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☆★ランドナー様の部屋(計画書13)★☆

1 :怒撫螺饅駆 ◆oSYEw5Qol. :2006/10/30(月) 21:32:29 ID:???
取手:日東 品種.五五
茎:日東 真珠
頭部品:丹下 六六壱
鞍:武留楠 玄人
支柱:藤田 帯
制動機:魔負亜句 周回競争
歯車揃:杉野 小型旅行 四十八-三十四
踏板:三ヶ嶋 森 
爪先固定具:栗巣都府 鉄
爪先革帯:貧駄
鎖: 瀬出巣 三角州
自由歯車:太陽旅行 勝者玄人 十四-二十四
変速機:太陽旅行 竜巻+酸釜例 周回競争
泥除:本所 亀甲
車軸:三信 広縁急開放
外輪:新家  蛸穴
護謨外輪:湯珍損 地球闊歩 
前哨灯:装備津 団子
発電機:層微津 十二
尾灯:片瑠楠 三

2 :ツール・ド・名無しさん:2006/10/30(月) 21:33:46 ID:KcJ1rw0f
2乙

3 :怒撫螺饅駆 ◆oSYEw5Qol. :2006/10/30(月) 21:37:47 ID:???
立てたぬ。

4 :ツール・ド・名無しさん:2006/10/30(月) 21:48:18 ID:3xlkCeRQ
中国人でつか?

5 :ツール・ド・名無しさん:2006/10/30(月) 21:49:14 ID:???
4さま

6 :ツール・ド・名無しさん:2006/10/30(月) 22:51:25 ID:???
四・・・、五郎。

7 :ツール・ド・名無しさん:2006/10/30(月) 23:37:50 ID:3xlkCeRQ
サイスポの「松」ってまだいるの?

8 :ツール・ド・名無しさん:2006/10/30(月) 23:56:55 ID:???
ひろしと走ろう

9 :ツール・ド・名無しさん:2006/10/31(火) 00:40:50 ID:pag3EPCf
どっちのヒロシ?

10 :ツール・ド・名無しさん:2006/10/31(火) 08:23:50 ID:???
ヒロシです、
バーテープの代わりに包帯巻いたら、安い自転車がよりボロくなったとです。
ヒロシです。

11 :ツール・ド・名無しさん:2006/10/31(火) 12:12:15 ID:z+5/b04D
>鞍:武留楠 玄人

和露汰。

12 :ツール・ド・名無しさん:2006/10/31(火) 13:04:55 ID:???
このスレ完璧に重複じゃん

13 :ツール・ド・名無しさん:2006/10/31(火) 13:18:35 ID:???
じゃん

14 :ツール・ド・名無しさん:2006/10/31(火) 13:49:17 ID:???
他のはだいたい分かるけど、ペダルの三ヶ嶋「森」って何?

15 :ツール・ド・名無しさん:2006/10/31(火) 18:38:52 ID:???
ジャパンカップで盗まれたって言ってるのは、あのO前氏?

16 :ツール・ド・名無しさん:2006/10/31(火) 21:29:07 ID:???
>>14
シルバンの事だろうな。SYLVANは形容詞で「森林の」とか「森の中で」とか
の意味だから。でも、シルバンには、ロード・トラック・ツーリングと
三タイプあるんだが。ま、ランドナーだからツーリングなんだろうと好意的に
考えてあげましょうや。でも、どう考えてもこのスレ重複だから、俺のレスも
無駄骨かも。



17 :ツール・ド・名無しさん:2006/10/31(火) 22:45:35 ID:n+Hpfm/R
シルバンって森っつー意味だったのか。
森はボスコかと思ってたよw

18 :ジュラ10:2006/10/31(火) 22:50:50 ID:431TboEm
>>16

し、しらんかった〜、調べてみるもんだな〜。

そう聞くと、ますます、有り難味が増しますな。

19 :ジュラ10:2006/10/31(火) 22:54:06 ID:431TboEm
うおおっ、なんてロマンチックなんだ!

[形]森の, 森に住む[ある];樹木の多い[茂った]. ━━[名]森の住人;森の精.

20 :ツール・ド・名無しさん:2006/10/31(火) 23:00:05 ID:???
シュヴァルツヴァルト=クロモリ

21 :ジュラ10:2006/10/31(火) 23:39:30 ID:431TboEm
スマン、これ以上分らん。太陽旅行ってなんじゃーい!

