01(月) 10:14:37 ID:0C/KpWiN
>>436
今だとというのは15年前の話かね?

当時は既に軽量ブームで軽量MTBは7.8kgとかあったわけだけど。

438 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 10:36:08 ID:???
この時期って2000mクラスはもう雪?

439 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 13:58:46 ID:???
地域による。
http://www.yamakei.co.jp/dsn/hotline/sangaku/sangaku-top.html#kankousin

440 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 14:46:49 ID:???
>>437
当時買える値段だった?つうか体重制限無い?

>>438
降って無くてもキケン。


441 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 17:04:00 ID:???
1000mぐらいの低山の方がかえって危険てこともあるしな

シングルトラック走っていて知らぬ間にけもの道らしきものに突入
どんどん下っていったらそのうち道が消失
日は暮れかけ
周りは急傾斜の谷底
現在地を地図上から完全に見失う
確実な地点は遥かに上で戻ると確実に日が暮れる
そもそも体力と精神力が尽きかけ
その地点から人里に出るのには更に時間を要する
単2の心細い探検ライト
ビバーク装備なし
食料は殆どなし
低山でも日が傾くと気温がどんどん下がる
暮れ掛けの見通しのきかない薄暗い山中で心細さ120%
パニック寸前
家族には本日のツーリングは申告していない
ここに自分がいることは世界の誰も知らない

1000mに満たない低山で山菜取りに来た人が遭難し死体で発見
山をなめるとしっぺ返しを喰らう
低山と言えども、十分な装備と知識や心構えが必要と関係者は警告を
呼びかけ・・・・・・などという記事が思い出され、
その状況とても良く理解ができる
とにかく怖さで心がいっぱいになってくる

442 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 17:12:01 ID:???
無謀にも道を引き返さずに、何かに追われるよう低いほうに進行開始
とにかく低い方に行けば人里に出られるはずという単純発想
標高が低くなると下り一方ではなく、うねった蛇のような土塁状の地形
になり、迷路のようになる。
直線的に進むには小さくアップダウンを繰り返さなければならないが、
少しの藪でもあると、滑りやすい斜面を自転車を担いで登ることもでき
ないので、安易な道をルート選び、蛇行したルートになる
森は深く、暮れ掛けの状況では方角が判らない
コンパスすら装備にない無謀さ
ひたすら体力を減らす活動の無謀さがパニクッていて把握できていない

このまま行けば新聞に小さな記事が載るわけなのだが
いきなり人とバッタリ出会う
ありえない場所に自転車を押した人間に出会って向こうはそうとう驚いていた
こちらも驚いたが
林業関係者のようで、ここは3ヶ月に一度訪れるかどうかの場所らしい
道を教えてもらう

30分ほど進んだら林道に出た
人里に下りたら周りは完全な夜でした



443 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 17:22:18 ID:???
時間が10分ずれていたら林業関係者のおじさんに出会うことはなかった
不幸中の奇跡にすぎない
林道に出る教えてもらったルートは登り基調で、単独ではたどり着くこと
はなかった
おじさんに出会わずあのまま進んでいたら、更なる深みに一直線であった

あのおじさんに出会わなかったらと考えるだけ恐ろしい


というのが、NCなど読んで山サイに憧れてドツボにハマッタ初心者丸出し
危機体験なんですが
帰ってこられてほんとによかったと思います

444 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 17:27:38 ID:???
そのおじさん、山神さんの化身だろ
感謝しろ

445 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 17:39:51 ID:???
そうかもしれない

それなりの道ならば人に出会う確立はあるが、
林道から30分も分け入った道のない山中で人に出会う確率・・・
観光地化した地域でもなく、地域の極少数の関係者が年にほんの数回
訪れるだけの場所
そこにたまたま10分程度の誤差で出会うのは奇跡というよりないようです

作り話みたいですが事実

できたら素敵な女性と奇跡的な出会いの方がうれしいんですが

446 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 20:04:21 ID:???
>>445
>できたら素敵な女性と
そのような状況にいる♀なんざ問題餅だと思われ。

単独行動はそれなりに危険だから気をつけてくだされ、
探すほうが大変だ。

447 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 21:05:13 ID:???
>>441
骨折して動けなくなるとか、最悪の事態を想定して
できればビバークできる装備が欲しい。
ただオートバイと違って重量の制限がシビアだし、
重いザックのせいで怪我したら本末転倒とかあれこれ迷う・・・

448 :ジュラ10:2007/01/01(月) 21:24:36 ID:0C/KpWiN
じゃ、次の人。

449 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 22:30:34 ID:???
>>446
遭難者の捜索はお金かかるし、各方面に迷惑もかけるんですよね

自分の場合は行き先を誰も知らない状況だったので
どこかに家出したと思われていたかもしれません(高校生だった)

遭難→死亡 となっていたら、遺体は動物に食い荒らされて散在し土
に帰り、たまたま仕事で通りがかった人が
「なんでこんなところに自転車が捨ててあるんだ?」
となっていたかも

>>447
ビバーク用にアルミ箔みたいな携帯シュラフというか袋とカロリーメイト
を常備しようかと思ったこともあったんですが・・・
山サイの始めで手痛い目にあって、山サイそのものから遠ざかって
しまいました。
ダブルトラックのパスハンはしますが、シングルトラックは殆どやらなく
なってしまいました。

最近は道が怪しくなったら即撤退方針ですし、GPSという便利なもの
もあるので、方向と現在地を見失わずに済みます。
GPSの予備電池を切らさないように気を付ける程度でしょうか




450 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 07:44:09 ID:???
ジュラちゃんへ
今年はメカばかりでなくこの手の話もしましょうね♪

451 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 09:23:41 ID:???
>>450
無茶を言ってやるなよ。
持っているフリは資料と検索でできても、この辺りの話題は
「散々やってきたっつーの」とか一言ほざく程度であとは
ケツまくって逃げることしかできないんだから

452 :ジュラ10:2007/01/02(火) 11:48:12 ID:YkCObLZ0
>>450-451
この手の話は捏造簡単じゃん。山岳小説つージャンルもあるぐらいで、
俺はハイキング・登山もやってんだから。

>>449
放送禁止用語まぜんなよ。

453 :ジュラ10:2007/01/02(火) 11:51:10 ID:YkCObLZ0
それじゃあ、ジュラ10教授の説法と行くか。
↓そもそもこれって小学生以下の話だよね。

>>ビバーク用にアルミ箔みたいな携帯シュラフというか袋とカロリーメイト
>>を常備しようかと思ったこともあったんですが・・・

普通の自転車ツーリング、2輪ツーリングですら、
誰でも持つものですよ。

454 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 12:00:35 ID:???
>>453
高校の時に、手持ちのMTBで山に入ってみたってだけだろ。
入門者以下はほっとけ。

455 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 13:50:32 ID:???
>>450
て、最近、ランドナー関連スレを良く荒らしてる奴だよ、ほっとけ。

456 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 14:01:34 ID:???
>>449
アルミ箔みたいないのは意味ないんで。

いまさらだけど、シュラフカバーとツエルトのが良いですね。
ザックの底に押し込んでおいても邪魔にならんですよ。

457 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 14:16:18 ID:???
>>452によると、彼はハイキング・登山の捏造の話も簡単らしい

その割にはパーツ類のような長文を目にしたことは一回もないけど

458 :ジュラ10:2007/01/02(火) 17:24:23 ID:YkCObLZ0
ワシにばっかり興味を持たないで、パスハンのらんかい。

なにげに私も1時間ほど乗ってきたぞ。

459 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 18:07:04 ID:???
乗るだけじゃなく走って来い。

460 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 18:10:03 ID:???
荒川を1時間じゃやっぱりドテハンターだねw

461 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 18:14:14 ID:???
>>460
1時間が限界なんだからそっとしておいてやれよ

462 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 18:15:15 ID:???
まあ言うだけなら1時間でも10時間でも走れるわな

463 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 18:55:10 ID:???
普通走るといったら100キロ3時間くらいじゃねぇ?
ランドナーやパスハンターは速度が遅いので4時間くらい?

464 :ジュラ10:2007/01/02(火) 19:03:14 ID:YkCObLZ0
>>463
もんのすごい誤解してるよ。
ブルホーンバーのファニーバイクで大全開をかまして来たのと全く同じだよ。

実際、ブルホーンバーで、タイヤ幅も30mmだからロード以上に車道を飛ばします。

しかものっけから劇坂のアップダウンを3連続で繰り返さないと駄目。

俺の1時間についてこれりゃたいしたもんだよ。そのための175mmクランクや
36-26だもん。これを100回転以上回しますよ。

465 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 19:11:17 ID:???
>>464
36-26じゃ100回しても20km程度だよなぁw

466 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 19:14:23 ID:???
>>456
>アルミ箔みたいないのは意味ないんで。

そうなんですか
気休めみたいなものなんでしょうか

ツェルト調べてみました。
350cc缶程度の大きさに納まるものもあるんですね
重量も軽いし、保険として常備しても良さそうですね
ピークで昼寝するときの枕に使えそう

とは言っても、山中で一人ビバークする心細さは想像を絶しそうです
やはりビバーク絶対回避の方針は変わりませんw


緊急避難小屋の使用や、最初からビバークを行程に入れたものではなく
やむを得ず山中ビバークに陥った人いるんでしょうか?
どんな精神状態なんだろうか・・・・

467 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 19:16:08 ID:???
>実際、ブルホーンバーで、タイヤ幅も30mmだからロード以上に車道を飛ばします
どうやらこの子供はロードでママチャリ並みのスピードしか出さないらしい。

まあ実際に乗ったことがない口先だけの虚言癖が言うことなんて所詮こんな物か

468 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 19:20:06 ID:???
何で今時ファニーバイクの話が出るんだ?
そういえば以前江戸川で見たことのあるファニーバイクはジュラだった?

