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自転車購入相談スレPart29

1 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 11:42:17 ID:???
だれも建てんのかい

前スレ
自転車購入相談スレPart28
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1161964499/

以下の用途はできるだけ明確に書いてください。

1.使用目的 (以下から最大3択。上から優先順に。)

ポタリング (半日から1日程度、のんびり流す走り方。距離的な目安は50〜60km)
遠乗り (日帰りでひたすら距離を稼ぐ走り方。距離的な目安は100km〜)
ツーリング (荷物を自転車に積載して数日間以上走る)
通勤通学 (服装、路面状況、距離を明記)
舗装路での競技会 (ヒルクライム、センチュリーライド、タイムトライアル、ロードレース等)
不整地走行 (ダウンヒル、トレイルライド等)
BMX

2.本体購入予算 (入門者は自転車本体以外に保守装備、ウェア、空気入れ等で1〜2万円は確保して下さい)


※回答はボランティアです、なかなかレスが無くても焦らないように。
※初心者向けのスレですのでネタ回答は控えてください。
※「完成車は無駄」「セミオーダーで組め」と勧める人がいますが、
 一般には予算の限られた初心者向けとは言えません。
 オーダーの 意味が分かって質問したい人は専用のスレでお願いします。

2 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 11:45:01 ID:???
※ジュラ10というキチガイが沸くことがありますがスルーしてください

3 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 11:47:00 ID:???
・本体購入予算の目安
ポタリング、通勤→多少の悪路や段差も平気なクロスバイクが一般的→3万円〜
遠乗り、ツーリング→ロードレーサー、ツーリング専用車→8万円〜
舗装路でのレース→ロードレーサー →12万円〜
不整地走行→MTB、シクロクロス→8万円〜

一般的なクロスバイク選び
・予算が5万までで通勤や街乗りメインの定番
⇒ GIANT ESCAPE R3(上位グレードも可)
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/comfort_sports/escape_r.html
他にGIOS CELE、TOKYOBIKE等。
・ママチャリ風味が欲しい場合(キャリア、泥よけ、スタンド付き)
⇒ ルイガノ LGS-TR2
http://www.louisgarneausports.com/bike/lgs-tr-2.htm
・本体だけで7万出せる
⇒Specialized Sirrus
http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products06/other/sir/index03.html
他にブリヂストン・アンカーCA700、GIOS PURE FLAT、ルイガノLGS-RSR4等。
少々荒地も走行したい
⇒ GIOS PURE-FLAT
http://www.job-web.co.jp/job/gios/gioslineup_cross.html#PureFlat


4 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 11:49:20 ID:???
一般的なロードレーサー選び (本当にロードレーサーが必要なのか、自分の乗り方をよく考えて下さいね)

予算はないけどロードが欲しい
⇒プログレッシブ RRX610
http://item.rakuten.co.jp/qbei/06progressive-rrx610/
⇒ GIANT OCR2
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/2006_bikes.html
⇒ MERIDA ROAD850
http://www.bscycle.co.jp/merida/2006-bikes/road850.html
⇒ アートサイクルスタジオ S600
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669525/635121/


5 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 11:53:42 ID:???

Q.ルックってなんですか?
 →A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと
 
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか?
 →A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
    一般的に重く、サスのロスも多く人間エンジンで舗装路を
    高速に走るには不利なようです。
    もちろんそれで公道を走るのは本人の自由です。
    ルックのフルサスを乗るもの本人の自由です。
 
 MTBが欲しい人はここを読んでから質問しましょう
  初めてMTBを買う人のためのページ
  http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
 →A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
    不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。
    地元のショップを有効に活用してください。

Q. どのサイズを買えばいいですか?サイズで注意することは?
 →A. ショップで必ず跨って買うことを推奨
    サイズの目安
    http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp
<あさひ>    http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/road-size.html
    http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/mtb-first.html

6 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 11:58:24 ID:???
Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか?
 →A.ライト           ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
   ヘルメット         安全のためなるべく被りましょう
   サイクリングウェア     あれば快適です。
   グローブ          あると手と手首に優しいです。
   サングラス、アイウェア   あると目に優しいです。
   シューズ、ペダル      あればより楽しめます。
   空気入れ インフレーター  自宅用と携帯用を持っていると便利です。
   工具類           日ごろのメンテ用に必要です。
   ケミカル類         ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
   その他           ツーリング用品 ボトル、替チューブ 携帯工具など
   保険            自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な
                 保険を持っているか確認しましょう。
   その他          一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています。
                 (ただし罰則ナシ)スポーツ車は必要ありませんが、やはり道路を走るものですから
                 登録しておくのが無難でしょう。

   ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
   それ以外のものは各自で判断しましょう。ただし安全に関わるものヘルメットなどは
   なるべく使用が望ましいです。また工具などは日々のメンテで必要です。基本的な
   ものは持っておきましょう。 PSマーク取得が、保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。


7 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 12:00:59 ID:???
Q.安い自転車はどうですか?
 →A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
   スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどで
   それらはよく扱われています。粗悪品が多く薦められません。
   ちなみに上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

   粗悪品、破損の様子
    こちらをご参考にして下さい。 http://www.kintarou.ecnet.jp/baa/index.html

   平成14年度自転車試買テスト結果
    結果は自転車産業振興協会本部HP(http://www.jbpi.or.jp)のlibraryのトピックスより
    ご覧いただけるそうです。



8 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 12:05:18 ID:???
Q.折りたたみ・小径車が欲しいのですが、お薦めは?

→A.本当に折りたたみが必要なのでしょうか? ここをよく読んで考えて下さい。
http://www.cso.co.jp/chishiki/fdb003.html

・ホームセンターやディスカウントショップなどで売られている1〜2万円程度の
 安価な折りたたみは粗悪品ですのでおすすめできません。間接部が破損、変形しやすく危険です。

・車に載せるにしても輪行するにしても折りたたみ小径車の必要はありません
 通常のスポーツバイクなら前後輪を工具なしで簡単に着脱できるので車載や輪行も容易です。
 自転車としての性能は当然ながら通常のスポーツバイクの方が優れています。

・ 折りたたみ・小径車はタイヤ径が小さいので、変速段数よりもギア比(1回漕ぐと何M進むか)に着目しましょう。
 折りたたみは機構上、チェーンホイールやスプロケット交換ができないものが多いです。
 また、比が同じでもタイヤ径が小さいほうが損失が多く、長距離には向かない特性があります。腰も疲れます。

・フルサス折りたたみに関してはルック車と同じように考えてください。安価なものはほとんどが粗悪品です。

・「所要時間〜秒」という情報は鵜呑みにしないほうが良いでしょう。実際に触らせてもらえるところで試乗、試用
 してから購入を検討するのが良いです。他の車種も同様ですが。

関連スレ
◆小径車&折り畳み小径車総合スレ★PART39
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1162392834/l50

【メーカー】激安折り畳み小径車4台目【不詳】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1150003394/l50

【DAKA社】世界最軽量折畳み小径車【A-bike】2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1163342085/l50

9 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 12:08:07 ID:???
Q.ツーリングに行きたいのですが、お薦めのロードレーサーは?
→A.1泊程度ならともかく、大量の荷物を持って行くツーリングにロードレーサーは向きません。
  ・キャリアが装着できない(重い荷物を背負っての長距離走行は体に負担がかかります) ※一部車種は可
  ・泥よけが装着できない(雨が降っていなくても路面が濡れていることはあります) ※一部車種は可
  ・ギア比が不適切(10キロ前後の荷物を積んで坂を上れるような設定ではない)※変更も一応可
  ・車種によっては寸の大きいタイヤが入らない

Q.シクロクロス車を改造してツーリングに行きたいのですが?
→A.シクロでの使用がメインなのであればそれもありですが、シクロクロス車のギア比設定は
  ツーリング車よりも高めです。ホイールサイズも700と650や26インチでは700の方が高ギア比
  になることを忘れないで下さい。 スプロケ変更時は、フレームと干渉しないか確認しましょう。

ポピュラーなツーリング車
(輸入車系)
・Giant Great Journey
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/performance_mtb/great_j.html
・Cannondale T800/T2000
http://jp.cannondale.com/bikes/04/cusa/model-4TR2.html
http://jp.cannondale.com/bikes/06/CUSA/model-6TR8.html
・ルイガノ LGS-GMT
http://www.louisgarneausports.com/bike/lgs-gmt.htm

(日本の伝統ランドナー)
・丸石エンペラー ツーリングマスター
http://www.maruishi-cycle.com/products/emperor/e_tm.html
・アルプス クイックエース
http://www.alps-cycle.co.jp/frame1.html
・深谷産業 603STD
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/davos/603std.html
・ARAYA RAN
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/ran_top.htm

10 :ジュラ10:2006/11/19(日) 12:08:25 ID:dk+FplNB
結論

折りたたみと小径車は止めとけ。

11 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 12:15:00 ID:???
その他注意点

・メカに凝るタイプの人は出せる予算の範囲内で出来るだけ良い部品が装着されているモデルを選ぶと良いと言われています。

・1台であれもこれもと考えるより、まずは最も良く使う機能に絞って最初の1台を購入し、スポーツバイクの
 勉強をしてみることをお薦めします。特にツーリング車は素材や部品が熟成されている分、10万前後で
 海外の大旅行にも使えるものが手に入ります。通勤やポタリング用と無理に兼用する必要があるかどうか。
 もう一度良く考えて下さい。

・ランドナーを執拗に勧めてくる方たちがいます。ランドナーは旅行には最適の車種です。
 長距離を旅行される方は検討ください。しかし、現在ランドナーは多分にしてビンテージパーツを使用した
 趣味性の高いものになってきており、例えばランドナーで一般的な650Aまたは650Bといったタイヤは入手が
 困難になっています。互換性や使用用途を考えた上で選択肢に組み込んでください。
 また、体格が合わないと非常に使いにくいバイクになりますので、購入は必ず実店舗で行ってください。

・「ツーリングに使いたい」と書くと、回答者は荷物を沢山積んで旅行に出たいのかと考えてしまいます。
 日帰りで数十キロを走りたい場合は「ロングライド」「遠乗り」と書く事をお薦めします。


12 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 12:22:49 ID:???
ドロップハンドルについて

・見た目で不安に思う方もおられるようですが、ドロップハンドルは長い長い自転車の歴史の中で
 改良されつつ生き残ってきた、非常に優れた形状のハンドルの一つです。

・舗装路を淡々と走り続ける場合、ドロップハンドルは最善の選択肢です。ただし都心部のように
 小回りや段差越を要求される場合、フラットバーハンドルの方が適しています(バイクメッセンジャーを見よ)。

・ドロップハンドルは、特別な身体障害が無い限り、誰にでも使えるものです。すぐに慣れますので
 さほど不安がる必要はありません。

・どうしても不安な場合には補助ブレーキという部品を装着することも可能です。シクロクロスレースでは
 必須の装備であり、格好が悪いなどということはあまり無いと思われます。

・あなたは多分、購入後1週間から2週間でドロップハンドルにほぼ慣れると思いますが、
 その期間には個人差があります。

・日本人の小さい手でも使いやすいタイプのドロップハンドルも増えてきています。完成車付属のハンドルで
 手がブレーキに届かない、などということがあれば簡単に交換できます。

・ドロップハンドルへの不安を吐露するだけのレスは不毛なので控えてください。

・「ドロップハンドルに慣れない」という方の中には、ハンドルではなくSTIになれないのだと言う方もたまにいらっしゃいます。
 STIの使い方を覚えてください。もしSTIが合わない、という場合には、レバー台座があればレバー式にもできます。
 後付タイプやステムに取り付けるタイプもあります。ただし、STIの機構はよく考えられており、苦手な方はごく一部です。
 エルゴパワーに関しても同様です。

13 :ジュラ10:2006/11/19(日) 12:25:35 ID:dk+FplNB
>>11
パナレーサーがコルデラビイで出してるから、
650Aも650BもアサヒやYで普通に手に入りますよ。1pで\4000ぐらい。
現行のユッチンソンやミシュランならば専門店の通販が安いです。

650AのARAYAのリムも同様で、1pで\5000程度だから、安いよ。
650Bのリジダのリムも1p\8000ぐらい、高くて\12000ぐらいだから安いよ。

14 :ジュラ10:2006/11/19(日) 12:28:54 ID:dk+FplNB
>>12に追加。

ドロハンのうちピストバーは日東のB123、ランドナーバーはB132がベストです。
どちらも\2500もしません。

補助ブレーキだが、テクトロのような形式よりも、
ダイアコンペの166セーフティレバーをお勧めします。

15 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 12:45:57 ID:???
スレ立て中にゴミレスいれんじゃねえ。
ゴミジュラ10死ね。

>>1

16 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 12:49:26 ID:???
タイヤについて (ロードバイクのタイヤには各種の規格があります)

・タイヤにはスリック(溝が掘られていないもの)と、ブロック(凸凹)があります。前者は舗装路用、
 後者は不整地用です。
・タイヤの太さ・重さ・表面形状は加速や制動力に関係しますが、最高速度にはあまり影響しません。
 そこに到達する時間と、最高速に到達し維持する為のエネルギーが異なるだけです。
・タイヤが細ければ細いほど素早い加速が可能です。登坂時の疲労も少なくなります。
・タイヤが太いほど加速は鈍くなりますが制動力に優れ、また一定速度での巡航は楽なようです、
・空気圧管理と抜重(段差で体重を一気にタイヤにかけない技術)をすれば、
 どのタイヤがパンクしやすいということはありません。ただし、溝があるタイプのものは、
 経年劣化で溝からひびが入ることがあります。

700*20C、21C チューブラータイヤに多い。軽いので加速・登坂に優れる。
700*23C 最も一般的なロードレーサーのタイヤ。良好な路面の通勤に使用可。
700*26C、700*28Cクロスバイクに多い。そこそこの加速があり、多少の悪路もこなせる。通勤バイクの定番。
700*32C、700*35C ブロックパターンのタイヤも多く、不整地走行にも向く。ツーリングに好適。
             (シクロクロスのレースでは使用できない可能性もあります)

・MTBのタイヤに関しては、どろはけ性能や、マッドコンディションでのグリップ、
 耐久性等さまざまな種類があります。目的に応じて交換してください。
・また、マチノリにMTBを使いたい方は、タイヤをスリックタイプに変えることでかなり巡航性があがります。

17 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 12:50:32 ID:???

ブレーキについて

・シマノで言えばティアグラ以下のブレーキは、本格的な競技会での使用では危険と言われています。
 競技会での使用を前提とするのであれば、購入時に差額を支払って105以上に換装するか、最初から
 105以上の部品で組んである自転車を購入してください。
・完成車で多く採用されているテクトロの低級ブレーキは、非常に利きが悪く、基本的にオススメできません。
 「オリジナル」や「テクトロ」、あるいは無印のブレーキは基本的に交換してください。
 また、誤解を招かないように断っておきますが、テクトロのブレーキにも良いものは多くあります。
 先人のインプレなどを参考にしてください。命を預ける部品ですので、しっかりとしたものを選んでください。

クランクについて

・15万円以上もするような自転車はギア比の設定がそれなりに高くなっていますので、入門者ではすぐに
 乗りこなせないこともあります。また、なるべく軽いギア比で高い足の回転数(毎分90回転以上)を保つ
 走り方(疲労が少ない)は、ある程度練習しないと身に付きません。足に自信がある方でなければ、
 「コンパクトクランク」や「トリプルクランク」が装着されている自転車で入門した方が良いかもしれません。
 慣れれば交換できます。少々高価になりますが、これらが回せるようになれば、投資の価値もあるでしょう。

18 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 12:53:14 ID:???
その他注意点

・メカに凝るタイプの人は出せる予算の範囲内で出来るだけ良い部品が装着されているモデルを選ぶと良いと言われています。
 一定のグレード以上の部品は広く互換性があるので、グレードアップもしやすいです。ただし、破損時に補修費が多くかかる、ということも
 念頭において置いてください。

・1台であれもこれもと考えるより、まずは最も良く使う機能に絞って最初の1台を購入し、スポーツバイクの
 勉強をしてみることをお薦めします。特にツーリング車は素材や部品が熟成されている分、10万前後で
 海外の大旅行にも使えるものが手に入ります。通勤やポタリング用と無理に兼用する必要があるかどうか。
 もう一度良く考えて下さい。例えば15万のシクロクロス車一台と、7万のロード、MTBで2台のどちらが良いかは
 人それぞれだと思います。通勤などは故障時にもう一台あって助かった、ということも多いです。

・「ツーリングに使いたい」と書くと、回答者は荷物を沢山積んで旅行に出たいのかと考えてしまいます。
 日帰りで数十キロを走りたい場合は「ロングライド」「遠乗り」と書く事をお薦めします。
 50キロ未満(当然個人差はアリ)では、どの車種でも問題ないと思われます。
 本体以外の装備に関しては、専用のスレでお願いします。
 また、「山に行く」と言う記述も、トレイルを走るのか、ヒルクライムをするのか、ダウンヒルをするのかで
 全く異なる車種が必要になりますので、誤解を招かないような記述をお願いします。

19 :1:2006/11/19(日) 12:55:05 ID:???
ミス無いかな?
まる一時間かかっちゃった。
ちょっと内容追加。変なところあったら随時言ってくださいな。

20 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 13:02:45 ID:???
敢えて言うなら>>18が2回書き込まれてるけど激しく乙

> だれも建てんのかい
これにワロタw

21 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 13:03:03 ID:???
>>1
ご苦労様でつ

22 :ジュラ10:2006/11/19(日) 13:15:51 ID:dk+FplNB
自転車購入相談への究極の回答。

12台買うのがベスト。6畳一間で保管できるから。
700C→ロード(21C)、シクロクロス(30C)
700C→ピスト(19C)
650B/650A→キャンピング(42B)、ミキスト(32B)、パスハン(35A)
26HE→MTB(2.125)
28(700C)×26(650C)→ファニーバイク21C
650→スポルティーフ(25C)
600→小径ロード(21C)
500→BMX,MTC(場合によりけり)
400→ミニベロ(11/2)

23 :ジュラ10:2006/11/19(日) 13:22:10 ID:dk+FplNB
>>22
補足。
BTRはギア倍数が20インチの癖に1:1と極めて低いから
実用性に乏しく、この中には入れてません、競技専用だよね。

MTBは1台にしているがフルサス+ハードテイルとか
増える可能性もある。まあ1台で済ませるならフルサスの方が
良いかもね。

ロードはTT車としてファニーバイクと前後24を入れているので
3台ある上に、前後26インチのスポルティーフや
シクロクロスもロード派生だから実質は5台。

BMXもここではBMXレーサーでは無く、BMXフリースタイルを想定
しています。BMXレーサーも競技専用モデルに近いし、
速く走るなら、他の自転車があるからね。

ランドナー系は4台、
キャンピング(長距離ツーリング)、ミキスト(実用買い物用)
パスハン(荒地&山用)、これに16インチのミニベロってこと。

24 :ジュラ10:2006/11/19(日) 13:28:10 ID:dk+FplNB
>>22
この12台の組み合わせにしておけば、
ほとんど全ての車輪に対応し、ほぼ全ての状況に対応できる。

700Cの太いのと細いの
650Bの太いのと細いの、650Aの中間の。
26HEは太いの。
26インチ(650)の25C程度のWO、
24インチ(600)のチューブラーかWO
20インチ(500)の太タイア
16インチ(400)の太タイア

25 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 14:48:00 ID:???
あと、海外旅行するならMTB。
パーツの入手性の問題。ただこんなところで海外旅する自転車を買う人が果たしているか、って言う問題もあるけど。

中国の人民号も26インチHE。ブレーキもカンチ台座があれば良い。
ロードやスポルディフに比べてMTBは規格が揃ってるんですね。
ダートに会っても安心だし。

26 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 18:48:57 ID:???
ジュラ様の
>12台買うのがベスト
のせいで、激しくネタスレに見えてしまうのだが。

27 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 19:17:20 ID:???
>>26
ネタスレじゃないの?

28 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 20:20:04 ID:???
>>27
一応ここは真面目な購入相談スレのはずだが・・・

29 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 21:14:38 ID:???
自宅から同じくらいの距離に
・ネットにも出ている大手(Y系)のショップ
・地元密着型の自転車屋さん
があり、そこで自分がほしい自転車(R2)がおいてあります。

値段的には前者の方が圧倒的に安いんですが、
あえて地元密着を選ぶ必要性ってありますでしょうか?

30 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 21:23:18 ID:???
>>29
それは、あなた次第でない?
自分である程度の整備がこなせるならばY系(ってワイズのこと?)でもいいだろうし、整備ができないor地元密着の自転
車屋がチーム持っていて興味がある…とかなら地元の自転車屋さんの方がいいかもね。

31 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 22:05:48 ID:???
値切る、or部品オマケしてもらえるか交渉、で愛想のよかったほうを選べば良い。

32 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 22:13:58 ID:???
目的:通学、街乗り、ポタリング(車道と歩道を使い分けて走行、悪路なし)
予算:3万
身長:170、体重:60〜65、20代前半

クロスにしようと思ってますが、MTBでもいいのがあればお願いします。
貧乏学生なので予算が限られていて、回答を困らせるかもしれません。
よろしくお願いします。


33 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 22:36:21 ID:???
>>32
残念ながらその予算で買えるまともな自転車はありません。

34 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 22:45:57 ID:???
>>32
(厳しい予算で贅沢は言えない・・・ということになってしまうけど)
泥除け要らない&荷物も特に積まない(リュックサックで済ます)なら、

>価格 28900円
>重量 …約13kg
>リム・・アラヤ PX645
>リヤ変速シマノ ソラ使用 
>チェーンホイール・・スギノXD 
>NITROバーエンドバー
>シマノ 2200 ハブ
>シマノ FD2200 フロント変速機
http://beatmoon.at.infoseek.co.jp/page031.html
・後ろ変速機と前後ハブは、ブリジストン・アンカーCX900(89,800円)クラスと同じ部品。
・リムは日本メーカーARAYAなので、アンカーCX900のリム・AREX製より多少上か??
・バーエンドバー標準装備。 スギノXDも、このクラスとしてはデザイン中々か?

以上、この自転車に賭けてみるか、地元の自転車店じゃないと整備等で不安、そして泥除けと
前キャリア(後ろも安いオプション)が要るなら、実売価格で3000円程度オーバーするかもしれないが、

「パナソニック スプリングボックTC」 定価37,800円(税込み)
http://www.panabyc.co.jp/products/sports/PKTC2.html

35 :34:2006/11/19(日) 22:49:13 ID:???
>>34
(訂正)
>アンカーCX900のリム・AREX製

「ALEX」です。台湾メーカー。

36 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 22:50:04 ID:???
>>34

>●シマノラピットファイヤー変速レバー
> 変速がピッしっときまるグレードの高いレバー

「ピシっと」ではなく「ピッしっと」の「ッ」の一拍が絶妙だな。

37 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 22:53:46 ID:???
>>32
予算内
http://www.panabyc.co.jp/products/sports/PXFX5.html

38 :29:2006/11/19(日) 22:54:33 ID:???
ちゃんとした自転車は初めてです。
(これまではママチャリ)

整備は覚えるつもりはありますが、さしあたっては全然ダメです。
ワイズとかだと、素人的な整備とかは鼻にもかけてもらえない感じなんでしょうか…

そうすると地元密着のほうがよさげですね。
>>31の言うように、ちょっと話をしてみてから決めたいと思います。

ありがとうございました。

39 :32:2006/11/19(日) 23:17:14 ID:???
>>34
>>37
早い回答ありがとうございます。
このパナの2つを軸に考えてみます。


40 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 23:18:29 ID:???
1.使用目的
通勤、ポタリング、年に数回エンデューロ

2.予算 15〜25万

ハードテイルのクロモリが欲しくて探していたら
サイクルモードで乗ったVoodoo Bizangoに惚れ込んでしまいました。
でも、予算がオーバーしてしまいます。

他にも似たデザインのGary fisher Ferrousがあるのですが
正直、コンポーネントとクロモリのメーカーが違うぐらいしか分かりません。
何が違うのでしょうか?

41 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 23:26:19 ID:???
>>40
>コンポーネントとクロモリのメーカー
そこが価格差の全て。

42 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 23:27:05 ID:???
TBS
きた

43 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 23:38:25 ID:???
>>40
フレーム買いで、安いコンポで組んでもらえば予算内に入るんじゃないかな。

44 :40:2006/11/20(月) 00:30:22 ID:???
>>41 >>43
さっそくのレスありがとうございます。
たしかにそうですね。フレーム買って相談してみることにします!

45 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 01:07:13 ID:B9v4upsv
http://m.rakuten.co.jp/kahoo/i/10000081/
はじめてマウンテンバイクを買おうと思って、安いからと、これを注文したのですが、あとからみたら「女性に人気」とか書いてあって…
今すごく不安なんですけど、もしかしてこれは女性モノなんですかね?(>_<)

46 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 01:11:37 ID:???
>>45
見れない

47 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 01:15:37 ID:???
>>45
このスレ最初から読んだか?
これはMTBじゃなくてMTBルック(もどき)車だ
MTB風のかっこだけの粗悪な代物だ
コンビニに買い物に行く程度の使用なら大丈夫だが
ママチャリの方がよっぽどマシだよ
女性に人気はただのセールストークだ

48 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 01:57:20 ID:???
>>45
服みたいに「女性モノ」の自転車はないので安心せよ。
女性の体格に合わせたモノはあるけどね。

下記の注意書きに納得して買ったのなら、問題はない。
悪路走行するつもりなら、問題あり。

変速とブレーキの調整方法も書いてあって、それなりに親切な店だな。

>なお、本機は「ISO9001認定工場」で製造、「JIS耐振性試験」に合格し、
>「PL保険」にも加入済みではありますが、
>折りたたみ仕様であるがゆえに、本格的な悪路走行や競技走行には適しておりません。
>公道で安全運転で乗りましょう。

49 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 06:07:55 ID:???
>>45
巨デブ店長の写真みればどの程度のものかわかるだろ。
痛すぎ
http://www.rakuten.ne.jp/gold/kahoo/bicycle/darkhorse/dh-26sws7/sumimura_middle.jpg

50 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 06:25:20 ID:???
>>45
女性用モデルは、メーカーによってはラインアップされている
たとえば、こんなの。価格もものすごく手頃だ。
http://misanet.mo-blog.jp/masaki/2006/10/post_870b.html
これなんかも女性向きだな
http://misanet.mo-blog.jp/masaki/2006/10/de_rosaidol_cfbc.html


51 :45:2006/11/20(月) 08:40:27 ID:B9v4upsv
ありがとうが遅れてすいません(>_<)
みなさんのコメント見て安心しました。
自分は少し離れたバイト先に乗っていくつもりなので、あんまり悪路は走りません。
はじめから読まずに、無知丸出しのコメント、すいませんでした。


52 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 20:08:00 ID:???
女性用のサドルはかなりオススメ。
って友達が言ってた。
MTBにしろロードにしろ、サイズが合えば男性女性の区別は無いけど、
サドルはやっぱり代えたほうがいい。
医学的にも、性機能障害になる恐れがある。大陰唇が炎症を起こしたり、
クリトリスにつながる血管が圧迫されて性機能障害になったり、
骨盤が変形して難産になりやすくなる。
これはスポーツ車だけでなくママチャリでもいえること。
リスクの程度はともかく、女性用があるんだから使っておくのが吉かと。

参考URL(下のほう)
http://www.fukui-c.co.jp/lady's/ladys_special_top.htm

53 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 20:15:55 ID:???
>>45が自分は女性であるとは発言してない件

54 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 20:25:36 ID:???
>>45の文を普通に読んだら男だと推測できそうなんだけど…
いや、でも違うような。まぁどうでもいいや

55 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 21:03:57 ID:???
1.使用目的
小旅行を兼ねた1泊2日くらいの遠乗り。自動車の運転ができないので電車輪行に適した
車種を探しています。電車で行って自転車で走って泊まって自転車に乗って電車で帰って
くるようなスタイルを想定しています。
2.本体購入予算
最大本体25万円まで。当初はもっと低く考えていたのですが乗り心地が価格に比例すると
いうことで最大張り込んだ額です。

自分で調べた限りではデモンタブル(でいいのでしょうか)のランドナーかパスハンター
が良いようなのですが、どうもどちらも絶滅危惧種のようなのであまりこだわらず今後の
手入れも考えて現行車種でてごろなものを希望します。

上記のような自転車か上記のジャンルの得意な自転車屋さんがありましたら教えたくださ
い。下北沢在住なので世田谷方面の自転車屋さんであればだいたい大丈夫だと思います。
マウンテンバイク屋さんは結構あります。

変わった人を呼び込んでしまいそうですがご紹介いただけるようお願いいたします。



56 :55:2006/11/20(月) 21:07:34 ID:???
「マウンテンバイク屋さんは近所に何軒かあります」でした。

それと、将来的にセンチュリーライドのような長距離の競技会にも参加できれば
と考えています。

57 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 21:30:04 ID:???
>>55
この辺は?
ttp://www.panabyc.co.jp/products/pos/OSD2.html

58 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 22:03:41 ID:???
>>55
長谷川自転車商会

59 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 22:05:15 ID:???
>>55
http://www.tryangle.ecnet.jp/azu/03.html
ランドナーならこんなのもあるね。東京の自転車屋に置いてなさそうな気もするけれど…

60 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 22:12:32 ID:???
>>55
神田のALPS
http://www.alps-cycle.co.jp/index.html

61 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 22:35:45 ID:???
遠乗りでランドナー本体25万って言うレベルなら、初心者云々じゃなくて普通にオーダーのほうがいいかもな。
他人のランドナーほど窮屈なものは無い。(と漏れは思う。)
どうでもいいけどクランプははキー付クイックがいいお。まだ売ってるかは知らんけど。
サドル盗まれるのが心配じゃなけりゃキー無しでもいいけどさ。

62 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 23:19:26 ID:???
アーレンキーのタイプもそこそこサドル泥棒対策にはなる。
が、鍵付きに比べれば負けるが。

63 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 23:29:02 ID:???
>>55
・身長(出来れば地面⇔股下の長さ)と、
・一日に走る予定(可能性)走行距離
を教えて頂けませんか?

64 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 23:43:09 ID:???
付き合うの?

65 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 00:06:25 ID:???
休日の過ごし方と出身大学を教えて頂けませんか?

66 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 01:02:53 ID:???
普通にアルプスか東叡でオーダーするのがいいと思う。
http://www.generalworks.com/toeisha/index_jp.html
クロモリは丁寧に扱えば一生もの。

67 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 02:49:24 ID:???
>>55
他にも自転車乗ってる人ですか?
求める「乗り心地」がなんなのかよーわからんですが、輪行の手間を考えると
デモンタブルなんかいらんような気がします。1泊2日なら荷物も多くないだろうし。
普通のロードでも十分輪行できるし。

68 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 04:06:27 ID:???
一泊二日のツーリングならロードでナップザック背負った方が楽のような気がするんですが
わざわざ重い自転車にキャリアとバッグを付けて(さらに重くして)走るのとどっちが楽なんでしょうか?

69 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 05:25:10 ID:???
>>68
荷物の量によるんでねえかい

70 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 06:18:56 ID:???
>>68
スピードだけなら言うまでもないが、
(とは言っても26インチ(≠26HE)ランドナーとの巡航速度の差は4km/h前後か?・・実体験では)
レーサーは前傾姿勢がきつくて、個人的にはあまり左右の景色を見ながらゆっくり走る気にはなれ
ないってのもある。

あと公園・神社・寺・遺跡・城跡・・・等の未舗装の場所に入っていくのもちょっとな。旅行目的なら
そういう場所にも入っていくことがあるし。(未舗装数十m程度なら、レーサーでも降りて押していく
等すればいいんだけどね)

それからリュックサックは長時間だと重さや汗かいたりして鬱陶しく感じる。(特に夏)・・・これは
レーサーでも、小さなFバックやサドルバックなど付けられるからまだいいけど。

71 :55:2006/11/21(火) 08:06:37 ID:???
アドバイスありがとうございます。だんだんイメージが掴めてきて、わか
らないところがどこかわかってきました。

>57
見落としていました分割式の自転車が普通のラインナップにもあるんです
ね実車を見学に行ってきます
>58
家から歩いて30分くらいです。ただ、WEBの情報を見るとすごく敷居の
高そうなお店で初心者が行ってみてよいものか…。
>59
大阪のお店ですね。ちょっと遠いですが輪行車があるのは心強いです。関
西は自転車が盛んでいろんなメーカーがありますね。
>60
輪行車専門店ですね、ちょっと遠いですがお店に行ってみます。スポーク
抜き輪行ていうのはどういうものなんでしょうか。
>61・62
当初10万で考えていたのですがカタログを見ていたら予算が上がってしま
いました。1
サドルは盗まれやすいんですか。

72 :55:2006/11/21(火) 08:08:09 ID:???
>63
身長は180cmで股下はすぐには測れないんですが結構短いです。
走行距離は体が慣れるまでは50〜60kmくらいを考えていますが1年後には
100kmくらいを目指しています
>65
休日は自堕落に過ごしています。生活の建て直しにも自転車を考えていま
す。出身大学は… ちょっと。
>66
東叡社だと吉祥寺の東京サイクリングセンターというところが提携されて
いるみたいですね。近いので検討してみます。
クロモリは鉄と考えてよいでしょうか
>67
15年前くらいはマウンテンバイクで遠乗りしていたカムバック組です。乗
り心地というのはカタログ見ての発言でした。気になされたらすみません。
帰りに山手線など少し混み合う電車を使うのでなるべく小さくなればと考
えています。マウンテンバイクの輪行では大分迷惑をかけていたと思いま
すので分割式を検討していました。
>68・69・70
実は今までマウンテンバイクとクロスバイクはかりでロードタイプは初め
です。荷物のことはイメージがないので特に勉強したいところです。

長文すいませんでした。今のところの方針は神田のアルプスか吉祥寺の東
京サイクリングセンターへ行って相談してこようと思います。

73 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 09:58:59 ID:FyHsVpPo
1.使用目的
街乗り
ポタリング
遠乗り

の優先純

2.本体購入予算
8万円

〜その他要望〜
・サスがないタイプ
・テンプレに載っていないもの

上記要項でお勧めがあれば宜しくお願いします。

74 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 10:31:34 ID:???
>>55
せっかく東京に住んでるんならロードで東京巡りするのが一番の観光旅行だよ
持ち運ぶ必要が出てきたり、輪行のしやすさ考えても
軽くてタイヤ等の着脱性がいいロードを選ぶべきだと思う。



75 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 10:42:37 ID:???
東京から北海道まで自転車で行こうと思うのですが、どんな自転車がオススメですか?
よろしくお願いします。

76 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 10:43:33 ID:???
>>73
結構オサレ
ビアンキANCORA
楽天あたりで検索すれば15%前後の値引きはある
余った予算で、フラットハンドルも良し。
中型のサドルバックも買える。

77 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 10:51:30 ID:???
>>75
その目的の後も、飽きずに乗れるもの。
それを旅に合わせてアレンジする。

今の日本なら、ロード・ランドナー・MTB・何でも使える

78 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 10:56:22 ID:???
>>75
一気に駆け抜けるのか
寄り道を楽しむのか
宿泊はテントか旅館・ホテルか

自転車の選択は計画に合わせる。


79 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 11:13:47 ID:ffktbXRi
高校生なんですがcerveloR3ってどうですかね?