ハンドル:日東 mod.55
ステム:日東 パール
ヘッドパーツ:丹下 RB661
サドル:ブルックス プロフェッショナル
ピラー:藤田 ベルト
ブレーキ:マファック クリテリウム
チェンホイール:杉野 小型ツーリング 48-34
ペダル:三ヶ嶋 シルバンツーリング
クリップ:クリストフ 鉄
ストラップ:ビンダ
チェーン: セディス デルタ
フリー:太陽旅行 勝者プロ 14-24
変速機:太陽旅行 台風+サンプレ クリテリウム
マッドガード:本所 亀甲
ハブ:三信 LFQR
ホイール:新家  蛸穴
タイア:ユッチンソン 地球闊歩
ヘッドライト:スービッテ 団子
ダイナモ:スービッテ 12
リフレクタ:カタルクス 3

22 :ツール・ド・名無しさん:2006/10/31(火) 23:40:59 ID:???
普通にサンツアーだろう

23 :ジュラ10:2006/10/31(火) 23:52:33 ID:431TboEm
>>22

OTZOTZOTZOTZOTZOTZOTZOTZ

ウィナープロとサイクロンかあああ。

24 :添削汁:2006/10/31(火) 23:55:13 ID:ZXvhGvWq
フリー:太陽旅行 勝者プロ →サンツアー ウイナープロ
変速機:太陽旅行 台風 →サンツアー サイクロン
タイア:ユッチンソン 地球闊歩 →グローブトロッター


>チェンホイール:杉野 小型ツーリング

もうね、アフォかと。
君は似非薀蓄垂れる前にもう少し勉強してきなさい。

25 ::2006/11/01(水) 00:07:00 ID:5rEUvulq
こういうのがNC読者なんだろうな

26 :ジュラ10:2006/11/01(水) 00:12:52 ID:XUH332nB
小型=マイクロか?

マイクロツーリング?そんなのあったっけ?

27 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 00:16:15 ID:???
いやに質の低いジュラ10だな

28 :添削汁:2006/11/01(水) 00:17:18 ID:63w4rvdS
元NC読者だよ。そんな突っ込みされてもこのスレでは煽りにも何にもならんがなw
>26
マイクロじゃなくてマイ・・(ry

29 :ジュラ10:2006/11/01(水) 00:21:29 ID:XUH332nB
マイティツアーだと小型にならなくね?

30 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 00:52:57 ID:???
?

31 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 12:40:12 ID:lS8sv217
Mighty マイティ
[形](-i・er, -i・est)
1 ((主に文))〈人・物が〉力のある, 強力な, 勢力のある, 強大な
・ mighty works
力あるわざ, 奇跡〈《聖》マタイ書11:20〉.

漏れもPCDが小さいからマイティだと思ってた。
結構知ってんじゃん>ジュラ10

32 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 12:42:21 ID:lS8sv217
つーかジュラ10って何人居るんだ?

33 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 12:50:02 ID:???
ジュラ10ってジュライ=7月で7月10日生まれって事?

34 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 13:28:19 ID:???
31 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 12:40:12 ID:lS8sv217
Mighty マイティ
[形](-i・er, -i・est)
1 ((主に文))〈人・物が〉力のある, 強力な, 勢力のある, 強大な
・ mighty works
力あるわざ, 奇跡〈《聖》マタイ書11:20〉.

漏れもPCDが小さいからマイティだと思ってた。
結構知ってんじゃん>ジュラ10

32 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 12:42:21 ID:lS8sv217
つーかジュラ10って何人居るんだ?

35 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 17:30:03 ID:???
マイティー ハーキュリー!!

36 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 18:48:31 ID:???
漏れもジュラ10になろうかな

37 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 18:51:15 ID:???
マイティ5→マイティコンペ→マイティツアー

小さい意味だと思う方が変。

38 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 20:09:13 ID:???
>>35
あー、もう覚えてないな>マイティハーキュリー

羽の生えたメットだかヘアバンドしてるのをおぼろげに覚えてるけど
他のアニメに比べると印象が薄いな

39 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 20:20:33 ID:v7/bnAVa
しかしツアーに限ってはアームクランクとしてもPCD小さいよな。
それで漏れもマイティ=スモールかと。
マイティマウスも小さいねずみの意味だって思ってたしwww

40 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 20:34:29 ID:???
>マイティマウスも小さいねずみの意味
バカス

41 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 20:53:22 ID:???
マイティジャックなんてのもあったな

42 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 22:34:15 ID:???
マイティ井上は小さかったな