469 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 19:23:08 ID:???
>>465
36-26はチェーンホイールだろw

470 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 19:24:24 ID:???
>467
ってアンチジュラのオッサンじゃね?

471 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 19:26:36 ID:???
まあ52-13で激坂登るとか言っちゃうイタイおっさんだからな>ジュラ

472 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 19:29:45 ID:???
うち工業高校の自転車部だけど、ピスト49-15とかで普通に激坂も登るよ

473 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 19:32:38 ID:???
>>472
何だこの下手な自演はw

474 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 19:34:38 ID:???
>>472
お前はギア比の計算もできんのか

475 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 19:41:54 ID:???
>>471
マジで知らんの? ジュラが紹介したのはイタリア式トレーニング(S.F.R)

ttp://www.hi-ho.ne.jp/shou777/italian_heartrate_training.htm

476 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 19:47:34 ID:???
>>475
こういう脳内トレーニングをしているのなら知ってる


653 :ジュラ10 :2006/12/02(土) 13:14:19 ID:68tGF+A+
ちなみに私は登坂練習で峠を52−13で上る練習など
しょっちゅうやっていた。しかもファニーバイクやピストの類でな。

時速5kmでケイデンスは20〜30回転程度。2〜3秒でようやく1回転まわせると
考えなさい。

477 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 19:50:06 ID:???
脳内だからギア比とケイデンスが速度に結びついてないんだな

カワイソス

478 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 20:00:49 ID:???
ケイデンススレかジュラ隔離スレに行ってやれば?
ジュラの出す数字やデータに関わるときりがないよ

479 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 20:18:14 ID:NApwgjYy
>>458
あれれ?ジュラ10はダボスランドナーじゃなかったっけ?

ああ。解かった!オマエ ドロヨケ付けられなかったんだろう。
だから、パスハンとか良い出してww

それと パスハンは、クランク長いと岩とかに引っ掛けて危ないよ。


480 :ジュラ10:2007/01/02(火) 20:35:18 ID:YkCObLZ0
晩飯作らされている間に議論が活発になっていたようですな。

非常に良い発言がありましたな。
>>パスハンは、クランク長いと岩とかに引っ掛けて危ないよ。

おっしゃる通り、山岳サイクリングであれば、そうなりますが、
私の定義するパスハンティングではそこまでの性能は要求されません。

だからBTRのような140mmクランクという必要は無く、
むしろ登坂を楽にする為のロングクランクということになるわけです。

481 :ジュラ10:2007/01/02(火) 20:39:22 ID:YkCObLZ0
>>475
ああ、そうですな。パスハンとは話題が逸れますが、

もともと84年にモゼールがアワーレコードを作った時に、
日本に、そういった情報が入ってきたわけですね。
53−13のような重たいギアで登坂トレーニングするということがね。

砂田氏もG.S.つまりイタリアのチームに所属して、直接
練習体験を積まれて、日本に紹介されておりました。

それを真似たというわけですな。

482 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 20:51:28 ID:???
>>481
で、52-13で20回しても時速5kmしか出ない自転車ってどんなんだね脳内クンw

483 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 21:04:16 ID:???
ギア比のスレいけよw

484 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 21:07:52 ID:???
んだw

485 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 21:09:44 ID:???
パスハンティングだか山岳サイクリングだかそんな言葉遊びはどうでも良いが、
自分で走れないのにすぐばれる嘘を延々とつくな

486 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 21:11:44 ID:???
走ってないなら走ってないで単にメカ評論だけしてればいいのにな

487 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 21:14:35 ID:???
ジュラを召喚してみる。

MTBは山を走る自転車。

488 :ヅラ10:2007/01/02(火) 23:35:14 ID:???

    |┃≡
    |┃≡
 ガラッ.|┃≡    
.______|┃´・ω・) パスハンティングと山岳サイクリングとは全くの別物です・・・・
    | と   l,)   ・・・・雑誌に書いてありました
______.|┃ノーJ_


489 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/03(水) 00:07:27 ID:???
結局新春ランにはこなかったなジュラ

490 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/03(水) 09:25:21 ID:???
パスハンティングは門外漢の漏れだが峠と言うと、大菩薩、清水、くらいしかすぐには思い浮かばないな。自板全部に言えることだが、ルートについて語る板があまりない。

オーソドックスな登山道峠挙げて欲しいな。お願い。

491 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/03(水) 09:41:29 ID:???
登山道は一般的に歩道
そこを自転車で走る行為は正当性がない
登山者の迷惑にならないようにひっそりと行うべきもので
大っぴらに語るべきものではない

語ると荒れる


492 :ジュラ10:2007/01/03(水) 09:42:28 ID:CeigKzuE
>>488
そんなことは雑誌に書いてあるわけねーだろ。

クロスやMTB程度の自転車音痴はサイスポ読んでろ。

493 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/03(水) 09:47:45 ID:???
>>492の垂れ流しにより、現ジュラがクソス並のバカクズであることが判明

494 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/03(水) 09:50:44 ID:???
サイスポ=自転車音痴は事実だけどな。

495 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/03(水) 19:09:32 ID:???
>>490
書けない。
書けるのは自動車も通行できる峠だけ。

他を書くのはDQNに近い行為だね。

496 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/04(木) 10:13:49 ID:???
もし今ここにジュラ10がいたら、↓のスレの>>1に何か一言いってやってほしい。よろしく頼む。
エスケープR3のなんだかんだ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1162371918/

497 :ジュラ10:2007/01/05(金) 19:08:19 ID:qeGqNbmn
>>496
ショップ行って分ったよ・・・安ジャイじゃねーか。

498 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/05(金) 22:07:54 ID:???
やはり今期のクズ10がほざくことはレベルが低いわ

499 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/05(金) 23:20:03 ID:???
>>498
中年の陰口ウザイ

500 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/06(土) 00:03:43 ID:???
ー-ニ _  _ヾV, --、丶、 し-、
ニ-‐'' // ヾソ 、 !ヽ  `ヽ ヽ
_/,.イ / /ミ;j〃゙〉 }U } ハ ヽ、}
..ノ /ハ  〔   ∠ノ乂 {ヽ ヾ丶ヽ    ヽ
 ノノ .>、_\ { j∠=, }、 l \ヽヽ ',  _ノ
ー-=ニ二ニ=一`'´__,.イ<::ヽリ j `、 ) \
{¨丶、___,. イ |{.  |::::ヽ( { 〈 (    〉 ジュラ10ッ!
'|  |       小, |:::::::|:::l\i ', l   く  君の意見を聞こうッ!
_|  |    `ヾ:フ |::::::::|:::|  } } |   )
、|  |    ∠ニニ} |:::::::::|/ / / /  /-‐-、
トl、 l   {⌒ヽr{ |:::::::::|,///        \/⌒\/⌒丶/´ ̄`
::\丶、   ヾ二ソ |:::::::/∠-''´
/\\.丶、 `''''''′!:::::::レ〈
   〉:: ̄::`'ァ--‐''゙:::::::/::::ヽ
\;/:::::::::::::/::/:::::::::::://:::::〉
::`ヽ:::ー-〇'´::::::::::::::::/-ニ::::(
           /    \


501 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/06(土) 23:07:28 ID:???
>>499
ウザけりゃ黙って引っ込んでろやバカクズにケツ振ってる犬風情が

502 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/06(土) 23:11:47 ID:???
この人はなかなか楽しそうに走ってるな。
http://lcx150.web.infoseek.co.jp/passhunting.html

503 :ジュラ10:2007/01/06(土) 23:26:38 ID:YopzEZcO
>>502

自分のHPを紹介してるやろ、自分。

504 :502:2007/01/06(土) 23:53:26 ID:???
>>503
全然違うが、お前のHPよりは1000倍マシだろ。

505 :ジュラ10:2007/01/06(土) 23:59:29 ID:YopzEZcO
>>504
そっちは旅じゃん。
俺のHPの方がどう見ても自転車。

506 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/07(日) 00:08:21 ID:???
自惚れるんじゃない、ジュラ10君!

507 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/07(日) 00:10:22 ID:???
この人のHPいいぞ
犬の車椅子なんてすばらしいじゃないか
人柄のよさがツーリング中のスナップ写真にも出ている
腹の出た仲間なんかもほほえましくていい

一緒にツーリングに行こうとは思わんが

508 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/07(日) 00:17:21 ID:???
ジュラ10さんや。

パスハンって旅のための自転車じゃないの?

あんたのHPとやらに旅の「た」の字も見受けられないんだがね?

あ、ドテハンターのヒガミってヤツですか。
こりゃ、失礼(プ

509 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/07(日) 00:18:09 ID:???
なんか動物好きのいい人っぽいね
こういう自分で出来る小さなことで人から感謝されるって
地味だけど大事だと思う

510 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/07(日) 00:28:47 ID:???
犬も命続く限りは走り回りたいだろうからなあ。ナイス活動だと思うぞ

もし私がペダルを踏めないようなことにでもなれば、しばらくは
立ち直れないと思う

511 :ジュラ10:2007/01/07(日) 01:39:53 ID:bRPxUNLi
>507
犬の車椅子?そこは読んでないな。
なんかボランティア関係の立派な人?

>>一緒にツーリングに行こうとは思わんが
ひどいな、をい。

512 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/09(火) 15:49:31 ID:8yCEXxW+
>>511
>>一緒にツーリングに行こうとは思わんが
>>ひどいな、をい。

よく言うよ。新春ラン誘っても、来もしなかったくせに。
俺は、お茶飲めるようにストーブも、重い思いして一式持って行ったんだぜ。
オメーは、ずっと2chやってただろうよ!