80 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 11:21:02 ID:???
小学生でもじいちゃんでも別に普通。

81 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 11:31:00 ID:???
目的に合わせてアレンジですね。北海道まではのんびりゆっくり自分のペースで行きます。
宿泊は寝袋持って野宿を計画してます。

82 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 11:36:16 ID:???
>>81
ツーリング車。
ツーリング以外にも使うなら、ダボ穴付のロードかMTBに
キャリアとバッグを付けるのがいいかも。予算次第だね。

83 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 11:58:47 ID:???
>>55>>71
スポーク抜き輪行などという斬新な物は一般的には無いな。
せいぜいフォーク抜き輪行が良いところだろ。
通常の輪行に比べて小さく出来るのが利点。

デモンタと同じぐらいの大きさになるとか言うが実際はデモンタよりも一回り大きい。
で、通常の輪行よりも一回り小さく出来る。

だから、デモンタでも、通常の輪行でも大して変わらない。
手間が掛かる分、面倒か。

84 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 12:27:24 ID:uoiGYwiO
ランドナーで輪行する場合、
泥除けが分割できるかどうか
ランプコードが簡単に抜き差しできるか
Fフォークを抜いた場合、ベアリングがバラけないか

とか色々問題があるので、
初心者で手軽に輪行ならデモンタブルが簡単でいい。
ただ、フレームの強度不足が考えられるので、
キャンプ車として使うのはどうかな?

85 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 13:51:52 ID:RmzKneyT
GT PEACEを狙っているのですがディスクとVブレーキで迷っています。

皆さんならどちらを選びますか?

86 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 15:59:14 ID:???
>>85
街乗り中心ならVで充分だと思う。
本格的に山入るならディスクかなぁ

87 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 16:03:41 ID:???
>>73
クロスバイクなら、それに該当するもの各メーカーそれぞれにあると思うよ。
ここで聞く前に知ってるフレームメーカーのHPや通販サイト等で探してみたら?

ロードだったらかなり限られてくるけれど…

88 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 16:10:29 ID:???
>>85
オレならディスクにするよ
でもGT PEACEのブレーキはディスクもVもテクトロの安物ブレーキだから
どっちにしても交換することになるだろうけどね


89 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 17:57:43 ID:???
>>75>>81
下記のショップは、ロードバイクもキャノンデール LOOK PINARELLO COLNAGO DE ROSA・・・等々、扱ってるショップ。
ちょっと長いが読んでみて。

> 荷物を積んだ旅では今も絶対にランドナーの使いやすさは生きていますし、(略)これほど旅に適した造りのものはありません。
> ドロヨケ、キャリア装着状態での輪行のしやすさは あまり知られていないのかもしれません。
> そして なんと言ってもロングツーリング時の自転車の安定性、頑丈さ、便利さ、全てを兼備えたものは他にあるでしょうか?

> もしあなたが長距離のツーリングをたくさんの荷物とともに走ってみようと思っているのでしたら 「絶対に」ランドナーをお勧め
> します。 長期の休みが取れたり、あなたの「チャレンジ」を支えるのはランドナー以外に考えられません。 と、言うと大袈裟で
> すが、マウンテンバイクは.......外国にでも行ってみるか!? http://www.81496.com/jouhou/rundnar/rundnar.html

> この丸石のランドナー(現在主要メーカーでランドナーをレギュラーラインで生産しているのは丸石だけです)は輪行することも
> 考えられていて 分割式ドロヨケや、簡単に分割出来るフォーク部分など ラクに輪行出来るようになっていますので 少し練習
> すれば誰でも簡単に出来るようになります。
> ギヤ比等も長距離ツーリングに一番使えるセッティングになっており 無用なオールドパーツを使わずに 最新のシマノパーツを
> 使っていますので 走るのに必要な部品を交換しなければいけない状態になっても 結構手に入る部品で構成されています。

> ロードレーサーのように速い速度で走るわけではなく マウンテンバイクみたいに野山を駆け回るわけではなくあくまでツーリング
> に焦点を置き、進化をこばんだわけではなく 「これが最高の形」と完成されたものがランドナーです。 一度あなたもノンビリと旅
> に出かけてみてはどうでしょうか? http://www.81496.com/jouhou/rundnar/maruishirundnar.html

90 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 19:34:56 ID:???
アルプスのパスハンター使ってる人
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yanchari/ph-rinko.htm

91 :ツール・ド・名無しさん :2006/11/21(火) 22:15:20 ID:???
お願いします。

当方20代前半院生です。予算は4〜5万程度でクロスバイクを探しています。
用途は、通学(幹線道路、往復30km程度)です。
前にロードに乗っていたので、専用の空気入れなどは持っています。

92 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 22:22:00 ID:???
>>91
>>3読め 以上

93 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 22:22:20 ID:???
>>91
>>3

94 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 22:24:19 ID:???
>>91
クロスじゃないけどブリジストンのオルビーは良さそう。

95 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 23:03:33 ID:???
>>91
荷物の多さはどれ位か?と、それから雨の日はどうするか?(泥除け)ですね。

その辺が問題無ければ、通販で>>34はいかがですか?
激安系で、ジャイアントとは違ってパーツは一応シマノやアラヤが結構含まれてる。
送料込みで約3万円でしょうから、荒っぽく使ったり、最悪盗まれてもあまり悔しい
思いはしないで済むでしょう。

96 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 00:04:42 ID:???
趣味が無く、ただただバイトしてたら貯金が出来たのでツーリング車なんか買ってみようかな
ひきこもり気味な生活を脱却するためにさ
アラヤの赤いランドナーがかっこいいから買おうと思ってます

97 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 00:18:03 ID:???
>>96
そうか。頑張れ。
あのランドナーはかっこいいものな。





TOEI辺りでフレームオーダーして長谷川でパーツを選んでもらえ。
違う意味で引きこもれるぞ。

98 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 01:38:08 ID:/k2ue+zz
初ロードでPINARELLO F3:13 の購入を検討していますが、
横浜付近でしたらどこで買えますか?
おススメのショップ等ありましたら教えて下さい。

99 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 04:48:35 ID:???
http://www.riogrande.co.jp/member/cgi-bin/list.cgi?div_code=3

100 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 14:06:16 ID:/5KgsyzV
自動車メーカーの名前で売っている自転車はやめとけ。


101 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 15:06:15 ID:???
・・・フェラーリは実戦にも使える良い自転車だよ。
コストパフォーマンス最悪だけど

102 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 21:51:42 ID:???
>>96
アラヤのランドナーは走りが悪いとかなんとか。エンペラースレッドで聞くといろいろ
教えてくれると思う。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1141745018/l50

103 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 00:06:36 ID:???
1.使用目的
ヒルクライム

2.予算
25万くらいまで

後々レース等に出たいと思っています。
回答よろしくお願いしますm(_ _)m

104 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 00:47:57 ID:OP53ERyy
>>103
質問するなら上げましょう。

SCOTT CR1 TEAMとかANCHOR RFX8 EQUIPEとか、カーボンで105コンポなら、
デザインが気に入ったやつでいいんじゃないか。後は納期かな。

105 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 01:12:06 ID:???
30km/dayぐらいの街乗り、通勤。
悪路無しだが急坂がある。
予算は8万円だが安いに越したことはない。
身長187,体重88。

怠け者なので内装変速機がいいと思っていて、
アビオスB8を考えていたのですが、
身長的にダメですよね?

106 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 12:09:58 ID:???
>>105
アビオスは基本的に団塊の世代かそれ以上を狙った商品だからサイズも小さめ。151cm~
とあるから187ではかなり厳しいかと。

ttp://www.panabyc.co.jp/products/sports/PXKS.html
のステム等を交換すれば何とかなるかもしれない。


107 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 12:29:15 ID:???
>>106
> アビオスは基本的に団塊の世代かそれ以上を狙った商品だから
ある自転車が高齢者向けかどうかって、どこで判別が付くのでしょうか?

108 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 12:40:12 ID:???
>>107
http://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/abios-history.html

109 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 12:48:22 ID:???
>>105
内装8段ならパナのクロススピードやラレーRF8があるが、これも小さいだろうな。
センチュリオンがサイズ的に良さそうだが、実物を見たことないから何とも言えない。

SIENA 8 EQ/CENTURION
ttp://www.01bike.com/crossbike/centurion/07_siena8_eq.html

110 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 12:49:46 ID:rNmFWzBK
>>104
すみません…

それと選ぶ時はなるべく軽いほうがいいんでしょうか?

111 :ジュラ10:2006/11/23(木) 12:52:35 ID:wohsKHDE
>>1-110

結論になっちゃうけど、TOEIスタンダードのランドナー。

他に選択肢は無いよ。

112 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 16:45:33 ID:???
このジュラ10の中の人は出来が悪い

113 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 16:57:00 ID:???
ジュラ10は手作りなので者によっては多少の出来不出来は
ありますが、自転車痛には変わりありませんのでご安心ください。

114 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 16:59:03 ID:???
>>113
×自転車痛 ○自転車通

天然で間違えちゃった。

115 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 17:00:50 ID:???
>>114
いや、痛であってるだろ?

116 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 17:01:01 ID:???
非国産ジュラ10?

117 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 18:57:43 ID:T4JuAaWg
ジュラ10ルックだなw

118 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 20:40:55 ID:pylKi0dl
<!警告!>
このジュラ10ha脳内走行専用です。
公道、悪路は走行しないでください。
後悔した場合、当社は責任を負いかねます。

119 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 21:43:46 ID:???
>>105
>アビオスB8を考えていたのですが、
>身長的にダメですよね?

タイヤがMTB規格の26HEだから、26インチのママチャリよりも小さいタイヤということで
その身長だと 27インチか700cでしょう。

>怠け者なので内装変速機がいいと思っていて、

これも条件から外した方が、選択肢が広がっていいというか、27インチや700cで内装6段以上って
ほとんどないんじゃ? 内装3段なら、通学用〜ママチャリ系で結構あるけど、その「急坂」ってのに
向いてるかどうか?
普通の変速機でも、通販じゃなく、地元のアフターの評判の良いショップで買えば大丈夫でしょ。



120 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 22:10:28 ID:???
いや、>>105は最低限の手間でママチャリのように扱いたいんだろう。

121 :105:2006/11/23(木) 23:07:14 ID:???
皆様レスありがとうございます。
>>106 うーん。どうやらそうみたいですね。
>>109 これはいいかも。でも高いなあ。
>>119 やはり内装変速の自転車自体少なくて、
既製品だと標準的な身長の人用しかないみたいですね。
メリダのグランロードi8ってのが
2007年のカタログに載っていますが、
これが9.5万もするんだよなあ・・
>>120 ママチャリと同じにする気はないんですが、
生来のグウタラなので・・
もう少し手間かけた方がいいんでしょうね。

やはり普通の変速機にするべきなのかなあ?

122 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 23:24:45 ID:G+MGzHDR
はじめまして。今度ロードを買うつもりなのですが

30分くらいの距離にある大型自転車屋
・値引き5%くらい

1時間強かかる場所にある個人自転車屋
・値引き10%くらい
・他パーツ(ペダル等)つき

ならどちらの自転車屋の方がいいでしょうか?
店員さんの対応はどちらも良かったです。


123 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 23:27:38 ID:???
ぐうたらっていっても、室内保管して、空気圧と注油だけは気をつけるようにして、
雨天走行はしないようにして、濡れたら水分を拭き取って、
なにか異常を感じたらすぐに購入店に持って行って…
って程度なら、たいした手間じゃないと思うけど

それもマンドクサなら、ラフに扱える内装三段のママチャリがよろしい
ママチャリはそういう人向けのバイクなんだから

124 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 23:36:31 ID:50oJN+Cn
装備(30Kg)積載可能の自転車で牽引できるトレーラと
そいつを牽引するための装備を有する自転車。予算10万ぐらいです。

125 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 23:46:50 ID:???
>>124
ttp://www.konna.jp/shop/goods/A068.htm

126 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 23:49:04 ID:???
>>122
そりゃ後者だろう。
単純計算で2倍遠くなるが、別に週一で持ち込むわけじゃないんだから。

127 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 23:49:28 ID:???
>>124
ttp://www.rakuten.co.jp/anchor/749107/1468952/

128 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 00:00:22 ID:???
>>121
> メリダのグランロードi8ってのが
> 2007年のカタログに載っていますが、
> これが9.5万もするんだよなあ・・

それはフレームサイズはOKなんですか?


129 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 00:03:57 ID:???
>>105
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669546/653041/

130 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 00:10:23 ID:???
↑ちっちゃい

131 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 00:11:05 ID:9SvnB40z
>>126
ありがとうございます。迷ってましたが後者にします。

132 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 00:11:29 ID:???
>>129
これ大きいザイズでも530mmしかないんじゃない?

>>105
>身長187

133 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 01:13:26 ID:???
GRANDROAD i8. 490mm(163〜180cm) 530mm(170〜190cm)

134 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 01:32:00 ID:???
ザイズ

135 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 18:28:23 ID:???
>>121
内臓は諦めて(それほど大した問題じゃないと思う、特に体に合うサイズということを考えれば)
シラスA1の、「XL」サイズが手に入れば、それが予算を考慮に入れればベストに近いかな?
ただあのサイズが、簡単に手に入るのかどうか、地元のショップで尋ねてみてください。

  (参考)
> 【2007年モデル】
> スペシャライズド シラス (SPECIALIZED SIRRUS)
> メーカー希望小売価格(税込) 71,400円
> 当店ネット価格 55,080円 (税込57,834円) 送料込

> L(175-190cm)
> XL(185-195cm)

> 700×28C
> 変速段数 24段  チェーンリング 48/38/28T チェーンガード
> 重量 10.4kg
http://www.rakuten.co.jp/trycycle/415681/415682/852649/

これに急坂対策としてバーエンドバーでも付けて、あとは泥除けをどうするか?と。

タイヤも段差などではちょっと細いといった様な情報も、一部のシラス乗りの人達から出てるけど、
予算の都合があるのなら、そこは妥協するしかないかも。
シラスA1は乗ってる人が非常に多いので情報も集め易い。ノーマルのままでも32Cが付くかどうか、
尋ねてみたら判ると思うけど。

136 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 18:50:43 ID:???
>>105
せっかくだし、いっそのこと105で組んじゃえば?(笑)



・・・え?お呼びでない?

137 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 21:23:37 ID:???
あくまで参考として聞いてくれ
俺はスポーツバイクはじめての人は10万程度で十分満足できると思う。
ガンガン乗り込んでからハイエンド買ったほうが結果として安上がり。

例1
初ロード(20万)→フレームが良いからコンポとホイールをグレードアップしよう。(+10万)
2代目ロード(60万)→納得いく仕上がりになったぞ。

あれ、でもロード2台もいらないかな? 計90万

例2
初ロード(10万)→気兼ね無く乗りつぶせるぞ。
2代目ロード(60万)→脚力がついているので性能を存分に引き出せてるぞ。
MTBにも挑戦するか。(20万)

よし、初ロードは通勤用にして2代目はレース用にしよう。
MTBでトレイルライドも楽しめるぞ。 計90万

例1と例2はともに90万を費やしている。しかし後者の方が賢い選択である。
3台ともそれぞれ違う用途に使えるからである。


1台の自転車をずっと大切にしていきたい人の参考にならずスマソ。


138 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 21:35:48 ID:???
マルチ乙

139 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 21:49:55 ID:???
例1でも決戦用と練習用で使い分けられるじゃん

140 :135:2006/11/24(金) 22:27:30 ID:???
>>135

(訂正)
2007年モデルから、車名から「A1」が取れて、「シラス」になった様です。

141 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 22:57:00 ID:???
>>122
好きなほうを選べばいい

142 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 04:34:05 ID:???
RENAULTのストーリアってどうですか?

143 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 09:37:19 ID:???
>>142
一風変わったママチャリが欲しいならいいんじゃね?

144 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 11:01:29 ID:???
>>143
4万ですか。お値打ちモノですね。
重量は何キロぐらいですか?
見た目、15kgぐらいありそうな。

145 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 17:35:46 ID:???
これってルック?

http://store.yahoo.co.jp/o-trick/07db001.html

146 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 18:18:30 ID:???
>>145
電話して聞けよ

147 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 21:24:41 ID:???
>>145
KINESISは台湾のフレームメーカー。そこそこ有名なメーカーにも納入していたりする。
だからフレームが溶接不良云々で破断することはないかと。
パーツ構成は完全にルック。
GIANTのROCKシリーズぐらいに考えればいいのでは。

148 :ジュラ10:2006/11/25(土) 21:45:48 ID:ZVFJDLF0
>>137
うむ。おおむね正解だけども、

ロードとMTB買うのに90万もかからんだろ。15万で十分だ。

90万出すならば、自転車は7台は欲しい所だろな。

次レスから具体的に、今!買うべき完成車を例題として
取り上げてゆこう。

149 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 21:55:32 ID:28L2YJt3
今でてる折りたたみで一番軽いの何キロですか?8インチで。

150 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 22:01:42 ID:???
>>ジュラ
90万と15万じゃおおむねじゃねーだろが

151 :ジュラ10:2006/11/25(土) 22:19:09 ID:ZVFJDLF0
予算の分配を以下のようにしました。

自転車は合計7台で合計金額は92万円とピッタリ。

■オンロード
ロードレーサー→10万(ショップオリジナル完成車)
ピストレーサー(NJS)→16万(フレーム8万、パーツ8万)
ランドナー→20万(ツーリング)(フレーム10万、パーツ10万)
ミキスト→20万(通勤、通学)(フレーム10万、パーツ10万)

■オフロード
フルサスMTB→13万(完成車)

■技
トライアルMTB→8万(完成車)
BMXフリースタイル→5万(完成車)

152 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 22:26:41 ID:???
>>149
自分で探してみたのは何インチだった?

俺がちょっと思い浮かべるのはブリジストンのやつだけど、でも最軽量っていうのなら、
パナソニックの14インチのチタンとかがあるけど。

8インチじゃほとんど役に立たないでしょ。

153 :152:2006/11/25(土) 22:29:19 ID:???
>>149
(訂正)
自分で探してみたのは何sだった?

154 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 22:29:40 ID:???
>>149
なんで8インチなんていうキワモノな指定なんだ?
ハンディエイトとエクスウォーカーぐらいしか思いつかないんだが…
ちなみに重量ではハンディエイトの方が軽い(9.2Kg)。

タイヤサイズの指定無しならトレンクル6500の6.5Kgじゃね?

155 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 22:30:39 ID:28L2YJt3
>>152
8インチってそんなに走りにくいんですか?旅行で使いたいので8がよくて。
8キロよりは軽かったと思います。
縦長にたためるやつ探してます。

156 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 22:32:28 ID:???
ルイガノの
http://www.cycle-yoshida.com/aki_co/luis_garneau/mini/conpact/7cm_page.htm
これが8.4Kgだな<8インチ

157 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 22:38:26 ID:???
>>155
どんな旅行に使うのか知らないけど8インチはかなり走りにくいらしい。段差や砂利に
極端に弱いらしい。使い方としては駅と駅の間二、三キロを走るとかそういったもの
が想定されているのでは。

158 :152:2006/11/25(土) 22:40:30 ID:???
>>156
お〜そんなのがあったんだねえ。どうも。

>>155
> 8キロよりは軽かったと思います。

それも見てみたい。まあ100m〜数百mの移動っていうことなら使えるかもな・・・とは思うけどね。

159 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 22:47:23 ID:???
>>155
最近見たの? ↓のなら、もう売ってない様だけど。

> 4/18/2002
> 今日はブリヂストンサイクルの展示会(ママチャリの方です)。行こうかどうしようか迷ったのですが「ハンディバイク」の
> 展示があると言うことで午前中に少し行って来ました。
> 早速試乗させて貰い、展示場を乗り回したところ、少しコツはいりますが結構安定している。短い距離の移動なら十分
> 使えると感じました(でも段差は怖そう)。折り畳むとキックボードより少し大きくなりますが十分持ち運び出来そうです。
> 重量は 7.9kg。畳んだときの大きさは 87x50x40。価格は \39,800 。http://www.bike-quest.com/hitorigoto/4-r.html

160 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 22:59:29 ID:???
>>156
ありがとうございますm(__)m旅行カバンみたいな自転車用ってないんでしょうか?トランクケースみたいな。


>>157
歩くのよりは楽ですか?一つの市内を移動するのに使う予定です。

>>158
さっき見たのは7.2でした。

>>159
何ヶ月か前なんで売り切れた可能性もあるかもしれないです。


今買うより1月に5キロくらいのが発売されるまで待つべきでしょうか?

161 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 23:00:08 ID:???
>>155
↓こりゃ8インチ以下だろうが。

> 5.5s
> 折り畳んだ状態のサイズは67×30×15センチ
> \40,480
http://www.abike-shop.com/

ただ販売ルート、アフターが・・・?

【DAKA社】世界最軽量折畳み小径車【A-bike】2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1163342085/l50


162 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 23:54:53 ID:???
>>161
そうなんですか!最高時速24なら乗りやすい気がするんですけど。



163 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 01:09:28 ID:???
>>162
例えば、「キックボード」 「ハンディバイク」で検索すると、いろいろ話が出てくるね。

>ドイツ生まれのおりたたみ自転車。 ブリヂストンサイクルが輸入して販売しています。
>自転車というより、キックボードにペダル、サドルを付けた感じで、走りません(笑)

>キワ物チャリ系で近所のコンビニにまでちょっとという時にピッタリですが、見かけに
>よらず意外とまともに走るんです。
>軽いし、小さいから、ちょっと輪行する時なんかホント便利です。折り畳んで移動する
>時も転がしながらスイスイ移動出来るのが魅力です。

>とても、このハンディバイクで長い距離は乗れません。と、言いながら明石まで往復しました。
>さすがに疲れました(^^ゞ
http://taru.cc/bu/fdb06/index.htm

>乗り心地はその奇天烈なスタイルにしては 意外と良く、結構走ってくれます。
>しかし、そのタイヤ径の為 路面の状態にはシビアで 路面の状況には気を使わなくてはなりません。
>歩道の段差などには要注意!不用意に2cm以上の段差に突っ込むと乗り越えられず
>搭乗者を前方に投げ出すと言う荒業を繰り出します(爆)
http://www.tokyo-bay.ne.jp/~kou1/norimono-hb.htm

自分も持ってる20インチ折りたたみが車のドランクに積み上げるのに重し、一台欲しくなってきたw。
>>161なら最悪駄目でも金額が限界許せる金額かな?まあもう少し、専用スレや検索で調べてみたら?


164 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 08:49:54 ID:n7MlyKpZ
はじめまして!
今度ロードを購入しようと考えているのですが、各メーカー種類が多くどれにしたらよいか悩んでます。
これがいいよ!というお勧めロードを教えてください!
今年の6月からはじめたので、まだまだ初心者だとおもいますがどうぞよろしくお願いします。

1.使用目的
@遠乗り
Aポタリング
B舗装路での競技会

週末の遠乗り(80〜160Kmくらい)がメインとなります。
あと今年ツールド沖縄センチュリーライドにも出たのですが、また来年も出たいと考えてます。
(そのほかの競技会も。今年はビアンキのPassoで出場しました)

2.本体購入予算
30万くらい(完成車状態で)

ずっとつかってて後悔しない買い物がしたいです!


165 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 09:11:41 ID:???
>>162
スピード出すなら
http://www.zerobike.com/
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/chuma/bicycle/ourbikes/zerobike.html

実測重量は9kgぐらいあるようだが。

実車持っているけど、走行はかなり不安定。ふらふらする。
スピードはそれなりにでる。

まぁ、不安定なのは小径ならなんでも不安定だが。

166 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 09:15:39 ID:???
>>164
レースメインならインタマのカルマ
ファンライドならアンカーの RFX8

167 :ジュラ10:2006/11/26(日) 12:10:16 ID:6WCfLcPh
>>164 以下の組み合わせがベスト。長く使って全く問題無し。

■オンロード
ロードレーサー→10万(ショップオリジナル完成車)
ランドナー→20万(ツーリング)(フレーム10万、パーツ10万)

168 :ジュラ10:2006/11/26(日) 12:13:22 ID:6WCfLcPh
初心者が絶対に選ぶべきじゃ無いのが、STIとエルゴパワーや
ビンディングペダルの類。

全く意味無いから。

但しどれに乗るのもレーサーシューズは必須。

169 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 12:23:50 ID:ZgzIpteG
質問します。
BE-ALL STR-2の購入を考えていますが、内装8段がどんなものなのか?
長所・短所を教えて欲しいのです(操作方法or抵抗等、重量は気にしません)
ロード並みの50-11くらいのギヤー比は有るのかな?
また、STR-2にフロントサスがついてれば完全に理想となる(内装8段が問題なければ)
のですが、他のメーカーで理想の自転車は無いでしょうか?
ググたのですがSTR-2しか見つかりませんでした。
よろしく

170 :ジュラ10:2006/11/26(日) 12:30:33 ID:6WCfLcPh
>>169
ここで聞いてくる程度のレベルなら止めとけ。

我々のようなマニアなら

例えばトラックレーサーのシングルクランクを用いて、
剛性の高いピストイメージ、あるいはエアロTT車のような
イメージで、内装8段のハブを使った自転車を作ったりするだろう。

あるいはチェンホイールにチェンガードを左右に装備して、
シクロクロスのシングル版のようなイメージもありだ。

私だったら聞く前にショップに注文してるだろうね。

171 :ジュラ10:2006/11/26(日) 12:36:27 ID:6WCfLcPh
>>169
前サスはショップに注文して交換すれば良いでは無いか。
1万ちょっと出せば安いのが買えるよ。

700Cクロスバイク用とMTB用があるし、
コラムもアヘッド用とネジ切り用があり、
それぞれOSとレギュラーサイズがある。

172 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 12:51:39 ID:???
ジュラ10さん 有難うございます
図星です全く書いてる内容が理解できない素人です。
サスは参考にさせていただきます。意外と安いのですね

以前、内装8段は停止中にシフトが変えられるのに
走行中は一旦こぐのを止めないと全然離れたギヤーに入るとか
の書き込みを見ましたもので・・・ほんとかな?と

173 :ジュラ10:2006/11/26(日) 13:07:53 ID:6WCfLcPh
>>172
自分で購入して、試してみたまえ。
率先して実験するのも自転車趣味の醍醐味のひとつ。

だいたい自転車は機械いじりに興味が無い人には向いていない。
メカヲタや機械好きな人に向いた趣味。

174 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 13:11:22 ID:???
ジュラ10の言う事、真にうけるなよ
奴は本当のマニアだからな初心者向けじゃない

175 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 13:11:42 ID:???
>>172
ジュラ様のお考えは一癖あるので要注意でつよ

176 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 13:22:16 ID:???
>>164
その価格帯なら選び放題じゃんね。
もう少し絞ってからでもいいんでね?

177 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 13:24:38 ID:???
>>169
高ギア比求めるなら、スプロケットを小さくすればOK
小径車用の小さなスプロケットに交換してもらえ。

ショップで組んでもらえばなんでもありだよ。

どうせなら、インター8なんてママチャリ用変速機なんかつかわずに
http://www.rohloff.de/en/home/index.html
で組んでもらえ。

178 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 13:52:18 ID:n7MlyKpZ
>>166
>>167
>>176

どうもありがとうございます!
ランドナーとロードレーサーの組み合わせは考えてませんでした。
あと、金額的にたしかに選べる幅が大きいかもなので、たしかにもうちょっと絞ったほうがいいかもですね。

アンカーのRFX8は知り合いも乗っていて、薦められたことがあります。
インプレもよさげなんで、こちらももっと調べてみようと思います。

どうもありがとうございました!

179 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 13:54:53 ID:???
>>178
ジュラ10の言うことをまともに受け取るなってw

180 :169:2006/11/26(日) 14:08:57 ID:???
みなさん有難うです。
まだまだ検討してみます。

181 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 15:16:13 ID:???
なんか思いっきりレス板飛んでいるな。基地害が来襲してるっぽいな。

話の流れがわからないけど
>>180
内装8段、前サス付き
http://www.01bike.com/crossbike/centurion/07_siena8_eq.html
モノがいいかどうかはなんともいえん。
でもフロントチェーンリングがかなり小さいから、チェーンリングかスプロケ交換は
必須っぽい。スプロケ16Tに交換して足らなかったら、フロントチェーンリングも交換だな。
(フロント 33T、リア20Tかな?)
スプロケはシマノの補修部品である筈。フロントはたぶんクランク毎交換なんで
ショップに相談してくれ。

でも、フルリジットの方がいいと思うぞ。街乗り専用だよね。


182 :ツール・ド・名無しさん :2006/11/26(日) 15:24:51 ID:H9nK+jea
前に使っていた六段ギアの後輪を、これから買う自転車に付けたいのですが
ギア無しもしくは、三段ギアに取り付けることは可能ですか?

183 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 15:28:28 ID:AfnbZto/
MTBに乗り始めてみようかと初購入を考えていますが・・・
179cmで85kg、続かどうか不安が有るので入門として3万位(安い方が良いですが)で何買ったら良いでしょうか?
まず何かに乗りたい!
休みにちょっと遠出したり、子連れキャンプに持っていったり、車に積んで出かけてみたい!

184 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 15:38:11 ID:???
>>183
読んだ限りでは林道やトレイルを走る訳ではなく、舗装路が中心なようなので
クロスバイクの方が適当かと。


185 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 15:41:00 ID:???
>>183
どうせなら5万以上だしたほうが幸せになれるよ。
クロスでもMTBでも。

186 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 15:51:55 ID:???
>>180
内装8段のことはここで聞くヨロシ。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1144560925/

私はBeALLのSTC1を持っているのですが、停止中にギアを変えられるのは
街乗りでは非常に便利ですよ。走ってる最中の変速は気になるようで
したらべダルを漕いでいない時変速するとスムーズに行くでしょう。

ペダルを漕いでる最中に変速するとガコガコという異音が出てくるので
それが気になるようならペダルを漕がない状態で変速するといいと思います。

187 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 15:52:47 ID:AfnbZto/
ありがとうございます。183です。
サイズ的には26ばかり目につきますがどうなのでしょうか?

188 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 16:00:22 ID:???
>>87
MTBやルック車は26インチが基本だ。フレームサイズをみるべし。

189 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 16:18:05 ID:???
>>187
26インチはホイールサイズのことね
ママチャリなどはフリーサイズというかワンサイズしかない場合が多く
体格差はホイールサイズでカバーしてる場合が多いけど
MTBやロード、クロスなどスポーツバイクはより効率よく走れるように
体格にあわせてフレーム(骨格部分)サイズが複数用意されている
ホイールサイズはMTB(MTBルック車も)は26インチが主流
ロードは700cと呼ばれるサイズ(おおむね27インチ相当)が主流
クロスバイクも700cが多い
3万程度で買えるMTBっぽい自転車は俗にMTBルック車とよばれる
MTBのかっこを模しただけの粗悪なものなのでおすすめはしません
最低5万程度は出した方がいい
とりあえずこのスレを最初から読み直してみてよ
おすすめモデルも紹介してあるからそれをふまえてまた質問してください

190 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 16:34:04 ID:???
>>187
GIANT ROCK5000
ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/giant07/rock5000.html
SPECIALIZED HARDROCK
ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/specialized07/hrxc.html

4〜5万クラスがMTBの最低ラインだと思います。
本格的な荒地を走ることは無理ですが、
サイクリングやキャンプのお供になら使えます。

191 :180:2006/11/26(日) 17:43:52 ID:???
>>186
大変参考になりました。 サンクス

192 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 18:29:04 ID:???
>>190
具体的に何が本格的な荒地に向いてないのでしょうか?
フレーム・フォークが曲がるとか?チェーンが切れるとか?
ハンドル?ペダル?リム?BB?
責めてるつもりは有りません。ただ、高級品は軽量化と強度のバランス
かと思いまして・・・
一応メーカー物ですし、そんなにチャチな部品を使ってるのでしょうか?
ルック車は別として。
逆におすすめ以上の自転車ならトラブルは有り得ないのでしょうか?
よく、こういう書き込みを見ますが本当にワカラナクテ・・・
説明お願いします。 本当に責めてるつもりはありませんので


193 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 18:31:14 ID:???
>>192
>そんなにチャチな部品を使ってるのでしょうか?
はい

194 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 18:55:01 ID:???
>>173
批判的なレスにはとんと無視してるのに
ちょっと感謝されると調子に乗っちゃう
アナタに人の心を見た気がする。

195 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 19:14:34 ID:???
>>192
具体例をいくつか挙げると
・リム→中級以上なら二重構造の丈夫なものだが、低価格品は異なる。歪みやすい。
・ディレーラーなど→精度が悪いのでメカトラブルの原因になったり、寿命が短かったり
・フォーク→荒れ地用ではないので細かったりする。曲がるかもしれない
・ヘッドパーツ→フォークをフレームに固定する部品。ガタが出るかも。
などなど。外見では大差がないようでも、分解してみると中のつくりが全く違う。
もちろん低価格品でも一回や二回で壊れることはないが、数年後にはガタガタになっている
と思う。

196 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 19:35:48 ID:???
>>192
私もルイガノのこのくらいのグレードからはじめましたが、
最初の2ヶ月くらいは不満も無く、本格的かはともかく山道でも使用していました。
ただ、だんだんとぼろが出始め、リム、ディレイラー(F)、チェーンホイール、
フォーク、ブレーキアーチ、シートクランプ、ブレーキレバーと、不具合がだんだんと
出てきました。多くは樹脂部品の破損です。特にハブとフォークは、荒地走行で非常に重要で
あるにもかかわらず、低価格のものは強度的にあまり強くありません。結局購入価格以上の金額を
つぎ込んでしまいました。タイヤやブレーキシューその他消耗品も入れたらかなりの額になっているはずです。
酷使していますが、メンテはしています。でも、5万キロ走った時点でフレームにクラックが入り、(店長には走りすぎといわれましたが)
1年半でサヨナラになってしまいました。

 現在、GTのアヴァランチェにのっていますが、パーツが1、2ランクあがっただけで、かなり
良くなった感じです。「やっぱり予算が・・・」とあきらめて低グレードを買ってしまった自分に後悔しています。(大げさ?)
このグレード(9速)になると、耐久性もあがり、また部品の使い回しも効くので、パーツの交換を楽しめるくらいの
頻度でしか、出費はありません。(ブレーキパッドは減りますが。)最初からいいタイヤがついていたので、(タイヤは意外と高い)
購入時のものをそのまま使っています。
MTBコンポで言えば、LX以上くらいのものでないと、100均のもののように、その場しのぎではなく、一生物にはなりません。
親父はXTのMTBルックを持っています。当時で16万した荒地禁止の高級ルック車(笑)ですが、いまだに現役です。
メーカー保障はもう気にすることは無いので、ダウンヒル的な使い方もしますが、モノがしっかりしているのでびくともしません。
パソコンなどでもそうですが、やはり初期投資をしっかりして、背伸びでもしっかりしたグレードのものを買うのが正解だと思います。

197 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 19:46:03 ID:???
1年半で、50000km走行とは凄まじいっすね

198 :192:2006/11/26(日) 19:58:19 ID:???
>>195
説明ありがとうございます
私はてっきり型遅れの一流部品で安く出来ていると思ってました。
ですので、タイムを競う場合に(重量的に)不利になるだけかと思ってました。
それならなぜ、安いルック車をすすめないのか、中途半端なと・・・
おそらくルック車はそれ以上に恐ろしい何かが有るのでしょうね

199 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 20:05:40 ID:???
>>198
ルック車はフレーム強度が不安、またパーツに互換性がないものがある
パーツトラブルの際、それなりのグレードのパーツへ交換できるフレームの車体をすすめる

200 :192:2006/11/26(日) 20:10:40 ID:???
大変よく分かりました。
今後の参考にさせていただきます。
有難うございました。

201 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 20:32:17 ID:ZKGmzeCf
>>147
Rockシリーズはルックですか?悪路走行禁止じゃなかったんじゃない?
ホイールはクイックリリースだったと思うけど…
英式バルブだから?