43 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 22:46:50 ID:lXaVxcP1
古いミヤタのツーリズムってフレームをベースに組んでいます。
でもフォークの根元が幅45_しかないから、せっかく
気合入れて買った本所の亀甲ガードが入らないお・・・orz
なんで測ってから買わなかったんだろう・・・(泣)


44 :ジュラ10:2006/11/01(水) 23:04:09 ID:XUH332nB
>>43
マッドガードは普通、プライヤーとかでフォークに入る部分を
細く曲げてから入れるもんだぞ。

45 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/01(水) 23:28:41 ID:lXaVxcP1
>>細く曲げてから入れる
そうかぁ・・・何で気が付かないんだろう(鬱
ズラエースたんありがd^ω^

46 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/02(木) 00:03:34 ID:tptV6dIO
傷つくからウエスはさんでやろうね

47 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/02(木) 14:28:59 ID:???
指でギュッとやればイイだろ。
工具使わなければならない位 幅が違うなら、そのドロヨケの選択が間違えじゃない?
指でした方が曲がりも自然で目立たないよ。

48 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/02(木) 14:40:24 ID:???
ギュッ

擬音厨キタ

49 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/02(木) 14:53:40 ID:KZ6YhQ2G
ドピュッッッ!!!











遠い昔の話だなあ.........................


50 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/02(木) 14:57:16 ID:KZ6YhQ2G
しまった、49Dゲトしてたorz

51 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/02(木) 15:03:40 ID:???
http://www.mrr.jp/~kuropota/page047.html

52 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/02(木) 15:10:27 ID:???
鉄くずやん

53 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/02(木) 15:39:31 ID:???
ゴミ様

54 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/02(木) 21:10:26 ID:dhzH1At8
ランドナーのみなさん、質問させてください。
自分はおやじロード海苔なんですけど、ニューサイクリングの編集長が以前アマンダさんで超軽量ランドナーを
作られたそうですが、どこかに画像ないでしょうか?ランドナーに興味はありますが、古い部品の知識が無いもので。
それにアマンダさんに問い合わせるのがちょっと怖いですし。よろしくお願いします。

55 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/02(木) 21:14:42 ID:???
またマヌケが出たか

56 :ジュラ10:2006/11/02(木) 21:21:36 ID:ZxhfrLBJ
今井?
NC実家に積んであるからなあ。何号かに載ってんの?
フル装備で9kgぐらいの奴?
サブリエールのスポルティーフ(5〜6kg)しか覚えてねえなあ。

スペ冥途サイクルには千束の軽量なピニヨンフィクセだったし、
78年ごろはカンパの2本レバーの変速機ついたロードを紹介してたな。

57 :ジュラ10:2006/11/02(木) 21:25:32 ID:ZxhfrLBJ
超軽量ランドナーは私に相談しなさい。
パーツセレクトで力になってやろう。
今でも入手が簡単な現行品でまとめると良いだろう。

・フレームパイプは017かプレステにしなさい。

・ペダルはRX-1チタンシャフト
+三ヶ島の軽合クリップ+ナイロンストラップ

58 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/02(木) 21:38:50 ID:???
017ってカイセイ??

59 :54:2006/11/02(木) 21:50:54 ID:lEs7DLep
さっそくのレスどうも。
パイプは80t〜40tカーボンで、ペダルはSPDで行こうと思ってます。
変速はカンパのエルゴレバーにするとして、クランクやサドル、ハンドル、リムの
知識がありません。例えばどんなパーツがお勧めですか?

60 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/02(木) 21:52:55 ID:???
プレステって ソニー?

61 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/02(木) 21:58:46 ID:???
>>59
どんなタイヤを履くかも言わないでリムの選択を聞いてどうする。

62 :54:2006/11/02(木) 22:06:09 ID:lEs7DLep
すいません、ランドナーのタイヤはどんなものがあるんでしょうか?

63 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/02(木) 23:06:56 ID:dQcoCCFa
オイラのはミツボシのトリムラインだお・・つω`* 650A。

64 :ジュラ10:2006/11/02(木) 23:35:25 ID:ZxhfrLBJ
>>59
ゴミじゃねーか、帰ってくれかえってくれ。

ジャイアントのMTBでも買っとけ。

65 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/02(木) 23:38:06 ID:???
>>54
ってか、ランドナーってどんな乗り物か知ってるの?