513 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/09(火) 17:03:26 ID:ZLmLvRpS
ひどい奴だな、ジュラって!512に謝れよ。

514 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/09(火) 18:31:23 ID:???
ジュラは「土手ハンティングの愉悦」「床の間貴族主義」と題したHPでも
立ち上げときゃいいんだよ。

515 :ジュラ10:2007/01/10(水) 00:23:33 ID:8Suwnp5t
私の650A(実寸30mm)のパスハンターを29er的に改造しようと思う。

今はパナのコルデラビィのパスハンだが、700Cのサスフォークを持っているので、
前輪に700×45Cのパナのバスタークロス(だっけ?)を装着したい。

その場合は前がVブレとなる(ディスク台座もあるから将来的にもたのしみ)

これはアルプスのクライマーと同じく、前がカンティ、後がセンタープル
となるし、ダウンヒルや山サイに向いた、前大径+後小径で理想的。

516 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 00:33:23 ID:???
勝ってに改造して荒川ドテでも走ってくれ

517 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 00:46:51 ID:???
>>515
Fホイール大径化+サスフォークだと10cm以上前上がりになるんじゃ?
ヘッドもシートもかなり寝る
BBハイトが高くなるのは良いとする
サドルは前に出せるピラーにするとして
ヘッドが寝るのはどうなんだろ
操縦性がそうとう変わってしまうね

予備チューブは2種類持ち歩かなければならんし、タイヤが減って時ローテーション
もできない

後を700c化するにしても、CPブレーキは使えなくなるだろうし
ブリッジとのクリアランスが確保できないのじゃないだろうか

専用フレームにするか650Aのままの方が無難だと思うけど、まあ人の好き好き
だね

レポよろ

518 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 00:51:20 ID:???

そういえば、ズラって街乗りと荒川以外で走ったっていう話を聞かないなぁ。
あと、妙にパーツの選びが安物ばかりだなぁ。

たとえ、自称でもマニアなんでしょ?

519 :ジュラ10:2007/01/10(水) 00:57:08 ID:8Suwnp5t
>>517 素晴らしいですな。

サスフォーク化は既にMTBでも実装済なので、問題無いですな。

○10cm以上前上がりになる→もともとフレームサイズは極小のロード用なので前上がり。
○ヘッドもシートもかなり寝る→それが狙い、ロードフレームは立ってるから。
○BBハイトが高くなるのは良いとする→それが狙い、650A装着+175mmでこすりやすいし。
○サドルは前に出せるピラーにするとして→問題無し。
○予備チューブは2種類持ち歩かなければならんし、タイヤが減って→特に問題無し。
○後を700c化するにしても、CPブレーキは・・・→リアは650Aのまま。

○レポよろ→例によってHPで。

あえて言えば、ダウンチューブの強度・・サスがついてむしろ負担が減るかどうか。

520 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 01:59:50 ID:qA9vmBN7
どういうスケルトンのフレームは判らないが
700c×23cでもクランクが水平の時は靴先がFタイヤにあたる事がある
極低速でUターンかます時タイヤに靴が当たるとブレーキになって
転倒する事がある

ヘッドの立ったフレームだとするとそういうことは良くある
でかいフレームは別だが

パスハンでは膝のバネを使う為にクランクを水平にして細かい

521 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 02:06:34 ID:???
途中で送信してしまった

パスハンでは膝のバネを使う為にクランクを水平にして細かい ハンドル操作
する事が多いと思うが、クランク長くしてタイヤの直径が大きくなるとテキメンに
靴と接触することになると思う

シングルトラックの切り返しでイキナリFロックすると危険
というか転ぶ

522 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 02:19:52 ID:???
パスハンターっていつ頃できた名称?
俺がクロカンやってた頃には無かったような・・・

523 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 11:24:10 ID:???
70年代後半にブームになった。
用語自体は60年代や50年代から存在したかも知れない。

524 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 13:05:43 ID:9yYB/qjH
土手ハンターは06年末、2ちゃんねるから生まれた珍車だよ。

525 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 13:09:51 ID:nd5ChTga
パスハンター三橋 


しってる?

526 :ジュラ10:2007/01/10(水) 13:20:37 ID:8Suwnp5t
↓私が2chにカキコした内容をまんま盗んだ奴を発見したぞ!!!!

http://bohard.com/83708358836E8393835E815B/

これは本当に酷いわ。

527 :くまぇりだよぉ〜しけいだぉ〜:2007/01/10(水) 13:41:02 ID:dfQDvTXE
ジュラ10さんはやくジュラ10さんスレッドにもどってだぉ〜

528 :ジュラ10:2007/01/10(水) 13:45:25 ID:8Suwnp5t
>>527
るせーなあ、センタープルは何が欲しいの?

頑丈な奴ならAD990とFS990シリーズがあるだろ
最新のは996の次の997ってのがあるよ。

マファックやグランコンペなら老舗行けばあるよ。

529 :くまぇりだよぉ〜しけいだぉ〜:2007/01/10(水) 13:54:37 ID:dfQDvTXE
さんえすのカタログにあるつーりんぐ車のヂアブロに
あかいシールがはられたDC-750があっせんぶるされてるぉ〜
これはげんこうひんかぉ〜?
くまぇりだよぉ〜しけいなのぉ〜???


530 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 13:57:00 ID:Iv9yBQ3e
・以下のコテハンは自転車板全スレ共通NGワードです

 ジュラ10


ジュラ10の話題はこちらで。本人の書き込みもこちらへドゾ。

【奇人】ジュラ10と遊ぼう【変人】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165536638/

531 :ジュラ10:2007/01/10(水) 14:01:28 ID:8Suwnp5t
>>529
GCの下位モデルのダイアコンペの方ですか、

750ってつまりシャフトから7.5cmが基準ってことだから、6.5〜8.5cmはあるよね。
650×42Bとか38A+泥除けっていうのが対象だろ?

何に使うの?450,510,700と他にもいろいろあんだろが。

>>530 中年音痴は無職のようだな(大笑い)

532 :くまぇりだよぉ〜しけいだぉ〜:2007/01/10(水) 14:06:08 ID:dfQDvTXE
さんえすのつーりんぐ車のヂアブロは700Cだぉ〜
450,510,700のそれぞれのとくちょうと各仕様をおしえてほしいだお
くまぇりだよぉ〜さいばんなったら控訴はしまくるぉ〜



533 :ジュラ10:2007/01/10(水) 14:32:23 ID:8Suwnp5t
数字はそのままシャフトからシューの距離。
必要な距離を中心とするように、選べってことさ。
もちろん長ければ長いほど、アーチはしなる。

これはマファックのCPでも同様、常識だろ。

534 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 18:52:41 ID:???
フォークサスつきにした時点でヘッドチューブ周りにストレス掛からない?
サスの可動方向とリジッドのショックを吸収する方向は異なる。
ヘッドが寝るとサス可動方向以外にかかる応力もバカにならん。
アトDHバイク街中で乗るように目茶苦茶後斜なライディングポジションで
漕げたもんでないが。

535 :ジュラ10:2007/01/10(水) 19:22:42 ID:8Suwnp5t
>>534
実際やってみると分るが、そこまで変にもならない。
MTBだって同じことを実行してるし。

強度は既に言及しているが、これね。
>>あえて言えば、ダウンチューブの強度・・サスがついてむしろ負担が減るかどうか。

トップチューブとダウンチューブの例の部分にしわが入るかもしれんがね。

536 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 20:43:33 ID:???
>>535
MTBはヘッド周り補強してますが、リジッド前提のフレームが何処までやっていることか。
しわなら良いが塗装下でどんどん破断してたらある日突然ポッキリ折れる。

まあ自己責任で。

537 :ジュラ10:2007/01/10(水) 21:01:17 ID:8Suwnp5t
>>536
違う理由で中止することにした。サスフォークは入れるけど。

際限が無くなりそうだし、普通に前輪が大径なので、
わざわざパスハンのコンパクトさを失う必要も無い様な気がする。

MTB用のサスフォークを入れて、ホイール径を変更するのは辞めるよ。

538 :ジュラ10:2007/01/10(水) 21:05:06 ID:8Suwnp5t
つまりだ。手持ちのMTBに700Cのサスフォークを入れて、

そっちを前29インチ+後26インチにする方が良いんじゃ無いかって
ことなんだよね。

539 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 19:14:13 ID:???
>つまりだ。手持ちのMTBに700Cのサスフォークを入れて、

>そっちを前29インチ+後26インチにする方が良いんじゃ無いかって
>ことなんだよね。

で、どこ走るんだい?
そこが一番 重要。

540 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 21:04:47 ID:???
荒川土手

541 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 21:41:27 ID:???
69ERかよ

542 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 04:56:10 ID:FWduo6fA
日曜日に秩父鉄道野上駅で組み立て、
釜伏峠〜東秩父中〜小川町 立ち寄り湯 かわらの湯は混んでましたね。
小川町から東上線で帰りました。25q程度のお気楽ツーリングです
体力がないので20T×34Tでケイデンス60前後で時速4.5キロ
峠の上りはそんな感じです。参考までに。もう三十路後半です
ttp://cocoa.gazo-ch.net/bbs/25/img/200701/1187768.jpg

543 :ジュラ10:2007/01/17(水) 09:56:22 ID:MeMCdCAh
>>542
素晴らしいですな。ランドナー+MTBコンポ+フラバーのパスハンター。

タイアはやはり650Aのコルデラビイのパスハンティングのようですね。

泥除けがあるという所が大人のツーリングにぴったりというわけだ。

544 :ジュラ10:2007/01/17(水) 09:58:16 ID:MeMCdCAh
フレームはTOEIのスタンダードですかな?
実に良いですね。

545 :ジュラ10:2007/01/17(水) 10:11:50 ID:MeMCdCAh
ギアは42t-32t-20tにリアは11t〜34tの9段というわけですね。
マッドガードは650A用で幅が細いタイプだ。

546 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 11:16:23 ID:1KoEritH
いや、ジュラが学ぶべきはメカではなくて輪行だろ。

547 :ジュラ10:2007/01/17(水) 11:21:09 ID:MeMCdCAh
もう輪行はいいっつの。学生じゃあるまいし。

548 :ジュラ10:2007/01/17(水) 11:23:23 ID:MeMCdCAh
ファニーバイク輪行ってすっごい不便なんだよね。
ブルホーンバーの角がものすごく邪魔になる。

前輪24インチはコンパクトにおさまるけど、
フレームもデルタ型でしょう?
普通のダイヤモンドよりも収まりにくくて苦労したもんじゃよ。

549 :ジュラ10:2007/01/17(水) 11:25:04 ID:MeMCdCAh
今のランドナーだと輪行ヘッドだし、分割ガードだしで、
ALPS方式でフォークごと前輪抜いて
コンパクトに収められるからねえ。輪行もラクチンだわな。

550 :ジュラ10:2007/01/17(水) 11:27:59 ID:MeMCdCAh
そういや、パスハンターのスレだったな。

手持ちのパスハンだとプロムナードバー逆付けブルホーンだけど、
まあ普通のロードレーサーみたいなもんだから、
普通にペダル外して、前後のワッパ外して、サドル抜いて、
ハンドル抜いて、輪行袋に収めるだけだろね。

551 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 11:29:04 ID:???
>>542
ハンドルの角度がむちゃくちゃ

チンピラ自転車にあこがれてるんですか?