202 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 20:35:44 ID:ZKGmzeCf
>>168
なんで意味無いのはどうしてなんですか?
引き足が使えないから?

203 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 20:45:22 ID:ZKGmzeCf
>>195
へえええええええ
R3もおんなじ様な感じ?

204 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 20:56:12 ID:???
r3も安物でできていることには違いがないが
荒れ地を走ったり飛んだりはねたりしないから
問題ない。



205 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 20:58:38 ID:???
>>201
rockシリーズに例えたのはフレームは荒れ地走行可能だがパーツはちょっとしょぼい
という点が似ていたから。


206 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 21:18:25 ID:???
>>196
フミが一年に30000kmって言ってたからMTBでフミ並みに走ってたのか…おそろしや。

207 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 21:31:27 ID:???
1年半で50000キロ走って乗り潰してしまったとは、もの凄いな。
こういうのを生きた知識というのだろうな

208 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 22:27:46 ID:???
初心者です、入門用として購入を検討しています。

1.使用目的
ポタリング
遠乗り
ツーリング

2.本体購入予算
10万程度(本体のみ)

3.その他
輪行とポタリングを組み合わせたいと思っています。

以上、宜しくお願い致します。

209 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 22:27:51 ID:???
>>165
>実車持っているけど、走行はかなり不安定。ふらふらする。
>スピードはそれなりにでる。

>まぁ、不安定なのは小径ならなんでも不安定だが。

ただ8インチよりは、20インチの方が随分マシってことはないですか?

210 :208:2006/11/26(日) 22:31:13 ID:???
>>208
追記
・初心者ゆえパンク等対トラブル対応に不安が有る為、
 悪路は想定しておりません

211 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 22:36:39 ID:7n+zsVO5
悪路じゃなくても尾案苦します

212 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 22:38:55 ID:???
>>208
優先順位はポタリング>遠乗り>ツーリング なのかな?
ツーリングとしてどのくらいの距離を乗るのか、何日くらい走るのか、テントなのかホテルなのか、
その辺はどういうプランを考えてるの?

213 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 22:42:18 ID:???
>>208
ツーリングってことはロード?
目的地まで輪行して自転車で観光するってこと?
もう少し詳しく書かないと。

214 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 22:47:36 ID:???
>>211
はい、舗装路でもパンクはするでしょうが、悪路(林道等)に比べれば
トラブル時には対応が取り易いかと思いまして。

>>212
優先順位はテンプレ>>1に則り
1.ポタリング
2.遠乗り
3.ツーリング
です、
ツーリングは今現在はあまり想定していません、経験を積んだ後にしようと思っています
宿泊が必要な時はホテルを利用するつもりです

>>208
>>目的地まで輪行して自転車で観光するってこと?
はい、そう言う使用法を想定しています

215 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 22:49:17 ID:???
>>196
>1年半で、50000km
毎日91Km! ありえね。5千Kmの間違いでは?

216 :208:2006/11/26(日) 22:52:23 ID:???
>>213
ただ、観光と言ってもある程度の距離(100Km未満)は走行
したいと思っています

217 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 23:00:32 ID:???
>>208
そういう使い方なら、いわゆるツーリング用の装備は考えなくていいと思われ
ゆえに、端的に10万前後のロードを買えばいいと思われ
でも、走行距離が100kmに満たないならフラバでもいいかもね

218 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 23:15:24 ID:ZKGmzeCf
>>217
R3でもサイクリングロードなら100kmラクに走れるけどね

219 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 23:15:44 ID:???
>>208 >>214 >>216

最近は、完成車で20万円超、60万円超する自転車でも、台湾製〜中国製が多い・・・?な
自転車事情の中で、フレームや泥除けまで日本製(日本国内製造)の、>>89の丸石の
ツーリング車が、一番無難だと思う。

よく言われるタイヤやリムの今後の供給については、実は

>リムサイズ          使用できるタイヤサイズ
>WO 26×1 3/8(=650A)   WO 26×1 3/8 (=650×35A)
                   WO 26×1 3/8×1 1/2 (=650×38A)
【パナレーサー公式HP】 http://www.panaracer.com/new/qanda/miniwindow/0_18.html

なので、=(≒)ママチャリの代表的な26インチサイズということで、供給自体には何の問題も
無く、つまりは日本全国、何処の自転車店でも対応してもらえるということ。
(26インチ・ママチャリが、この日本から消えない限り)

>>89なら、将来「やっぱり九州一周〜日本一周してみたい」と、仮に計画が膨らんだとしても、
余裕で対応できる。 まあまずは、>>89を読んでみてほしい。具体的な話はまたそれからで。

220 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 23:22:55 ID:???
丸石は日本の会社じゃなくなったんだけど…

221 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 23:26:11 ID:???
通勤用の自転車に泥よけなしモデルを購入する人って、購入時に泥よけをつけてもらっているんですか?

222 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 23:28:47 ID:???
>>220
要はそこそこの品質を保っていればいいわけで。

数十万円するレーサーでも、最近は台湾メーカーに生産委託し、台湾製とか中国製が多いでしょ。

223 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 23:35:27 ID:???
中国は駄目だが台湾は技術レベルは高いよ

224 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 23:49:49 ID:???
ロードの相談について、最近
・週末遠乗り(100〜200km)
・レースには出ないか、ちょっとしたレースに使用
・予算20万台
・以前バイクに乗ってたが、また始めたい(or2台目)

てパターンが多いけど、これを元にそれなりにチョイスしてみました。(MTBは詳しくないんで割愛します)
選択した基本条件は、上記のものに軽くて長距離疲れにくそう(ゴメ試してないので)という要素
を加えて独断で選んでます。

GIOS LEGGERO
ttp://www.job-web.co.jp/job/gios/gioslineup_road.html#Leggero

ANCHOR RNC7 Equipe
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/rnc7eq.html

Cannondale CAAD9・3
ttp://www.cannondale.co.jp/bike/R_caad9.html

FELT F5
ttp://www.riteway-jp.com/felt/01_road/07_f5.htm

以上は例ですが、これらについての比較コメントもあると、どれが自分に合ったバイクなのか
具体的な参考になるかも。

例)
完成車重量(07’カタログ掲載のもの/ペダルなし/105)
LEGGERO(7.8kg)<F5(7.99kg)<CAAD9・3(8.2kg)<RNC7 Equipe(9.0kg(実測らしい))

とか。

225 :222:2006/11/26(日) 23:52:38 ID:???
>>223
それはほぼ同意。(一部のタイヤとか部品は除き)

226 :208:2006/11/27(月) 00:40:26 ID:???
ありがとうございます
仕事の関係上数日を要する遠距離ツーリングは難しいので、
ロードモデルを中心に、フラットバー、ドロップハンドルを選択肢に入れてみます。
因みに現行のロードモデルは輪行時の組み立て分解は問題無く出来るものでしょうか?

227 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 01:14:53 ID:DKljuXEF
家にボロチャリ一台しかなく、アルベルトに引かれるんですが、
ベルトドライブのよい点、悪い点等があれば教えてくれると嬉しいです。評判とかどうなんですかね?ちなみに用途は通勤です。
これから雨の日以外はチャリで行こうかと。

228 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 01:15:14 ID:???
>>224
日帰り遠乗りで疲れにくいのはカーボンだと思う。
クロモリなら絶対試乗してから決めたほうがいいと思います。
アンカーRFX8はロングライド向けなので候補に入れてもいいのでは?

>>226
10分でできるとか言う人もいるけれど、私は10分ではできない。
作業自体は問題なくできる。時間は慣れだと思う。

【電車移動】輪行・りんこう part7【単語登録】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1161393662/l50

229 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 01:18:02 ID:VvkqBOrM
>>227
こっちのスレの方がいいかも。

【BS】ブリヂストンサイクル総合スレ3台目【石橋】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1149186670/l50
ママチャリ総合スレ その15
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157224150/l50

230 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 01:38:48 ID:???
28C位で歩道も行けちゃうようなロードってありますか?
地方都市という土地柄どうしても車道を走れないこともあるので…

231 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 01:44:40 ID:???
>>229
誘導どうもです。
ちょっくら覗いてきます。

232 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 04:30:59 ID:???
自分も街中は歩道メインで21cですけど、気をつけて走ってれば問題ないですよ
段差とかでタイヤ痛めた経験は今のところありません
パンクは郊外の道で鉄やガラスなどによるものだけです
MTBも乗ってますが歩道走る分には速さは同じくらいですね
路面を気にしてというより、歩行者いたらママチャリぐらいのスピードしか出せないし
ただ夜間走るんなら細いタイヤはお勧めしませんが

233 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 06:04:33 ID:???
>>232
確かに。
夜はいくら明るいライト使っても(所詮自転車用。HIDも例外ではない)路面状況は把握しにくいから、細いタイヤだと微妙な突起や亀裂でも文字通り命取りになり兼ねんな

234 :MV2 Pro:2006/11/27(月) 12:34:17 ID:FJcXfvgp
前に薦められた事があるのであさひでMV2Proを買おうと思います。
ぶらぶらしたり、それなりに早くこいだりしてもちょうどいいみたいなので。
自転車はスポーツ型を15年乗っています。修理しながら長持ちさせました。
自分では修理などはできなくて、その辺はこれからも近所の自転車屋でやってもらおうと思います。

あさひで一緒に購入しようと思っているのですが、ヘルメットなどは必要あるでしょうか。
それと泥除けは必ず必要でしょうか。あとサドルの下につけるバッグというのは、どれほど役に立ちますか?
買ったCDや本、図書館でかりた3冊以上の本、保険証、薬いれとか色々細かいものを入れられればいいのですが。

スタンドは近所の普通の自転車屋などでとりつけるものでも、十分な性能なのでしょうか。

色々とすみませんが、お教えてください。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/lg/mv2pro.html

235 :MV2 Pro:2006/11/27(月) 12:40:08 ID:FJcXfvgp

1.使用目的
のんびり流す走り方。距離は2時間以内の距離だと思います。
服装、ジャージか、カジュアル。
路面状況、たまにかわらなどオフロード。大体は遊歩道や普通に整備された道路。段差があるところも結構走ると思います。普通の街中で
田舎のところも走るので。2時間以内です。往復で

2番の項目で予算が必要でしたね。

予算は自転車本体以外では1〜2万です。

とりあえず必要なものを教えて下さればうれしいです。


236 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 12:46:11 ID:???
>>235
チョイ糊専用だったら、ドロヨケと前カゴが欲しいね。
メットは被るのが面倒でなければ、被るに越したことは無い。

237 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 13:07:32 ID:???
>>230
>>232
ちょっとレーサー乗りの人は、やっぱ強引な人がいるかなあ・・・。
自身の感覚ではそうなのかもしれないけど。

>私は運動不足のために 5月に自転車を購入したんですが(ママチャリじゃないよ)
>買った時には走りましたが、長続きしなくて お飾り状態です。
>買ったのはスペシャライズドのシラスA1ってやつ。
>初心者向けのオールマイティータイプの自転車になると思いますが、
>タイヤ圧6気圧ですよ。 パンパン。 私たちが乗る自動車よりぜんぜん圧高いです。
>デコボコ走ると、もろお尻にきます。
http://diary3.cgiboy.com/2/Rooibos/index.cgi?y=2004&m=10#7

俺もフルカーボンのレーサー一応持ってるけど、↑こっちの初心者さんの感覚の方に
一票入れとく。(シラスはタイヤ28cだったかな?)

まあ初心者から暫く乗って、慣れも確かにある程度はあるとは思うけど、レーサー系は
前傾姿勢キツくて、街乗りで左右見ながら店を探しながら・・・っていう乗り方には?だな。
特に一般に外国製はキツイ。(俺の持ってるLOOK等)



238 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 13:19:56 ID:???
>>232-233
ありがとうございます
とりあえずロード買って、自分の使用目的に合わせて調整していきます

239 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 14:23:38 ID:???
>>234
というか、15年も乗っているならその辺はわかるんじゃない?<必要な物
自分が雨降ったら自転車ででないっつーなら泥よけはいらんし。
(ただし、雨上がりで走るならあった方がいい)
ヘルメットもあった方がいい(極論すればママチャリで近所への買い物だって
メットは被っていた方がいい)けど、その辺も感覚でわからへん?

サドルバッグは本やCDいれるにはちとつらい。
それぐらいの乗車時間ならザックにいれてもいいけど、
http://www.chari-u.com/parts/bag04/subrixen2.htm
こういう物を使うのもスマートかもね。それだけで予算の半分以上とぶかもしれんが。

あと、できれば替えチューブとタイヤレバー、携帯空気入れぐらいは持っていて、
パンク修理(というかチューブ交換)の方法ぐらい覚えていた方がパンクした時に
自転車屋差がしてうろうろしなくていいから便利だよ。


240 :MV2 Pro:2006/11/27(月) 15:37:55 ID:FJcXfvgp
どうもありがとうございます。

泥除けは今の自転車にはついていますが、それがどう役に立っているのかは知りませんでした。

ネット上などのちゃんとしたサイクルショップでなくとも近所のおじさんがやっているようなところでも十分いい泥除けはつけられるでしょうか。

ザックはお金がないのでやめておきます。

あとはライトと、チェーンの鍵、スタンドですね。

前かごはもうちょっと考えます。なんかださいですしね。一応本格的なサイクリング以外では、リュックを背負えばいいとも思えるのですが、
でも結構じゃまかもしれませんね。前かごのほうがいいかもですね。


241 :MV2 Pro改 MV2:2006/11/27(月) 15:53:13 ID:FJcXfvgp
Proは売り切れのようなので安くスタンドもついてる
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/LG/mv2.html
にしようと思います。Proに比べるとだいぶ性能落ちますかね。

パンク修理はちょっと僕には難しいので、後回しにしようなんて思っています。

242 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 17:14:47 ID:???
>>240
ドラムサドルバッグくらいなら いーんでないかい

243 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 19:00:08 ID:???
>>227
ベルトドライブは、登坂性能がサイアク。
アルベルト自体もともと重量重いのに、だんだんベルトが伸びて擦れてくると、
へにゃ〜って引っ張ってる感じになって、踏み込みについて来ない。

あと、漏れはそう言う使い方しないからなんだけど、いっぱい荷物載せると、
ベルトきれるんじゃね?(実際は切れるなんてこと無いけど)てくらい、なんか
伸びるって言うか引っ張るって言うか、そうフィール。

244 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 20:15:30 ID:???
>>240
ザックなんか学生の使ってる安物でも充分だよ
deuterの高いザックも持ってるけど、買い物なんかには10年以上前に買った
1500円の肩掛け鞄を今も使ってるよ(お店の中を歩くにはこっちの方が便利だから)
全部を自転車線用品で揃えると結構お金かかるけど、安い普及品でも充分用途に足りるよ
泥除けは簡単に付けられるから、ホムセンや通販で安いの買えばいいと思う
(その場合フレームに取り付け穴がちゃんとあるか、サイズはあっているかの確認は必要)

245 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 20:43:41 ID:???
>>241
オプションぐらい自分で探してみれば?それもまた楽しいですよ。
ヘルメットは他人が意見できません。安全重視なら被ればいいし
個人的にあの自転車なら私は被りません。
一応ですが私のおすすめは
http://www.cb-asahi.co.jp/image/cateye/el510.html 今現在ではこれかな?
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/ypk/4e140.html 電柱とフレームを繋げられます。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/diatech/madflap.html 念のためザックにも入ります。
20インチなら要らないと思います。(体とタイヤが離れているから)
先ほど大阪は雨だったけどゆっくり走れば泥はねはほとんどありませんよ。
ちなみに私は折りたたみの20インチです。


246 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 20:53:50 ID:v/cDZFpo
ショップの人にサイズ54、トップチューブc-c540 シートチューブc-t540の店内在庫品を強くすすめられましたが、
ネットで調べたら、サイズ56ぐらいがいいとでました。少し小さめでもステムを120mmにしてすすめられた物を買うか、
適正の56(シートチューブは少し大きめ)を買うか悩んでいます。恐らくショップとしては在庫を減らしたいために
強くすすめていると思うのですが、少し小さめか少し大きめどっちを買った方がいいのでしょう。
だれか納得できる理論を持っている人に教えてもらいたいのですが、よろしくお願いします。

247 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 20:58:24 ID:???
そういった場合、
ロードでは少し小さめを買ってサドルの位置やステムの長さでポジションを出すのが基本。
大きめでは融通が利かないことが多い。あまりにも小さいという事でないのならショップに
従っておいた方がいい。そもそも適正サイズなんて個人差があるから目安にしかならない。

248 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 20:59:49 ID:???
あ、ロードじゃなくてもだいたい同じ。

249 :ツール・ド・名無しさん :2006/11/27(月) 21:38:26 ID:yUo5bPUG
最初のロードに
ルイガノLGS-CENか、JAMISのVENTURA SPORTかで迷っています。
使用目的は週3くらいのフィットネス程度です。
主観でいいですのでどちらがよさげかご教授していただければ幸いです。




250 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 21:46:07 ID:???
同じだから。
ホント、馬鹿ばっか。

251 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 21:49:18 ID:???
ルイガノはそこらじゅうで見かけるのでJAMISに1票

252 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 21:50:27 ID:???
じゃあ
JAMISのVENTURA SPORT

俺ガノのロゴが好きになれない。

253 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 22:29:00 ID:???
タイヤが違うくらいかな

MTBだけどルイガノはよく見かける。

254 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 01:14:05 ID:???
もうちっとジジイになったら買おうと思ったのに
ALPS閉店かよ

255 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 03:37:30 ID:???
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/kona/kalaupapa.html
これはルック車ですか?

256 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 06:39:07 ID:???
>>254
藻前は漏れですか

257 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 08:04:40 ID:???







日本のみの販売ジャパンモデル。人気のフラットバー700CもKONAブランドできめます。











258 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 11:02:29 ID:???
>>255
ルック車っつーかそもそもオフロードを走るコンセプトの自転車じゃない。

259 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 12:25:30 ID:???
>>255
ルックの意味がわからないが、
KONAはまともなメーカーだよ。

260 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 18:07:33 ID:???
会社まで10分程度ですが通勤に使える自転車が欲しいので相談させてください。
通勤時、小学生・中学生の通学路を通るので歩道から車道に降りることが多いと思います。
少々の段差ですが丈夫なものがいいです。
雨天でも走行したいので泥除け(オプションでも可)がつけられる自転車がいいです。
予算は5万〜15万前後でMTB・クロスバイク・小径車でおすすめはありませんか?
自転車の面白さがわかる物を長く乗り続けたいと思っております。


261 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 18:45:14 ID:???
>>260
時間より距離で言ってもらったほうがわかりやすいが…
ママチャリだとしたら2〜3Kmかな?
それぐらいだと正直なに乗っても時間はそれほどかわらないので、好きな物いっていいとは思うが。
あえて勧めるなら
http://www.chari-u.com/raleigh07/raleihcross07/4bdc07ra.htm
このあたりとか渋くていいんじゃね?
使い勝手はよさそうなので、これで自転車のおもしろさに目覚めたら、
こいつは普段使いにして、改めて高いの買ってもいいし。

262 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 18:58:53 ID:???
>>260
予算や車種をもう少し絞ったほうがいいです。
5万と15万ではまるで違ってきます。

ブリヂストンのabios B8
http://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/products-B8.html#

内装8段なので手間が少なくて済みますし、その用途なら最適でしょう。
本格的に走りたくなったら、専用のロードなりMTBなりを購入して、
これは通勤専用にすればいいですし。

263 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 19:03:56 ID:???
>>260
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/pana/bpxks.html
は?

264 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 19:06:10 ID:???
>>260
http://www.nexsight.co.jp/kronan/pw02.html
これとか勧めてみる

265 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 19:09:46 ID:???
>>264
こんなの売っているんだ。重さ21kgって実用車だな・・。

266 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 19:13:10 ID:???
>>264
どれを選ぶにしても、車重が軽い自転車がいいですよ。
自転の魅力の一部は軽快感ってのもありますから。


267 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 19:22:20 ID:???
じゃあ、これ
>>260
http://www.abike-shop.com/

268 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 20:37:18 ID:???
>>260
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/beall/stc1.html

こいつならタイヤもフレームも太いからマルチに使えると思いますよ。

269 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 20:43:35 ID:???
>>260
渋くてすてきです。
http://www.panabyc.co.jp/products/regular/11R12R.html

270 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 20:44:43 ID:wKxATg37
皆さんありがとうございます。>>261-262の2車種に絞ろうかと思います。
どちらも大人っぽい落ち着いた印象があるのでママチャリにしか乗ったことのない自分でも
抵抗?無く乗れるような気がしました。
小学生や中学生の登校時間と重なるので派手すぎる自転車だとかえって恥ずかしく
3日坊主になりかねないと思っていたのでこういうのが良いなと思いました。
>>263シンプルに纏まっているのが個人的に好きです。通勤仕様にできるのは嬉しいです。
>>264カブみたいに頑丈で壊れにくそうです。
>>267ストライダの交流掲示板で紹介されていて少し気になっています。
ただ背が178程あるので厳しいかなと。。

271 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 21:03:28 ID:PsZVm+aG
電動自転車って、すごい坂道でも普通に登れるのですか?

272 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 21:22:25 ID:???
すごい坂道は登れるかどうか分からないが
歩道橋の階段に付いている坂道程度なら普通に登れる

273 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 21:32:18 ID:???
>>271
自分も母親の電動チャリ乗ったことあるが(家のはブリジストン)

例えば結構な坂道でも、こっちがママチャリで立ちこぎで普通の速度で登っていると、
中年のおばちゃんが座ったまま電動チャリで追い抜いていかれたこともあったな。
(俺は高校時は、10kmをボロ27インチ6段で、約20〜25分で通学してた位の能力)


274 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 21:38:08 ID:CmmtRBBG
MTB買い替えで悩んでます。
今は6年前のフルサスで重いので、HTの12kg台を探してます。
用途は林道行くのとたまにパークでのジャンプです。
予算10万くらいでお勧めは無いでしょうか?
自分ではJAMISのDURANGOあたりを考えています。

275 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 21:55:35 ID:???
>>274
コナとかどうっすか?
http://www.akiworld.co.jp/kona2006/bike2006-caldera.htm

276 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 21:58:51 ID:???
>>270
アビオスのB8は、ベルトドライブとか、オートライトとか、内装8段は手入れという点ではいいのかもしれないが、
とにかく人によっては余計なものも付いていて、重量も少しあるのでちょっと調べた方がいいでしょうね。
「自転車の面白さがわかる」という点では、特にポイントは「ベルトドライブ」と「重量」かな。

アビオス・ツアラーが一番いいかな?とも思うんだが(純正チェーンカバーだけは付かないけど)、もう生産終了? 
詳細(諸元表)が出てこない。


277 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 21:59:49 ID:OkXmzQPk
>>274
テンプレ嫁

KONAのCALDERAとScrapをすすめてみる

278 :277:2006/11/28(火) 22:01:41 ID:???
>>275
かぶったw

279 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 22:20:34 ID:???
昔の軍用とかについてる、タイヤに押し付けるタイプのブレーキおよびそのシュー
って、今でも入手できますか?

280 :ジュラ10:2006/11/28(火) 22:38:38 ID:0Gu4hOud
>>279
今でも実用車はロッド式ブレーキだから、入手可能。

うちの親父のママチャリも前後ロッド式だよ。

281 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 00:52:59 ID:???
>274
軽さだけがすべてではないけどその予算なら
http://www.giant.co.jp/2007/mtb/compexc/xtc-1.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/lgs-xc-bart.htm
このあたりも重さは12キロちょっとですよ
初心者では無いようなので選択は自己判断でw

282 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 02:11:40 ID:???
ジャンプってのがどのくらいのレベルなのかにもよるね。

283 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 20:55:46 ID:???
初めてスポーツバイクの購入を考えています。
自分なりに色々調べましたが、ご意見賜れれば幸いです。

1.使途は通勤。可能ならスーツ姿になりますが、必要に応じて着替え等は随時検討します。
距離は20km弱。もっぱら歩道&車道です。アップダウンはほとんどありません。

2.予算はグッズ含めて10万以内。

最寄のショップで結構親身に相談してくれたため、ここで推薦いただいたセンチュリオンの
スポーツ7005アルミフレームの中では最廉価モデル(バックファイア450)を考えています。

ちなみに自分はオートバイ海苔で結構ヲタなので凝り始めるとキリがなさそうな性格です。
仮に自転車にハマった場合も、このフレームベースで色々いじれるよ、という助言でした。
ちなみにクロスバイクよりMTBのカスタムの方がお勧めとのことであり
(自転車はフレーム以外全て、オートバイで言うところの「カスタム」のようですが…)、
購入の場合は工賃のみでロード用のタイヤに換えてもらえるとのことです。

妥当な選択肢でしょうか?

284 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 21:14:07 ID:OpUEqyJB
>>271です。

歩道橋よりもう少し急な坂はどうなんでしょうか?
知り合いのオバチャンは電動自転車でも坂はけっこうキツイって言ってました。(もう古いらしいけど)

あと、値段の差は馬力?の差ですか?




285 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 21:19:20 ID:???
>>283
ロード用タイヤに交換?
最初からスリックタイヤに交換するくらいならクロスを買った方がいいよ。

286 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 21:25:59 ID:???
>>284
>あと、値段の差は馬力?の差ですか?
電動アシスト自転車のアシスト比やモーターの出力というのは規定があって
時速15キロのときに全出力の半分、24キロで0になるように設計されている。
まあ、無名メーカーの輸入品はこの限りではなく、完全に自走できたりもするが。これは
法令違反。

値段の差はフレームと電池の差が主だと思う。

287 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 21:28:03 ID:mqGb1RUx
>>283
自分もオートバイ乗りですが、あなたのような人が自転車に嵌ったら…

現在、オートバイ(SS・レプリカ・ネイキッド・オフ/計4台所有)
   自転車(ロード・小径・MTB2台/計4台)+来年ロード2台購入予定

金額的にほぼ同じくらいつぎ込んでます、くれぐれもご注意を

288 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 21:32:21 ID:???
自転車よりそんなにたくさん置ける家がうらやましす

289 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 21:32:51 ID:???
>>284
あくまで人力アシストなんだからきつく長い坂はしんどい場合もあるかもしれないけど
普通の自転車に比べたら随分と楽に登れるよ
原付がうなりを上げるようなきつい坂はさすがに厳しいかもしれないけど
楽をしたいなら原付を買った方がいいんじゃない

290 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 21:45:10 ID:???
>>287
ロード二台購入予定ってどういうことやねん!

291 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 21:52:49 ID:OpUEqyJB
>>284です。

参考になりました。
原付は何度か転んで怪我した事もあるから、もう乗るの恐くて・・・

普通の坂なら楽々乗れるようなので買う事に決めました。

ありがとうございました。

292 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 22:57:03 ID:???
>>290
雨の日用と晴れの日用じゃないか?

293 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 23:05:10 ID:???
泥除けはいらん。
背中縦一筋の、男らしいワイルドさを捨てるな。

294 :ジュラ10:2006/11/29(水) 23:53:06 ID:SVbckdzG
>>287
ココがおもいっきり間違っとる。

>>来年ロード2台購入予定

次はランドナーとミキスト(買い物、通勤など)に決まっとる。

ロードは止めた方が良い。年取ってから使えんから。
どうせならばピストとファニーバイクにしなさい。

295 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 23:56:59 ID:???
ここは真面目に購入提案をするところなので知ったか構ってちゃん>>294は黙れ

296 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 00:36:19 ID:???
>>295
使い方は人それぞれだから、ひとつの意見ってことで聞き流せば、いいんじゃね?
名物おっさんってことで。

297 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 00:55:10 ID:???
ふつうと多い日用

298 :287:2006/11/30(木) 01:12:43 ID:???
ロード2台の内わけは
クロモリ→鑑賞、まったりポタリング用
カーボン→マジ走り用 です

>>294
ランドナーもいいですね、でも犬を飼っているので基本的に日帰りツーリングしかできません
長くて1泊(朝一輪行帰宅)が精一杯です

299 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 01:19:54 ID:???
>>283
未舗装路走らないならセンチュリオンの
CrossLine500にしとけ

300 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 01:43:30 ID:HFD+iXmI
初めまして、MTBを購入検討中です。
用途は普段通勤で週末に林道を走る予定です。

SCOTTのSCALE50 2006モデルか、
http://store.yahoo.co.jp/cycle-life/sc-06scale2.html

TREKの6500 2007モデルで
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek07/6500.html
迷ってます。
パーツが良いものが付いているのはどちらでしょうか?
また、価格が同程度でしたら、みなさんでしたらどちらを選びますか?
愚問かもしれませんが、ご意見お聞かせください。

301 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 01:44:05 ID:???
1.使用目的
通勤通学 (スーツノーネクタイ上着なしok、主にアスファルト、7kmぐらい)
2.本体購入予算
だいたい8万ぐらい

お勧めあったら教えてください


302 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 02:16:02 ID:???
>>301
高級ママチャリ買え。
8万もありゃ十分贅沢できる。

303 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 02:32:04 ID:Rd+Lf4nY
初めて本格的な自転車の購入を考えています。
1.使用目的
 多摩川沿いのサイクリングロードなどを走る。
2.予算(込み込み)
 7、8万円くらい。

よろしくお願いします。

304 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 02:40:34 ID:gYUhL1vt
現在クロスバイクで通勤中です。
自転車をよりスポーティな物に新調しようと思ってます。
ドロップハンドルとSTIの使いやすさにトキメいたので、その線で考えてます。
ロードが一般的かと思いますが、雪国なので冬はブロックタイヤに付け換えれる物を探してます。
また、チャリ旅行も行くので、そのときだけキャリアを付けれるのがよいです。
予算は15万以下くらい。
オススメってありますか?

305 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 02:46:57 ID:???
>>301
スーツで自転車に乗るのは、あまりお勧めしません
スポーツ車を買ったとしても、スーツではその能力を活かせません
自転車以外に通勤手段がないなら、距離も短いことですし、>>302に賛成w

>>303
>>3>>4
別にテンプレに挙げてあるものを勧める趣旨ではなく、「定番」のそれを検討した頂いたうえで
あらためて、もうちょっと具体的に質問してください、ということです

306 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 10:47:24 ID:cg5eLfN+
この前ママチャリで遠乗りしてきました。
楽しかったです。クロスバイクの購入を検討しています。本格的な
ものでなくモドキが欲しいです。自転車にはまるかかわからないので。
おすすめのクロスバイクモドキありますか?価格は安ければ安いほどよい。
でもたまには遠乗りしたいです。


307 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 11:38:35 ID:???
>>301
ストライプシャツ+チノパンツのようなトラッドスタイルなら、SirrusやR3でOK

308 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 11:45:44 ID:???
>>301
CX900ならドロップハンドル
あとフラットバーなら>>307以外にもGIOSもOK.