66 :ジュラ10:2006/11/02(木) 23:42:50 ID:ZxhfrLBJ
ランドナー

→SPDやエルゴレバーがついていない自転車のこと。

カーボンは基本的に不可だが、アマンダに限定した上で、
ホリゾンタル+3本カーボン+鉄ラグの構成ならば許される。

67 :54:2006/11/02(木) 23:46:26 ID:Gwhv/O59
無知ですみません。
ランドナーはツーリングのための自転車ですよね?
高校の頃はたしかランドナーで学校に行ってました。でも当時はなにも知識がなかったので
今になって皆さんにお聞きしてる次第です。

68 :ジュラ10:2006/11/02(木) 23:49:02 ID:ZxhfrLBJ
ランドナーは居住性と美しさが最優先される。

なのでビンディングやSTIは原則不可だと考えなさい。

さらにインデックスシフトや現行シマノ、現行カンパの装着は論外。

69 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/02(木) 23:50:52 ID:???
???


70 :ジュラ10:2006/11/02(木) 23:58:37 ID:ZxhfrLBJ
ランドナーパーツその1、参考に。

参考タイア、パナレーサーのコルデラビイ650A
http://www.panaracer.com/new/info/picup/info_4_15.html

アンチSTI&エルゴ派のための、ドロップハンドル用手元シフター:
https://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/diacompe/barcon.html

三ヶ島シルバンツーリング、たったの2000円。
https://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/mikashima/sylban.html

丹下マイクロアジャスター輪行ヘッドパーツRB661
http://www31.ocn.ne.jp/~bicycle/classic/classic.html

コットンバーテープはVIVA
http://www.tsss.co.jp/

ツーリングバッグはオーストリッチ
http://www.ostrich-az.com/

・F104/F106フロントバッグ
・DLXサイドバッグ
・S-2サドルバッグ

71 :ジュラ10:2006/11/03(金) 00:06:12 ID:yqsMaYYX
ランドナーパーツその2

ハンドル、日東B132グランランドナー
https://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/b132.html

ステム、日東パール
https://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/pearl.html

サドル、加島、ファイブゴールド、ソフリナ茶 44mm幅
https://www.cb-asahi.co.jp/image/parts/JT/fg-4p_brw.html

ブレーキレバー、ダイヤコンペ204QC
https://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/diacompe/204qc.html

カンティブレーキ、シマノCT-91
https://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/brct91.html


72 :ジュラ10:2006/11/03(金) 00:09:18 ID:yqsMaYYX
ランドナーパーツその3

クランク、スギノXDトリプル、画像はダブルだけど。
https://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sugino/xd500.html

73 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 00:35:17 ID:???
カーボンフレームだとダボとかどうなるのかね。
やっぱりバンド止めとか?

>>54
ってか、お店の人と相談したほうが良いんじゃないかな。
それともフレームから自作?

74 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 00:37:41 ID:???
>>73
世の中に溢れてるカーボンフレームはバンド止めなんかじゃないだろ。

75 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 07:09:07 ID:???
ヲイヲイ ジュラ10よ。
どうでも良いけどそのパーツ選択は無いんじゃね?
自分の趣味性の高さや、知識の高さを自慢しているアンタがこんなモンを出して来るとはね。
いくら人に紹介してるって言ってももう少しまともな物を持ってこないと
アンタが馬鹿にされるだけだよ。
このパーツがアマンダのカーボンフレームに付くなんて悪夢だよ。

>>54さんへ
カーボンフレームの軽量ランドナーをやられるなら、
フレームに合ったグレード感のある現行パーツを使って、
選ぶホイール径にもよりますが 完組みのホイール。(重量も軽い上に走行感も最高ですのでお勧めです。)
あとは、天候が悪くなった時用のドロヨケ(当然泥除けを付ける為のクリアランスのあるブレーキを選択した上で)
そして背中に荷物を背負わなくて良いようなバッグ類を選択、あとは夜間走行に備えたランプ類をきちんと付けた上で
快適なツーリングをして下さい。

76 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 07:39:04 ID:???
>>75
釣られてどうする。
ほっとけ。

77 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 08:37:54 ID:???
そうか。でも あまりにも馬鹿が過ぎるので。
大人気なかったな。反省。

78 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 09:49:29 ID:???
パスハンスレでも馬鹿を晒してる模様

79 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 11:22:11 ID:qty0+ELe
ジュラ10は30代半ばと見た。

80 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 11:23:04 ID:???
40歳超えてるよ

81 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 12:03:38 ID:???
いまだに細々とランドナーやスポルティフを作り続けてるところも
ジュラに言わせれば現行パーツ使ってるからゴミ、なんだろうな


なんかすごく失礼じゃね?