552 :ジュラ10:2007/01/17(水) 11:48:14 ID:???
いや、BTR、あるいはトライアルMTBやフリーライドでは
よくある角度だろう。

553 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 11:51:13 ID:XrBqb9ii
>>546
その前に走り方じゃないの

554 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 11:59:03 ID:???
ツーリングに走り方も糞も

555 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 12:32:42 ID:???
また馬鹿カキコがあるのか

556 :ジュラ10:2007/01/17(水) 12:49:26 ID:MeMCdCAh
関東を中心としたツーリングコースや拠点=ポイントを
良く知っているかどうかだろうな。

正直全然知らんw

557 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 12:50:29 ID:???
ジュラ10=自転車研究家≠ツーリスト

558 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 12:53:11 ID:???
ジュラ10はピザらしいから仕方がない

559 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 16:12:19 ID:FWduo6fA
542です 皆さんコメントありがとうございます。あのギヤですので、
上りは12〜14%位でも問題ないですが、下りのブレーキ、あれはPAULなんですね、
クリテなんかよりはるかに効く、良いカンチなんですが、
Vブレーキに比し絶対的な制動力はやはり劣ります。峠の下りで、
カーブに入る前に速度を落としますが、スピードを殺しきれないかも?
などと不安になることもしばしば。ただ、この松葉型アウター受けですと、
カンチが良いですよね。ブレーキレバーの角度は腰を引いたときに握りやすいよう、
角度が高いですが、やっぱり変ですかね。(笑)
でも、個人的には、バランスの取れたパスハンターだと思ってます。
ナワールドさんのパスハンに、コンセプトは似ている気がします。

560 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 16:13:50 ID:???
ブレーキレバーの角度でなく、ハンドルバーの角度

ま、馬鹿には何いっても通じないだろうけどな

561 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 16:17:40 ID:FWduo6fA
ハンドルバーの角度、おかしいですか。
もっと上向きですか?下向きが正しいのですか?
良かったら教えてください。よろしくお願いします。

562 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 16:18:49 ID:???
…端をもっと上にあがるようにして、肘をはって乗るとかっこいいですね!

563 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 16:33:53 ID:FWduo6fA
もっと上に、ということですね・・・。
ところでナワールドさんのハンドルは、もう少し寝ているように見えますね。
基準はあるかもしれませんが、グリップしやすい場所というのが、
私のポジションってことですかねえ。ありがとうございます。

564 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 16:39:10 ID:???
>>563
自分が握りやすいならそれでもいいけど

他人には勧めないほうがいいと思う

565 :ジュラ10:2007/01/17(水) 16:40:31 ID:MeMCdCAh
素晴らしいですな。私と趣味がほとんどいっしょですよ。

http://hnawa.fc2web.com/naworld.htm

私もまだキャンピングカーを買うには至っておらんし。
キャンパー&ランドナー・・・園芸に温泉、素晴らしいですな。

566 :ジュラ10:2007/01/17(水) 16:43:54 ID:MeMCdCAh
パスハンターも素晴らしい出来栄えだが、車種別の持ち方もこれまた
素晴らしい・・・

ランドナー
パスハンター
MTB(cannondale)
ミニベロ
ロードレーサー
プジョーコリブリ

これに「電動自転車」までお買いになっている。

あとはBMX系とリカンベントぐらいでしょう。

こういう方が完成ミニベロのプジョーをお持ちになるというのは
素晴らしいことです。

567 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 18:04:17 ID:???
>>560
おまえみたいな評論家は気楽でいいなw

568 :ジュラ10:2007/01/17(水) 19:15:49 ID:???
この担ぎ方教室も大変勉強になりますな。

ttp://hnawa.fc2web.com/katugikatakyositu.htm

何故、この人が銀行員なのかさっぱりわかりませんな。

569 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 19:26:15 ID:FWduo6fA
釜伏峠へ至る峠から見る雪を頂く○○山・・わかる方いますか?
ttp://cocoa.gazo-ch.net/bbs/25/img/200701/1188622.jpg
走ったことある方ならわかるかも。


570 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 19:42:47 ID:???
きもいなFWduo6fA

571 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 20:03:45 ID:???
俺は>>542のハンドルの角度がどうおかしいのかわからないのだが?
http://www5.pf-x.net/~france1961/pass-hunter.html
  ↑
たとえば、これと比較して、どうおかしいの?

>>570
おまえがキモいよ。
もしかして、膝を壊しちゃってロクに走れなくなったジジイ?

572 :ジュラ10:2007/01/17(水) 20:11:50 ID:MeMCdCAh
>>571
うおお、素晴らしい出来栄え・・・

残念なのはサドルがロールス、スポークがDTって所だな。
サドルはブルックスかイデアル、スポークはロベルジェルかサチェッティ
にすべきだった。

全体にイタリア系かフランス系に分離できていないように見える。

573 :ジュラ10:2007/01/17(水) 20:15:25 ID:MeMCdCAh
このトレッティのオールラウンダーバーだけど、

日東のB206もそうだけど、中途半端に曲がってて
使いづらいんだろう。

だからこの角度になるんじゃないの?

B201みたいに一つ段差がつくだけのフラバーだと角度を
変更してもフラットなままになるからね。

574 :ジュラ10:2007/01/17(水) 20:22:26 ID:MeMCdCAh
つーわけで手持ちのB206でやってみたが、

>>542はステムが前上がりに対してハンドルを前下がりにセットしているわけ。
だからグリップエンドが上を向くってわけ。

一方でこのトレッティの方は独特な曲がり方でB206では同じ感じにならない。

575 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 20:31:44 ID:???
走りもしないのによく使い勝手がわかるな

576 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 20:37:47 ID:FWduo6fA
別に山の名前当ててほしいわけじゃないけど浅間山。
この中にそれくらい峠走りまくってる人いるかなと思って。
(他の地域走りまくってる人、ごめんなさいね。)
571のパスハン、いいと思いますね。コンセプトはうちとやや違うけど、
その、サドルが、スポークが、というつもりはないけど、
本人が、信用できるものであれば、全然OKだと思います。
他人から見て美しいかどうかなんて、全く関係ないと思ってます。
ただ、他から指摘されたものは、「そうかも」と、試したりはしますけど・・。

577 :ジュラ10:2007/01/17(水) 20:43:37 ID:MeMCdCAh
>>他人から見て美しいか

いや、違いますな、「観察力」の違い。

例えば>>542の人はハンドルを前下がりでセットしていたので、
それに「違和感」を感じた人がいて、指摘されたわけですね。

>>571においても明らかに違和感を感じる所があります。

・ハンドルのライトホルダーのチッキーな感じ
・ロールスのサドル
・ハンドルグリップ

の3点です。この3点は他のパーツと異なり、明らかに新しい。
(ロールスは85年からありますが)

つまり同時代性という観点から見て、違和感があるので、指摘を
受けるわけです。

イタリア文化とフランス文化も同様・・・異なるものをあわせると違和感が生じる。

578 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 20:48:37 ID:???
もう一つ。
手元変速でこういうものもある。
http://cchazuki.org/catalog/mizushima/toei_pass/mizushima_t.html

俺は、なかなかよいと思うぞ。
フロントダブル20t差を現行DURAで変速可能なのだな。

579 :ジュラ10:2007/01/17(水) 20:51:28 ID:MeMCdCAh
民族や宗教もそうですが、異なるものをうまく混ぜる
混ぜ合わせて、1台の自転車として組み上げる事の難しさ
といったらありません。

例えば私=神様においても、しょっちゅう指摘を受けるわけでしょう?