309 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 12:11:36 ID:???
>>306
クロスバイクに本格もモドキもあるかよw

310 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 14:11:21 ID:???
>>306
GIANT R3 かメリダのT1に逝っとけ

311 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 14:15:27 ID:???
>>306
お金ないならママチャリのままでいいじゃん

312 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 18:28:55 ID:???
1.使用目的
ポタリング
通勤(舗装路、ジーンズ等カジュアル、往復20キロ)

2.予算
8万迄

ロードは気恥ずかしいのでクロスバイクに絞って探し
現在スペシャライズド シラスとトレック 7.3FXを候補
としています。
どちらか背中を押していただくか、他のお勧めがあれば
教えてください。


313 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 18:56:27 ID:???
>>306
>本格的なものでなくモドキが欲しいです。
>自転車にはまるかかわからないので。

そりゃ一つイイ考えだと思う。 

ただ仮に、自転車にハマッてしまって、二台目にもっと本格的な(高額な)自転車が欲しくなった場合を想定して、
一台目を選んだ方がいいかもな。 

自宅に今後、二台以上置ける駐車スペースがあれば(室内含め)>>34の二台のいずれかを一つ候補に入れて
みてはどうだろう? 
無難で、「潰しが効く」 ― 仮に二台目に本格的な自転車を買っても、街乗り・雨の日・荷物運搬車・・・として利用
できるのは、パナソニック「スプリングボックTC」の方だろう。
(・近所の自転車店で買える  ・泥除け、前キャリア、スタンド標準装備  ・後キャリアもオプションで安い)

バーエンドバーでも付ければ、100km程度はわりと簡単に走れると想像する。俺の体験で、セミドロップだったが、
「スプリングボックTC」と同じ様なタイヤサイズと車重(ママチャリ〜本格的なチャリの中間ぐらいの重量)の自転車
で、しかも6段変速で、瀬戸内海 ⇔ 日本海を、途中山を越え、一日100km程度はわりと楽に走ってたんで。(中学三年時)

314 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 19:22:11 ID:???
>>312
どちらのモデルもお勧めできるね。ダボ穴あるからキャリアも付くし。
性能的にはほとんど変わらないと思うので気に入ったデザインの方を選べば良いかと。
あえてどちらか選ぶならトレック7.3FXかな。
ハイドロフォーミングされたフレームがカッコイイしパーツもボントレガーで統一されてる。
通勤の際は歩道を走る場合があるから32cのほうがより安心だね。
シラスもBGコンセプトでよくまとまってるけれど、乗ってる人が増えすぎた感がw
それに見た目が多少チープな気が。。。(シートポスト・クランクなど)
クランクが長いのもいただけない。

他にお勧めモデルは、、、エスケープかな?
でも候補に入ってないのを見るとジャイアントはお嫌いですかw
コスパに関しては最高ですね。

315 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 20:11:42 ID:???
人と同じのが嫌ならVooDooのMARASAが良いと思うよ。

316 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 20:12:46 ID:???
>>312

317 :312:2006/11/30(木) 20:31:08 ID:???
>>314
そうですか、ありがとうございました。
自分的には多少重そうでも、デザイン的に7.3FXかなと
思っていました。

ジャイアント・・・・
明確な理由はないのですが、候補からははずしましたww
毎日マンションの駐輪場に停まっている錆びたR3を見てる
からかな・・・

おそらくトレック買います。



318 :312:2006/11/30(木) 20:37:37 ID:???
>>315
ググッてみたらいいっすねぇ。
実物見れるところ探して行ってみます。
ありがとうございました。

319 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 20:49:08 ID:???
>明確な理由はないのですが、候補からははずしましたww
大正解

320 :ジュラ10:2006/11/30(木) 21:01:40 ID:dwI13RA/
結果が同じだから、まったく意味無いぞ。

>>候補からははずしましたww

→せっかく正解を引いたのに。

>>おそらくトレック買います。

→こっちで大はずれって意味分らん。

ちなみにキャノもガノもシュインもGTもJAMISも何
買っても失敗だから、念のため。

321 :312:2006/11/30(木) 21:10:09 ID:???
>>320
・・・・・それで何が正解なの?


322 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 21:24:11 ID:???
>>304
ロードではなくシクロクロス。
選択肢は、特にダボ穴付きになると多くはないです。
簡易キャリアを使うなら、TREK、SCOTT、GIOS、FUJI‥、
どのメーカーでもいいです。

もう少し予算を頑張れるなら、ツーリング車ですが、
キャノンデールT2000を薦めますが。

323 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 21:25:57 ID:???
>>304
シクロクロスならドロップハンドルである程度太いタイヤの装着が可能。
キャリアのダボもついていたりする。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/kona/jakethesnake.html
はどうだろう。

324 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 21:28:34 ID:+xi1nUg4
7.5FXとかスポークが極端に少ないの、かっこいいけど、
やっぱ強度は全然ない?その辺走ってて曲がっちゃうとか。

325 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 22:11:20 ID:qYtvB+f4
・使用目的 街乗り、段差多し 1日に30キロほど走行

・予算3万〜6万

で探しています。

いままでママチャリやトップバリュで売ってるようなクロスバイクを
使ってましたが、頻繁にパンクやトラブルを起こすのでちゃんとした
自転車を購入しようと思っています。クロスか街乗りMTBを考えていますが
どちらがよいでしょうか。またお勧めがあれば教えてください。



326 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 22:13:06 ID:PpZ3c2zK
使用目的:ポタリング
予算:20万円

それほど凝っているわけではないので、
レースとかしんどいことはしたくありません。
でも気晴らしに使う上で、どこでも走れて、品質のしっかりしたMTBを
長く大切に使いたいのです。

乗って快適、眺めて楽しいものにしたいので
イモムシのようなデザインだけは嫌です
(ちょっと調べたらジャイアンツっていうのがそうみたいですね)

デザインがスマートでモノとしてもしっかりしている
何かいいのはありますでしょうか。

327 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 22:19:16 ID:???
>>326

お勧め。

http://www.chari-u.com/giant06/giantmtb06/greatjou206g.htm

どこでも走れて、品質しっかり。

328 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 22:20:58 ID:???
>>325 氏ね、爬虫

>>326

>>イモムシのようなデザインだけは嫌です
(ちょっと調べたらジャイアンツっていうのがそうみたいですね)

こ、これは高度な釣りなのか。。。

>> デザインがスマートでモノとしてもしっかりしている

バイクがスマートでもお前がピザだったら台無し。


クラインのアティチュードなんかいいんじゃないかな。
同じくクラインのカルマ(クロスだけどね)はまさしくお前さん
みたいな人間をターゲットにしたモデルだと思う。

329 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 22:21:25 ID:???
>>325
通勤通学の実用ならクロスを薦めるが、
遊びで乗るなら、気に入ったバイクでいいと思うだが。

リジッドクロスのSCOTT SUBは結構カッコいい。
ttp://www.scottjp.co.jp/scott/series_page/CITYSUB.html
ttp://www.scottjp.co.jp/scott/series_page/CITYSPORTSTER.html

330 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 22:27:27 ID:???
>>327

確かに、アルミフレームを嫌うお年よりにはgreatjourneyなどのランドナー系は合っていると思う。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%8A%E3%83%BC

331 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 22:40:57 ID:PpZ3c2zK
>>327
いい感じですね。これ。しっかりしてそう。
でも一歩間違ったら、新聞とか空き缶満載にしたコジキみたいですねw

>>328
クラインってのは、ググッてみたらこりゃまたタイヤぶっといですねw
でもデザインや色がすごくいい感じ。ていうか、かなり物欲刺激されました。
カルバン・クラインとは全然関係ないんだろうけど、音の響きもいいですね。
これにしよっかなぁ・・・




332 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 22:45:19 ID:???
ID:PpZ3c2zK

333 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 22:45:57 ID:+xi1nUg4
328に一票

334 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 07:35:08 ID:pWQF3C5R
最近のクライン乗りはこんなオッサン客で構成されてんだよな。
周りの視線ばかり気にするタイプだろうに何故気付かないかねぇ。

335 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 09:22:33 ID:???
>>331
>ググッてみたらこりゃまたタイヤぶっといですねw

ってMTBってのはそういうもんだぞ?
オフロード走る自転車なんだから。

336 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 13:58:31 ID:???
>>326
MTBがどんな物かわかってるのかな?
イモムシみたいなのはいやっていうけどMTBはタイヤも太くて
どちらかといえばイモムシっぽいぞ
スマートなのが欲しけりゃロードやクロスバイクにすれば?

337 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 19:28:20 ID:???
ママチャリ・MTB・競輪用くらいしか知らなさそう

338 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 21:28:40 ID:???
釣られるなって

339 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 22:30:26 ID:1ePwmB1Z
なんか軽く反感買ってるっぽいねw 331です。
色々な知人に相談してたら、MTBのレースに出てる人を紹介してもらえて
結局、トレックのRemedy6にしました。
予算オーバーですが、まぁ長く使うつもりだしいいかと。

ちなみに、俺は20代前半
まだオッサンじゃねーと思うがw

340 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 22:46:05 ID:???
「まだオッサンじゃねー」と思い始めたらもうおっさんです。

341 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 22:58:18 ID:zsgKxFRN
303です。
いろいろ見て回って、スコットのSPEEDSTER S60を買いました。
すごく軽く(速く)てびっくりです。

342 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 23:13:05 ID:???
アンカーのCX500か
ラレーのCLB買うか
迷ってます!

使用途は、10kmの通勤
休日の50kmくらいのサイクリングです。
よろしくお願いします。

343 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 04:46:24 ID:???
>>339
山で下りを楽しむわけでもないなら
余計な足枷だな

ポタリングで快適か?と聞かれたら同じ価格帯でもっといいものがあると10人中10人が答えるだろうな


344 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 05:39:41 ID:xqEzGt5R
>>343
あなたも詳しいんですね。
相談した人にも、まったく同じ事を言われましたよw

「これ買うなら、一緒に山に行かなきゃダメだ」って約束させられました。
「こんなの街で乗ってたらもったいないだけだから、今日から MTBにハマれ」とw
さっそく色々勉強してるとこです。



345 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 05:52:51 ID:???
そうか
良かったな親切な人で

反感買うような書き込みするような奴だから
てっきりMTB詳しい人に
わざとポタリングメインのユーザーに向かない重いバイクを薦められたのかと邪推してしまったよ

まずはMTBにどんなジャンルがあるのか知るようになれば
自ずと目的に合ったバイクが見えてくるだろうよ

346 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 07:23:18 ID:???
>>344
Remedy6ってどんなのかと思ったらオールマウンテンか。
確かに街乗りに使いづらそうだけど私も欲しいな。
山とか行かないけれど、床の間用にETSXあたりをww

347 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 07:33:49 ID:???
頼むからロッキーマウンテンだけはそういう理由で乗らないでくれw

348 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 08:24:30 ID:xqEzGt5R
>>346
本当は同じトレックでも8500辺りにしろと言われたんですが、
8500はカラーリングにちょっと惹かれたものの、
ド素人の俺には20万以上するチャリには見えなくて、見た目の満足感が薄かったってのもありますね。
でもいろいろ調べたら、リヤリジッドの方が軽くていいみたいですね。

あと、ルイスガノ(でしたっけ?)のXCエリートって奴にも
かなり惹かれましたが、教えてくれた人の反応がイマイチで、
「モノはしっかりしてるけど、君みたいにブランドとか気にする人は後で後悔するかも」って言われました。
ただ「イメージなんか本人の感じ方次第だから理由は自分で調べろ」と。
んー、MTBって奥深そうで面白いなあと感じるきっかけの一つになりましたね。

何かRemedy買ったのが嬉しくて色々追加報告しちゃったけど、
きっとウザいと思うのでこの辺でやめときます。
色々アドバイスありがとうございました。


349 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 08:38:05 ID:???
>>342です
お願いします。

350 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 09:23:57 ID:???
>>348
うん。ルイガノは止めて正解だよ。
だって、ルイカツだし。

>>342
好きなほうでいいんでない?
個人的にはラレーの方が好みだけど


351 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 11:21:40 ID:???
30才、170cm、67Kg。年末、引越しを機会に
自転車を趣味にしたいと思っています。

1.使用目的
 1ポタリング (週末の都内散策がメインです)
 2遠乗り (月1くらいで郊外に出て帰ってこれれば)
 3ツーリング (最大でも3連休や土日2日間を年2回程度出来れば)

2.本体購入予算 = 本体のみで10万程度以下
(もう少しプラスすればコスパが劇的によくなればもっと出してもいいです)

昔、中学時代に数十キロ離れた山とか川に日帰りで自転車旅行を年数回してました。
そこで一度、親のタイヤが細いロード?で行ったのですが途中でパンクして
散々な目に遭った記憶があります。

そこで、自分の性格も踏まえて以下の条件が望ましいです。
・メンテが用意(出先でもパンク修理が素早く出来る)
  →両方のタイヤが簡単に外せたりするもの?
  →一般的な規格である(タイヤなどパーツの入手が容易)
・見た目は二の次、実用性があるもの
  →キャリアをつけられたりなど
・段差や砂利道にあまり気を遣わない物
  →都内なので「車道←→歩道」が多くなりそうなので
  →サイクリングロードは途中で砂利道が結構ある?

自分なりに調べた候補は以下の3台
・SPECIALIZED SIRRUS(Sports)
・GIANT Escape R1
・BRIDGESTONE ANCHOR CA900

多分定番商品ばかりだと思います。
場合によっては小径車やMTBもありかなと思っています。

352 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 12:03:40 ID:???
>>351
あなたの欲するものはおそらくクロスバイクかツーリング系だと思うので
どれを選んでも間違いではないが、具体的な距離を書いてくれるとクロスか
ツーリング系か決め易い。

ちなみにツーリング系だと
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/giant/greatjourney1.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/maru/e-tm520h.html

この2つが定番なので検討してみると良いでしょう。

ちなみにこれもオススメ。あなたの3つの条件をクリアして、内装ハブオートライト
で暗くなったら自動的に点灯してくれます。フレームもタイヤも太いので
タフな走りに向いてると思います。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/beall/stc1.html

長距離走るみたいなので小径車はオススメ出来ません。

353 :351:2006/12/02(土) 12:24:22 ID:???
>>352
レスありがとうございます。
距離は>>1にかいてある通りの定義に近いです。

>ポタリング (半日から1日程度、のんびり流す走り方。距離的な目安は50〜60km)
 →時速としては10キロ以下で景色をみながらダラダラ走る感じです
 →大きい道路を滑走すると言うより脇道を走る感じ

>遠乗り (日帰りでひたすら距離を稼ぐ走り方。距離的な目安は100km〜)
 →いわゆる自転車道や荒川・多摩川を走るイメージ

>ツーリング (荷物を自転車に積載して数日間以上走る)
 →温泉地等にいって泊まって帰ってくる1〜2泊の旅行を想定しています

使用頻度を考えるとツーリングよりポタリングなので、
クロスバイク系で間違いないと思っています。
荷物も最大でもリュックに収まる範囲内だと思ってます。

354 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 12:32:22 ID:???
ジャイアントのクロス2500
ってどうなのかな?
25000で売っているので
迷っています。
ちなみに2005モデルです…

355 :ジュラ10:2006/12/02(土) 12:36:40 ID:68tGF+A+
>>348
>>ド素人の俺には20万以上するチャリには見えなくて

まさにそうですな、TREKにしろジャイにしろ、高いのも
安いのも、全て「安物に見える」のが特徴です。

356 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 15:18:45 ID:???
>>353
じゃあ、おらの場合「遠乗り」の部類みたいだけど、エンヅーロむけのバイクがちょうどいいのかな。


357 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 15:57:27 ID:???
>>351
10万前後のクロスはどれも似たり寄ったりなので、
気に入ったバイクでいいと思いますよ。

歩道と車道を行き来するなら、サス有の方が楽だと思いますが、
距離を走るときは不利になるので、乗り比べてみるしかないです。

自分なら候補の中ならANCHOR CA900を選ぶかな。
サス有ならSCOTT SPORTSTER P2を薦めときます。
ttp://www.scottjp.co.jp/scott/series_page/CITYSPORTSTER.html

358 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 16:23:18 ID:u+Yhdzpg
古い貰い物のMTB(TREK830)に乗っていましたが壊れてしまったので、
買い換えを考えています。
(街乗りメインなので次はMTBは考えていません)

1.使用目的
 1通勤 (都内片道7キロ)
 2ポタリング (都内散策)

2.予算  10万くらいまで

とりあえず調べてみて
TREK 7.3FX か7.5FX がいいかなと思ってますが、
ドロハンに乗ってみたい気持ちもあって、
GIOS pure drop とかも気になっています。
どっちがおすすめですか?
他におすすめはありますか?

359 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 18:35:28 ID:???
じゃ、これ
http://www.cycle-yoshida.com/a_f/rocky_mt/cross/5rc30_page.htm

360 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 19:12:18 ID:???
>>358
ドロップハンドルはいいよー。一度使ったらバーハンドルには戻れない。
http://www.chari-u.com/bianchi07/bianchicross07/18lupo07bia.htm
これなんか気軽に乗れていいんじゃないかな。
ブレーキはカンチでそれ以外はティアグラで統一。それにしてはお得な価格。
クロモリは乗り心地いいし、ダボ付きだから通勤の際も安心。

スポーティーさを求めるならこれなんかどう?
http://www.chari-u.com/bianchi07/bianchicross07/4rome107bia.htm
タイヤは28cで通勤に向くしメカニカルディスクもカッコイイ。

http://www.chari-u.com/lgs07/lgs07cross/3rsr207lgs.htm
これもよくまとまってると思う。


とりあえず一般人(?)に人気のブランドから選んでみました。
個人的にはジェイミスのクロモリバイクなんかもお勧め。

361 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 19:21:20 ID:GaOd1EeJ
>>342
ラレーCLB買って1ヶ月経ちました。 詳しくないので比較はできませんが、
満足してます。通勤で片道15`走ってます。最初革サドルは痛かったですが、
徐々にお尻がサドルになじんできました。

362 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 19:28:51 ID:iKjIeeRo
          / )
                    ∧_∧  / /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    <丶`∀´> / / < 自転車はウリナラ起源ニダ
                  /    _二ノ    \_______
                 //   /
                (_二二づ_∧
                 /   <丶`∀´>
           -=≡ /⌒( ヽ/⌒ヽ/\
    -=≡ ./⌒ヽ,  /    \ \ \\ ヽ/⌒ヽ,
   -=≡  /   |_/__i.ノ ,へ _  / )/ \\/  .| /ii
   -=≡ ノ⌒二__ノ__ノ  ̄ | / i / .\ヽ  |./ |i
  -=≡ ()二二)― ||二)    ./ / / / ()二 し二)- ||二)
  -=≡ し|  | \.||     ( ヽ_(_つ  |   |\ ||
   -=≡  i  .|  ii      ヽ、つ       i   |  ii
    -=≡ ゙、_ ノ               ゙、 _ノ



363 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 19:54:22 ID:CDDEVr7Q
>>357
SCOTTは自転車メーカーとしてはどうなんでしょう?
どうしてもゴーグルやら、なんでも屋のような?
レース等の実績や歴史とかあるのでしょうか?
見た目で候補の自転車があるのですが・・・
スコットだって!クックック(笑 こんな場面イヤなので

364 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 20:06:40 ID:???
>>363
自分で実績つくればなんでもよかろ

365 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 20:21:08 ID:???
実績なんて腐るほどあるだろ。サウニエルが使用してるし。

>>スコットだって!クックック(笑 こんな場面イヤなので
ジャイ・カツだったらおおいに考えられる

366 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 20:22:30 ID:???
>>363
お前がブランドイメージだけで自転車乗りを評価するような奴だから
そんなことが気になるんだろ

お前みたいな奴は何でもいいから好きな自転車買って
ダウンチューブにでっかいTOYOTAのステッカーでも貼っとけ

367 :358:2006/12/02(土) 20:30:14 ID:u+Yhdzpg
レスどうもありがとうございます。
>>359
結構かっこいいですね。これは5年モデルみたいですが、普通にお店で買えますかね?
>>360
やっぱりドロップハンドルがいいかなぁ。
LUPOいいですね。今乗ってるのより重くはないですよね?

一度自転車屋に行ってみようと思いますが、
城東〜都心で初心者に優しい自転車屋さんのおすすめはないですか?

368 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 20:36:00 ID:???
>>367
フレンド紹介に行く
    ↓
購入の意思伝える(←これ重要。しないと相手にされない)
試乗させてもらったりアドバイスもらったりする。
    ↓
「今日はとりあえず帰ってじっくり考えたいと思います」
    ↓
通販で購入

369 :363:2006/12/02(土) 21:01:53 ID:???
これは失礼しやした。ここの前に2ちゃんのルック車とか見てたので・・・
ググたら分かりました。先にググるべきでしたね。
>>366 以前に何かいやな事があっちゃったの?もう大丈夫だからもち付いてね〜
ボクちゃんあまりカッカすると友達居なくなるよ
あっ!すでに居なかったりしちゃったりして・・・でも性格直せば大丈夫よ。
では、TOYOTAステッカー貼っときま〜す。じゃ、おばちゃん帰るわね!
がんばるのよ

370 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 21:25:03 ID:???
類は友を呼ぶ
でした。

371 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 21:29:07 ID:???
ルイルイ!

372 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 21:30:48 ID:???
ルイガノ!

373 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 21:34:05 ID:???
(;´Д`)ハァハァ

374 :358:2006/12/03(日) 00:26:12 ID:SyzeoWPs
>>368
ちょっと遠いですね。
でもなぜそこで買わないで通販なんですか?安いから??

375 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 00:26:33 ID:cr4vRRki
スポーツデポにジャイアントロック5000を見ようと行ったら、4500と5200(確か)がありましたがそれぞれ何がちがうのでしょう?

376 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 00:49:49 ID:cr4vRRki
さらに、普通は街中又はちょつと遠出、たまにキヤンプにもって行く。
ジャイアントロック5000とか買って細いタイヤ履かせるか、R3にするか悩んでいます。使用頻度からすると後者かと思うのですが・・・
どうなのでしょう?

377 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 00:56:44 ID:???
>>375-376
パーツが違う。
ttp://www.giant.co.jp/2007/mtb/sports/index.html

R3がいいんじゃない。軽いし。

378 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 01:42:34 ID:???
>>376
歩道メインならROCK
車道メインならR3

379 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 03:13:52 ID:???
>>376
雪国ならROCK

380 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 08:52:33 ID:cr4vRRki
R3にしょうかと思いましたが、又分からなくなってきました。歩道走るだろうし雪降るし・・・・・

381 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 09:27:26 ID:???
雪降ったら乗らない。

382 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 09:31:19 ID:???
いずれにしてもスパイクタイヤは早めに確保しておきましょう
じゃないと入手できなくなるよ

383 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 09:41:27 ID:???
>>376
キャンプに持っていったり、雪道でも乗るならROCK。
舗装路専用と考えて、キャンプや雪の時には乗らないと割り切るならR3。
いろんな事に使いたい気持ちは分かるが、目的をある程度絞らないと後悔するよ。
キャンプや雪道が、一年のうちどのぐらいあるかを考えれば結論は出るぞ。

384 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 14:11:08 ID:cr4vRRki
すいません、さらに!
ジャイアントクロスとR3とではどう違うのでしょうか?価格がかぶっているようで、どっちが・・・

385 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 14:37:08 ID:???
よろしくお願いします。

1、使用目的 ポタンリング、遠乗り。「運動不足解消のために
自転車始めようと思ってます。」

2、予算 10万以下で、ロードを検討してます。
何かお勧めの自転車あれば教えてください。


386 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 14:47:32 ID:???
>>384
価格帯はかぶってるけど
R3(ESCAPE)はスピード重視のタイプ
CROSSはママチャリに近くより気軽に乗れるタイプ



387 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 14:50:33 ID:???
>>385
このスレ最初から読んだ?
最初の方に紹介してるからその中から選んでください


388 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 14:54:57 ID:???
>>385
全く同じ理由でR3買いました。脂肪燃焼だけならR3で十分です。
100km走るならドロハンがいいと思います。GIANT OCRはどうでしょ。
http://www.giant.co.jp/2007/road/perform/index.html
でもどうせロード買うなら頑張って20万出すと、後悔しないかもしれません。
私はR3買って2ヶ月でガリレオ買いました。参考までに。


389 :ジュラ10:2006/12/03(日) 19:09:34 ID:+6sjtHKg
用品に10万、自転車本体に10万出すのが良い。

自転車を使い捨てと考えるか、ベースと考えて進化させてゆくかは
本人次第だ。

390 :ジュラ10:2006/12/03(日) 19:15:44 ID:+6sjtHKg
用品10万の内訳

・ヘルメット・・0.8k
・シューズ・・・1.5k
・ウエア(夏用上下)・・1.5k
・グローブ・・・0.4k
・グラサン・・・最近は高いんだよね〜。

残りの6万で
・自転車スタンド2万(最低3台分は必要)
・作業台1万(ミノウラ折りたたみが便利、あとはチネリ)
・工具箱1万
・工具類2万
を買い揃えるのが良いだろう。

あとは冬用のウエアを買い揃えたりしてゆけば良い。

391 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 19:36:39 ID:???
>>388
R3からガリって、、、
エントリーモデルからエントリーモデルに鞍替えしてどうすんだよ。
せめてR3乗りつぶしてからハイエンド買えよ。

392 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 20:19:19 ID:???
どのくらい長続きするかもわからないのだから
10万クラスのエントリーモデルで十分じゃないの?

393 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 23:26:47 ID:???
最初から20万も30万もするのを買っても方向性が合わないかもしれない。
まずは安いのを買って走って、メンテしたり部品交換したりしてある程度慣れてから
もっと高いのを買おうかなとTREK1400とPILOT SL5.9に乗ってみて思った。
全然違うもんなあ。

394 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 23:57:23 ID:???
>>388
ガリレオもエントリー車としてはいい選択ですとよ

395 :351:2006/12/04(月) 00:19:14 ID:???
>>357
"ブリジストン ANCHOR CA900"にします。
サス有りも魅力でしたが、カーボンフォークで十分だろうという判断をしました。
リア対策を考えればどうせ体重移動・減速は必要だと思いますし。
細かい振動を和らげてくれれば十分かなと。

今日、自転車屋に行って28cの大きさの感覚を掴みましたが
相当細い印象がありました。パンクが心配ですが、
空気圧管理と普段の手入れをしっかりすれば大丈夫だろうと信じます。

万一でも、替えチューブと修理キットを携帯し、交換の仕方を
練習しておけば心配ないと感じたのもあります。
(パンクの時にチューブごと交換するという発想は目から鱗でした)

リアフォークもカーボンな"SIRRUS SPORTS"と最後まで悩みましたが、
日本メーカーという形に出来ない安心感を取りました。

これ以上調べると頭ばっかりでかくなって、
本筋を忘れそうなのでまずはトライしようと。
後は、店を選んで試乗して発注です。今週末にでも行きたいと思います。

レスくれた方、どうもありがとうございまいた。

396 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 19:16:45 ID:???
>>395
おまい、なんかイイ奴っぽいな。
特別に教えてやるよ、CA900はオレも乗ってる


それだけだ!

397 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 21:25:56 ID:???
ドリンクホルダーに、お〜いお茶入れて走るのってカッコワルイですか?
ちなみに、スペシャのsirrusです。

398 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 22:32:51 ID:???
>>397
カッコワルイ
せめて、一だろ。
生茶だったらサイコー。

399 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 22:59:53 ID:???
お〜いお茶でも
濃い味なら ぉk

一は マズ-

400 :397:2006/12/04(月) 23:01:32 ID:???
やっぱ、ダメか。
要するに、PETはダサイんですかね?
ボトル洗うの面倒なんで。

401 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/04(月) 23:52:15 ID:???
>>400
ださかっこいい

402 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 00:43:33 ID:???
使途、通勤、ポタリングで以下検討中です。
背中押してください。
また、他のお勧めがあればお願いします。
1.GIOS CANTARE
2.BIANCHI ROME
3.ANCHOR CA900


403 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 01:11:24 ID:???
>>402
GIANT OCR ALLIANCE

404 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 01:19:54 ID:???
わぁかわいい。あっこの自転車のオーナーさんですか?これメアドです。よかったら・・・。それじゃ。メール待ってます。

ってなる自転車が欲しいです。

405 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 01:23:34 ID:???
>>404
ブリジストンのジュピター

サドルをブルックスに換えて乗れば完璧。

406 :402:2006/12/05(火) 09:55:56 ID:???
>>403
良いとは思いましたが、ロードは候補から外しています。
ジャイアントならFCR1かな。
コスパが良いのは分かっているのですが、いまひとつ
購買意欲が湧かないんですよね。



407 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 11:10:05 ID:???
>>402
TREK 7.7FX(06モデルの方)
CENTURION 07’CROSS SPEED 1000
FELT SR91
GARY FISHER MENDOTA
JAMIS CODA SPORT
SPECIALIZED 07’GLOBE COMP
RALEIGH 07’RF-7 RADFORD-7

408 :402:2006/12/05(火) 15:53:46 ID:???
>>407
いろいろと教えていただきありがとうございました。
早速調べてみたのですが、ご紹介いただいた中では、
SR91とJAMISが気になりました。
購入の際、できれば実物を見た後、近所のショップに注文
したいと考えているのですが、両方とも見たことないんです
よね。
しかし迷うなぁ。



409 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 17:36:36 ID:???
>>404
デローザのダウンタウン

410 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 19:23:34 ID:e3DD+7H4
初めてマウンテンバイクを買おうと思っています。

少しずつ勉強をしていますが…

ディスクブレーキやサスのロックアウトやエアサス

こんな魅力的なパーツは通勤 ポタリングまたはクロスカントリー的に山を走れたらなぁと思っている初心者には必要でしょうか

ダウンヒルやフリーライド的なのはまだわからないので、自然を感じながらマウンテンバイクの魅力を知りたいなと感じています

機械いじりは好きですがどこまであればいじってて頭うちがすぐに来るのはちょっと寂しいかなと思います

GIANT TREK SPECIALIZED GARRY FISHERのバイクにひかれています

フィッシャーの独特の角度というかポジションはいかがですか?

411 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 19:49:11 ID:???
>>410
山を走りたいならあるに越したことはない
通勤やポタリングしかしないなら無くてもいい
でも欲しいのを買えばいいと思うよ
頭でっかちになるんじゃなくて乗って楽しむのが一番
乗っていれば自分の求める物が何か見つかるよ
フィッシャーのバイクはどちらかと言えば手足の長い欧米人向け
あなたが背が高くて手足も長いなら問題ないけど
小柄ならちょっと厳しいかもしれない


412 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 20:32:41 ID:e3DD+7H4
173センチの日本人体型です…

支障でますかね…

それにしてもチャリとバカにしていましたが奥深い乗り物ですね。

413 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 20:54:45 ID:???
>>412
>支障でますかね…
初心者なんだから、そんなに神経質にならなくていいよ。
細かいところを気にする前に、まず気に入ったのを買って、走りまくるのがいい。
走れば、いろんな事が解って来る。
解った頃には、次に何をすべきか結論は出てる事だろう。

414 :ジュラ10:2006/12/05(火) 20:58:18 ID:P86yLZ3u
たいていの人が乗ってみて初めて分かること・・

・マラソン並にきつい。
・背筋、首、腕、腰まわりなど腹筋以外の全身の筋肉が異常に酷使されるので
乗った後にマッサージが欲しいこと。
・意外と太ること。

415 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 21:18:16 ID:e3DD+7H4
とりあえず直感的に欲する物を購入しようと思います☆

あとは値段設定…

昔はママチャリでどこでもいったなぁ…

416 :ジュラ10:2006/12/05(火) 21:27:46 ID:P86yLZ3u
いや、これは確認のために、今でもロードコースを実際に
走ってみることをお勧めする。

>>昔はママチャリでどこでもいったなぁ…

私もロード練習の同じコースをファニーバイク、ロード、
オヤジの実用車、ロードマン、ピストなどで走って確認していた。

とくにオヤジの実用車はシングルだがクランク長が175mm
あったので、意外と登坂も走れるのを確認できたものだ。

417 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 21:32:28 ID:K6JjwVT4
>>410
マジに答えよう。411に同意。
ロックアウトを使うとしたら、レースや舗装路の上りでスピードを維持したい時。
まったり走るなら必要なし。
油圧ディスクは、レースで勝ちに行く、下りでガンガン攻めるなら必要。
必要っていうか、安心できるしコケてもブレーキのせいには出来ないな。
要は、ブレーキの性能以上の走りをしなければ何でも良い。
油圧の完成車なら、15万位からじゃないかな。
機械式を買うなら、軽いVブレーキをお勧めする。
でも今は、5万クラスでも機械式のディスクなんだよなあ。
エアサスは軽くて良いね。
ハードの部分は、何処のメーカーも、違いはそんなに感じられないと思うよ。
同じような値段帯なら、飛びぬけて良いのなんてないから
気に入ったのを選んだほうが良いよ。

418 :ジュラ10:2006/12/05(火) 21:53:58 ID:P86yLZ3u
>>410
いずれにせよ、両方必要。

HTもフルサスも、Vブレもディスクもだ。

419 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 21:59:46 ID:JBYfoeQV
今MTBの購入検討中です。
リアディレイラーで質問なんですが、SRAMのX-9とシマノのデオーレって
どのような違いがあるのでしょうか?また質が高いのはどちらですか?

420 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 22:51:51 ID:4uhy3qAi
通勤で片道5km(アップダウン、段差が結構ある)です。
女性ですが、ママチャリで良いですか?
それとも他にお勧めのものがありますか?