82 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 13:19:21 ID:???
>>79
いや、奴っこさんは間違いなく「ガンダムモデラー」とみた。


83 :ジュラ10:2006/11/03(金) 14:28:01 ID:yqsMaYYX
>>75
お前は市ね。何が完組だ、ボケが。国賊は日本から出てゆけ!!

私が紹介したパーツは20年以上の歴史を誇る現行の名品中の名品ばかり。

しかも格安で誰でも購入できる商品だ。同じものを私も購入している。

84 :ジュラ10:2006/11/03(金) 14:30:05 ID:yqsMaYYX
>>81
日本語不自由な奴はしゃしゃり出てくんな。

>>70-72は全て現行製品。

85 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 14:36:07 ID:???
>>84
ディレイラーは?

86 :ジュラ10:2006/11/03(金) 14:39:09 ID:yqsMaYYX
>>85
オール手作り。
http://www.cs-hirose.com/handcraft/change.html

87 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 14:44:31 ID:???
>>86
なんかあまり現実的じゃないからシマノでいいやw

88 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 14:57:43 ID:???
>>86
貴様はNHK教育テレビの「作って遊ぼう」か!

自分の発言を恥と思って 二度と書き込みするんじゃない!
この日本の面汚し野郎が!

89 :ジュラ10:2006/11/03(金) 15:05:33 ID:yqsMaYYX
>>87-88
たしかにヒロセだと完成車しか無い上に、

このクラスのプルプル式変速機装備だと、最低50万円はかかるよね。
おそらくは自転車35万円、前後スライド式変速機15万って感じだろな。

http://www.cs-hirose.com/handcraft/change.html

90 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 15:35:48 ID:???
>>89
大馬鹿者が!!
貴様に広瀬さんの事をヒロセ等という資格は無い!
さっさと>>70->>72に書き込んだパーツを纏めて とっとと失せろ!!


91 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 18:03:56 ID:???
ビルダーはともかく、そうやって何でもかんでも崇め奉るから俺って偉いんだと
勘違いする店主が出てくるのだと思うが。


92 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 18:31:33 ID:???
ショップ名サイクルストアヒロセサン

93 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 18:32:08 ID:???
>>91
どこにそんな人がいるの?

94 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 18:36:30 ID:???
流れから言えば>>90のことだろ

95 :ジュラ10:2006/11/03(金) 18:43:00 ID:yqsMaYYX
あくまで、ランドナーということで考えないとエライことになる。

騙されて「高価な完組」を装着し、出先で調子が悪くなったらどうする?

36Hの手組スポークは乗り心地が良く、頑丈で、そこそこ軽量。

出先で切れても、自分でスポークを交換するだけですぐに直る。

それ以前に、完組で650Aとか650Bってありえんだろ。

96 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 19:10:07 ID:???
じゅら10って一台もランドナー持ってないって本当?

97 :ジュラ10:2006/11/03(金) 19:34:09 ID:yqsMaYYX
本当だよ。

だから3〜4台作るつもりで、車種別の計画毎に
パーツの山を作って部屋に並べてある。
ワッパやハンドル周りも既に組んであるし

98 :ジュラ10:2006/11/03(金) 19:35:56 ID:yqsMaYYX
グランツーリスム(キャンピング)
ミクストランドヌーズ(ミキスト)
パスハンター

と作るつもり。ただ、もう一種類どうしても使いたいパーツがあるので、
それをどうするかだな。

あとそれぞれの仕様をどうするか・・これが悩ましい。

99 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 19:42:56 ID:???
>>98
あるある
パーツがあるんで一台組んじゃおうってヤツね

で、組むには足りない分また買い漁って
ついでに余計なパーツ買っちゃって振り出しに戻るw

100 :ジュラ10:2006/11/03(金) 19:51:50 ID:yqsMaYYX
こまっちゃうよな、部品は使いたいし、自転車は増やしたくないしで。

101 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 19:57:03 ID:???
部品のストックたって80年代以降のカスみたいな国産パーツだけじゃなかったっけ?


102 :ジュラ10:2006/11/03(金) 20:12:01 ID:yqsMaYYX
>>101
半導体とトランスの話?

103 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 20:14:57 ID:???
自転車増えて困るのは
1台あたりの乗れる時間、メンテの時間が減っちゃうことだな


あと嫁の視線w

104 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 20:23:45 ID:???
>>71
>カンティブレーキ、シマノCT-91
>https://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/brct91.html

おいおい、スポルティーフスレでそのブレーキをけなしていたくせに何を言っているのかな?