2ch程度の自転車低レベル君たちからね。

もちろんわざと指摘を受けるようにしてあるわけですが、
新しい物と古物を混ぜるのは本当に難しいことです。

私のMTBでは何故か大成功しているのです。
誰も80年代初頭と90年代と00年代が混ざっていることに
違和感を感じない。

580 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 20:53:11 ID:???
時代考証ほど無意味な物って無いよな。
自分の使い勝手がよければどうでも良い。
俺のパスハンは最近、ミニVに交換した。
ダンデムの制動力は殺人的。デザインは目立つし、シクロっぽいから好きではあるけど。
駆動系は今のところ不満は無いからSレコで行くけど、インデックス化はしたいな。

581 :ジュラ10:2007/01/17(水) 20:56:08 ID:MeMCdCAh
>>578 これも素晴らしいですな。

とくに>>XTクランク CT'オーダーチェンリング46×26T
が効いているようですな。

一方でシマニョーロ・・・エルゴレバーでシマノ9段を78デュラで
シフトしているわけか・・・

ただ、リアの発光LEDテール直付けは良いけども、
フロントのランプの処理はいまいちだな。

ちゃんどガードの先端につけるか、キャリアに直付け
するようにしないとね。

582 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 20:57:21 ID:FWduo6fA
ただ、趣味の世界ですから、他人からの評価は優先されるものではないし、
577の意見を否定はしませんけれども、
実際自分のマシンをその意見により、部品を交換するまでの効力は持たないし、
指摘を受けない自転車作りは、峠を超える自転車作りと、カテゴリーが違うと思いました。



583 :ジュラ10:2007/01/17(水) 20:58:34 ID:MeMCdCAh
>>580
>>時代考証ほど無意味な物って無いよな。
>>自分の使い勝手がよければどうでも良い。

これは「逃げ」・・・単なる「逃げ」ですよ。

結局は自分の眼前にぶっさいくな自転車が登場して
自分の感性を毎日見せ付けられるだけ。

私も毎日、自分自身のパスハンの出来の良い部分と出来の悪い部分を
見せ付けられてウンザリしています。

584 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 20:58:42 ID:???
RAIZINパスハンター
http://park8.wakwak.com/~kondo/about/cycle/raizin.html#passh

チェンホイール:TA シクロツーリスト 40/26
ジュラ10好みだな

585 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 21:02:59 ID:???
新春ランからの逃げなわけですよ

586 :ジュラ10:2007/01/17(水) 21:05:07 ID:MeMCdCAh
>>582
確かに違う・・・違うのですが、同時代性の範囲で極限まで
追求してゆくという姿勢が大事なのです・・分りますね。

>>578で、もう一つ指摘しておきたいのが、26HEは小径なんですね。

だから650Aや650Bと比較すると小径ランドナーに思えるんです。

それがどうかなって思うんですよね。

確かに軽いMTBリムと1.5の軽いタイアを使っていて重量が軽くて、
そのメリットは大きい。

しかし小径ゆえにシートサイズのわりにやたらヘッドチューブが長く、
ハンドルとサドルが大きく見えるわけです。そこがマズイ。

587 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 21:06:11 ID:???
友達の相棒が話題になってるw

588 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 21:09:15 ID:FWduo6fA
簡単に言うと、「峠を越える」目的のための道具としての、
自転車なので、極端な話シティサイクルでもいいんですね。
10年位前に中津川林道を秩父側から2人で登っていたときに、
カマキリ型に乗る中学生くらいの少年に追い越されました。
2人で、「なんだあれは」荷物も積んでいない少年は、そのまま長野県側へ
消えて行き、ついに追い越すことも、すれ違うこともありませんでした。
時代考証も意味はあると思いますが、「楽に、確実に」峠を越えようと思うとき、
「時代考証もちゃんとしなくちゃ」と思ってマシンを組む人が、いるでしょうか。
ちょっと笑っちゃいます。ぼくとしては。

589 :ジュラ10:2007/01/17(水) 21:09:43 ID:MeMCdCAh
>>584

これは実用嗜好でありながら、シクロツーリストを使う
ことによって、全体を古物的に見せることに成功しています。

しかし、サドルに象徴されるように、やはりシュパーブプロ
という機能嗜好、ライジンのフレームもそうですな。

フレームがTOEIだったらより古物嗜好を表現しますが、
このオーナーの考えはそうでは無い。

ワイドなWのシクロツーリストもコンパクトなクランクという観点で
セレクトした機能嗜好のあらわれでしょう。

590 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 21:09:45 ID:???
>>ジュラ10
時代考証云々言うならプロのロードレーサーとかにも言ってくれ。
10sが基本のこの時代に、わざわざ旧型エルゴ使うプロだっているんだぞ。
そいつに新型エルゴ使わせる事ができたら、お前の事を見直してやる。

591 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 21:12:11 ID:???
俺が好きなのは、これだ。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yanchari/ph-profile.htm
http://www.geocities.jp/jara_gs/jara/img/200407/259_1.jpg

さらに、こういうものもよいと思う。
http://www.remus.dti.ne.jp/~suzukita/bicycle/my/pashun_1.html
http://www.remus.dti.ne.jp/~suzukita/bicycle/my/pashun_2.html

なお、日東B201。
http://www13.plala.or.jp/hirofile/bic/bic11l.htm
この方は、こういうクロスバイク改パスハンターにも乗っておられる。
http://www13.plala.or.jp/hirofile/bic/bic11g.htm
http://www13.plala.or.jp/hirofile/

592 :ジュラ10:2007/01/17(水) 21:12:49 ID:MeMCdCAh
>>588,>>590
勘違いしないで欲しいのが、パスハンターはそもそも機能重視の
自転車なんですな。

そこがランドナーとは違う。

私のパスハンターも機能重視で作っています。

だから、今日、いろいろ紹介して頂いた自転車よりも
よりエキセントリックになっておるわけ。

エキセントリックではあるが、マッチングを取る。
そこが難しい。

593 :ジュラ10:2007/01/17(水) 21:15:44 ID:MeMCdCAh
>>591
いや、実に素晴らしいですよ。

今日はパスハンターを完璧に理解している方々が中心になって

書き込まれたようですな。

594 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 21:16:18 ID:???
じゃぁ最初から時代性云々言うな。

595 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 21:19:17 ID:FWduo6fA
ランドナーも、床の間ランドナーじゃなければ、
機能重視で作ったほうが良いと思いますよ。
だから581のようなコメントは、オーナーに対して失礼です。
どのような方か存じませんが、育ちがなんとなくわかります。恥ずかしいですよ。

596 :ジュラ10:2007/01/17(水) 21:29:47 ID:MeMCdCAh
>>594

分ってないな〜、機能性を重視しつつ同時代性を追及することは
より上級者の当然のあり方。

実際の同時代性を満たさなくても、見た目の同時代性を満たすのは必須。

この辺が分っていないとまだ中級レベルだよね。

597 :ジュラ10:2007/01/17(水) 21:31:25 ID:MeMCdCAh
>>595 >>596

に書いたとおりなんだけど、いわゆる床の間ランドナーってのは

たいてい当人が意識している時代や文化において、最善の機能を
具現化した場合が多いですよ。

入門レベルや初級レベルじゃあ分らないと思いますが、
中級だったら理解しなければ駄目だよね。

598 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 21:31:53 ID:FWduo6fA
595です。
なるほどね。じゃ、私は中級レベルで結構。
来週も輪行して、峠にいってきまーす!

599 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 21:42:11 ID:???
594です。
ふぅん。じゃ俺は一生中級で良いや。
走って楽しいのが一番。

所で相談だけど、今までこれ↓を使ってて、先週使った時に破けちまったんだが
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/bar015.html
これ↓とどっちが丈夫かな。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/ost/2002/road320.html
丈夫な方買おうと思うんだが。

600 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 21:42:48 ID:???
いつの時代においても、
最新のパーツと最新のフレームを組み合わせることによって、
機能性と同時代性を完璧に満足することになります。

601 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 21:43:25 ID:???
コロンブスの卵だな

602 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 21:46:47 ID:FWduo6fA
542です。いやー恥ずかしい。今量ったら自分の輪行袋1200gもあった。
でも20年使ってどこも破けていない。まあ、重いほうが丈夫カモ。

603 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 21:54:02 ID:???
じゃぁこっちの方がいいかな。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/ost/2002/road520.html
最近の物の中では一番重いらしいし。
微妙に予算オーバーだけど長く使えるなら元は取れるか。

604 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 21:57:35 ID:???
走らないピザデブが何言っても説得力ねえよな

605 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 21:58:45 ID:FWduo6fA
2〜300gの差は、マシンの軽量化を考えると、気になるかも知れませんね。
買い換えてもいいから軽く、というなら、薄い生地がいいと思いますが、
丈夫さ、ということなら、厚い生地がいいと思います。
良い買い物ができるといいですね。

606 :ジュラ10:2007/01/17(水) 22:09:36 ID:MeMCdCAh
>>599
フフフ・・・素直じゃないですな。

上級者に勝ちたいから勝負に挑み、私に突っかかってくるわけでしょう?

私に突っかかるのでは無く、素直に素晴らしいと言えた時に、
もう一段、あなたのスキル・・思想や考え方までもが向上するわけですな。

607 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 22:10:33 ID:???
>>606
レス遅い

608 :ジュラ10:2007/01/17(水) 22:10:58 ID:MeMCdCAh
逃げたら、終わり・・・それまでの人だったということ。

この自転車という趣味には終わりはありませんからな。

中年時代には無理でも熟年時代、壮年時代、老年時代と
進歩する余地はあります。

60になって40代のあの頃は若かったと思う日々が来るでしょう。

609 :ジュラ10:2007/01/17(水) 22:17:02 ID:MeMCdCAh
しかし皆さんがそういう考え方をしている限り、老舗の主人とは懇意に
なれんでしょうな。

私などは始めて行った老舗で、この人は私の分身か?
そう思うことがしばしばですからな。

自転車は文化ですから、無意味に走っていたって、どうにも
ならんわけです。考える事・・・それだけでしょうな。

610 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 22:18:56 ID:FWduo6fA
どうも。中級です。
608さんはこんなところでカチカチキーボード叩いているなら、我々と一緒ですよ。
上級の方は、こんなバカ達は相手にせずに、もっと高いところに行って下さいな。
レス不要ですよ。さあ中級の皆さん、楽しく語りましょう!