421 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 22:55:32 ID:BxpB+Az2
つまらない毎日を変えたいならスポーツバイク買え。


422 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 23:01:50 ID:4uhy3qAi
書き忘れましたが背が145センチなんです・・・。足届きますか?(>_<)
今乗ってるママチャリは24インチでサドル一番下です。

423 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 23:06:21 ID:???
>>421
良いこと言うね。

>>420
手間を掛けたくないならインター8(内装8段)のクロスがお勧め。
思いきってラレーのRF8。

424 :423:2006/12/05(火) 23:07:28 ID:???
>>422
あら。

425 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 23:07:34 ID:???
>>422
高いヒールを履けば身長はごまかせます

426 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 23:15:01 ID:???
>>420,422
例えば、アップダウンが結構頻繁で荷物がそれなりにあって整備が面倒、
時々帰りが遅くなる…とかいうのであれば、ハブダイナモ付きでライトを
点けても走行抵抗が小さい、内装変速機付きのメーカー製シティサイクルが
最適ではないかと思う。大抵は前かごも標準装備だし

427 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 23:16:01 ID:???
>>422
小さいサイズのあるスポーツモデルだって沢山あるんだから
好きなの選べ

428 :O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :2006/12/05(火) 23:18:00 ID:???
>>422
http://www.chari-u.com/lgs07/lgs07road/10ren407lgs.htm
ドゾー♪

429 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 23:20:41 ID:???
>>422
クロスとMTBだが、日本メーカーだからギリギリ・・・。

http://www.anchor-bikes.com/bikes/ca700.html
http://www.anchor-bikes.com/bikes/fr700.html

430 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 23:30:40 ID:???
>>422
http://www.cycle-yoshida.com/specialized/cross/7expdtion_elite_wmn_page.html
http://www.cycle-yoshida.com/marui/centurion/cross/7crs_line_50_page.html
http://www.cycle-yoshida.com/maruishi/jamis/cross/confort/6citizen_ladys_page.htm
http://www.cycle-yoshida.com/specialized/cross/7sirrus_wmn_page.htm

431 :420・422:2006/12/05(火) 23:38:28 ID:4uhy3qAi
小さくても色々あるんですね。
今から雪のシーズンだから本格的に乗り始める春までに、ゆっくり検討します。
みなさん、ありがとうございました。



432 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/05(火) 23:39:11 ID:MI0wOiJg
428に一票。カッコええ

433 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 00:01:33 ID:???
>>428
これいいな。小さい女性でも十分いけるな。

434 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 03:16:42 ID:Ku7W+sKJ
・使用目的
ポタリング・通勤
不整地走行(大きい石のない砂利道・未舗装道路) 主に街乗りです。

・本体購入予算
7万円

候補として
・ロード系
アンカー    RA800
         CX900
ルイガノ    LGS−CCT

・クロスバイク系
スペシャライズド  SIRRUS

・MTB
ルイガノ       XC INT

で考えてます。
無難なのは、SIRRUSなのはわかるのですが
ドロップハンドルもいいかなと悩んでます。

ドロップハンドルは理想的なハンドルと聞いたのですが
前に試乗したとき、親指と人差し指の間が痛くなりました。
慣れれば痛くならないのでしょうか?
回答いただけたら幸いです。

435 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 03:45:29 ID:3wmA0WHw
駅から高そうなMTBパックてきました あしたバラしますね

436 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 03:59:49 ID:???
>>434
使用目的をもっと絞った方がいいかと。
一台で何でもできるバイクは無いよ。
>前に試乗したとき、親指と人差し指の間が痛くなりました。
これは体重かけすぎてるだけだと思う。
ある程度長距離走るなら(100km以上)ドロハンの恩恵もある。
ポタリング程度では特に意味はない。

437 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 04:02:58 ID:???
>>434
> ・使用目的
> ポタリング・通勤
> 不整地走行(大きい石のない砂利道・未舗装道路) 主に街乗りです。

「20〜30代、若しくは40代、50代の犯行」のコメントを思い出した。

438 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 13:01:40 ID:???
>>434
gios pure dropにしておけ
ってばっちゃがいってた。



>>428みたいなのなら
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/06gioed/
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/06ocr24/
とかあるね。
あとは予算次第。別にロードである必要性は全く無いと思うけれど…

439 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 14:43:44 ID:???
>>434
ドロップハンドルは使いこなすことが出来るなら理想的なハンドル
厳しい言い方かもしれないけどロードなんかは乗りこなす使いこなす事が
できなきゃ意味がないよ
気軽に乗りたいならフラットバーの方がいい
ただ遠出がしたいとか速く走りたいなんて欲求が少しでもあるならロードがいい


440 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 16:48:40 ID:QqgC1zFT
目的:ポタリング
  希望的観測で体力がついたら晴れの日通勤(片道20km)
本体予算: 50k±α 大きく差が出るようであれば80k程度まで可

ママチャリしか乗ったことがない(ママチャリも1年ほど乗ってない)
のですが 運動不足を痛感して自転車に乗ってみようかと思っております。

アルミフレームの場合 歩道<>車道を頻繁に行き来する場合
前サスはあったほうがよいものでしょうか?

bianchi CIELO, ROME2、GIANT ESCAPE R2あたりが気になってはいるのですが。
ほかにお勧めがありましたらご教授お願いします。

441 :ジュラ10:2006/12/06(水) 16:50:28 ID:fnso8ghR
神金のペガサスUのランドナーかミキストにしたら
どうだろ。

パーツによるが15万円ぐらいで完成車になるよ。

442 :ジュラ10:2006/12/06(水) 16:55:15 ID:fnso8ghR
こんな感じのランドナー。

http://park.geocities.jp/kohirata1944/index.html

443 :ジュラ10:2006/12/06(水) 16:59:13 ID:fnso8ghR
>>440 こんなの、まあ、ここまでするには何十万かかかるけど。

http://www.bicycle.gr.jp/pg/gt01.htm

444 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 17:01:27 ID:???
ジュラ様・・・予算とか無視ですか。。そうですか

445 :ジュラ10:2006/12/06(水) 17:09:41 ID:fnso8ghR
ペガサスUならフレーム7万程度だから
15万でランドナーやミキストが出来るよ。

最大でも25〜30万ぐらい
(20年以上前のオール高級フランス部品の場合)

446 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 17:49:07 ID:???
01)初めて購入
02)中古車
03)MT
04)セダンまたはクーペ
05)予算:諸費用込みで160万 、 購入方法:現金一括
06)検討している車種・グレード:第一希望:スカイライン(GT−R)・ランサーエボリューション(GSR)・インプレッサ(STi)
第二希望:スプリンタートレノ.カローラレビン(AE86 GT−APEC)
他にオススメの車種を教えて貰えればありがたいです。
燃費は気にしません。
よろしくお願いします。

447 :446:2006/12/06(水) 18:14:15 ID:???
すみません
誤爆った!

448 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 18:50:55 ID:IEV1OK4T
>>410です

皆様丁寧なアドバイスありがとうございます!

エアサスは軽いとコメントありましたが利点や適応がわからないので教えて下さい。

449 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 19:17:09 ID:???
>>447
一発だけなら誤射

450 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 19:23:07 ID:???
>>440
丸石のエンペラー
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/maru/e-tm550h.html

サスは好みが大きいから人によるかと。

451 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 20:22:48 ID:???
>>440
片道20kmくらいの通勤用ならフラットバーのクロスバイクをお勧めします
サスはあった方がイイけど、その予算で買えるものだとすぐにヘタって
初期の性能が無くなってしまうような気がします

452 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 21:44:56 ID:???
目的:通学(片道10キロ〜)、街乗り、ポタリング
予算:ライト、スタンド、尾灯 込で8万まで。
19歳 大学生 ♀


最初はクロスバイクしか考えていませんでしたが
色々調べているとロードもいいかな・・・?
と思うようになりました。
今のところはシラスA1を考えています。
ドロップハンドルに抵抗があるのですが、憧れもあります・・・。
なるべく車体は軽いほうがいいのでサスはいりません。
近くに自転車詳しい人がいなくて相談相手がいませんorz
アドバイスいただけたら幸いです。
よろしくおねがいします。

453 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 22:00:42 ID:rUEpfR/W
>>452
まず、このスレの>>1から順番に読んで下さい。
それでまだ質問があれば、なるべく具体的に書いてね。

454 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 22:02:08 ID:???
>>452
はーーい、まずは死んでね♪

455 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 22:06:35 ID:???
>>452
よし。大学生なんだからサイクリング部か自転車部の人にでも相談すれば?
あと、8万だったらロードよりもクロスバイクの方がいいよ。
あとはテンプレ等で見て決めればいい。

456 :ジュラ10:2006/12/06(水) 22:10:38 ID:fnso8ghR
>>452
BianchiのPRIMAVERA-Lにしなさい。

MTBとクロスバイクとママチャリの全ての要素を兼ね備えた

オサレ自転車である上に、値段も\49800程度だから。

457 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 22:15:30 ID:???
>>453>>454
もう一回1から読み返しに逝って来ます。

>>455
サークルも部活もないんです・・・>自転車部

確かに、ふらーっと街乗りするにはクロスの方がよさそうですね。
ありがとうございます。

458 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 22:20:47 ID:???
>>452
シラスにお店でライトと泥除けとスタンドを付けて貰えば
大体8万以内デナイノ?

シラスでいいならシラスでいいと思う。街乗り、通学なら
水溜り対策として泥除けはあったほうがいいと思うし
歩道も走るだろうからロードではなくクロスのほうがいいと思う。



459 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 22:22:37 ID:???
>>456
書き込んでる間にレスが!
見てきましたが・・・もうすこしスポーツ仕様がいいです(´・ω・`)ショボーン

460 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 22:27:58 ID:???
そういえばシラスって今は2,3ヶ月待ちじゃなかったっけ?
今欲しいならジャイアントのR2あたりでもいいと思う。

461 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 22:29:34 ID:???
>>452
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/06ocr3/
GIANT OCR


462 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 22:36:02 ID:???
皆さんレスありがとうございます。
周りに相談相手がいなかったので目から鱗といわず
鯵があふれでそうです。

>>458
ほぼ決定していたのですが、
今までの人生のうちで一番高い買い物なので今になって急に決断が鈍ってしまって・・・
今はアルベルトで通学してるのですが、ほぼ歩道を走ってます。

>>460
近所の自転車屋に希望のサイズ、色が置いてあるんです。
これが売れてしまう前に自分が買って可愛がってあげたい・・・w

>>461
ジャイアントってスポークの数が少ないから強度が弱いって
お店の人に言われました。

463 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 22:44:32 ID:???
>>462
ジャイのホイールは見掛けだけの、重量が二キロを超える糞ホイール。

まあ、あの価格帯の自転車についているホイールはどれも糞で、恐ろしく重い。
強度に関しては、そんなに心配しなくてもいいと思う。

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/bs/ra800.html
のホイールはジャイよりましだ。

464 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 22:46:26 ID:???
>>462
アルベルトで10qか・・・それは少しキツイな。ご苦労様でした。
クロスバイクを始めて乗るとその乗り味の違いに感動するよ。
まぁ、あとシラスの詳しいことはこっちで聞いとくれw

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157042724/

465 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 22:55:20 ID:???
>>462
>ジャイアントってスポークの数が少ないから強度が弱い

無難な日本メーカー ブリジストン 「アビオス プレイヤー] (税込¥55,440)
http://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/products-PL.html

オプションで泥除け、前後荷台、チェーンカバーも付く。
この車種は、シラスやジャイアントの様に何処でも見かけるほど売れてないと思う。

ちなみにスポーク数は32本。
シラスも32本。アルベルトとかママチャリ系は普通は36本でしょう。

466 :434:2006/12/06(水) 23:05:53 ID:???
>>436
>>439

はっきりした回答、ありがとうございます。

近くに自転車について詳しい人も居なく、お店に行って聞いても
自転車買え買えと勧めるばかりで、ろくに答えてくれなかったので
困ってました。
MTBより多少スピードが欲しいだけで、100キロも走らないので
フラットバーのシラスで逝こうかと思います。

・・・買う店選ばないとなぁ。

467 :462:2006/12/06(水) 23:15:57 ID:???
電車で通学していたのですが、自転車のほうが速いことに気づいてから
チャリ通にチェンジ。
そしたらとても楽しくて、アルベルトでは物足りなくなってしまい
スポーツ車を購入することにしました。
これからまたじっくり考えて、購入したら報告にきます。

とても参考になる回答をありがとうございました!

468 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/06(水) 23:50:59 ID:???
>>467
ヘルメットはちゃんと買えよ

469 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 01:42:53 ID:???
メットもだがグローブもあった方が良いな。
ゲル入りで手どころか腕全体まで痛みが来ない。

俺はこの手のグローブが無いと手と腕が痛くてかなわない。
3000円台であるから、買ってみて損は無いと思う。

470 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 01:57:24 ID:???
今の時期は耳あてもあると便利だね
自転車以外でも使えるし
ヘルメットかぶりながらだと後頭部にアーム回すタイプだね

471 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 09:46:08 ID:3dSas7ad
予算5万でクロモリフレームのロードが欲しいっつったら
>>4のS600一択でしょうか? 他にオススメあれば教えてください

472 :ジュラ10:2006/12/07(木) 11:23:46 ID:r58SSEWG
>>471
S600 SORA仕様+WH-R550 アップチャージとカラーオーダーで
たったの2万円アップだから、予算7万にした方が絶対良い。

あとはビンディングペダルとチタンワイヤの軽量サドルに
変更すれば一応はバリバリに見える。

473 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 12:45:24 ID:???
最近のジュラ10の劣化の激しさは目を見張る物があるな。

フラペはひねって外さなければならないし、ビンディングをいち早く導入したと嘯いて見たり・・・
かと思えばビンディングは立ちゴケが多いからいらねといってみたり。
せめて思想ぐらいは統一しろよな・・・

474 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 12:56:53 ID:6pWbpHNF
使用目的:1歳6ヶ月の息子のクリスマスプレゼント。
キャラクター物の以外のってあんまり無いですよね。
なんか、お勧めありませんか?

475 :ジュラ10:2006/12/07(木) 13:05:10 ID:r58SSEWG
>>473
どこに食い違いがあるのかね?

476 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 13:05:16 ID:???
木馬にすれば問題なし

477 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 13:06:41 ID:???
>>474
ラジオフライヤー
http://www.cycle-yoshida.com/radioflyer/tricycle/36_page.htm
http://www.cycle-yoshida.com/radioflyer/others/60_page.htm
http://www.cycle-yoshida.com/radioflyer/others/8_page.htm
http://www.cycle-yoshida.com/radioflyer/tricycle/34_page.htm
マングース
http://www.cycle-yoshida.com/motocross/mongoose/kids/trike/6motogoose_jr_page.htm
http://www.cycle-yoshida.com/motocross/mongoose/kids/trike/6atb_trike10_page.htm
シュウィン
http://www.cycle-yoshida.com/marui/schwinn/kids/tricycle/6mini_dx_page.htm
http://www.cycle-yoshida.com/marui/schwinn/kids/tricycle/6r_star_page.htm
ロリートイズ
http://www.cycle-yoshida.com/job_inter/rolly_toys_menu.htm

478 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 13:11:32 ID:???
スペシャライズド
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/spe/htrk12.html
ルイガノ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/LG/j12.html
スコット
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/scott/radical120.html
フェルト
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/felt/base12.html
シュウィン
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/schwinn/stingray12.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/schwinn/roadstar.html
DK
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/dk/generallee12.html
GT
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/gt/machone12.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/gt/machone12.html
ライトウェイ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/riteway/learn2ride.html
シボレー
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/chevy/chibichevy12.html
コルベット
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/corvette/chibicorvette12.html
コロムビア
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/columbia/wildfoot12.html

479 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 13:14:09 ID:???
やっぱ手押し棒があった方がいいんじゃない?
http://www.cycle-yoshida.com/m_m/bike/kids/6ikinari_page.htm

480 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 13:23:03 ID:???
・使用目的
砂利道70パーセント 舗装路30パーセントの通勤10キロ
MTBを考えています。

・予算
8-9万 HTのMTB

・スポーツ自転車歴
半年 現在アンカーRAに乗っていて、休日は50キロポタってます。

従来の方法ですと、満員バス40分で駅に出、そこから満員電車を乗り換え、
合計1時間半近くかかっています。
川沿いの砂利道をいくと、目的地まで10キロ程度なので。

いいMTBがありましたら、教授ください。(GT ジャイは勘弁です;;)

481 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 13:40:09 ID:???
>>480
VOODOO BANTU DISC
centurion backfire500
author a-gang a.m.

482 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 13:42:24 ID:???
>>480
K2 JPN3.0

483 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 13:48:12 ID:???
>>480
TREK 4500
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/4500.html
SPECIALIZED ROCK HOPPER COMP DISK
http://www.cycle-yoshida.com/specialized/mtb/r_h/7rh_comp_disc.html
ルイガノ GS-XC BART 
http://www.chari-u.com/lgs07/lgs07mtb/7bart07lgs.htm
JAMIS DURANGO 1.0
http://www.chari-u.com/jamis07/jamismtb07/11durango1007.htm
この価格帯のは見た目が気に入ったのを選べばいいですよ

484 :O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :2006/12/07(木) 13:57:02 ID:OIWyR+ko
>>480
MTBといえばスペシャライズドですな。
http://www.chari-u.com/spe07/spe07mtb/7rh07sp.htm
GTもなかなか良いバイクだと思うけどな。

485 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 14:22:29 ID:???
既に持っているマウンテンバイクをパンクしない樹脂入りのタイヤに変えられる?

出来ないなら買い換えないと…

486 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 14:24:53 ID:H+MUzWcH
既に持っているマウンテンバイクをパンクしないタイヤに交換することって出来る?

出来ないならマウンテンバイクを買い換えないと。

487 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 14:25:33 ID:???
>>485
なぜ買いかえる?

488 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 14:26:47 ID:???
>>485
なぜそんなのが欲しい・・・

489 :O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :2006/12/07(木) 14:29:31 ID:OIWyR+ko
>>486
スライムとかいうバンク防止剤があるよん。

490 :480:2006/12/07(木) 15:24:49 ID:???
>>481
レス感謝です
centurion backfire500はDEORE/XT+ロックアウトサスなので良さそうですね。

>>482
レス感謝です。
いや、このバイクもなかなかですね。この価格帯でDEORE/LXはびっくりです。

>>483
レス感謝です。
TREK スペシャあたりが、いいですね。 DEORE以上搭載ですし。

>>484
レス感謝です。
スペシャ いいですよね。アリビオ アセラなので、ワンランク落ちますが、
その分 価格が安い訳ですし。GTは、周りがGTだらけなので・・・

自分なりには06在庫のアンカー FR900かFR1000あたりを考えていたんですが、
いやいや 他にこんなにいいモノがたくさんあったとは。
ますます迷ってしまいそうです。

年末までには購入予定ですので、買った際は報告します。

491 :ジュラ10:2006/12/07(木) 15:27:06 ID:r58SSEWG
480に言っとく。自分で組めよ。

492 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 17:03:04 ID:???
キタ━━━(ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆━━━!!!!

493 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 20:06:10 ID:???
>>490
なぜアンカーを買わないのだ
この売国奴めが

494 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 22:48:56 ID:???
>>476
これか。連邦n(ry

495 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/07(木) 23:13:36 ID:???
1.使用目的
通学 服装自由、舗装路、都区内車道走行、往復20〜30Km、坂やや多め
週末 暇ならポタリング

2.本体購入予算
10〜12万円

いままでMTBにスリックタイヤで通学していましたが
・ロードに乗ってみたい
・MTBはもともと中古を譲ってもらったものでかなりくたびれている
・工具はある程度はあり
・学校では屋外駐輪なのであまり高価なものは避けたい(地球ロックは可能)

でTIAGRA以上のコンポを積んでいる調べたところ候補がこんな感じに
・MERIDA ROAD-LITE903
・GIANT OCR2
・RALEIGH CR-T
・GIOS AEROLITE
・ANCHOR RA5 SPORT

個人的にはメリダの国内でのマイナーっぷりが気に入っているのですが



496 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 00:04:28 ID:TUOBhXpR
29インチホイルってどうなの?

497 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 00:08:48 ID:7dse1ijr
>>495
俺ならtrek 1200かちょっとがんばってscott S30にする。

498 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 00:11:14 ID:???
>>495
そのどれかのバイクを買った後、
近い将来、20〜30万ぐらいの予算で次のロードを買いそうな予感する?
それによって選び方が変わってきたりするんだが、
乗ってみない事には分からない、というジレンマかなw



499 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 00:11:25 ID:???
>>495
ミヤタスバルの黄色いのも12万くらいでティアグラだよ

500 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 00:14:03 ID:???
>>499
メリダ並みに激マイナーだしw

ラレー CR−Tもあるね

501 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 00:41:01 ID:???
メリダも俺が乗り始めた2001年に比べればかなりメジャーになってきている

502 :471:2006/12/08(金) 00:51:47 ID:wi68yLJH
>>472
レス感謝です

実はちゃんとした自転車買うのは初めてなんですが
S600のデフォのディレイラーとSORAって、具体的にどの辺が違うでしょうか?
あとホイール(リム?)についても、ここが違うっていうのがあれば教えてもらえませんか?

503 :434:2006/12/08(金) 01:14:18 ID:???
シラス買おうと決め、今日店に行ってきたのですが
使用用途、主に街乗りですと答えたら、シラスじゃ縁石の段差とか乗り降り厳しいし
最悪タイヤ・ホイールが壊れるから、サスペンション付のCROSS TRAIL SPORT
が良いと勧められました。

でも、CROSS TRAILに採用されているサスって壊れやすいって聞いたんですが
どうなんでしょうか?
乗っている人います?

504 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 02:58:52 ID:???
>>495
つエアロライト
07からカーボンバックになったからいいんでない?
値段も上がったけれど

505 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 09:49:35 ID:???
>>395
遅レスだが、CA900のフロントフォークは
「アルミ ユニクラウン オーバーサイズ アヘッド」
でアルミらしい。仕様変更があった?

506 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 09:52:51 ID:???
と思ったら07モデルはカーボンだったみたい。
というわけで間違って06モデル買わないようにw

507 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 10:03:38 ID:???
使用目的
都内通勤、買い物

予算
〜10万(車体価格のみで)

小径車を探しています
身長は153cm
折り畳み機能やサスペンションは必要ないです、
絶対条件は社外品でもいいのでフェンダーとキャリア(できれば前カゴも)が
取り付けられること

アパートの駐輪場ではなく3階の玄関に置きたいので
軽いものがいいです。

508 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 11:21:39 ID:???
使用目的
往復約5キロの通勤
休日のポタリング及び軽トレーニング

2車種で迷っています。
杉村ProgressiveのFRD-800
http://www.progressivebike.co.jp/sports/2006hp/frd/frd800spec.html
GIANT EscapeM1
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/giant/escapem1.html
で迷っています。
フラットバーロードとスリックMTBになる訳ですが
今後のパーツのグレードアップ等の拡張性を考えると、どちらがオススメでしょうか?

509 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 14:16:08 ID:???
>>507
基本的に小径車って重たいよ。
で、キャリア付いてるのといったら
http://www.bscycle.co.jp/bs_moulton/bsm_product_r9.html
http://www.cso.co.jp/bikeshop/bridgestone/minivelo/index.html
予算オーバーだけどBSモールトンとかどう?
でも、サスついてるから前籠は難しいかも。

詳しくは小径車スレで聞けばいいと思うよ。基本的に、自転車板では乗り心地と速さの問題もあって小径車は薦めない
傾向にあるけれど。

510 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 15:57:00 ID:???
購入相談です。
使用目的は二週間に一度くらいのポタリングと東京から岐阜までのツーリングです。
AnchorのCX900か丸石のエンペラーか迷ってますが、どちらのほうが向いてるでしょうか。

511 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 16:52:46 ID:???
Raychell OF-22R
の重量がサイトによって15kgだったり18kgだったり…
真実を知ってる方教えてくだされ

512 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 17:06:38 ID:???
>>510
なかなか通な候補だな。どっちのモデルもツーリング向きだね。
ロングツーリングならエンペラーを薦める。
エンペラーの存在を一言で言うと「ツーリング車の頂点!」なんだよね。
あのスタイルは旧道や古い町並みにマッチするんだな。
今更フォークを抜いての輪行なんかは時代遅れの感はあるが、
実際にキャリアとドロヨケを付けていたらこれが最善。
欠点としては650-38Aのタイヤは調達にやや不利か?
しかし650cならではのゆるい感じも乙ですな。

アンカーCX900は堅実なパーツアッセンブルで信頼感が高い。
乗ってる人があまり多くないのもポイントかな。
俺としてはこのモデルはの山仕様にしたいところ。
最低限の荷物をザックに背負って夏期に縦走を楽しみたい。

513 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 17:14:19 ID:???
>>508
そのふたつだったらスギムラかな。
つかR1やR2は駄目なの?

514 :511:2006/12/08(金) 17:15:51 ID:???
ついでに
亀戸〜銀座への通勤(40〜50分くらい?)と買い物、あと電車の中にも持ち込んで他の駅周辺の探索なんかも考えてますが以下の3点でお勧めはどれでしょう?
Raychell OF-22R(22インチ、15kgか18kg)
Raychell OF-20R(20インチ、15kg)
KY-16(16インチ、11.8kg)

当方、小柄で非力な男ですが都内の駅なら殆どエレベーターあるし、通勤がメインなので車輪大きめな方がいいかなと思ってますが一応意見を聞いておこうかと。
宜しくお願いします。


515 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 17:20:47 ID:???
>>511
通勤ならタイヤやホイールの選択肢が広いRaychell OF-20Rが良いんじゃないの?
20吋あれば乗りやすいし。
それより1時間近く乗るとなるとサイズがあってるかの方が重要かも

516 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 17:23:45 ID:???
>>508
サイクリングロードや歩道をマッタリしたいならescape、スピードを
出したいなら杉村。

517 :511:2006/12/08(金) 17:34:38 ID:???
>>515
返信どうもありがとう。
そんじゃやっぱり試乗してから買うべきですかねぇ。

どなたか墨田区、江東区周辺で折りたたみ自転車が大量に店頭展示されてるお店とか知ってます?
なるべくならHPで在庫確認とかできると最高なんだけど…。
…とりあえず住吉の島忠に行ってみよう。

518 :508:2006/12/08(金) 18:36:56 ID:???
>>513
そうですか。レスありがとうございます。
R1でも良いのですが、金欠なもので・・・予算的にキツいです。
R2はサスペンションシートポストってのが、どうも・・・
買えればFCR-1とか欲しいんですけどね。w

基本的には杉村のFRD-800で考えているのですが、在庫が少ないようで
保険と言う意味もあります。

他の方の意見は、どうでしょうか?

519 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 19:01:00 ID:???
>>518
サスペンションシートポストなんて簡単に交換できるよ。


520 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 20:35:14 ID:???
>>519
バカか?金欠っつてんだろが!
シートポスト買う金もねぇんだよ!
どっかでパクってくるしかねぇな…

521 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 21:13:11 ID:???
>>520
そんな擬似餌ではつれないな。ヤリイカを使え。

522 :511:2006/12/08(金) 21:35:36 ID:gpRBl1oe
うーむ…店頭に展示してる店は無いみたいだ…

523 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 22:38:44 ID:mFRdqJWj
MTBで100km走破できたのでそろそろロードを買おうと思います。
用途は遠乗り
予算は15万〜25万
メットとかは揃ってます

初ロードという事もあり正直、何に乗っても違いがよく分からないと思うので見た目で選ぼうと思います。
15万〜25万の予算でカッチョイイお勧めロード教えてください。重量は特に気にしないです。
いまのところピナレロのガリレオのくねくねフォークがなんか気になってます。

524 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 22:42:04 ID:???
>>523
何がカッチョイイかは人それぞれなんで、ガリレオでいいよ。

525 :523:2006/12/08(金) 22:43:31 ID:???
>524
いやいやそんな事言わずに524さんのカッチョイイと思うロードをおしえてくだしあ

526 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 22:46:53 ID:???
じゃ、これ。
ttp://www.colnago.co.jp/products/road/master_x_light/index.html
フレームしか買えないけど。

527 :523:2006/12/08(金) 22:49:10 ID:???
>>526
ありがとうござまいす!でもフレームだけだと走らないので完成車がいいでうs!!

528 :ジュラ10:2006/12/08(金) 23:02:25 ID:oTgJOOpc
>>523
あなたが揃っていると思うのは誤り。

ストリート系のメットでロードレーサーはミスマッチだからである。
MTBとロードでは似合うヘルメットがそもそも違うのである。

529 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 23:03:02 ID:???
>>522
カーボンを狙えるから、車種は限られてくるんじゃないか。
自分ならANCHOR RFX8 Equipeを選ぶかな。

アルミならCannondaleのCAAD8。
現実的には、予算20万でアルミは選ばないけどね。

530 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 23:04:22 ID:oTgJOOpc
このヘルメットでロードに乗るわけにはいかんし、 
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/ogk/cliff.html

かといってエイリアンでMTBというのもダッサイ欧州人という
感じがする。

やはり欧と米の文化を混ぜないということが必要だろう。

531 :529:2006/12/08(金) 23:04:53 ID:???
ごめん。>>529>>523へね。

532 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 23:12:57 ID:???
欲しいモデルにいいカラーが無かったので、シルバーかブラックを買って色を塗ろうと考えてるのですがどう思われますか?
塗るとしたらペンキとかスプレーでいいかなぁ…?

533 :523:2006/12/08(金) 23:14:33 ID:???
>>528 >>530
そうですか><わかりました><

>>529
とにかくデザイン重視で選びたいのでもっといろいろな車種を知りたいです。
アンカーはフルカーボンで凄くよさそうですが単色でやや地味かなと。CAADはなかなかよさげですね。

534 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 23:37:06 ID:???
>>532
色を塗り替えるのはいいけどその程度の知識しかないなら
業者に頼んだ方がいいぞ

535 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 23:37:24 ID:???
>>532
自家塗装はスプレーガンで2液ウレタン塗装が一般的
まぁ、2液ウレタンのスプレー缶でやって、後悔したまえ。

536 :532:2006/12/08(金) 23:51:23 ID:???
>>534-535
初心者には難しい事でしたか。
どうも失礼しました。

537 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 01:22:07 ID:da7K6Oag
朝の通勤にうんざりしてママチャリで通ってましたが、そのママチャリがついに壊れました。

実際何を選べばいいのか正直分かりません。
今のところMTBか折りたたみかで迷ってますが、できれば折りたたみを希望してます。
耐久、さびにくいやつ、変速でお勧めがあれば教えてください
格好はスーツ
ちなみに距離は10キロ通勤です
移動範囲は足立区文京区千代田区で4号線と6号線を主に使ってます。
土日は泊りがけでよく足立区から鹿島まで自転車でいきます。
予算は2万円から4万5千円でお願いします
いまのところしたのが候補です
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/rover/alatb268.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/cs/uka.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/cba/nacremini.html




538 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 01:26:16 ID:???
>>537
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/giant/spinfitr.html

539 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 01:27:20 ID:???
泊りがけで使ってる自転車じゃ駄目なの?何使ってるかわからんけど。
とりあえずその候補に挙がってるやつじゃしんどいし、その予算じゃどんな折りたたみでも同じくらいしんどい。
安めのクロスバイクが無難だと思う。

540 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 01:28:09 ID:???
足立区から佐賀県鹿島市ですか…

茨城でも100キロ超えだが、ママチャリで行っていたのかね?

541 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 01:29:41 ID:???
片道だろうが往復だろうが通勤10km程度なんざママチャでも良いんだよ。
ただ足立〜鹿島間の泊まりがけってのがポイントになるんでない?

542 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 01:30:13 ID:???
>>537
誘導されたからといって書き込みだけすんな
過去スレ読め >>3 とかな

http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/giant/escaper3.html

543 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 01:37:20 ID:???
鹿島神社か?

544 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 01:47:05 ID:???
>>537
ママチャリで通ってたんだからこれでいいんじゃないか
http://www.bscycle.co.jp/catalog/city/06subnade/products-NSS.html

545 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 01:54:48 ID:da7K6Oag
だいたい12〜16時間かけてママチャリでいってました
それは12年前に買った自転車で、郵便局とかでも使われてるタイプのやつでした。



546 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 01:58:13 ID:???
鹿島市まで100km/hで疾走か!


547 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 02:04:44 ID:???
>545
さぞかしごっついのに慣れてしまっているでしょうから、
小径、折り畳みは今回は控えた方が良いでしょう。

548 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 04:21:05 ID:???
28cタイヤを履かせられるロードって限られてくるんでしょうか?(クロモリでコンポはティアグラか105を探してるのですが)
もし限られるのであれば、どんなモデルがあるのでしょうか?
知ってる方いらしたらよろしくお願いします。

549 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 08:26:33 ID:Fw41I/+p
自転車何台持ってる?

1ルームアパートなんだけど、
MTBとピストがあるのだけど、ロードも欲しい。でも置き場が…

550 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 08:50:23 ID:???
貸し倉庫を活用するのじゃ

551 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 09:46:57 ID:???
前後タイヤはずして保管すれば大分小さくならないかい?

552 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 11:14:40 ID:???
>>548
パナソニックPOSのクロモリで一番安いモデルなら28C入る。ティアグラ付きの完成車設定があるんでそれならどうよ?

553 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 12:02:51 ID:???
>>523
opera のcelliniとか
http://www.riogrande.co.jp/05/opera/cellini_red.jpg

554 :O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :2006/12/09(土) 12:16:51 ID:???
>>548
フロントなら大抵の自転車にはいるよ。

555 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 13:02:16 ID:???
>>512
返信遅くなって申し訳ない。
その使い道なら私はランドナーで考えたいのですが、部品調達が不利なのはなぜでしょうか。

556 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 13:11:14 ID:???
>>555
ランドナー自体の需要が少なくなっているのでこれに適合する
650Aっていう規格のタイヤがあまり売られてないんですよ
それから丸石エンペラーは限定発売ってことなんで入手しにくいかもしれません


557 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 14:35:38 ID:???
>>523
ロード買う前に、次はMTBで200kmを目指そう!ww

558 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 20:11:21 ID:???
>>552
レスありがとうございます。さっそく検索してみました。B-OCC38 というものですね。
ちょっと予算オーバーですが(そもそもティアグラ以上でクロモリだとこの位はするんでしょうね)、物自体は気に入りました。
諭吉と相談して検討してみたいと思います。

559 :523:2006/12/09(土) 22:55:19 ID:???
>>553
カッチョイイ!
でも2005モデル(`A')

>>557
200kmはリアルで死ぬと思います。。。w
安MTBなので激しく重いのですよ。

560 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 23:05:52 ID:???
>>537
>距離は10キロ通勤
>格好はスーツ

なら「泥除け無し」の車種はマズイでしょ。出来れば「チェーンガード」も欲しい位だと思いますけど。
10レス位見た限りでは、>>544の車種の27インチがそれに近いでしょうか。6段あれば、中距離も
まずまずイケると思います。

乗る人の身長にもよりますが、とにかく26インチ以下のママチャリの最大の欠点は、「足が伸びきらないこと」
だと思います。(背の高い人なら、「28インチ」のママチャリも考えた方がいいかと)
その点だけクリアすれば、自転車としては非常に気軽に乗れて、良いジャンルの自転車だと思いますけどね。

561 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 00:24:07 ID:???
>>556
ありがとうございます。限定販売ですか…。
ならばanchorCX900にしようと思います。
この自転車に重量な荷物を積んで長距離旅行はできるでしょうか。

562 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 00:30:42 ID:???
限定発売といっても毎年決まった量生産しているんだけどね。
cx900でも丈夫なキャリアを前後につければ重量物を積んでも大丈夫なはず。

563 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 00:39:28 ID:???
>>561-562
CX900って後ろにキャリアが付いてるのは見たことあるけど、前にキャリアが付いてるの
自分は見たこと無い。

↓は05年の純正オプション表だと思うけど、やっぱり後キャリアしか掲載されていない。
http://www.anchor-bikes.com/05bikes/option_match.html

たまに見るのはこんな感じのアンカーCX900
http://misanet.mo-blog.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/img_2394.jpg

上記のオプション表、06年や07年はあるのかな?
また純正では無いとしても、日東のキャリアとかが付くんだろうか?