611 :ジュラ10:2007/01/17(水) 22:24:30 ID:MeMCdCAh
ヲイヲイ、FWduo6fAはTOEIを現代コンポで
組んでいるわけだし、上級者にならないと駄目だろう。

私に反論するのは意味が分らないね。

むしろ、私が言う事にいちいち深く共感するようで無ければ駄目だろう。

612 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 22:31:01 ID:???
逃げるも何も、アンタ見たいにはなりたくないなとは思った。
何年経とうがそこまでアレにはならんと心に決めた。

東叡で、最新パーツでパスハン作る。と言った所、何故かフレームが割引された。
最新パーツを弄る事が少なくて寂しいらしい。

613 :ジュラ10:2007/01/17(水) 22:36:45 ID:MeMCdCAh
>>612

「成れない」の間違いでしょう。

誰でもこのレベルに来られるわけでは無い。

逆にこのレベルに一度来てしまえば、何をするのもこのレベル。

614 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 22:44:10 ID:???
ジュラ10の話題はこちらで。本人の書き込みもこちらへドゾ。

【奇人】ジュラ10と遊ぼう【変人】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165536638/

615 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 22:44:16 ID:???
>>613
お前みたいな腐ったピザになりたいヤツなんかいねーよw

http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/leisure/TOUR/siranesan.JPG
http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/leisure/SKI/ski3.JPG


616 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 22:45:31 ID:???
>>614-615
中年音痴ウザイ

617 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 22:51:51 ID:???
>>615
なにこのブヨブヨピザ

618 :600:2007/01/17(水) 23:05:42 ID:???
ジュラとか名乗ってる香具師がここで言っている機能性とは、実体のない機能性です。
実際に走ってみて使いやすいとか使いにくいとか、そういうことではないのです。
名品と言われているパーツでかためてあるのだから最高に機能的であるはずだと考える訳です。

香具師は、自転車業界やヲタク同士で名品と言われてるパーツ、
換言すればブランドパーツでかためることによって、
わかっている自分を演じ、通を気取ろうというのです。

要するに、ブランド厨が、自身の心酔するブランド品を手にしたことにより、
自分自身までもが特別な存在になったかのように錯覚しているのです。
そして、特別な存在の自分は賞賛を受けるに違いないとの期待から、
掲示板2ちゃんねるに自身がいかに通であるかを必死に書き込んでいる。
それだけのことなんです。


619 :ジュラ10:2007/01/17(水) 23:07:20 ID:MeMCdCAh
>>618
矛盾しておりますな。

私が愛用しているものは最近は安物ばかりと指摘していたと思うがね。

名品ではあるが、所謂ブランド商品では無いね。

ブランド商品は流行り病のごとし、一瞬で席巻し、一瞬で消え去るのみ。

620 :600:2007/01/17(水) 23:23:35 ID:???
>>619
あなたが、発売時期が古くかつ販売期間の長い商品
いわゆる古典パーツをお好みであることは承知しております。
なので、もし勘違いされるようなことがあれば真に恐縮でございますが、
ここでいうブランドパーツとは、流行物や高級品という意味ではなく、
いわゆる古典パーツを指すものだとご理解ください。

621 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 23:24:20 ID:???
>>619
どうせ走らないんだからどっちにしたってただの自慰自転車だろデブ

622 :ジュラ10:2007/01/17(水) 23:25:20 ID:MeMCdCAh
古典パーツというのは心外ですな。

現行製品ですから。・・・つまり過去から現在まで数十年間に渡っての

その場限りのハイテク製品(笑)を押しのけて

ガンガン売れ続けてきたスーパーグッズですからな。

623 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 23:27:06 ID:???
>>621
中年音痴ウゼー・・勝手にデブってろハゲ

624 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 23:30:43 ID:???
その場限りの製品・・・あったね〜、沢山あった。

出ては消えていった。

我々から見れば、すぐに消えてなくなるのが分りきってるのに
買ってる厨房の多いこと多いこと。

625 :600:2007/01/17(水) 23:40:09 ID:???
>>624
あなたはジュラ氏ではありませんか?
もし違ったら申し訳ありません。

626 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 23:43:47 ID:???
匿名掲示板なんだから不毛なこと言うなよ。
問題は馬鹿ジュラに言わせるとSTIもエルゴもすぐに消える
その場限りの製品ということ。

627 :ジュラ10:2007/01/17(水) 23:44:33 ID:???
>>600
はまるっきり分っていないってのが分るよ。答案としちゃ50点レベル。

過去を捨て去って、別の方向へ行くもんなんだよ。
逆に言えば、過去の方が良くたって、別の方向へ行くもんなんだよ。

我々上級者は過去の製品の機能的に優れた点を失いたく無いから、過去に
拘るわけだ。

>>いつの時代においても、
>>最新のパーツと最新のフレームを組み合わせることによって、
>>機能性と同時代性を完璧に満足することになります。

628 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 23:48:08 ID:???
>>627(ジュラ10)
じゃぁ、どっかのスレで書いてたと思ったけどそれぞれのパーツを選んだ理由をかいて。
上級者になりたいので。

629 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 23:49:15 ID:???
自説に酔うな。

630 :ジュラ10:2007/01/17(水) 23:50:51 ID:???
>>628
私は浪人時代から構想を練っていて、そのノートが未だに保管してある。
もう20年になる。

その話は長くなるぞ・・・


そう、私はシマノコレクターだから、まずはシマノ賛美から始めることにしよう。

631 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 23:51:17 ID:???
実走してないやつがどうして「機能的に優れた点」がわかるのですか

632 :ジュラ10:2007/01/18(木) 00:04:42 ID:???
40代以上は確かに走って無いでしょうな。ランドナー世代だから。

我々ロード世代はみんなレースで走ってる連中ばかりですからな。
登録してた選手が実走していないと思い込みたいのかは分らんが、

昔から、高級自転車はお飾りということにしておかないと庶民が
嫉妬するからね。

633 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 00:09:40 ID:???
ん〜つまりジュラ10の浪人てのは高校って事か。

634 :ジュラ10:2007/01/18(木) 00:11:20 ID:???
まずは中年音痴が一番印象に残っている、あるいは気に入ったパーツ
は何かを聞こうか。

気に入って何回も購入して使ったというパーツをね。

635 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 00:13:13 ID:???
>>630
続きは?

636 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 00:13:33 ID:???
70年代半ばからは草レースもバンバン開催されてたし40代はレース世代でも
あるぞ。レースを走ってる奴なら当然わかるはず。
ジュラ10てツーリングの経験だけじゃなくレース経験もほとんど無いんじゃない。

637 :ジュラ10:2007/01/18(木) 00:20:12 ID:???
>>635-636

キャッチボールできない奴らだな。

638 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 00:20:16 ID:???
また話の流れがメカばかりになってる
つまらん...

639 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 00:21:52 ID:???
>>634
カンパのSレコ。
ストレスフリーの恩恵を教えてくれた最初の物。
三個使ってから入手が面倒になってきたので、カンパ8sへ移行。
Sレコが糞に思えたね。手元変速も長距離は知ったときの疲れが違うのに驚き。
その後、スプロケの入手が面倒になったので、シマノのハブとスプロケに変更。
シマノのスプロケは偉大だ。

が、ストレスフリーを最初に教えてくれたSレコは偉大だと思う。
今では使おうとは思わないが。

で?

640 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 00:22:36 ID:???
おい馬鹿ジュラ、sageのままだぞw

641 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 00:22:39 ID:???
>>638
話したければ自分でスレの流れをリードすること、ジュラのようにね。

642 :ジュラ10:2007/01/18(木) 00:24:35 ID:???
>>639
なるほど、ということはそこまでの理解だったわけだ。

それじゃあまるっきり駄目だな。

643 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 00:26:02 ID:???
>>639
Sレコのなにがストレスフリーだと思ったの?

644 :ジュラ10:2007/01/18(木) 00:29:08 ID:???
>>643
うむ・・・素晴らしい質問だ。

645 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 00:35:53 ID:???
>>643
変速の時のWレバーを引く感覚とずれない変速。
変速(意識)→操作→変速(メカ)のタイミングが俺にはずれが無いように思えた。
今のはもっとずれが無い(でも8s)
10sデュラなんかは理想的なんだろうと思う。
乗せかえるのが面倒だから壊れるまでは8sのままで行こうと思う。

>>644
だからあんたの選んだパーツについて書き込めや。
こっちが投げても無視か?
72デュラを選んだ理由は?

646 :ジュラ10:2007/01/18(木) 00:37:20 ID:???
>>645
まずはこれが分らないんだよ。

>>手元変速も長距離は知ったときの疲れが違うのに驚き。

8Sのエルゴでしょう?時代が遅すぎるよね。

私は最初のロードを組んだ85年いや、86年の正月だったかな、
バーコンにしようと思ったんだよ。当時バーコンは全盛では無かったし、
手元変速も全く注目されていなかった。「お前バーコンにするんか?」
と言われたのを良く覚えている。当時シマノのはもう入手困難になっていて、
サンツアーにラチェット入りのがあったからね。

しかしカタログを読むと、それは素晴らしいと思えたし、シクロクロスの
レースでも使われていた・・・(ショップの古い本を手に取れば、
そこにはフィオレンツオマーニがバーコンを使って
ロードレースをしていた・・・60年代だった)

結局、友人がシマノ台座のフレームを譲ってくれ、それに72デュラの
Wレバーがついていたので、そのまんま使ったからバーコンにはしなかった。

647 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 00:39:51 ID:???
長距離走らないとわからないこともあるしねー

648 :ジュラ10:2007/01/18(木) 00:43:19 ID:???
>>646の続き

私が最初の手元変速=カンパニョロのバーコン(当時で10年前の奴)
を1万ナリで入手したのは結局89年ごろのことだ。
しかし実際に使うのはもっと後になってからだ。

時系列で私のこの頃のロード遍歴を書いてみよう。

1)BSロードマン改→Wレバーはロードマンそのまま+FDとRDがニュー600EX
2)中古ロードフレーム→Wレバー72デュラ+FDとRDはニュー600EX
3)通販ファニーバイク→WレバーとFDとRD、ボスフリーとチェンが全て74デュラSIS