564 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 00:55:57 ID:???
今、宮田のママチャリで週末ダラダラと数時間走っています。
この前はじめてパンクしてママチャリに懲りたのでクロスを買おうと思ってます。
ママチャリで走っていたときに思ったのですが、国道など大きい道路は
暴走気味のトラックがいるので絶対道路上は走りたくないです。

となると、歩道か脇道ということになりますが、歩道の場合細かい
段差が多いというのが実感です。
皆さんは大きい道路対策はどうしてるのでしょうか?
脇道を見つけて走ってるのでしょうか?
ママチャリより細いタイヤ(28C)でもそれほどパンクの心配はないのでしょうか?
ペースはゆっくりですが、10時間近く走ってるので歩道走って何回もパンクされたらキツイです。
1日1回程度なら楽に修理できそうですし許容範囲ですけど。

565 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 01:03:09 ID:???
パンクは空気圧管理とタイヤの扱いとあとは運。
細いからパンクしやすいってもんでもないよ。

566 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 01:17:35 ID:???
>>564
28Cでも問題ないが、心配なら32〜38Cのクロスバイクでどう?
安く上げるならこの辺
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/giant/cs3400.html

ママチャリ仕様のクロスバイクが良いなら
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/beall/stc1.html

http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/cen/siena.html



567 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 01:49:11 ID:???
>>564
>今、宮田のママチャリで週末ダラダラと数時間走っています。
>この前はじめてパンクしてママチャリに懲りたのでクロスを買おうと思ってます。


そりゃレバー1本でホイールが外せず(特に後輪)パンク修理がやりずらいってことなのか、
それともママチャリ自体がパンクし易いと思っておられるのか??

とにかく、そういう使い道なら専門車でもママチャリとほぼ同じ幅の35c(700c×35c)位がお勧めですよ。
パンク、振動、グリップ力(雨・砂利道)・・・等を考慮すれば。

568 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 01:55:57 ID:???
>>565-567
レスサンクスです。細いタイヤで問題ないなら細めがいいです・・
なんでママチャリから替えたいかというと
・実用性(タイヤがすぐ外せ短時間でパンク修理が可能)
・メンテ性、拡張性(各種パーツが自分で交換・修理出来る)
・見栄(かっこよい、メットしても違和感がない)
だからです。

>>566
正直、もう少し高くてもOKです。備品コミコミで15万は出せます。
貧乏性なのですぐに買い換えたくなるような物は買いたくないです。
最低3年はメンテしながら乗りたい。
(今のママチャリも4万でママチャリでは高級な物です。)
ママチャリは近所買い物用として転用するのでいいですが。

>>567
簡単にホイールが外せないからです。繁華街なら
自転車屋にもっていきますが、すこし離れると途方に暮れます。

569 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 02:12:22 ID:???
細くてもいいなら25c以下くらいの細いタイヤ(高圧タイヤ)の方が異物は弾くんで、空気圧管理さえ出来ればパンクはしにくいよ。
乗るのが週一なら乗る度に空気入れなおすのが嫌でない程度のものぐさなら大丈夫。

10万〜くらいのロードorフラットバーあたりで目星をつけてみるのがいいんでない?
高圧タイヤにすると振動やらの面で最初はちっと辛く思うこともあるかもしれないけど、
乗るときには結構乗り込む人のようだから最初だけ思い切ってしまえば楽しめるんじゃないかと思う。

570 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 03:15:46 ID:???
ママチャリでもパンク修理は数分で終わるだろ・・・
外装変速のママチャリ探した方がいい気がするけどなぁ

まぁとりあえず、MTBでも買えば良いんじゃないか?
細いとパンクすると思う人にはぴったりなほどタイヤ太いし

571 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 06:27:01 ID:???
だからあれほど普通サイズのタイヤのメリットは、
極端にスピードを求めない、普通〜普通より少し速い速度で走るといった乗り方なら
25c、28c以下の細いタイヤと比べて、パンク以外でもメリットがあると(。

572 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 08:50:44 ID:???
国道?東京⇔北九州でも1号と2号で無問題

573 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 11:46:46 ID:???
>>572
具体的には外環(298号)・東北自動車道(122号)・16号・4号になります。
特に最初の二つは酷いです。空気も悪いし。
あまり自転車の人を見ないので脇道を使ってるのかなと思ったんですが。

>>570
夜遅くなるとキツイです。チューブ交換も出来た方がいいと思いました。

>>569
基本週末だけなので今までも毎回入れてます。

>>571
たしかに段差乗り上げとか安定性はあるらしいですね。

調べてみると、>>566のシエナかMIYATAのZoneStreetが気になりました。
実用性を考えると泥よけ・スタンドなどは必要だと思いました。

574 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 14:37:50 ID:???
>>568
どうせなら、ロード買っちゃえば?
冬も乗りたいなら、シクロクロスとか。
シクロならスパイクタイヤ履けるよ

575 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 16:58:25 ID:n8VdnfaL
SPECIALIZED GLOBE EXPERT
SPECIALIZED CROSSTRAIL COMP
GIOS PURE DROP

に泥よけ・スタンドを装備で

576 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 17:12:06 ID:???
なんでもロードを薦めるのはやめれ

577 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 17:22:05 ID:???
>>576
よく見たら>>564は車道走りたくないって言ってるね…
でも、車道も意外と走れること知ればまた違うと思ったんだがな。
クロスは所詮クロスでしかないし

578 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 17:37:38 ID:XggTNHTE
初めてママチャリ以外の自転車を購入したいと思っています。
使用用途は週1位のポタリングで、購入予算は5万円前後です。
身長は160センチなのですが、手足が他人より短い方だと思います(^-^;
もし、オススメのバイクが思い浮かぶようでしたら教えて下さい。

知識がないので、全然的外れな考えかもしれませんが、
>>428のような子供向けのバイクや小径車の方が、膝とかに負担がかからないで
自転車を楽しめたりするのかな?とも考えているのですが・・・

579 :ジュラ10:2006/12/10(日) 17:39:13 ID:VZq3Dgk5
>>576
うむ。その通り。

ランドナー、パスハンター、ミキスト、プロムナード、スポルティーフなら
幸せになれると思う。

逆に↓こんなのを買っていれば、下流社会まっしぐら。

クロスバイク、折り畳み、ミニベロ、MTB、ロードバイク、
なんちゃってピスト。

580 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 17:45:19 ID:???
>>578
160cmだったら、700C(普通のクロスバイクのホイールサイズ)でもサイズが合うものもあると思う。
あと、あまり小径車って乗り心地よくないと思うよ。重量もあるし。

まずは>>3-9辺りを見てみたら?


581 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 17:46:13 ID:???
>>578
あれはさすがに小さい。
幸い日本人は小さいので160cmもあれば大抵の車種に乗ることができる。

582 :ジュラ10:2006/12/10(日) 17:50:37 ID:VZq3Dgk5
↓わざわざ金払って貧乏自慢ですか?

クロスバイク、折り畳み、ミニベロ、MTB、ロードバイク、
なんちゃってピスト。

583 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 18:09:16 ID:FYySxF23
>>578
一度店に行って
大きさを確かめてみるのもいいんじゃないかな?
大きな店ならば色々なサイズのバイクがあるだろうから
大体自分に合ったサイズがわかるんじゃないかと思う

584 :ジュラ10:2006/12/10(日) 18:11:15 ID:VZq3Dgk5
予算5万だと自転車というよりは自転車ルック車になるわけだ。

だからカタログに書いてある通りのサイズの自転車買えばOK。

585 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 18:12:08 ID:???
>>578
ブリヂストンのこの辺り。
ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/products-PL.html
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/ca700.html

586 :ジュラ10:2006/12/10(日) 18:14:42 ID:VZq3Dgk5
だいたい自転車の価格は自動車の1/10だと考えなさい。

300万の自動車相当ならば30万、100万の自動車相当ならば10万
といった具合。

587 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 18:22:44 ID:???
>>578
こんなのも5万以内であるよ
身長も対応サイズあるみたいだし
K2 06’XRR2.0
http://www.cycle-yoshida.com/yoshigai/k2/cross/sports/6xrr20_page.htm

K2 06’RIKKI1.0
http://www.cycle-yoshida.com/yoshigai/k2/mtb/26mtb/6rikki10_page.htm

588 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 18:25:53 ID:???
初めてロードを購入しようかと思っていますが
トレックのマドン5.5は初心者には敷居が高いですか?

589 :ジュラ10:2006/12/10(日) 18:28:20 ID:VZq3Dgk5
>>587
安いなあ。私が昨日都内老舗で使った金額だけでも、その値段
を越えちゃってるワイ。

例えばこの安いクロスバイクすらも荒川でローディ100人ぐらい
抜けるポテンシャルを秘めているわけだがね・・・

590 :ジュラ10:2006/12/10(日) 18:30:44 ID:VZq3Dgk5
普通のOLが車に使う金額が100〜150万だとすれば
自転車は10〜15万ということになるし、

男性ならば200〜250マンぐらいのを買うだろうから、
自転車は20〜25万ということになる。

591 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 18:40:08 ID:???
>>589
どうせ得体の知れないレトロ部品だろ

592 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 18:44:04 ID:???
アルプスで買い占めでもしてきたんじゃないか

593 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 19:35:45 ID:???
タダで廃棄フレームを集めてるジュラ10もいたな。

594 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 19:49:55 ID:n8VdnfaL
ジュラ10って何人居るの?

595 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 20:03:28 ID:???
ジュラ1からジュラ10まで10人じゃない?

596 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 20:53:30 ID:???
次のロード貯金を始めてるんだが
1/10か〜
オレだと車は100万くらいなんだが...次が30万のロードだと身分不相応ってことかなー

597 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 21:21:11 ID:A9hmaXK3
車を持っていない俺は、自転車乗れないジャン orz

598 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 21:30:56 ID:???
無制限と考えるんだ

599 :ジュラ10:2006/12/10(日) 21:32:02 ID:VZq3Dgk5
自動車に対する自転車価額・・・これをジュラ10係数としますと
0.1が標準となるわけです。

自転車は大変に長持ちするので、少々高値を投じても全く問題無し。

600 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 21:36:47 ID:n8VdnfaL
フェラーリ新車で買う奴は180万の自転車か・・・・

601 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 21:36:54 ID:???
>578
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/144192/318770/
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/144192/318774/
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/spe/sirrusa1wmn.html

602 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 21:42:25 ID:???
>>588
いいんじゃない?
金が有ればどんなもの買ってもいいと思うよ。
ただ、ちゃんと大事にしなきゃね。

603 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 21:43:33 ID:???
>>588
知り合いにマドン5.5乗ってる人がいるけどかなり手ごわいみたいよ
足が完全に負けてるって言ってた
でもお金があってどうしてもホシイバイクなら問題ないでしょ
欲しいモノを自分のお金で買うのに誰も文句は言えないよ

604 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 21:52:38 ID:???
>>588
最初だからと廉価クラスのバイクを買う必要はない。
やる気になっているんだから、最初からマドンでも構わないと思う。
最高峰のバイクの一つだから、後は脚を鍛えるしかないね。

>>599
自動車は中古で80万。自転車は新品で25万の私はどうなりますか?

605 :ジュラ10:2006/12/10(日) 22:18:23 ID:VZq3Dgk5
トレックのマドンなんか買ったら、10年後には二束三文になっちゃうから
止めとけ。

今でもたまに、トライアスロン用のすっごいエアロなカーボンフレーム
なんか出品されるでしょ?当時35万とかしてた奴。

でも5万でもだ〜れも落札しなかったりして。

606 :ジュラ10:2006/12/10(日) 22:24:15 ID:VZq3Dgk5
この値段はあくまで、「志」を計る為の値段で、
実際の自転車の価格とは異なる指標であることに注意して欲しい。

例えば25万が設定されたときに、5万で三洋の前ハブ駆動の
電動自転車を購入し、電動ユニットをまんまWサスのMTBに移植する。
私はそういう人材を求めておるわけだ。

一番志が高いのは、もちろん、我々のような文化人。

(1)使わない為に買う。
(2)研究対象として買う。

ということだ。

607 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 23:06:57 ID:???
>>605
10年楽しんで乗れるなら、それはそれでいいんじゃないか?

608 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/10(日) 23:24:31 ID:???
>>605
あんた馬鹿だな。自転車なんて乗り潰してナンボだろ。
例え100万の自転車でも一度も乗らないなら10年乗り潰した
5万円の自転車に遠く及ばない。

609 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 00:28:42 ID:???
>>606
知ったかの構ってちゃん風情が身の程知らず

610 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 00:32:23 ID:???
というよりそもそも、ここは真面目な購入相談をするはずのスレなのに
寝言を垂れ流し続けるな馬鹿コテ

611 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 00:39:58 ID:GLB91due
2006年のR3が、2万9千9百円って買いですよね!

612 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 00:41:47 ID:???
サイズが合えば即買い

で、複数あるならどこだか教えて。

613 :ジュラ10:2006/12/11(月) 00:47:53 ID:vMxgTri6
>>608
我々文化人の最終目標は博物館ですからな。
自転車は乗っちゃ駄目、パーツは使っちゃ駄目。

新品パーツを入手できたら、実用のための中古を買えとは
良く言われることです。

本当に「涙を流しながら」、新品パーツを開封して使ってますワイ。

614 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 00:49:49 ID:???
>>613
自転車見ながらオナニーしてる人ですか?

615 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 01:22:31 ID:???
>>614
そうともおっしゃいますが、、>>613の文章解析をしましたところ、ただの「貧乏性」という事が確認されましたので、その旨ご報告いたします。
以上

616 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 01:25:04 ID:???
そういう夢を見ているだけなんだろ、昼夜問わず

これだけ虚言癖を吐くクソバカタレがまともに所有しているはずがない

617 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 01:44:36 ID:???
いろいろ調べてみて,
普段の通勤+週末のプチ遠出用(比較的平坦地しか走らない)に
ブリヂストンのアルベルト・ロイヤルエイトを買おうと思っているのですが。

一見明白に選択ミスということはありますでしょうか?

618 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 02:11:50 ID:???
エンゾ早川並みにウザいなジュラ10は

619 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 02:30:42 ID:???
>>613
こりゃ偽ジュラ10だろ?

最近、ジュラ10を名乗る人間が複数出てきてる様な気がする。

620 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 06:53:39 ID:???
自板のミッキーマウス

621 :588:2006/12/11(月) 09:00:10 ID:???
来年早々に購入する事にします
みなさんありがとうございました

622 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 10:06:09 ID:IrFCttf7
たしかに偽物くさいなこのジュラ10は

623 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 10:09:13 ID:???
ジュラ10ルックだよ。

624 :578:2006/12/11(月) 14:33:51 ID:???
みなさんから教えて頂いたバイクのページから、車種の違いのページ等まで読んで
勉強させて頂いています。
実際に店頭に行って、相談にも行ってみようと思いました。
買うまでの、この期間を楽しみます。
どうもありがとうございました!

625 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 17:15:22 ID:levaCDfz
VOODOO エルズリーとはどんなバイクですか。購入を検討していまして。機能や特徴やクセなど何かありましたらコメント下さい。

626 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 17:32:21 ID:???
>>617
最高級のママチャリだね。選択ミスではないが、距離によっては
マウンテンバイクやクロスバイクの方がいい場合もある。

マウンテンバイクやクロスバイクだと荷物はリュックに入れて
背負わなければならない。(私はまったく気にならないがw)

しかし、アルベルト・ロイヤルエイトは20`cとマウンテンバイクや
クロスバイクに比べて5`〜8`軽いことを考えると、
距離にして10q以上走るならマウンテンバイクやクロスバイクの方が
アドバンテージがあると思う。



627 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 17:34:13 ID:???
>>621>>624
オメデトウ

満足のいく自転車生活を送られる事を祈っております。

628 :626:2006/12/11(月) 19:43:16 ID:???
>>626
>しかし、アルベルト・ロイヤルエイトは20`cとマウンテンバイクや
>クロスバイクに比べて5`〜8`軽いことを考えると

×軽い
○重い

逆に書いちゃったw

629 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 20:47:55 ID:???
>>625
Voodooスレで聞いてみろ。
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143523563/l50

630 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 21:59:12 ID:mmZm6P/F
クロスバイクorMTBを探しています
私は身長168センチ体重78キロの男です。
主に通勤に使います。歩道と車道を行ったり来たりです。
週末は車道を高速で走りたいです。
希望は、フロントサス(強弱調整&ロックアウト)とシートポストサス、スタンド、13Kg以内無理かな?
ギアは、フロントシングル(MTBで48Tクロスで46Tかな?)、リア11-34 9S出来れば10Sです
タイヤは高速用25c28c(26インチもこれ相当で)
予算は、10万位です。
体重と不器用なのでパンクを心配してクッション制を気にしてます。
どの様な車種を買えば安く部品交換して希望に近いバイクに乗れるのでしょうか?
どっちにしてもクランクセットの交換は覚悟です。
真剣です。よろしくお願いします。

631 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 22:22:52 ID:???
>>630
貴方のようにきちんと目的が定まっていれば、どのモデルを買っても
大丈夫だと思う。10万円出せるのならば、見た目やカラーで選んでもまず
外れはない。
シートポストサス、フロントシングル、リア10Sを同時に満たすモデルは少ないので、
7〜8万円程度のモデルを買って部品を交換するのが一番現実的かな。

とりあえずいくつか貼り付けておくが、これにこだわる必要はないことを重ねて言っておく。
ttp://www.riteway-jp.com/gt/04_comfort_urban/07_zum30_cpr.htm
ttp://www.raleigh.jp/catlog07/07RFS_top.htm
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/ca700.html

632 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 22:31:43 ID:???
>>630
スポーツ車に乗る事を認識して欲しい。
ママチャリと違って、乗り方をスポーツ車の乗り方に変えないと勿体無いんだ。
>フロントサス(強弱調整&ロックアウト)
街乗りなら不要。特にロックアウトはレースで使うもの、日常で使うものではない。
>シートサス
車道を高速で走りたいならお荷物だ。
上の二つは、街乗りではエネルギーのロスにしかならない。
>フロントシングル(MTBで48Tクロスで46Tかな?)、リア11-34 9S出来れば10Sです
トップ11Tは踏み切れないよ。
>体重と不器用なのでパンクを心配してクッション制を気にしてます
スポーツ車の乗り方を覚えれば、どれも気にならない。
23cのタイヤで毎日20km通勤してるけどここ一年パンクはしてない。
20cm位の段差なら抜重して降りてる。
希望に合うバイクを上げれないけど、
バイクを自分に合わせるより、自分を合わせた方が良いと思う。
ママチャリの様な快適性はないけど、走る爽快感を得られるのがスポーツ車です。

あえて上げるなら、ゲイリーのクロノス。

633 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 22:35:29 ID:???
面倒だからフロントサス不要論とかここで唱えるなと。

634 :ジュラ10:2006/12/11(月) 22:39:23 ID:vMxgTri6
>>1-633
ロード、MTB、クロス、折り畳みは絶対にやめる事です。

あとできれば完成車も止めた方が良い。

635 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 22:42:06 ID:5S+1dVCk
>634
残りはなんだ?

636 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 22:42:29 ID:???
>パスハンスレで真面目に話そうとしていた第三者をおちょくった人間の屑腐れ外道ジュラ
消えろ

637 :ジュラ10:2006/12/11(月) 22:52:33 ID:vMxgTri6
>>635
ランドナーかミキストをフレーム+パーツから組むのがベスト。

638 :ジュラ10:2006/12/11(月) 22:56:27 ID:vMxgTri6
私が今までいろいろ組んだ中で比較すれば、ロードが一番簡単。

ロード>BMX>MTB>>ランドナー

BMXは米式ハンガーだけ。ジャイロは簡単に組める。
MTBはサスフォークのコラムのカットだけが面倒であとは簡単。
ランドナーは泥除けと電装品があるから、面倒臭い。

639 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 22:59:11 ID:???
>>633
実際、サスは街のりでは全く不要じゃん。小径車は別かもしれんが。

>>630
他の条件はいいとして、何故フロントシングルなの?
完成車でフロントシングルのMTBは大抵下り系の重たいヤツだよ。クロスでシングルってのはあまり聞かないし。

640 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 23:03:17 ID:???
俺はスポルティーフが好きだ。
通勤を考えると泥除けは欲しい、ロードの走りの軽さは捨てたくない。
選択しこれしかないじゃん・・・

641 :ジュラ10:2006/12/11(月) 23:04:33 ID:vMxgTri6
街海苔だと前サスは必須だよ。
MTBの2.1すら、前サスがあると無いじゃ雲泥の差だ。

\49800のMTBだって前サスとメカディスク標準の時代に
何を言ってんだか。

642 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 23:07:00 ID:IrFCttf7
今日のジュラ10は二人くらい居るみたいだな

643 :ジュラ10:2006/12/11(月) 23:07:10 ID:vMxgTri6
>>640
ランドナーも走り軽いよ。
間違い無く、MTB以上の乗り心地の良さを持ったロードレーサー
だと考えれば間違い無い。

644 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 23:09:21 ID:???
持ってたけどねーランドナー
ロードとは比べるのも恥ずかしいぐらいに重かったね。
乗ったこともないのに威張るなアホ。

長距離をボーっとしながら乗るのにちょうど良いけど

645 :ジュラ10:2006/12/11(月) 23:10:58 ID:vMxgTri6
ルック車のロードマンのイメージが強すぎるせいか
ランドナーを勘違いしている人が多いんだよ。

ロードマンはタイアの直径がバカでかくて重さも1kg近くあって、
しかもリムも800gとかそんなレベルの粗悪品だからね。

ランドナーのリムは500gしか無いからMTBやロードのクリンチャーリム
同等。タイアも軽量なMTBタイアぐらいの重さしか無い。

646 :ジュラ10:2006/12/11(月) 23:15:06 ID:0jJs0C1u
>>642

ん?少なくとも俺以外にジュラ10の書き込みはないようですが何か?

647 :ジュラ10:2006/12/11(月) 23:17:33 ID:vMxgTri6
典型的な価格の製品で以下を比較すれば良い。

タイア:チューブ:リムの重さ

一位、ロード(軽量チューブラ):200g:0g:300g
二位、ロード(チューブラ):300g:0g:400g
三位、ロード(軽量クリンチャー):200g:100g:400g
四位、ロード(クリンチャー):300g:100g:500g→重い
五位、軽量ランドナー:400g:100g:400g
五位:軽量MTB:400g:100g:400g
六位:ランドナー:500〜700g:150g:500g→重い
六位:MTB:500〜700g:150g:500g→重い

ロードマン:800g:200g:700g→劇重。

648 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 23:20:03 ID:???
へーつまり俺の乗ったランドナーは粗悪品かー
アルプスさんのも粗悪品じゃねー

どこならまともなんだろーねー

649 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 23:20:21 ID:???
>>632
20cmの段差は、抜重なんかじゃどうにもならんだろ。


650 :ジュラ10:2006/12/11(月) 23:22:34 ID:vMxgTri6
>>648
国語できるか?

651 :630:2006/12/11(月) 23:33:51 ID:???
ありがとうございますALL
ロードも視野に入れて考えて見ます。
自信が付くまで通勤は・・・パンク=遅刻・・・
>>639
例えば、F大でR大で(用語が分かりません)まだ坂は続きます
へとへとでF中に落した時軽すぎて空回り状態
次に、R中程に・・・これを瞬時にって、難しいと言うか、邪魔くさいと言うか
これも慣れと思いますが
F46 11-34 28cでクランク1回転あたり2.8m〜9mくらいになります。
10sも有ればだいぶギア比も狭まると思いまして
街中では十分かと、あと軽量化にもなるかなと思いました。

652 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/11(月) 23:38:53 ID:???
>>645
知ったかの分際で自転車をしたり顔で語るテメェの存在自体が粗悪品
だから 黙 れ

653 :630:2006/12/11(月) 23:43:56 ID:???
あと、ロードで>651のギアを付けてスタンドつけたら
カッコワルすぎますよね

654 :632:2006/12/12(火) 00:00:49 ID:???
色々書いたけど、参考にしてくれたら嬉しい。
前シングル化は、自分が使うギア比を把握してからでも遅くないと思うよ。

>>641
>あとできれば完成車も止めた方が良い。
49800円の完成車を引き合いにだすなよ。

>>649
うん、抜重だけじゃやらないほうが良いね。

655 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 00:00:58 ID:???
>>651
ロードだったら、インナー(39T)にずっと入れておいても結構スピード出るよ。だから、軽量化はともかく、必ずしもシングル
である必要ないんじゃない?タイヤも25C、28C入る(モノにもよるが) ただ、望んでいるのとは結構違ってくるね。
一方でMTBで一番細いのって1.25インチだったと思うから、30cより太いよ。

656 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 00:18:10 ID:UWuFMFmt
誰も君のバイクなんか見てないから安心してスタンド漬け菜よ。

657 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 00:26:45 ID:???
>>655
26x1.0つーのがあるよ。

658 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 00:27:36 ID:???
街海苔の前サスだけど
低価格帯の自転車なら付けない方がマシ
その分軽いし、壊れにくいし、走るのも楽だしな
タイヤ圧低めで充分対応可能だろ
山行くんじゃないんだからw

けど、テラロジックあたり装備したフォークだとそれはそれで街海苔に魅力的なんだけどね
力逃げないし、そこそこ軽量、振動も吸収するからな
(700C履かせてやると面白い、低いクラスのシクロクロスレースでたまに見かける手だ)


659 :630:2006/12/12(火) 00:27:59 ID:???
大変勉強になります。
自分の考えや皆さんの意見を参考にし、おもしろいバイクを
手に入れます。またヨロシクお願いします。

660 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 00:29:56 ID:???
山に行く機会が少ないんだったロードの方がオススメ
今の時代10万そこらでシクロ買えるから
シクロを選択肢に淹れるのもいいな
細タイヤ〜太タイヤまで対応できるし

里山程度のライドなら充分こなせる

661 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 00:42:58 ID:???
シクロは良いぞ。軽いからぐいぐい上れる。

662 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 01:10:48 ID:???
>>657
そんな細いのあるんだ…無知でした。
それで25cちょっとか。



ロード海苔だけど、オフロード見ると走りたくなってしまう…
シクロほしぃ!

663 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 01:11:06 ID:???
シクロもカンチやめてV付けてくれよ

664 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 01:15:38 ID:???
>>663
最近はディスクだな。

665 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 01:17:11 ID:???
待ち乗りシクロにディスクはイラネ

666 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 01:27:08 ID:???
シコシコとエアロバイク漕いで2年。165cm80kg→165cm65kgまで減量。
ダイエット最後の追い込みと、おっさんのウォーキングよりは真剣な
鍛練を目的に人生初のロードバイクの購入を検討中。
レースとかは、今のところ考えていない。
当面はポタリングメインで、いずれは遠乗りで海まで行くとかしてみたい。

色々聞いて、俺のような目的ならクロモリフレームが良いとのことで
探していたら、下のレモンのバイクに一目惚れ
ttp://www.cycle-yoshida.com/trek/lemond/road/7sarthe_page.htm
予算的には、ギリギリ許容範囲。

俺のような初心者が買っちゃってもいいバイクですかね?
も少し検討するつもりなんで、他にお勧めのバイクや購入する際の
心構えとかあれば教えて下さいませ。

よろしく。

667 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 01:32:27 ID:IR983pBI
>>666
そういう目的なら、見た目気に入ったものが一番。

あとは整備に自信がないなら通販は止めておくこと。
ちゃんとしたショップでサイズを測ってもらうこと。

668 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 01:51:16 ID:???
>>666
レモンのクロモリですか。いいですね。
通販ではなく、店頭で…って言おうと思ったらレモンは対面販売限定でしたね。
合わせて、ヘルメットや、ポンプ、予備チューブなんかも買ったらいいと思います。
その辺は店員に相談して…

669 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 06:57:23 ID:XUr0QnXS
先日ジャイアントの'06モデルのクロス2500とかいうのが
定価35000円のところを
25000円で売っていたので、買いましたが
結構いい感じで走っています。
これよりも格段に違いの分かる、良い自転車があれば教えて下さい。


670 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 07:14:08 ID:???
KESTREL AIRFOIL PRO
Bottechia KronoT


671 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 08:27:21 ID:???
>>669
>クロス2500
ルック車ではないが、スポーツ自転車としてはギリギリのレベルだから、
それ以上の値段のものならなんでも違いが分かります。

672 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 08:58:25 ID:UWuFMFmt
>>666
人生は一度きりだぞ。買え買え。

673 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 09:19:13 ID:???
>>666
うらやましい。
一目惚れしたモノがあり、それを手に入れられそうなんて。
買わない理由がないだろ。常識的に考えて。

674 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 09:20:51 ID:???
>>666
室内でシコシコ年も我慢できたなら
人の評価とか気にしないで自分の気に入ったの買うのが幸せだよ
予算的にも無理じゃないんでしょ
用品なんかは後から揃えても良いと思うよ
この板的にはヘルメット、ポンプ含めた工具必須みたいな雰囲気だけど
玄人気取りのシロウトの考えだから気にせず自分の思いを大切に楽しみましょう

675 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 09:23:26 ID:???
ヘルメットは正直はずかしいよ

676 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 09:30:46 ID:???
>>675
頭から脳みそ出る方が恥ずかしいけど
人間の一番裸の部分をさらけ出しちゃうんだから

677 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 10:07:42 ID:UWuFMFmt
>>666

購入時にクランクだけFC-R700かFC-R600に交換して貰うと良いよ。
53-39Tはロード初心者には大きすぎる。

678 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 10:11:48 ID:???
私はヘルメットはずしても、まだヘルメットかぶってるの?ってよく言われます

679 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 10:32:10 ID:???
>>674
・・釣り?
ポンプは必須だろ。常識的に考えて。

680 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 10:34:35 ID:???
口で吹き込むんだよ。

681 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 11:17:42 ID:???
家置きのポンプのことかな?
携帯ポンプでシコシコやれなくも無いけどね。

682 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 11:40:26 ID:XUr0QnXS
>>671
レスサンクス!
そんなに違いがあるの?
これでもすごく乗りやすいのに。
これよりも乗りやすいって一体…

683 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 11:47:51 ID:???
>>682
自転車の場合、
金積めばフェラーリにはなるけどセルシオにはならない。
というのを覚えておくといい。

684 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 12:03:41 ID:???
家置きポンプ、携帯ポンプ、空気圧計、アーレンキー一式、ペダルレンチ、
パンク修理セット、予備チューブ、サドルバッグかウエストバッグ、グローブ、スポーツサングラス
任意でヘルメット
くらいは最低限必要。
空気圧計は空気圧計付きの家置きポンプで代用できなくはない。あると大変便利。
携帯ポンプと予備チューブは持っていないと家から何十キロというところで途方に暮れることに。

685 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 12:26:07 ID:???
それも人生
あんたにとやかく言われる筋合いの事ではない

686 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 12:42:48 ID:???
685は何?

687 :685:2006/12/12(火) 12:53:36 ID:???
誤爆したスマソ

688 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 14:32:45 ID:???
>>684
始めは携帯ポンプだけでいいと思うけど…


689 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 14:52:32 ID:???
俺は5年乗ってて時々200kmくらい走りに行くけど
684 が挙げたものの中でアーレンキー、家ポンプ、
携帯ポンプ、予備チューブしかもってないな。
今のところ困ることもない。




690 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 15:29:28 ID:???
つ 雨具

691 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 15:36:26 ID:???
あと、ダッチワイフも必要かな?

692 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 15:41:42 ID:???
携帯用電動フグちゃんでも代用できるんじゃないかな。

693 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 16:48:55 ID:???
ロードは空気圧計ってないと死ぬ。

694 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 17:10:25 ID:???
んなこたぁ〜ない。

695 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 17:40:23 ID:???
夏場あまりの太陽光線の攻撃に耐え切れずEXCEPTIONのスポーツグラスを買った
でもレンズつきのヤツはダメだね、重いし、かけ心地悪いし、見難いし一度も使っていないよ
結局眼鏡屋で度つきのサングラス作ってもらったけど、これが一番いい
将来コンタクトにした時に使おうと思って大切にとっておくよ

696 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 19:13:05 ID:???
で?

697 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 19:26:56 ID:???
>>696
だってレンズ込みで5マンもしたんだよ、グチらせてくれてもいいじゃんか

698 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 21:02:14 ID:???
>>695
そのとおり、おれも作ったけど使ってない。
度入りのHJ使ってる。

699 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 21:46:57 ID:VpX+g7Ux
1.使用目的 (以下から最大3択。上から優先順に。)

ポタリング (半日から1日程度、のんびり流す走り方。距離的な目安は50〜60km)……主に休日
通勤通学 (服装、路面状況、距離を明記) ……普段着で2km程度を走ります

2.本体購入予算 (入門者は自転車本体以外に保守装備、ウェア、空気入れ等で1〜2万円は確保して下さい)
8万円迄、安ければ安いほど良いです

以前はルイガノのTR1に乗っていましたが、盗難にあってしまいました
その後、Panasonicの1万円ちょっとのシティ車でしのいでいましたが、4月から周りの環境が変わるため、
それを機にまたクロスバイクに乗りたいと思っています。今のところ、TR2がカゴをつけることもできて
通学に良さそうだと考えているのですが、TR2と似たような車種では何があるでしょうか
具体的には、ハンドルがフラットではなくて、カゴをつけられるクロスバイクです
これは絶対というわけではないのですが、色は赤があれば最高です
詳しい方アドバイスお願いします

700 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 21:52:00 ID:???
700ゲット!!

701 :699:2006/12/12(火) 22:00:01 ID:???
その条件であればシティ車の上位機種が買える、とのご指摘もあるかとは思いますが
はじめてのクロスバイクとしてTR1に乗ったときの乗り心地が忘れられないので、クロスバイクを購入したいと考えています
宜しくお願いします

702 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 22:07:00 ID:???
安ければ安いほど良いのならもう、それ買えばって感じですね。

703 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 22:08:22 ID:???
>>699
KHS URBAN−X3000

704 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 22:11:28 ID:???
>>699
CENTURION SIENA7

705 :zzz:2006/12/12(火) 22:12:55 ID:4sxQtWp4
初心者なんですけど
・通勤
・予算5まで
・クロスバイク
・スピード求む
・国外メーカー
・多少凸凹葉知りたい
・ママチャリルック嫌

タイヤは700と26インチどっちがかっこいいですか?
泥除けがないと結構水はねますか?