つまり、私は、最初のファニーバイクを入手した段階で74デュラ
の変速系を入手し、ペダルは当時最新のルックのビンディングペダル、
イノーのPP65にSIDIだったのだ。

649 :ジュラ10:2007/01/18(木) 00:52:32 ID:???
フレーム  : ファニーバイク
Wレバー  : 74デュラ(7400)→後に72デュラ→後にモドロクロノスを試す
Fメカ   : 74デュラ(7400)→後に73デュラ
Rメカ   : 74デュラ(7400)→後に73デュラ
クランク : 72デュラ
チェーンホイール : 72デュラ52t-39t
ペダル  : ルックPP65
チェン  : 74デュラ(7400)
フリー  : 74デュラ(7400) 13t-21tの6段
ハブ   : 72デュラ
タイヤ  : 前輪はSOYO24インチかパナの24インチが多かった。
リム   : 前輪ADX-1,後輪GEL280
スポーク : 星
サドル  : サンマルコロールス(当時はイノーブームでね)
ピラー  : 74デュラ→後に73デュラ→後にチネリ1Rは失敗
ハンドル : 日東ブルホーン
ステム  : 74デュラ→後に73デュラ
ヘッド小物  : 丹下レビン→後にエアロレビン
ブレーキ本体 : 73デュラ→後にエアログランコンペ
ブレーキレバー: 73デュラ→後にエアログランコンペ

650 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 00:57:32 ID:???
ねえ・・・ジュラって荒らし屋さんだよ・・・ね?

これが本気モンならマジ気が狂ってんだな・・・カワイソス

651 :ジュラ10:2007/01/18(木) 01:04:08 ID:gi6LkRcg
結論から言えば、インデックスは全然便利だと思えなかった。
86年当時のことだ。別に7段でも普通のWレバーで一瞬で
変速するから、無問題だったし。

実際、レモンとフィニヨンが活躍した89年のツールでも

レモンはマビック1000・・ラチェットで優勝したし、
準優勝だったフィニヨンもカンパCレコでラチェットを
使っていた。

その年の世界選手権もレモンが優勝したが、フィニヨンも調子
良くて、(最後の猛ダッシュで置いてかれた)・・・でもインデックス
じゃ無かった。

最初にツールでインデックスで優勝した選手が出たのはこの後の話だ。
この選手が5勝して引退してから、ようやくシマノ+ランスが
勝利したわけだ・・・10年以上・・・74デュラSISが出てから
10年以上後の話だよ・・

652 :ジュラ10:2007/01/18(木) 01:07:53 ID:gi6LkRcg
私の持っている8台の自転車はマルキン以外は全てフリクションか
ラチェットだ。極めて原始的な・・・でも速くて便利だ。

MTBとパスハンはサムシフト、マルキンはレボシフト、
ランドナーはリアだけバーコンと手元シフトにしているが、

3台のロードは全てWレバーである。

パスハンだけはアキューシフトがついているのでダイヤルを切り替えて
インデックスにできるが、あまり調子は良くない。

653 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 01:08:04 ID:???
レモンが最後までインデックスを使わなかったと?

654 :ジュラ10:2007/01/18(木) 01:12:32 ID:gi6LkRcg
正確に表現すればジロでは88年だか87年だか忘れたが、
ハンプステンが7段のシマノインデックスで優勝しているが、
これはフロックだ。本当はキオッチョーリが優勝する筈だったんだよね。

実際、SIS使っててもツール3位どまりだったりで。

655 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 01:50:38 ID:???
ジュラって自分のことを神とか言ってるけど薄っぺらいんだよね。
神じゃなくて紙、トイレットペーパーそれも使用済みぐらいかw
時代を変えたというカンパのパンタグラフが世に出た後でもボベや
アンクティルがタケノコでツールを何回も制しているけどそれは
タケノコが優れているんじゃなく変化はある程度時間をかけてやってくる
ということだよね。
フリクションからインデックスへの変化も同じだわね。

656 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 02:34:47 ID:U4TLsuto
神でなく紙。名言ですな。髪にも見放されてるみたいだしw

657 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 04:14:46 ID:???
開発から、勝つまでは時間がかかるのが新技術。
それに拍車をかけるのが新技術よりも信頼(サポート)重視のプロ。

次の世代がそれを認めて使い出して、勝利するまでの期間を考えれば、
10年足らずでのし上がったシマノはそれだけの価値のある技術だったという事じゃないの?
優れていないのなら、カンパはインデックスもエルゴも出さなかっただろうね。

658 :ジュラ10:2007/01/18(木) 10:26:46 ID:gi6LkRcg
>>655-657

中年音痴殿・・・神様に教えを請おうと必死ですな。

今のままでは初級レベル程度。

中級を名乗ろうとするには上級者のやっていることが
少し理解できなければならないですからね。

659 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 11:35:48 ID:???
初級:ジュラに絡むことが出来る
中級:ジュラのホームページをブックマークしている
上級:土手を降りることができる

660 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 13:50:22 ID:???
初級:ランドナーを持っている
中級:ランドナーとパスハンターを持っている
上級:ランドナーとパスハンターとミキストとキャンピングを持っている

661 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 17:08:46 ID:???
>>658
自他共に認める中年だが、お前みたいに中年デブハゲではないよ。

662 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 18:06:57 ID:???
核心つかれちゃうと>>658みたいな訳わかんない逃げに入るのが
馬鹿ジュラの常套手段だなw

663 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 19:22:09 ID:???
ジュラ10
http://www.yomiuri.co.jp/feature/otokogokoro/fe_ot_07011001.htm


664 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 20:00:58 ID:???
>>615
フレームが異様に寸詰まりな理由がわかったw

665 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 21:16:53 ID:???
>>661-664

なんでいっつも4回ぐらい連続して気付かれるまで
カキコミを続けるの?寂しいの?

666 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 21:27:37 ID:???
>>665
はぁ?さすが妄想ジュラ

667 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 21:34:43 ID:???
>>665
キミみたいに1日中、2ちゃんに入り浸るほど暇じゃないのでw

668 :661:2007/01/18(木) 21:34:57 ID:???
>>665
オレは他に書き込みなんかしてないぞ。
いっぱしのネラーぶってても馬鹿ジュラのデブは直らない。
ついでにハゲも直らない。クスクス。

669 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 22:59:00 ID:???
>>666-668

ゲラゲラ、明らかに同じ中年音痴ジャン

670 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 23:07:08 ID:???
層化学会はあれほどの票を集め安倍政権を陰から支えているにも関わらず
ある副会長は下顎骨のガンを煩い自分の将来を悲観して自殺した!!何故か?
またある方面婦人部長は末期の肺ガンによりモルヒネ注で安楽死した!!何故か?
層化学会が上辺だけの偽善団体であり地球上最大の犯罪組織だからである!!
層化学会に比べ我がアンチの勢力は1/30以下である。にも関わらず今日まで戦い抜いて
こられたのは何故か?    諸君!!我がアンチの戦争目的が正義だからだ。
これは諸君らが一番良く知っている。アンチの掲げる人類一人一人の自由のための戦いを
神が見捨てるはずはない。我らは層化学会という人類のガン腫瘍を治療する抗ガン剤
たりえなければならない!!我らはあの忌まわしき三色旗がこの地球上から完全に
消え去る日まで最後の血の一滴まで戦い続けなければならないのである!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ,、
             //
           ///)
          /,.=゙''"/       _,r'三 ̄`ヽ、
         i f ,.r='"-‐'つ     /ヘ/" ゙̄\,ミ\
         /   _,.-‐'゙~     ,! 、!r r。-r ミ   i
        ,i    ,二ニー;     ドツ ヽ ̄  fハ, il
        ノ    il゙ ̄ ̄      l ー-_゙   ,、/ /
      ,イ「ト、  ,!,!         ゙! )二」゙  ,!i Y
     / iトヾヽ_/ィ"___.     ヽ.t  _/,!  i
    r;  !\ヽi._jl/゙_ブ,フヽヾーtー:、__ ,トf-≦-=、_,L
    ∧l   \゙7'゙ .j!/ / /\jr=ニ:ー-゙┴、 ゙ミ三ヽi]l「/l      _____
   ./ i !   \.// /./  ./   \ ┌‐ヽミ≦‐十'"!    r",.-、, \
  /  i゙i     /  ̄ ̄ ̄       i .l ッー-、\_ミ「彡゙'ー=‐ (_.人 ヽ._ ヽ
 ノ   ヾ、  /            i! ! \_ ̄i i l r‐へ.__ ゝ. \   /
/      ゙''y'              l .i  、 l  !.j .l l 「,> (  \   人


671 :中年音痴:2007/01/18(木) 23:14:49 ID:gi6LkRcg
もう一度、これを題材にパスハンターについて勉強と行くか。

http://cchazuki.org/catalog/mizushima/toei_pass/mizushima_t.html


672 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 23:44:05 ID:???
>>671
こいつ本気で異常だ。コテハンだけじゃなく名前変えたり名無しにしたり。
ここ数日中年の異常な事件が多発してるが、馬鹿ジュラも危ねぇな。



と思ったが中年デブハゲは外に出ないんだ……。

673 :中年音痴:2007/01/19(金) 00:17:08 ID:???
ジュラく〜ん、相手してくれよ〜ん。

サンプレって何〜・・・

674 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 01:35:00 ID:???
みんな面白がってるみたいだけど、
本当に何かやらかしたらどうするつもりだよ(汗)

675 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 01:48:14 ID:???
生たまごでも投げつけてやればいいんじゃね。

676 :中年音痴:2007/01/19(金) 10:25:48 ID:???
ジュラく〜ん、ボクのカキコミ>>674-675読んでくれた〜。

寂しいから相手してよ〜ん。

677 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 10:27:51 ID:???
>>676
なにやってんだ馬鹿ジュラ、ついに崩壊してきたか?