宜しくお願いします。

706 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 22:15:06 ID:???
700の方が格好いい
泥よけがないと水は跳ねる
予算50万もあれば何処のメーカーのでも買えるだろう

707 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 22:15:35 ID:rqBwbWDi
クロスバイク程度に5万も出すのであれば、

27インチの外装7段付きのシティサイクルが\9800で
売っているからそちらを購入した方が良いよ。

漕いで見れば分かるが、全く同一の能力だから。
重さも車輪の重さや太さも同じ。

708 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 22:16:27 ID:???
>>699
ちょいと予算オーバーだけどこういうのはどう?
http://www.real-retail.com/via/b-speed_cross/cro-cinelli01.html

709 :zzz:2006/12/12(火) 22:30:50 ID:pDB5mYyN
>>707
そんなコト言ってしまったらクロスバイク買う人キリがなくありませんか?

・通勤と言っても片道10`前後…

・スピード3〜40`くらい出したい


710 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 22:32:32 ID:???
>>699
>>705

>>1-3
を読んでどこが気に入らなくてカキコしたのかも書くと吉。

711 :699:2006/12/12(火) 22:46:15 ID:???
>>2が気に入りませんでした。

712 :ジュラ10:2006/12/12(火) 22:48:03 ID:rqBwbWDi
・通勤と言っても片道10`前後…
・スピード3〜40`くらい出したい

ロード同等の速度が出ます。それで出せないなら、何に乗っても無理。

713 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 22:50:07 ID:???
>>699
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/miyata/azs457.html

714 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 23:01:45 ID:???
>>699
安く上げるならこの辺
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/giant/cs3400.html

ママチャリ仕様のクロスバイクが良いなら
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/beall/stc1.html

http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/cen/siena.html


715 :ジュラ10:2006/12/12(火) 23:07:56 ID:rqBwbWDi
自転車はまずは使いこなしです。

この自転車板は使いこなせない、乗らない人が大半なので、

「脳内妄想ばかり」でわめいている人物が多いわけですな。

自転車は一つ・・・たいがいの自転車は真剣に漕げば、
それに答えてくれるように出来ているものです。

716 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 23:09:05 ID:???
正直、ここで聞くくらいなら品揃えの豊富なショップ行ってみて、
店員の意見も聞きつつ直感で「カッコいい!」て思ったの買うのがいいよ。
ほんとそれしかないって。
そこで迷ったとき最後にここにくればきっと誰かが背中を一押ししてくれるよ。
コテの言うこととは真に受けちゃダメだよ。


717 :ジュラ10:2006/12/12(火) 23:11:37 ID:rqBwbWDi
完成車の品揃えが多いショップには行かない方が良いですな。

ほぼ100%が素人向けの劣悪なショップですから。

な〜んにも教えてくれやしませんし、スキルも向上しませんな。

フレームが何十本も並べられ、所せましと、注文されてくみ上げられた
車輪が並んでいる・・・誰かが工具で自転車をいじっている・・・
そんなショップで買うべきですな。

718 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 23:34:42 ID:2sDU78cO
使用目的
通学、【30分以上】
一年半使ってた18000円のシティサイクルが錆びだらけ&チェーンが外れて(もう修復無理そう)なので新しい自転車買いたいです。
カッコイイクロスバイクやマウンテンバイクを考えてます。予算は30000円までです。


719 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 23:43:43 ID:IR983pBI
>>718
かっこいいクロスバイクもマウンテンバイクもちゃんと世話しないと錆びるし
普通に乗っていてもチェーンが外れることはあります。

そして>>3-9を読め

720 :ジュラ10:2006/12/12(火) 23:47:06 ID:rqBwbWDi
生活板に池。

>>カッコイイクロスバイクやマウンテンバイクを考えてます。予算は30000円までです。

721 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 23:48:47 ID:???
>>718
また錆びさせて使い捨てにするんじゃないのか?

722 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/12(火) 23:50:09 ID:???
>>718
まともな自転車の方がメンテは必要になるぞ。
3万でまともなママチャリ買え。そっちの方が満足できる。

723 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 00:11:39 ID:???
>>718
カッコイイクロスバイクやマウンテンバイクは
屋内または屋根付き駐輪場に保管が原則です。
チェーンは週一回の注油、月一回の洗浄、
週一、二回のタイヤ圧チェックは欠かせません。

724 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 00:21:19 ID:???
そんな>>718にはシボレーがおすすめ

725 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 00:30:11 ID:???
さすがにチェーンを錆びさせるような子には十字砲火だわな

726 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 00:45:02 ID:???
>>719-725
皆の心が一つになった!!


727 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 00:47:03 ID:???
ジュラ10がまともなコメントできたのに驚き。

728 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 01:57:07 ID:???
3%以下の確立は誤差ですよ

729 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 02:33:12 ID:NHgAegl8
メンテナンスはめんどいですね。シボレーは少し考えてますが…。
よく雨の中自転車で突っ走るのでクロスバイク等じゃなくママチャリにしようかな…

730 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 02:40:29 ID:???
>>729
http://www.rakuten.co.jp/cyclepepe/842854/842873/#1024314
半年ごとに使い捨てにすれば?
メンテフリーで良いんじゃまいか

731 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 03:48:09 ID:N5fWLY1x
今回初めてロードバイクに乗る初心者です。FELT5C07モデルの赤フレームが気に入ったんで買いたいんですが、買っていいものか?ベテランの諸先輩方のアドヴァイスお願いします。

732 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 03:54:18 ID:???
FELTはシート角立っててトップチューブ少し長い感じだけど気に入ったなら良いんじゃない?
サイズが合えばの話だけどね。

733 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 04:02:37 ID:N5fWLY1x
>>732様早急なレスありがとうございました。ショップで私情するとサイズは52でジャストフィットでした。やっぱ買います。また、アドヴァイスください。

734 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 04:05:35 ID:9XtkYzXU
5万円以下で買えるランドナーを教えてください!

735 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 04:16:35 ID:9XtkYzXU
この間自転車で横浜から伊豆まで走って
箱根の山道で凄い苦労をした・・・ママチャリだったから
舐めてました
今度はちゃんとした自転車で行きたいので5万円以内で買える
ランドナー・・・じゃなくてもいいですから
長距離向きの自転車を教えてください


736 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 05:59:35 ID:???
>>699
http://www.panabyc.co.jp/Products/sports/PBDA.html

737 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 09:03:11 ID:???
>>735
ヤフオクで選ぶ

738 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 12:06:02 ID:???
>>735
http://www.riteway-jp.com/riteway/index.htm
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/riteway/sonoma1.html
安く上げたいならライトウェイだろうけど、使ったことが無いから
なんとも言えない。


739 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 12:36:03 ID:???
>>735
定価7〜8万のロード寄りのクロスバイクを
片落ちで探す。

740 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 14:56:46 ID:???
一日走るだけだったら上のテンプレにあるタイヤが細めの
クロスバイクなら何でもいけると思う。MERIDA T1とか。
ドロップハンドルは長距離走るとき楽だから、あと一万円くらい
出せるのであればおすすめ。

741 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 17:05:43 ID:9XtkYzXU
>>740
最終的に北海道まで行きたいので
一日じゃないですね

742 :O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :2006/12/13(水) 17:19:14 ID:2eOq2/oP
>>741
それで五万円以内、、、
ぢゃあ、頑丈なトコでMTBはどーかな?
http://www.chari-u.com/spe07/spe07mtb/11hrxc07sp.htm


743 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 18:23:45 ID:???
北海道まで行きたいならやはりランドナーがいい。
MTBを後々ドロップハンドル化するというのもいいかもしれない。

744 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 18:31:52 ID:rLzKWlqx
最近自転車に興味を持ち始めて個性的な面白い自転車に乗りたいと思ってます。
この間メッセンジャーの牛の角っぽいハンドルを目撃!自転車はロードでした。
また、ママチャリをピスト?(ギアシングルで前プレーキのみ)でハンドルは
アメリカのチョッパー風!見ててカッコ良かった。
皆さんでは当たり前と思いますが、素人がホーと思う改造をした
ブログorサイトのリンクを貼っていただけませんか?
自分の自転車選びの参考にしたいと思います。
よろしくお願いします。

745 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 18:43:05 ID:b7NcMrJI
>>744
>牛の角っぽいハンドル

ブルホーン。ロードのハンドルを変えるだけ。

>ママチャリをピスト?(ギアシングルで前プレーキのみ)でハンドルは
アメリカのチョッパー風!

DQNだと思うからやめとけ。

746 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 18:47:13 ID:???
まさにDQN工房

747 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 18:48:10 ID:???
何しようが個人の自由だけど、自板でする質問じゃないね。
自由の少ない、狭い世界だから。

748 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 18:54:32 ID:???
何ていうかあれだな、車を改造しまくって
本人的にはカッコイイと思ってるんだろうけど誰から見ても同じDQN車にしか見えないとか
「チョッパー風!」ってくだりでそういうのを連想した

純粋に、やってる奴が少なくて、一目おかれるって意味では
伝統的なツーリング車のスタイルを追いかけるのが一番いいと思う

749 :O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :2006/12/13(水) 19:09:23 ID:???
>>744
手垢まみれでガイシュツしまくりだけど、こんなかんじ?
http://www.geocities.com/rcgilmore3/prone.htm

750 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 19:43:35 ID:rLzKWlqx
745です サンクスall 
ダメかぁ・・・参考程度にいろいろ見たかっただけなんだが

>>749
6-右めちゃくちゃスピード出そうですね。

>ブルホーン。ロードのハンドルを変えるだけ。
ロード買ってそれで行こうと思います。
シフト&ブレーキレバーはドロップ用をそのまま流用できるのですか?

751 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 19:49:54 ID:???
中野坂上の交差点まで坂下から勢い良くピストが上り坂を飛んできた。
黒、長めのブルホーン、クランクブレーキ(踏み切り?)エッと顔を
見ると白人。クランク長め、脛も長め、おまけに腕も。まあ顔も長か
ったけど。信号変わるまでのスタンディングが似合っていた。
うううっ、ちきしょう。。。あっという間だったのでフレームは見え
なかった。

752 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 20:37:03 ID:???
>750
シフト&ブレーキレバーはドロップ用をそのまま流用できるのですか?

できる。ただしワイヤの取り回しに技術がいるので、慣れたプロショップ
に依頼する必要がある。ステムの交換も必要になる場合が多いだろう。

753 :750:2006/12/13(水) 21:04:22 ID:rLzKWlqx
>>752 サンクス

バイクはクロモリのこれが好きなんですが、アルミフレーム&カーボンフォーク
の方が振動は吸収されるのでしょうか?
しなやかに走れると書いてあるのですが・・・
これのカーボンフレームも有るのですが予算的に orz
ステムあたりがシンプルすぎるのですがブルホーン付けれますよね
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rnc3sp.html

754 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 21:16:13 ID:???
>>753
アルミフレームとカーボンフォークだと振動吸収性がよいのはフォークだけなので、
フレーム全体が振動を吸収するクロモリの方がしなやか。

755 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 21:21:37 ID:???
>>753
そんなにブルホーンがいいの?
STIだと、付けられるハンドルとそうでないのがあったはず。

756 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 21:27:01 ID:???
>>753
ドロハンいらないんだから
完成車じゃなくてショップで組んでもらえよ

757 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/13(水) 22:57:39 ID:???
12マンくらいの完成車ってブレーキやホイールに安物使ってるからね
あとあと物足りなくなって交換とかするくらいなら
20マン弱くらいの予算で組んでもらった方がいと思います

758 :750:2006/12/13(水) 23:33:30 ID:???
いろいろありがとう。
組んでもらうとすれば、約20万〜って事でしょうか?
嫁には予算6万だと+へそくり約5万なので・・・・・・ orz
10万くらいで買って、へそくり次第でグレードアップしていきます。
でも、カーボンフォークかクロモリははずせない!

759 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/14(木) 00:41:34 ID:???
>>750
ART CYCLE STUDIOだとクロモリの安い奴あるよ。
ブルホーンオーダーも聞いてくれるはず

760 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/14(木) 00:57:23 ID:???
週末ツーリング(土曜朝から一泊して日曜夜帰ってくる)の為に、
丈夫で乗り心地が良いと評判のクロモリの自転車が気になり、
調べてみるとビアンキLUPOとアンカーCX900が気になりました。
走行距離は片道80k〜150k都心から郊外へ出かける予定です。

あと、少し調べるとどちらもカンチブレーキのようです。
カンチは時代遅れでVブレーキが主流と聞きました。
あえて、カンチにしている理由は何かあるのでしょうか??
LUPOやCX900のような自転車は週末程度なら必要ない?

761 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/14(木) 01:17:07 ID:???
>>760
ロードのブレーキレバーでVブレーキは引けない

762 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/14(木) 01:37:09 ID:???
>>761を補足すると、ストロークが不足するため「そのままでは」引けない。
ダイヤコンペ製のV対応ブレーキレバーを使うか、トラベルエージェントを
使う必要がある

ちなみに私は後者の方法にて、ドロハン車でXTRのVブレーキを使っている

763 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/14(木) 01:46:29 ID:???
>>761
そうなんですか。カンチは雨が降ると利きが悪くなると聞きました。
LUPOとかはツーリング車?で雨とか降ると思うんですけど
最近のはカンチで大丈夫って事なんでしょうね。

764 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/14(木) 01:53:17 ID:???
>>763
ツーリング車ではなくシクロクロス
最近はディスクブレーキ搭載車が各社から出ている

765 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/14(木) 02:45:31 ID:2ekzSTrX
>>742
いろいろありがとう
やっぱ5万じゃ少なすぎですよね
でも工房だしバイト代からだせるのがそれくらいなもので・・・
MTBか・・・ちょっと見てみますね

766 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/14(木) 03:05:16 ID:???
そういうカキコ見ると工房なのに自転車に50万以上使ってる俺は以上としか思えない…(´・ω・`)
まあ楽しいし良いか

767 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/14(木) 03:20:41 ID:???
工房のくせにどーやって50万もの金を工面したんだぜ?

768 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/14(木) 03:24:02 ID:???
バイトで。
おかげでファッションとかはさっぱり…。これで良いのか俺(´・ω・`)

769 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/14(木) 03:58:56 ID:2ekzSTrX
>>768
自転車のことは詳しくないが おkおk 自転車に着飾ったファッションは必要なしだし

770 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/14(木) 04:01:07 ID:???
この間カルぺを着て走ってるやついた。

771 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/14(木) 04:20:25 ID:ePmN3byR
パンクしないなんていいね


772 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/14(木) 06:28:38 ID:???
ジャイアントのマウンテンバイクを貰ったのですが(NRSだそうです)
街乗り仕様にするには、どこを変えれば良いですか?

773 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/14(木) 07:11:59 ID:???
>>772
タ イ ヤ !

774 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/14(木) 07:15:26 ID:???
>>767
どうしてオマエはスレ違いなんだぜ?ww

775 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/14(木) 08:24:07 ID:87UTL84y
>>763
良いシューを使えばカンチでも握りゴケ出来るよ

776 :750:2006/12/14(木) 08:52:48 ID:???
>>759 サンクスです。
近くなのに知らなかった 感謝

777 :760:2006/12/14(木) 09:34:00 ID:???
>カンチブレーキは確かにリムブレーキの中では制動力が弱いと思われていますよね。
>しかしディスクやVブレーキのような強い制動力のある
>ブレーキはロードには不向きです。
>ハイスピードで巡航するバイクですから、
>スピードの制御を行うには適度な遊びと効きすぎないことが肝要ですね。

ネットで調べたこの文章で、むしろ長距離はカンチが良さそうなことと、
・NEW TIAGRAで脚力のない初心者でも安心!?
・ドロップハンドルで疲れにくいし補助ブレーキ搭載で初心者も安心!?
・32Cの太めのタイヤでパンクの心配も少なく安心!?
・クロモリフレームで長時間乗車の快適性アップ!?
・意外とコスパがいい!?
・何より見た目が気に入った!
という点からビアンキのLUPOにします。

週末1泊ツーリングには最適な機種だと思いました。
どうもありがとうございました!!!

778 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/14(木) 11:37:34 ID:87UTL84y
妥当な判断だ

779 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/14(木) 13:51:48 ID:???
・何より見た目が気に入った!

一番肝心だよな

780 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/14(木) 15:03:53 ID:FWK0tcMV
私も初ロードですが乗り心地が快適なのは↓の順番ですか?
フルカーボン
クロモリ&カーボンフォーク
フルクロモリ
アルミ&カーボンフォーク
フルアルミ
計測器のデータであって本当に体で感じるほどの差が有るのでしょうか?
実際乗り比べたかた報告お願いします。

781 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/14(木) 19:48:45 ID:???
>>780
初ロードなら何乗ってもあまり違いがわからいと思うよ
情報に踊らされてるっていうか快適っていっても体を使うこと
だから決して安楽ではないんだしね
乗り心地がいいっていわれてるのに乗ってもなんじゃこりゃ?
お尻は痛いし手はしびれるしって思うんじゃないかな
乗り比べるっつうか何年もかけていろんな素材のいろんなバイク(自転車)を
乗ってきたから相対的に自分の好みがわかるってのもあるしね
一応、一通りいろいろな素材のバイクを所有して乗ってきた者からの
意見だけどコンフォート向けのフルカーボンがいいんじゃないかな
クロモリもいいんだけどいいのじゃないと重たいからね



782 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/14(木) 20:39:09 ID:???
クロモリが良いってブームになってるけど
安いクロモリはそれなりだし、国産、手工品の高いクロモリも
快適っちゃそうだけどロードに慣れてるとスパスパ進むわけではないと感じる

初めてなら>>781の言うとおり何に乗っても一緒だろうけど
敢えていうなら、自転車って価格相応なんだよな
アルミかカーボンかで迷う価格帯を狙ってるなら、アルミを買って
いいホイール買ったほうが明らかな違いを感じられる

ツーリングで長距離を走る、実用性重視で、スパスパ進まなくていいから
とにかく少しでも関節に来ない奴がいいってならクロモリ。
クロモリ良いんだけど近場用にはカーボンを使いたくなっちゃう、そういう感じ

783 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/14(木) 20:54:21 ID:???
>>780
クロモリは長距離は知らない限り利点はあんまりないよ。
速度を出すならアルミに良いホイールのほうがよい。
フォークはカーボンでも良いと思う。

ちなみに、自転車屋のおっちゃんの偏見に満ちた評価
クロモリ:作り方によって万能。基本。
アルミ:サイズによって硬さを調整してる。元ポストクロモリ
カーボン:軽いクロモリ。現ポストクロモリ

俺はカーボン乗ったことないから解かんない。

784 :780:2006/12/14(木) 20:56:32 ID:???
>>781-782
有難うございます。
乗ると言っても週末に40キロ程度と通勤往復15キロですので、
価格優先で決めたいと思います。
どうしてもダメならホイール含めショップに相談します。

785 :780:2006/12/14(木) 21:04:47 ID:???
>>783
有難うございます
以下同文

786 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 07:42:48 ID:???
>783
ホイールって乗ったときに違いを感じられるほど効果ありますか?
半年前に買ったクロスバイク(1台目)を改造して速くしたい欲がでてきて
どこから手を付けようかワクワクしてるワタクシにアドバイスを!
予算は3万円です。

787 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 07:46:06 ID:???
>>786
同じグレードとサイズなんだが,スポークテンションを変えてみた
...スゲー違ったよ

788 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 15:07:37 ID:???
>>786
タイヤをハイグレードなものに換えるだけでもかなり印象変わる
足回りをいいものに換えるのが一番手っ取り早いよ

789 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 15:28:14 ID:???
そうらしいな。
オレはKENDAの安い26cからコンチのグランプリ4000 23cに換えて、
チューブもマキシスのウルトラライトに換えたけど何も分からなかった。。。
鈍感っていうか、そこまでの走りじゃないんだろうな。
ショックだったなぁ。まあ次から安いのでいいことがわかったからいいや。

790 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 20:21:55 ID:???
>>786
車種が分からないが、タイヤとブレーキがいいんじゃない?
価格帯によってはブレーキは粗悪品を付けているからねえ。

791 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/15(金) 21:39:34 ID:???
>>786
一応念のために訊いておくけど、タイヤの空気圧は適正?
もし圧力不足なら、これを上げるだけでもスピードは劇的に変わる

792 :786:2006/12/16(土) 00:12:25 ID:???
>783
スポークテンション・・・それだけで変わるなんて驚きです!
パーツ交換もないし、もっともお手頃ですね。

>788
タイヤは太さ(細さ)しか意識してませんでした。
調べてみます。

>790
マイチャリはスギムラのプログレッシブです。
http://www.progressivebike.co.jp/sports/2006hp/frd/frd800spec.html
低価格帯の部類なので、ブレーキも「それなり」だと思いますが
今のところこのブレーキで事足りてます。

>791
空気圧は毎回確認してるので問題ないです。


グレードアップと言えばまずギア関連だと思い込んで
フロントをコンパクトタイプにしようと企んでましたが
(リアはディレイラー、シフターまで交換で大掛かり?)
タイヤ、ホイールも候補に入れてみようと思います。

793 :786:2006/12/16(土) 00:15:32 ID:???
間違えました・・・
>783 → >787

794 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 06:36:11 ID:???
>>786
ドロハンに換えるとポジションが変わって、速くなるよ。

795 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 11:23:10 ID:???
速くはならん…
脚次第だ!

796 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 11:25:48 ID:???
>>786
クロスって…
何に乗ってんの?
アドバイスしようが無いだろうが( ̄b ̄*)


797 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 17:03:23 ID:???
>>792
ttp://www.xerowheel.com/prod_detail.asp?btn=2&id=1&id2=40&pid=56
その自転車についているホイールは絶望的に重いやつだからWH-R550あたりに
換えるだけでも結構違うと思うよ。
テクトロのブレーキは今のところ不満はなくともだまされたと思って105に交換すると
目から鱗になるはず。
タイヤ+ホイール+ブレーキで三万円くらいに収まるのでは。

798 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 21:14:13 ID:SqYM+pTQ
長距離、長期間自転車で旅行(都心から北海道まで)をしたいのですが
予算がないんです
クロスバイクとロードバイクどっちが旅に向いてますか?
予算は6万くらいです

799 :ジュラ10:2006/12/16(土) 21:17:43 ID:ygrapCdE
>>798
ランドナーに決まってんだろが。

丸石のエンペラーが7万でオクに出てるからすぐに落札しとけ。

800 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 21:20:18 ID:???
>>798
長距離走るなら、ドロップハンドル=ロードの方が絶対にいい。
おまけに、28Cぐらいの、ロードとしては太目のタイヤを履いてるor履けるのが
理想ですね。

801 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 21:26:39 ID:???
>>798
それは荷台+サイドバッグ込みの予算なの?

802 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 21:28:05 ID:???
実売4〜5万のMTBを買って、キャリアとかバッグとかはオクで探せ。
ロードより重いが、その分頑丈だ。重い分は気合でカバーしろ。

803 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 21:31:04 ID:SqYM+pTQ
>>799
親切にありがとうございます
しかしオクは現物見れないですし・・・不安なのでやめておこうかと
ランドナーは普通に買うと高いので選択肢に外しました
誰かくれ

>>800
ありがとうございます
太目のタイヤのほうがいいものなんですか?
細いほうが速そうな気がしますけど…

804 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 21:33:04 ID:???
>>803
お前さんはレース用の機材でツーリングをしたいというのか

タイヤは多少太いほうがつぶしもきくし疲れないよ

805 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 21:35:04 ID:SqYM+pTQ
>>801
いえ、キャリアとサイドバックは別です
自転車本体のみです。
ですがロードバイクにつけられるちゃんとしたキャリアってどんなのがいいですか?
あまり高くなくてある程度丈夫ものがいいんですが
>>802
MTBですか・・・中学時代に箱根の山でさえママチャリでやっとこさ
必死の思いで登りきった自分にそんな気合はなさそうですね

806 :ジュラ10:2006/12/16(土) 21:35:50 ID:ygrapCdE
>>803
新品だから大丈夫だよ。フレームサイズも二種類しか無いから。

エンペラーは650Aだからブロックタイアも装着できるし、
フラバーも装着できるからイロイロ遊べるぞ。

807 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 21:37:47 ID:???
>>805
ギア比低いからMTBの方がママチャリよりも楽に登れるんだが・・・

808 :ジュラ10:2006/12/16(土) 21:40:08 ID:ygrapCdE
エンペラーのバリエーション。

丸石エンペラー+日東キャンピー=キャンピング車
丸石エンペラー→+フラバー=街海苔自転車。
丸石エンペラー→泥除け外す+フラバー+ブロックタイア=MTB(つーかパスハンター)
丸石エンペラー→泥除け外す+バーコン装着+ブロックタイア=シクロクロス(風)

ブロックタイアはパナのコルデラビイがオクで1P\3000で売ってるから。

809 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 21:43:04 ID:???
>>805

http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/LG/ram.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/giant/greatjourney1.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/giant/greatjourney2.html


810 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 21:48:40 ID:???
>>805
FUJI NEWEST 3.0。できれば予算を頑張って4.0。
ttp://www.akibo.co.jp/fuji_contents/sports/index.html

811 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 22:14:16 ID:???
自転車用のパーツを自作する香具師とかいないの?

812 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 22:36:01 ID:???
>>811
スレ違い

813 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 23:35:50 ID:???
スギムラのMTX−870を通学用に買おうかと思ってるんですが、
あの手の機種は、荒れた路面とかはNGですか?(もちタイヤは替えますが)

通学距離は、往復35q(地図で計った)で、途中かるい悪路あります。


買った後に、改造もするかもしれないので、そんなこともふまえてお願いします。



814 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 23:53:05 ID:tsqCHocJ
>>813
質問するなら上げてくださいね。

廉価でもMTBなんだから、道なき道ならともかく、
ママチャリで走れるような普通の未舗装道路なら走れる。
改造に関しては、高価なパーツを奢るのはもったいないと思う。

815 :ジュラ10:2006/12/17(日) 00:04:32 ID:ygrapCdE
>>814
逆だろ?

安いベース車両に高価なパーツを奢るのが楽しいんじゃないか。
散々弄んだ後に、高価なフレームにいけば良い。

816 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 00:10:54 ID:???
フレーム交換するころはパーツが古くなってたり自分の乗り方が変わってて結局新しいパーツで組むということも…

817 :zzz:2006/12/17(日) 00:30:07 ID:RZMjKNEb
SCOTT-SUBかLISED-SIRRUSだったらどっちがいいですか?




818 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 00:36:03 ID:???
>>817
うるせーぞマルチ野郎

819 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 04:16:30 ID:IV1157oY
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=541477

この自転車の購入を検討してるんですがどうでしょうか?
この価格帯の中では、特に売れているようですが。

使用目的は、待ち乗り通勤で10km以内です。
現在は、よくある通学チャリです。(27インチ6変速)

レビューとかを見てみると、値段相応のチャチさと重さがネックなようですが、
値段の割りには、十分すぎる機能だという意見もあり、きめかねています。


820 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 04:18:15 ID:???
>>819
来月までまってお年玉つぎ込め

話にならんゴミだぞ

821 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 04:19:33 ID:???
You買っちゃいなよ

822 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 04:24:10 ID:???
>>819

これも粗悪品であることには変わりないが、せめてこの程度の買え
http://store.yahoo.co.jp/cycle-online/rea1a7fra13.html

823 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 05:25:13 ID:???
>>822
wwどっちも一緒だなww
ホムセンでルック車買っとけ!
とCR2500海苔が言ってました。

824 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 05:27:35 ID:???
↑CS2500だ…orz

825 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 11:48:47 ID:???
>>819
ホムセンで同じようなの売ってるから一度見てみることをお勧めします
自分の印象では、自転車の形をした子供のオモチャですね
ハンドル・ブレーキ・レバー・シフター・フレーム等
重要な部分全ての強度が実用に耐えるとは思えません

こういう類の激安自転車はほとんど調整もせず工場組のまま納品されるので
すぐにネジが緩んだり、変速ができなくなる恐れもあります
乗ってていきなり壊れることは無いかと思いますが
部品そのものの精度・強度が足りないので、自分で調整しようにも限度があり
調子が悪くなった場合、修理・調整ができずに買い替えるしかなくなるかも
メカの勉強の為のドナーとして買うなら意味があるかもしれませんね

826 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 12:47:32 ID:???
今スペシャライズドのTC−SPORTをコンポ105換装して乗ってます

半年後ぐらいに初ロードデビューしたいんですけど
・競技は視野に入れない
・カーボンフレーム限定
・コンポはULTEGRA以上

だとどれぐらいの予算を最低限見ておけばいいのでしょうか?
ホイールはそこそこ良い物を現在もっているので予算の中には入れなくて良いんですが
個人的には40万以下までにしておきたいかと・・・

827 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 12:52:49 ID:???
競技を視野に入れないなら105どころかTiagraでも充分だろ。

828 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 13:37:13 ID:???
>>競技を視野に入れないなら105どころかTiagraでも充分だろ
競技はしませんけどやっぱ性能は欲しいですね。
それに、今のシクロよりも性能的に劣るというのはちょっと・・・
(てかカーボンフレームに105以下が付いてる自転車なんてあるんですか?)


829 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 13:40:04 ID:???
40万とかだせてコンポはアルテ限定でホイール持ってるんだったらフレームから組んじゃいなよ。
完成車買うより満足出来るよ

830 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 14:07:05 ID:Vo2eH0Io
通勤用でクロスかロード 条件はパンクに強い。
 予算は6万頑張って7万
 どんなのがいいですか?

831 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 14:16:09 ID:???
>>830
通勤路によりけりです(距離、道の状況、時間)
ガタガタ道が続くならクロスだし
フラットならばロード

けどシクロクロスという選択肢が一番おすすめ
クロスでも行けない山行けますし
クロスよりも早いですしね
http://www.cycle-yoshida.com/job_inter/gios/cross/7puredrop_page.htm
http://www.cycle-yoshida.com/c_europe/bianchi/cross/cyclo/7lupo_page.htm
http://www.cycle-yoshida.com/bridgestone/anchor/cross/7cx900_page.html



832 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 14:26:22 ID:???
>>830
「パンクに強いバイク」「パンクに弱いバイク」は存在しないと思う

「パンクしない空気圧管理」「パンクに強いタイヤ」「パンクしにくい乗り方」
はあると思うけど

833 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 14:27:34 ID:eGO6uOen
>>828
俺も>>829氏に一票。
予算が限られるなら、コスパに目をつぶって完成車で妥協って手もあるが。
ホイール抜きでその予算だったら、かなりいいのができるな。
それとコンポだがアンチレース派だったら>>827氏が言うように、ティアで充分。
アルテに比べて確かに遅い(値段が安いし当然)がレースユースでなかれば
ストレス感じる程でも無いしな。
ただしレバーを操作した時の感触はティアがぐにゃっって感触に対し、アルテ
はメリハリ感が全然違う。
こことブレーキに金掛けて、後の軍資金はフレームに回せばいいんじゃね?
>>830
白州はどう?
それなりにパンクに強いタイヤが標準装備だし、今でも型落ちが安くゲット
出来るんではないかな?
予算の余った分で、グローブとかメットとか自分なりに優先順位をつけて
買えばいいと思うが。

834 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 14:30:29 ID:???
>>830
ママチャリにたまにあるノーパンクタイヤを装備した奴。

パンクは大体の原因は乗り手だから、乗り方を考えれば何でも良い。

835 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 14:41:27 ID:???
シクロクロスは太タイヤから細タイヤまで対応できるよ



836 :O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :2006/12/17(日) 14:43:31 ID:???
>>830
重くなるけど、そんなに心配ならバンク防止剤というのがありますよ。
スライムとかいうやつ。。。
前もってチューブの中に入れとくと、釘が刺さっても空気か抜けなくなります。


837 :826:2006/12/17(日) 14:47:10 ID:???
どうもありがとうございます

やっぱりフレーム組ですか・・・


ターマックSLが105完成車(105ホイール付き)で、35万(フレーム価格だけど完成車)
で売っているので(たぶん格安?)
狙ってるんですけどアルテグラにしてパーツ自分好みにすると40万軽くオーバー
してしまうので迷ってるんですよ

けどシフターとブレーキだけ換装すれば何とかなりますね
(初心者なものでコンポまるごとという感覚しかなかったですw)




838 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 14:47:28 ID:???
パンクよりホイールのフレの方が厄介だと思うんだが
パンクはレバーとスペアチューブと空気入れさえあれば簡単でしょ

839 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 14:48:56 ID:???
パンクだけど35Cぐらい履けばまず大丈夫でしょ
めったなことでもないかぎりまずパンクするはずがないし

840 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 14:52:33 ID:???
>>837
ターマックなんて持ってる人多いし40万だったらTIMEをアルテ組みで買える
フレーム組みなんて選択肢かなりあって楽しいんだからフレーム漁ってみたらどう?

841 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 14:55:18 ID:???
>>837
ちなみに105組みのそれだったらSTIとブレーキシューをデュラにすれば十分かと

842 :837:2006/12/17(日) 14:55:56 ID:???
なるほどそういう見方もあるんですね
競技する訳じゃないのでかっこよさとかデザインとかにも
こだわれますね

843 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 14:59:39 ID:???
>>826
ttp://www.fukaya-sangyo.co.jp/commodity/ghisallo/index.html
ttp://www.takizawa-web.com/shop-frame06/harp-c2700.html
あたりを使えば40万なんてかからない。
ttp://www.sekiya-cycle.com/frame.htm
に至ってはアルテでも20万をきるらしい。

844 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 19:10:13 ID:uSxDU312
シラスかクロスライダーどっちがいいですか?

845 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 19:24:50 ID:???
>>844
用途による。
てかテンプレ嫁。

846 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 19:27:40 ID:???
>>844
お前は答えを一生もらえない

847 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 19:35:38 ID:???
>>844
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1709293
現在通勤で(片道18キロくらい)
----中略----
買い替えようと思っているのですがスペシャライズドのシラスかクロスライダーで迷っています。
スピードが今よりもう少し出て欲しい反面、運動のため乗っているので、負荷が軽くなるのどうか
と思っているのですが、タイヤサイズ28は38にくらべてかなり楽に漕げちゃうんでしょうか?
またあとで変更しようとした場合、クロスライダーの標準ホイルだとどの程度までの細いタイヤが
はけるでしょうか?逆にシラスは太いタイヤに換えることは可能でしょうか?それぞれに長短あれば
ご意見おねがいします。

848 :844:2006/12/17(日) 19:59:19 ID:uSxDU312
かなりお騒がせしております,申し訳ありませぬ…

ママチャリから買い換えようと思ってるんですが通勤で片道10`くらい走ってます,たまに遠出(100`前後)したいなと思ってます,あと家の周りに舗装されてない道とかもあるんですがバイクのタイヤ何も知らないのでパンクとか困っています…
また,サスペンションなんですが車道を走れば全然必要ないのか?等も迷ってます…

それで絞り込んだ結果,値段も同じようなスペシャライズドのシラスかクロスライダーにしようと思っております…高い買い物なので慎重に悩んでます。

優しい2CHの住人様方教えて下さいませ。

849 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 20:23:14 ID:???
>>848
テンプレに載ってる車種の何がダメなのかも書くとレスがつきやすいと思うよ

850 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 20:33:34 ID:???
>>848
俺も同じ用途で、同じ様な点で悩んだが、結局クロスライダーを買った。
どうしてもサスが要らないと感じたらリジットフォークに交換しようと思って買ったが、
あればあったでサスは便利。
重いと言う意見もあるが、腹の周りにたっぷりとウェイトをまとっているので
気にしない事にしてる。

851 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 20:40:52 ID:???
>>848
サスペンションは>>850でも言われているようにあればあったで非常に便利。
でも、なくても何とかなる。特に乗り慣れてくると、舗装路では必要性が薄れてくる。

ただサス付き自転車の乗り心地はある意味カルチャーショックともいえるほど劇的。
なのでクロスライダーに一票。

あと、パンク修理なぞ、やってりゃそのうち自然に慣れる。
ショップなり自転車に詳しい知人なりに教えてもらい、後は練習あるのみ。

852 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 21:10:33 ID:???
>>844
サスペンション イラネ シラス

853 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 21:46:51 ID:???
>>852
サスでは大きな段差をいなしてはくれるけど、
荒れた路面の直進性はタイヤの仕事何だよね。

細いタイヤ+サスってどういうシュチュエーションでメリットがあるんだろう?
カフェの駐車場に停めたとき、かっこいいというメリットしか思いつかない。

854 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 22:02:43 ID:???
>>853
転がり抵抗が減る
不測の凹凸(夜はこれが文字通り命取りになる可能性がある)への対応力は飛躍的に上がる

855 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 22:08:59 ID:???
サス要不要論見てると、イラネって言ってる方がなんか想像力不足してる印象は受けるな

856 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 22:12:34 ID:???
>>854
不足の凸凹にあったとき、転倒の危険は確かに減る感じはするよ。
ちょいのりしかしたことないけど、これははっきりわかった。

でも、ホイールへのダメージは減るのかな?
歩道の段差で、嫌な衝撃を感じたので、これはロードと同じように扱わないとだめだと
思ったのだが。

857 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 22:33:04 ID:???
普通に使うならめったに必要な場面がないサス付きよりも
軽量・速度重視でサス無しのほうがいいよ

安物のサスなんてたいした役割を果たしてるわけでもない
デメリットは多くてもメリットって少ないよ
これがXC系の最高グレードのサスなら話はかわってくるんだけど


858 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 22:34:12 ID:???
俺もサスイラネて思ってたけど、夜ムーンシャイン点けてたにもかかわらず突起物が認識できなくて派手に転倒して以来サスチャリ購入を真剣に考えてる

859 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 22:40:56 ID:???
安物サスペンションならイラネ

860 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 22:44:23 ID:???
では機能するサス搭載の自転車となるとどの辺りからでしょうか?(クロスで)

861 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 22:45:12 ID:???
クロスでも、サスのメリットも結構あるよ。
しかし、登りの立ち漕ぎでのぬるぽな感じは、我慢できない。

862 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 22:49:33 ID:???
街乗り通勤車道走りだとエスケープで歩道に乗り上げることも多いから
前サスの恩恵はかなり感じてるけどねー
まあ20km走ってサスがあって良かったと思うのは3、4回くらいだけど

863 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 22:57:13 ID:???
>>860
ないよ。
そういう違いがわかる人はクロスを買う層と少し違うようだ。

864 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 23:04:53 ID:???
フルサスのMTBも持ってるけど、前輪とられて転ぶような段差は
サス付きでも危ないような気がする
確かに乗り心地はかなりいいし歩道の段差くらいなら気にせずガンガンいける
ただサス(特に安物)の初期性能がどれほど維持されるか心配
へたったサスはただの錘にしかならないからね〜

また耐ショック性があるからといって、抜重をせずに乗るクセが付くと
すぐにイカレちゃうよ(オレのモールトンは1000kmも走らずにFサスが逝った)

865 :844:2006/12/17(日) 23:09:11 ID:uSxDU312
激しい論争有難う御座います。

まあ,7万出せばマシンなんて軽量じゃなくたってこけば出るんですよね??

カフェの駐車場に停めたとき、かっこいいというメリットと不測の凸凹への対応力が飛躍的あがってくれて又,20`走ってサスがあって良かったと思うのは3、4回くらいあるのであれば

クロスライダーですね♪

866 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 23:09:48 ID:???
へたったサスは復帰できないの?

867 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 23:14:36 ID:???
>カフェの駐車場に停めたとき、かっこいいというメリット

激しく何かが間違ってると思いますが…
だいたいスペシャの自転車でかっこいいってのが無理あるな

868 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 23:16:47 ID:???
>>866
オーバーホールすればいいと思うけど、安物バイクのサスって単品で部品買えるの?
だいたい6・7万のバイクを数万円もかけてオーバーホールする人がいるんかいな

869 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 23:19:19 ID:???
>だいたいスペシャの自転車でかっこいいってのが無理あるな

それは、地方によって大きく違うとおもうよ。
原宿あたりだと、スペシャやガノが軽く扱われているが、
地方の大都市ではスペシャはまだまだいけている。
スペシャを馬鹿にしているおまいさんも、
スタンドとかチェーンガードとかグローブにはスペシャつかったりしてるんじゃないの?

870 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 23:23:16 ID:???
>>866
ttp://www.cycle-yoshida.com/gt/suntour/f_sus/6nrx8100lo_page.htm
これでもつければ?

871 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 23:24:29 ID:???
>>868
ちょうどタイムリーな話題がでてるので便乗質問させてください
サスのグレイドのことは全然分からないのですが、今考えているのが

ビアンキのパッソ(Spinnder Odesa サスペンション)
センチュリオンのクロスライン700(サスペンションがSR Suntour SF7-NCX-E)

の2つです。これらのサスもやはり使い捨てタイプと考えた方がいいのでしょうか?

872 :844:2006/12/17(日) 23:31:32 ID:uSxDU312
>>851
取りあえずパンクの件は有難う御座います,経験を積み重ねて巧くなろうと思いました。

>>867
まあ周りド素人(ママチャリ人)ばかりの日本でスペシャライズドでそんな恥ずかしい思いをするもんですかね?

>>864
ちょっと気になるキーワードが…
抜重ってどういう乗り方ですか?
サスをできるだけ負荷を与えない為に教えて下さい。読み方も…

873 :869:2006/12/17(日) 23:31:36 ID:???
スペシャの製品は残念ながら持ってないけど…
個人的な感想としてはスペシャのクロスとか乗ってる奴って
それなりの値段を出しててそれなりに良い自転車に乗っているのに
メンテとか全くしてなくて汚れ放題、錆放題の自転車ってイメージなんだよね

あと、路上に放置されてる率高いし、、、
ジャイの自転車の方がまだ丁寧な扱いを受けているように見えるから

874 :844:2006/12/17(日) 23:41:38 ID:uSxDU312
872
× サスを
〇 サスに

>>873
ルイガノの間違いでは…
では購入したら手入れなど入念に聞きに来ますので宜しくお願いします。

875 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 23:43:05 ID:???
>>873
キャノンデールのグローブを以前使った事があって、
確かにいろいろな機能が盛り込まれていて、使い勝手がいいんだけど、
縫製がボロボロで直しなおし使っていたのだが半年で駄目になった。
スペシャライズのグローブは見た目は質素だが手にしっくりして長持ち。
縫製の技術が全然違うんだよね。
スペシャライズは一貫として工場を持たない会社だが、
品質に対して、厳しい会社だとは思う。

876 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 23:44:42 ID:???
6、7万で買える完成車でオシャレなのは無いと思う。
少なくとも都会においては。

877 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 23:52:30 ID:???
>>871
そんなに詳しくないんではっきりした事は言えませんが
ショップによっては自作で部品作って直せるところもあるでしょうし、修理は可能だと思います
でもそんな予算があるんなら>870さんの言われるようにサスごと変えたほうが安いかもしれません

だいたいこの値段の自転車は自分がもうダメだと思ったら買い換えるものでしょう
サスがヘタってもそれなりに乗れば大丈夫でしょうが、それならノーサスで充分と言うことになります

自分はハイエンドのフルサスMTBも持っていますが、山以外では乗りません
いつもはフルリジッドの安物MTBです、軽いし走りにメリハリがついて面白からです
15年以上前に7万円で買ったものですが、頑丈そのもので壊れる気配もありません
こんな自転車でも歩道メインで1日100km走ったりもします

まあサスはあった方が楽でいいですし、好みもありますからね
でもお金をかけず長く乗りたいんならフルリジッドをお勧めしますけど

878 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 23:53:35 ID:???
オシャレの基準にもよるかな…
サスなしで線の細い方が洗練されて見えるし
スペシャあたりだと下手すると道具に見えるよ

879 :ジュラ10:2006/12/17(日) 23:57:01 ID:w2VI1n0Y
>>877
その安物の方にも前サスつけりゃ良いじゃないか。
1.3マン〜あるから。カンチもディスクも両方台座つくし。

880 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 00:31:19 ID:???
>>877
レスありがとうございます。
リジッドフォークのこともよく考えてみようと思います

881 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 01:03:11 ID:???
俺奥沢にすんでてよく自由が丘や代官山にいくけどルイガノだらけ
だけどな。一般の人と自転車のりのかっこよさの基準が全然違う
感じだな。

882 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 01:14:14 ID:???
最近ジオスがオサレ自転車に片足突っ込み加減

883 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 01:50:15 ID:???
ttp://www.colnago.co.jp/products/hybrid/tiara/image/p01b.jpg
ほしぃーの

884 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 03:30:37 ID:???
乗れ。がんがん攻めろ

885 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 09:34:05 ID:???
>>882
GIOS海苔としては、オサレ自転車になるのはやだな〜。
次は本国モノ買いたいと思ってるのに…orz


乗り遅れたけれど一言。
舗装路でサスいらんだろ、常識的に考えて…

886 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 14:25:29 ID:???
ビアンキ、ルイガノ、安コルナゴ‥。
オサレ自転車≒恥ずかし自転車。

TREKとかANCHORとかをさらりと乗った方がいいんじゃない?

887 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 14:41:47 ID:???
>>886
レパルトコルセもオサレ自転車なのかな?
それとも台湾製の自転車だけ??

888 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 15:59:30 ID:???
低価格帯の商品に乗ってる人が多いから、恥ずかしいだけだろ。
特にビアンキは色が特徴的過ぎる部分があるし。

問題なのはそれで必死に走っていても、おしゃれで乗ってるんだろと思われることだな。
ビアンキはシャカリキを見てると良い自転車に見えるんだけどな。

889 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 17:39:57 ID:???
【使用目的】
町乗り、通勤(都内20km)、週末のんびりポタリング

購入予定店舗での扱いブランド、デザイン等から
SCOTTのSPORTSTERを購入しようかと検討しているのですが
P2〜P4で決めかねております。(P3はカラーリングが余りピンと来ませんが)

スポーツバイク初心者でもP2とP4で差って感じるものでしょうか?
P2だと財務省との折衝が必要そうですがorz

890 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 20:39:31 ID:???
>>889
スポーツバイクに乗るのが初めてならば、P4でも十分に
軽さや速さは体感できると思う。
しかし両者を乗り比べれば差は歴然だろうな。フレームこそ共通だが、
付いているパーツのグレードにかなりの開きがある。

財務省を何とか篭絡して、P2にすべし。

891 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 21:03:19 ID:???
>>889
P2とP4のパーツを見比べてみると、特に変速の操作性に差を感じると思う。
しかし、街乗りやポタ用途なら、走り自体には差は感じないかもしれない。

メカ好きなら、後々後悔しないためにP2を薦めるが、
ちょっと洒落た自転車に乗ってみたいという感じならP4で十分だと思う。

892 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 21:09:34 ID:jwg3vl6V
よろしくお願いします。

@【使用目的】
町乗り、通勤(やや田舎10km、かっこはカジュアル、車道、歩道半々くらい)、週末のんびり
ポタリング、年に1度位1泊の旅行1日100km目標位か

A予算 6〜8万(その他必要な予算を入れてMAX10万、これ以上大蔵省の承認がとれません)
ジャイアント・エスケープR1,R2位がいいかなと思うのですが、本格的なチャリを買うのは初めてで、
どうも踏ん切りがつきません。メーカーにこだわりはないので、他にこんなのどうかなって
モデルありますか?


893 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 21:11:49 ID:???
>>889
最初はP4で、はまってきたら徐々にいじっていくというのでいいのでは?
その内ロードかMTBが欲しくなるかもしれないし。

894 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 21:24:18 ID:???
>>892
その価格帯のクロスは激戦区なので、大きな違いはないと思います。
デザインの気に入ったバイクで構わないと思いますが。

ANCHOR CA900
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/ca900.html
SCOTT ROADSTER S2
ttp://www.scottjp.co.jp/scott/series_page/ROADROADSTER.html
SCOTT SUB20
ttp://www.scottjp.co.jp/scott/series_page/CITYSUB.html

895 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 21:27:36 ID:???
>>892
ジャイアント・エスケープR1,R2でもいいと思うけど、
書き方から察するにあまりハードに乗らなそうだから、
もう少しコンフォート寄りのクロスでもいいかもしれない。
車道、歩道半々くらいなら、サスあってもいいかも。
エントリークラスのMTBも考えてみたら?

896 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 22:03:55 ID:???
892です。
レスありがとうございます。
実はサス付きのクロスも考えてました。
ビアンキ・パッソあたりが候補だったんですが、今後もすこしはまってきたときに
とか、サス付きのバイクが見下げられてしまうのかなって考えてるうちに、
なんか堂々巡りで・・・



897 :813:2006/12/18(月) 22:10:34 ID:???
>>814>>815

すみません。上げるの忘れてました(汗;
安いモデル買って、コツコツ作っていきたいと思います。


あと、追加質問ですが、休日なんかに100q程度走りに行くときなどに
も使えるのを買うとしたら、GIANTのFCR1てのもありでしょうか?
 

898 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 22:18:12 ID:???
>>897
FCR2で連れが160kmくらいなら走ってるが何か?
ちゃんとポジション出さないと腰痛くなる。
って俺が20kmほど乗ったときの話だけど。

899 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 22:34:46 ID:???
>>897
FCR2でも長距離はいけるンですね。
FCR2と、1で価格比でいけばどちらが買いでしょうか?


900 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 23:38:11 ID:???
>>899
FCRはフレーム堅そうだな。
どんな自転車であろうと長距離走れるけれども堅そうなフレームはどうだろうか…

901 :792:2006/12/19(火) 00:15:23 ID:???
>>797
絶望的ですか・・・
300グラム程度で違いが出るんですね。

こうなったらついでにハブも交換してしまえ!と勢いづいてますが
あまり意味ないですか?


902 :889:2006/12/19(火) 00:25:48 ID:GnjofrW+
皆様ありがとうございます。
財務省に軽く持ちかけたところ
「クリスマスプレゼントで同じぐらいの物買ってくれるなら構わないよ」
と返され P2は夢と消えましたorz

まずはP4で脚作っていきたいと思います。

903 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 00:57:33 ID:iPjpkFB+
日本製の軽快車を買いたいのですが,どういうのがありますか?

904 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 01:02:06 ID:???
>>903
こちらへ。

ママチャリ総合スレ その15
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157224150/l50

905 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 11:05:53 ID:pcmXeC6a
片道20〜50km位の市街地を日帰りでなるべく速く疲れずに走りたいんだけど
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant07/escaperalliance.html
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant07/fcralliance.html
この二つだとどっちがいい?
もしくは同価格帯のロードの方がいい?予算は30万程度なら

906 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 13:12:57 ID:???
>>905
escapeでいいよ
escapeR1いやR3で十分
市街地走るだけなら高いの買っても気を使うだけで
たいしてスピードも変わらないよ
でもそれだけ予算があって安物は買わないっていうなら
ドロップハンドルの通常のロードを買った方がいい
今は市街地しか走らないかもしれないけどそのうち遠出を
してみようとか峠に行ってみようとか思うかもしれないしね


907 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 15:20:10 ID:???
MTB+ツーキニスト1.50ってそんなに駄目なの(´・ω・`)

908 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 16:45:26 ID:???
ルイガノの LGS-RSR-Wを購入する予定何だけど
身長165mmの場合、400mmと450mmどちらを買ったほうがいいかな

909 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 17:15:58 ID:???
>>908
その身長ではどっちも ムーリ!o(゚Д゚)っ

910 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 17:22:56 ID:???
>>909
アドバイスはありがたいのだけど
どっちもムリってどういう意味なんだ
最小が400mmなんだけど・・・

911 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 17:39:48 ID:???
どっちも無理=サイズが合わない=その車種は無理

912 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 17:43:45 ID:???
>>910
身長165cm、と釣られてみる

913 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 17:47:22 ID:???
>>910
身長が165「mm」ならどっちも無理
165cmなら400mmでOK

914 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 17:56:01 ID:???
2chの歴史は揚げ足取りの歴史

915 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 18:39:22 ID:???
みんなこうやって一人前になったんだ

916 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 18:47:24 ID:???
>>892
遅レスですまないが、踏ん切りが着かないならママチャリと大差ない
クロスはどうだろうか?

http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/beall/stc1.html
これならあと買い足すものは鍵くらいなものでクロスバイクとしての
機能も十分。荷物はリュックに入れて背負わなければ
ならないけど、100qの旅行も膝次第だろう。

似たもので
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/LG/tr8.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/riteway/grandsonoma.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/cen/siena7.html
とかがある。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/giant/greatjourney1.html
これもいいかもね。

917 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 18:47:47 ID:???
>>907
何を持って駄目と申されるか、殿

918 :908:2006/12/19(火) 18:48:50 ID:???
うほ、おいらはずかしすぎ
こんなお馬鹿にも親切に教えてくれてありがd

919 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 19:16:07 ID:???
>>908
ルイガノはトップチューブ長めだから450でも大きく感じるかも
自分も同じくらいの身長でトップ510ステム80、ちょっとハンドル近いかなと思うくらい

920 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 19:18:22 ID:???
>>905
趣味のものだから、他人が口出しすることではないけれど、
クロスなら高くても10万前後のもので十分だと思う。
>>906の言うように、走り自体は5万でも10万でもたいして変わらない。

ロードも候補に入れているようだから、迷わずロードにすべき。
ドロハンに抵抗があるなら、ブルホーン化する手もあるし。


921 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 19:48:26 ID:???
100キロって旅行か??

922 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 20:10:26 ID:8WweoWaZ
よろしくお願いします。スポーツ自転車は初めてです。

●使用目的
1.通勤(5km。服装カジュアル。おもに舗装路で状態がよくないところもいくらか。
車道歩道混合)
2.週末にポタリング
3.1〜2ヶ月に1、2回ほど遠乗り

●予算は〜18万くらいまで

使い方からするとクロスバイクがいいのかもしれませんが、
レースに興味があることもあってシクロクロスを考えています。
できれば予算が抑えられるにこしたことはないのですが、
レースも視野に入れてとなると、どういったものがおすすめでしょうか?


923 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 20:26:46 ID:???
>>922
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/spe/tcsport.html

シクロクロスならこの辺どう?ただ、使用目的からすると
>>916みたいなのをオススメする。

でもシクロクロスがいいならシクロクロス一択でそ?

924 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 20:33:06 ID:???
>>922
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/cen/cyclocross.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/LG/ccr.html
これらは後々のグレードアップにも対応してるしこっちの方が良いんじゃね?
個人的には上のほうを勧めたい。デザインが好みだ。

925 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 20:35:37 ID:???
>>922
シクロのレースに興味があるのかい?

926 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 20:45:25 ID:???
シクロクロスでロードのレースは厳しいよ

センチュリーとかいった着順を競わないのならあるけど・・・


927 :922:2006/12/19(火) 21:02:26 ID:???
素早い回答ありがとうございます。
>>923
ここで目的にあわせて妥協してクロスバイクにしても、仕方ないですよね。
たしかに、シクロクロス一択にしておこうと思います。

>>924
こちらも、上のほうが好みです。値段も手ごろそうでいいですね。

>>925-926
言葉が足りませんでしたね。興味があるのはシクロクロスのレースです。
今季はわかりませんが、来季くらいに出れたらいいかな、とおぼろげに考えています。

928 :sage:2006/12/19(火) 21:10:28 ID:SwO4TvJ5
>>921
ポタにも旅行にも練習にもなる距離だろ。どれになるかは企画次第。

929 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 21:26:01 ID:???
>>927
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/kona/jakethesnake.html
もいいかもしれない

まあ、好きなデザインのを選んだらいいと思う。性能差なんてほとんどないし。

930 :892:2006/12/19(火) 22:10:36 ID:???
レスどもです。
現在、26インチ内装3段変速、アルミフレーム(重量15kg位、タイヤ幅1・3/8)のシティサイクル
乗ってます。
次はそこそこのスポーツサイクルかなと思ってましたが、内装8段タイプと元々考えていた
アビオス、パッソ、エスケープあたりでまた振り出しに戻ったつもりでよく考えてみます。
ありがとうございました。

931 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 22:41:24 ID:bOkHRtrM
フラットロードでタイヤ3.2って笑われますか?

932 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 23:12:07 ID:???
そんなに太いタイヤ入るの?
サーリーのパグスレイみたいなフレームじゃなきゃムリじゃない?

933 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 00:22:26 ID:???
32Cだったら入るかも知れんが3.2だったら俺のDHフレームにも入らんwww

934 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 02:01:12 ID:7B420vis
1.使用目的
街乗り(その辺の店に立ち寄ることもあり)
通勤通学(普段着、歩道・車道両方あり、やや田舎8km)
ポタリング(月に数回程度)

2.本体購入予算
〜8万ぐらい

現在ミヤタのシティ車(ベルト・内装3段・約20kg)に乗っています。
6年目になりそれなりにガタがきているのと、一日に90km走ったら足が死んだので、
もっと走る新しい自転車の購入を検討しています。
しかし街乗りがメインの為、シティ車の大きな前カゴや高い防犯性能(一発二錠等)も捨てがたいです。
クロスバイクとシティ車のどちらにするべきか迷っているのでアドバイスを頂ければと思います。

935 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 02:12:39 ID:???
今乗ってるシティ車か一万以下のママチャリとジャイアントのR3等クロスバイクの2台体制がよろしいかと。

936 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 02:15:12 ID:???
3万円でシティ車を買って、
5万円でジャイR3を買って使い分ければ?

937 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 03:04:51 ID:???
>>934
>>916


938 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 17:32:44 ID:???
>>931
やってみればよろしい。
自分が笑う事になるだろうが。

  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~
またうまいこと言っちまったぜ

939 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 18:15:27 ID:wiASuI+A
ジャイR3とジャイR2、買うならどっち?
そして、その違いはなんでしょか??

940 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 19:29:25 ID:X7z7CS48
ロードって上見たらきり無くてどれ買っていいかわからん
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant07/tcradvanced0.html
100を最高としたらこれでどのくらい?

941 :ジュラ10:2006/12/20(水) 19:31:41 ID:876r+9+A
30ぐらいだろうねえ。

942 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 19:54:37 ID:???
>>940
90はあるだろ。でも俺は絶対に買いたくない。

943 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 20:02:14 ID:???
>>940
乗って決めれば?
俺は違いの分からない男だから当初予算の半値で買った。
二月乗ったら何が次欲しいのか見えてくる。

944 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 20:44:02 ID:???
長距離を走って疲れにくいチャリが欲しいのですが、
やっぱロードになるのですか?
まぁ、結局は体力が一番だと思いますが、
同じ体力の人が乗りくらべた場合にということで。。

945 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 20:46:02 ID:???
長距離つってもどの程度かだよなぁ
荷物をほとんど持たずに路上を100km走る程度なら、ロードが最も適してるし、
そうでないならツーリング車じゃない?

946 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 21:31:02 ID:???
用途としてはツーリングですかねえ。
休日はなるべく電車使わず、一年前ぐらいに譲りうけたMTBもどきで
移動するようにしてますが、そうしてるうちにチャリで遠くまで旅してみたいなあ
なんて思ってきました。
いまのチャリでは80kmぐらいまでは走ったことありますが、これ以上はさすがに
しんどいかなと思ってます。。


947 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 21:38:25 ID:VpO2NEFD
>>2-11くらいまで読んでからまたおいで。

948 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 21:46:02 ID:???
>>947
無駄なこと書いてないで教えろよ。。

949 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 21:51:31 ID:???
>>946
いなくなれ

950 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 22:02:03 ID:X7z7CS48
こんなのもあった
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek07/madonessl69.html
これで99くらい?買おうと思えば買えるが・・
素人には意味なしかなあ
>942
なぜか痛くない?

951 :O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :2006/12/20(水) 22:12:22 ID:???
>>946
ロードならその十倍ぐらい乗る人いるヨン。
いちんちの走行距離でサイクリングレベルで80キロなら、鍛え方次第で毎日乗れます。

952 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 22:20:14 ID:???
>>951
一日で東京-広島かよ!

953 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 22:24:06 ID:WFi/GquH
>>950
素人ジャイ海苔キターーー!!

954 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 22:38:37 ID:???
1日で800kmですか!?
それぐらい走れたら交通機関利用せず実家に帰れる!!

955 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 22:42:12 ID:???
ええ、鍛えたその足でオフシーズンはスワンボートを駆ってマカオまで行くんだよ

956 :934:2006/12/20(水) 22:56:34 ID:???
>>935-937
挙げていただいたクロスとシティ車の併用を検討してみることにします。
ありがとうございました。

957 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/21(木) 00:45:30 ID:???
>>951
ほーら極端な事言うから>>954が…
5倍位にしとけば良かったのに

958 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/21(木) 01:47:10 ID:???
これ始めてみたとき涙出てきた。

>>殿堂入りした人↓
>>一人目■やんぐ・ちゃあはん(24時間6分 559.92km アベ27.7km/h)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1162464350/l50

959 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/21(木) 06:48:54 ID:???
24時間で800km・・・
24で割ると33.3333・・・・
ということは、Ave33強を24時間維持すれば可能なのか

960 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/21(木) 07:12:37 ID:wWz1jzOo
ママチャリでも日本一周できるんだな
感動したよ

961 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/21(木) 14:03:42 ID:???
>>959
トイレや補給も走りながらだなw
しかも信号があるから高速でも乗らないと無理な気が…

962 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/21(木) 14:16:58 ID:???
ツールドフランスとかに出てる椰子は1日でどれくらい走れるんだろうな。

963 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/21(木) 14:45:54 ID:anycP3XA
長くても250Km位だと思うが、2005年のランス・アームストロング(米)の
Aveは41.6Km/h

964 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/21(木) 14:53:20 ID:???
実業団クラスで日に200km平均としても
それは楽しいツーリングと言えるのだろうか?

965 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/21(木) 15:58:36 ID:anycP3XA
決して楽しいものではないと思う(景色とか記憶にも残らないだろうなぁ)。
私はヘタレなので、一日100〜120Kmぐらいでまったり走りたい。

それでも東京→大阪は、5日ぐらいで行けるし。

966 :O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :2006/12/21(木) 16:43:54 ID:???
>>954-961
え。すんません一日(24h)の話じゃないです。
24hなら600キロが限度じゃなかろうか?

>>962
ツールドフランスとかに出てる椰子とでは鍛え方が違うんじゃないかなぁ。。。
レースだと240キロ越えたら長距離みたいだけど、
距離走ってる人だと350辺りが標準みたいだし、、、
パリブレストパリのトップが、43時間30分を切ったり切らなかったりって感じですよ。
距離は1200キロ。ちなみに、プロは参加不可だったはず。

967 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/21(木) 19:28:17 ID:???
>>966
サポート付きですねよ?
アマで単独走行なら戸田氏がトップクラスなんだろうな〜

968 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/21(木) 20:08:05 ID:???
>>966
やっぱりアンタはズレてるよ

969 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/21(木) 21:23:45 ID:C56tedY8
こんなページがあった
Ultra Marathon Cycling Association, Inc.
http://www.ultracycling.com/index.html

トラックで24時間で860km
http://www.ultracycling.com/records/24hourtrack_record2006.html


970 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/21(木) 21:44:58 ID:qzwuFdkm

初めてマウンテンバイクを買います。
あたしは168cmなのでサイズで迷っているのですが
360mm(155−170)
430mm(165−180)のどちらにしたほうがよいでしょうか?
お詳しい方、アドバイスお願いします。☆

971 :O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :2006/12/21(木) 21:45:24 ID:/f4nXsLf
>>967
いや、パリブレストパリはサポート無しですよ。
ちなみに過去最速は38H36'42という記録を見つけましたけど、、、
マジ?

>>968
やっぱし? A(^^;;;

972 :O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :2006/12/21(木) 21:57:49 ID:/f4nXsLf
>>970
手足が長くて体が柔らかいなら430mm
手足が短くて体が硬いなら360mm
かな?

973 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/21(木) 21:59:36 ID:???
店で乗り比べてみればいいんじゃね?
そしてアドバイスうける。

974 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/21(木) 22:00:49 ID:qzwuFdkm
>>972
ありがとうがざいます

975 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/21(木) 23:45:32 ID:???
>>970
おれなら、Stypeを選ぶなぁ。
漕ぎ味が多少変わるかもしれないけど、輪行の負担が全然違う。

976 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 00:00:48 ID:U7fLsDq8
ロードかクロス買おうと思っているんですが、街乗り+探索でぶらつきなどで使用する場合どちらがいいのでしょうか?
また二つのメリットデメリットなど教えてもらえたらありがたいです。

977 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 00:02:04 ID:???
>>1-12
よんだ?

978 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 00:25:54 ID:???
ロードのレースにでたいんですけど、
アマンダのオーダー車って実際どうなんでしょう?
TREKとかを買ったほうが無難でしょうか?
予算は30万ぐらいです

979 :O.G(個性派!) ◆/K3soWHATI :2006/12/22(金) 01:55:19 ID:???
>>976
見た目が気に入った方。
でも、そういう用途ならママチャリの方がいいかも、、、

メリットは、
ロードの場合、クロスよりハンドル幅が狭くてコンパクト。より速く、軽く走るように改造しやすい。
クロスの場合、体がかい場合のポジションが楽。より太いタイヤを履かせることが出来る。
デメリットは、
ロードは、慣れるまで取り扱いがシビアでめんどい。
クロスは、スポーツとして走ると物足りない。
買い物とかするならママチャリの方が便利。と、何をやっても中途半端。


980 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 02:34:07 ID:n5C+R06A
先日マウンテンバイクを楽天で買ったのですが、ロックとライトとスタンドが付いてなくてとても不便な思いです。(泣)
聞きたいのは、鍵はどういった物がオススメですか?(ワイヤー、U字ロック等)ライトも買わないとな…スタンドも…
自転車本体の質問じゃないですが宜しくお願いします

981 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 02:41:34 ID:???
くそ、櫻子Bの乳はでかい
>980
盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part17
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165506680/

982 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 08:06:47 ID:???
まあマウンテンバイクなんだからスタンドとか鍵とか付いてなくて普通だな

983 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 10:15:32 ID:???
自分も最初スタンド付ける気でいたが、店の人に「やめときましょうよ」と言われて
(というか懇願するような表情が印象的だった)、
付けないことにした。すっかり慣れてまったく問題ナシ。付けなくて正解。
ちなみに泥よけもナシ。

984 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 10:29:20 ID:???
>>983
それカーボンフォークだったんじゃね?

985 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 11:45:26 ID:???
>>984
フォークにスタンド付けるのが流行ってるの?

986 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 18:20:17 ID:???
フレームに「GIANT」ってロゴが入っているのがもー最低 だぬ

987 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 19:54:18 ID:???
「MERIDA」なら最高にかっこいいのに

988 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 23:22:56 ID:???
日常の道具と思うなら付けた方良いんじゃない。
スポーツ車と思うなら付けないな。

989 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/22(金) 23:31:47 ID:???
http://store.yahoo.co.jp/d-plus/art-no-0680.html

クイックレリーズに固定するタイプなら、文句はないのでは?

990 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 00:19:28 ID:???
本当にマウンテンバイクとして使うなら走行中に壊れるな。

991 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 04:21:43 ID:???
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/tol129.html
これつかっとけ

992 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 11:10:36 ID:???
次スレ
自転車購入相談スレPart30
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1166838453/l50

993 :ジュラ10:2006/12/23(土) 12:49:15 ID:zQEafm8U
>>982-983
スタンドはMTB、ランドナー、パスハンター全てに装着してる。
アルミの軽い奴を。同じの3本まとめて買ってきてたし、実用上必須だろ。

鍵は使い回ししてるけど。

994 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 13:17:19 ID:???
>>993
糞レスはしねよ

995 :ジュラ10:2006/12/23(土) 13:24:56 ID:zQEafm8U
>>994
超良レスを荒らすな。

996 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 13:29:28 ID:???
>>995
存在が荒らし

997 :ジュラ10:2006/12/23(土) 13:32:43 ID:zQEafm8U
私のおかげで秩序や文化が保たれておる。

998 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 13:47:22 ID:???
>>997
ちょっと行き過ぎたところもあるがな

999 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 13:50:09 ID:???
999

1000 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/23(土) 13:51:17 ID:???
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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