678 :中年音痴:2007/01/19(金) 10:35:00 ID:???
>>677ももちろんぼくだよ〜ん。

パスハンスレ荒らしてごめんね〜、ジュラ君に勝てないから

逆切れしてんのさ〜シクシク

679 :677 ◆/gMR5eBC/k :2007/01/19(金) 10:37:44 ID:???
>>678
それで、なにがしたいのw

680 :677 ◇/gMR5eBC/k:2007/01/19(金) 10:40:21 ID:???
中年音痴だけど、ボクもパスハンター組んでみたよ〜

ジュラく〜ん。これで再就職できるかなあ〜。

681 :677 ◇/gMR5eBC/k:2007/01/19(金) 10:41:37 ID:???
変速機は全部サンプレのLJシリーズにしてみたんだよ〜

ジュラく〜ん。

682 :677 ◇/gMR5eBC/k:2007/01/19(金) 10:44:36 ID:???
ジュラく〜ん、実はロードもフレームは捨てちゃったのさ。

○アンチなんて恥ずかしいからね。

8SレコードでTOEIランドナー組もうと思うんだけど32Aでおk?

683 :ジュラ10:2007/01/19(金) 10:50:23 ID:ZXH4rmLq
>>682

細身のタイヤにしてハイスピードのランドナーを目指そうという
ならば650×32Aが良いでしょうな。

650×28Bとか32Bにするという手もあるんだけども。

684 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 10:56:04 ID:???
671 :中年音痴 :2007/01/18(木) 23:14:49 ID:gi6LkRcg

昨日ID付けたまま書き込んじゃって馬鹿ジュラだってことは
とっくにバレてるのにw

685 :677 ◇/gMR5eBC/k:2007/01/19(金) 11:04:01 ID:???
ジュラく〜ん、釣られてみたよ。

わざとID出して、釣ったんでしょ?4連続カキコしてたもんね〜。

650BもTOEIのフレームは別に兼用してるみたい。

686 :ジュラ10:2007/01/19(金) 11:06:08 ID:ZXH4rmLq
>>685
サンプレの変速機だけども、やっぱり縦型メカは
フランス風のランドナーにすごく似合うからね。
中年音痴君もその調子で頑張ってくれたまえ。

あとハローワークに行くのも忘れるな。

687 :中年音痴:2007/01/19(金) 11:09:07 ID:???
コテハンを戻したよ〜、ジュラく〜ん。

ハローワークには既に登録してあるよ〜ん

せっかくサンプレ装着してるし、650Bで組もうかな?
どんなパーツがあるの?

688 :ジュラ10:2007/01/19(金) 11:11:35 ID:ZXH4rmLq
>>687
650Bのリムはリジダだろうね。
世田谷の長谷川さんの所にいけば大量に扱ってるよ。

タイヤもユッチンソンやミシュラン、パナレーサー、グランボワ
と多数扱ってるみたい。

ボクもユッチンソン42Bとミシュラン44Bは持ってるけど、
まだ細いのは買ったことが無いんだ。

細いタイアって楽だけど何かフランス部品に合わないような気がしてね。

689 :中年音痴:2007/01/19(金) 11:13:24 ID:ZXH4rmLq
でもルネルスとかには細いタイヤのランドナーや
スポルティーフって沢山あるじゃない?

690 :ジュラ10:2007/01/19(金) 11:15:58 ID:ZXH4rmLq
>>689
おッ、リア厨が来ないからまた釣りを開始したのかい?

691 :中年音痴:2007/01/19(金) 11:17:13 ID:ZXH4rmLq
釣りじゃないよ〜w

ジュラ君は、太いタイヤの方が好きなの?

692 :ジュラ10:2007/01/19(金) 11:21:51 ID:???
>>691
ランドナーって全体にボリューム感があるよね?

太い泥除けとか、ランドナーバーの曲線とか、トリプルクランクとか。

そのデコラティブな感じに似合うのが太い38〜42ぐらいの
タイアだと思うんだな。

693 :中年音痴:2007/01/19(金) 11:23:17 ID:???
ふーん、言われてみれば確かにそうだね。

たしかにTOEIのランドナーはすごく細身のフレームだよね?

でも、完成したら、日本刀みたいに研ぎ澄まされてるんだけど、

でも全体にはボリューム感が出てくるものね。

694 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 11:27:21 ID:???
ゲラゲラ>>689でまた失敗したな。馬鹿は自演もよう出来んということかw

695 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 11:30:47 ID:???
このジュラ10は変態だけど、いい奴な気がする。
スク水脱糞男に近いものを感じるよ。

696 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 11:33:20 ID:ldfys2Rn
これは恥ずかしいw

697 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 11:33:36 ID:mg7Sgn5s
焦って>>692-693じゃ両方で[age]書き込みしてるしw

698 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 11:54:01 ID:bX1Bthfe
こんな下手な自作自演は初めてみた・・・
IDやメール欄、文章の書き方に注意するのは自演の基本。
そんなこともできないとはなw
文の書き方が一緒で自演丸だし。おまけにIDミスw

  新  参  乙  ! 

699 :中年音痴:2007/01/19(金) 12:15:50 ID:???
>>694-698

ゲラゲラゲラwww

はらいて〜ほら〜、ジュラ君、ボクチンが大量に釣れたよ〜。

700 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 12:20:36 ID:mg7Sgn5s
恥知らず

701 :中年音痴:2007/01/19(金) 12:23:18 ID:???
実はボク、ツマノの工作員なんだよね〜。

702 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 12:25:37 ID:mg7Sgn5s
>>699>>701
小一時間考えた誤魔化しがそれかw

703 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 12:26:47 ID:???
自演がバレて自棄になるのはわかるが
スレ汚すのやめてくんねーかなジュラ10=中年音痴

お前がただの嵐だっていうならしょうがないが

704 :ジュラ10:2007/01/19(金) 12:30:09 ID:ZXH4rmLq
>>693-703

バカだな、中年音痴君は確かに荒らしだけども、

ボクは見捨てたりしないよ。

中年音痴君を立派に更正させて、パスハンターを購入させて見せるよ!

705 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 12:34:59 ID:???
>>704
まだ口調が普段のジュラ10に戻ってないぞw

706 :ジュラ10:2007/01/19(金) 12:43:28 ID:ZXH4rmLq
>>705

また、いろいろなパスハンターを紹介してくれたまえ、
結構、期待してるぞ、中年音痴君には、

いや、音痴と言ってはいるが、本当は音痴と思っていないよハハハ。

707 :ジュラ10:2007/01/19(金) 12:48:11 ID:pm5YLf/I
tp://www.caravan-web.com/product/fieldwalking.html
(GK-7)
手ごろな価格ながら低山のトレッキングにも対応
しかも国産(日本)。これは良品。中国製でない時点で買いである。
キャラヴァンといえば、メーカーでいうMKSにあたる伝統ある老舗。
ローカットなのでペダリングもスムーズ
MKSのシルヴァン・ツーリングでクリップレスでこのGK-7のコンビが
パスハンターには最適だ。
林道でデポして登山道へのアプローチにも問題ない。

念の為、ここでも述べるとするか。
ID非表示をNG指定にしている為、他のジュラ10氏の書き込みしか
表示されないので非常に健康的である。



708 :ジュラ10:2007/01/19(金) 12:52:37 ID:ZXH4rmLq
>>707
おおッ、素晴らしいですな。

実は私はハイキングもやっているので、ライケルの高いブーツが
あるのです。そういえば、ライケルでパスハンターの
シルバンツーリングはまだ試していなかったですよ。

早速、日曜日に試してみましょうかね

709 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 12:53:17 ID:???
なるほどどんなに痛いところつかれても無視する言い訳を最初から
してるわけだw

710 :ジュラ10:2007/01/19(金) 13:05:31 ID:ZXH4rmLq
もちろんキャラバンのカタログも持ってます。

711 :ジュラ10:2007/01/19(金) 13:06:00 ID:pm5YLf/I
>>708

さすがは、ジュラ10氏。
渋くドイツ系で攻めてますね。
マインドル、LOWA、ハンワーグ、はどうなんでしょうね。
ID非表示の方々はイタリア・ロードで珍妙な薀蓄をたれても、
カルツ、スカルパ、アゾロ、トレゼッタといった登山靴に関しては
名前すらも存じないそうでしょうね(笑)


712 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 13:13:29 ID:???
んなもん次にどこに登るか相談してるジジババの方が詳しいだろ。

713 :ジュラ10:2007/01/19(金) 13:17:57 ID:ZXH4rmLq
>>711
うちの奥さんが10年ぐらい使ってたのが底が剥がれまして、
最近、LOWAに買い換えてました。チベットGTXレディ
とか言ってた。

うちの奥さんに、自転車作ってって言われてるんですよね。

714 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 13:19:09 ID:???
>>711

珍妙な薀蓄ですか

なるほどねw

715 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 19:47:54 ID:???
ジュラ10Aとジュラ10B、中年音痴ってそろって現れて
そろって消えるのなwww

716 :ジュラ10(携帯) ◆pDFCKU1fh6 :2007/01/19(金) 20:46:54 ID:pm5YLf/I
いま、SAで休憩中だ。無駄口叩く暇あるならランドナースレまでこい

717 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 20:54:18 ID:???
>>716
口だけのヤツに無駄口とか言われてもねぇw

718 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 21:29:26 ID:???
>無駄口叩く暇あるなら
お前が一番ほざく資格のない言葉だな

719 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/20(土) 00:38:50 ID:???
ランドナースレでは嘘がばれて沈黙してますな


       馬鹿ジュラ


  中央分離帯に激突して死ねばいいのに

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