105 :ジュラ10:2006/11/03(金) 20:37:59 ID:yqsMaYYX
>>104
ちゃんと読んでくれているようで何よりだ。

シマノのCT-91だけは、ダイアコンペがアサヒのHPに見つからなかったので
挙げたまでで、お勧めというわけでは無い。シマノで使えるのがほかに
無かったからというのと、確かALPSでは標準仕様になっているから。

106 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 20:51:58 ID:???
ようするにジュラ10のアッセンブルのよりどころはアサヒのHPとwww

107 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 20:54:00 ID:???
「インターネットに書いてある」
「自転車屋のぺージにあった」
が根拠なんだよ。
あ、あとNCか。

108 :ジュラ10:2006/11/03(金) 20:59:20 ID:yqsMaYYX
アセンブルのアイデアは

「魔物」+「スペ冥土」+「往年のカタログ」+「私の考え」の混合だな。

時代の潮流を外さないで、機能部品とその印象を全て統一しつつ、
仕立て上げる・・・コレクションとの兼ね合いもあり、実に難しい作業だ。

109 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 20:59:44 ID:zJLrlv/I
つーかさ、現代の部品使って組む知識も想像力も無いから骨董部品(それも中途半端な)原理主義
なんじゃない?基本的に頭悪いよなこいつwww

110 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 21:01:11 ID:???
>>105
http://www.diacompe.co.jp/cgi-bin/diacompe_hp/sitemaker.cgi?mode=page&page=page2&category=0
この中からどうぞ。

111 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 21:01:51 ID:???
そういうこと>>109

前例が無いと判断できないんだよ。

112 :ジュラ10:2006/11/03(金) 21:04:07 ID:yqsMaYYX
>>109
それはチミの勘違いだろう?

シマノのハブダイナモもRSTのサスフォークも昔は無かったからね。

むしろ30年前のパーツと現代のパーツが融合されており、
最高の機能を果たしていると思うのだが、

一方で、見た目の統一感を損ねる場合が多いので、頭を悩ませると
いうわけだ。

結局はアルマイトの質感や樹脂部分の印象が全てかも知れない。

113 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 21:16:16 ID:???
ジュラ10=サス厨か?

114 :ジュラ10:2006/11/03(金) 21:23:30 ID:yqsMaYYX
テーマを沢山抱えているからね〜。

何というか、都度テーマ毎に違うのだ。

・軽量(オールアルミ、オールチタン、プラ、カーボンなど)
・エアロ
・多機能
・芸術

私の場合のサスは競争用には興味無い(安く済ませる為だ)
あくまで実用の範囲内だよね。

115 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 21:25:43 ID:???
乗ったことねえのに実用を語る馬鹿

116 :ジュラ10:2006/11/03(金) 21:26:54 ID:yqsMaYYX
例えば、プラ、カーボンがテーマとすると、

当時1990年ごろだ。やっぱり120gの日東のカーボンバー
、モドロクロノスのWレバー、ナイロンヘッド(ばら球)、
オフメガのリアメカ、デルリンのマファックレバー、サンプレのデルリンFD
スギノ75のCHCDってな感じか。

最近だと全部カーボン化されちゃったから、カーボンディレイラーや
カーボンクランクすらも入手できるわけで。

117 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 21:28:13 ID:???
いつもエゴばっかりで人の話聞かないジュラ10w
ラジオみたいなやつだ〜と、俺は思う。

118 :ジュラ10:2006/11/03(金) 21:29:26 ID:yqsMaYYX
EGOといえば、コロンブスの扁平エアロチューブですな。

コロンブスAIRの後継モデルだ。

EGOで組んだと言う話は聞いたことが無いが、
誰か持ってる奴はおらんのかな〜。

119 :117:2006/11/03(金) 21:31:00 ID:???
そう来るとは思わなかったw
ジュラ10の悪口言っているわけではないんで、
そこんところ理解してね。

120 :ジュラ10:2006/11/03(金) 21:44:55 ID:yqsMaYYX
ちなみに、EGOで作ってるビルダーいました。

http://www.anvilbikes.com/gallery/details.php?image_id=17

トゥルーテンパーと混ぜてる。

121 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 22:13:09 ID:JnHEtidm
おまいはエアロが好きなようだが、時代の流れがエアロは糞だと証明してるだろ。
中途半端なB級物しか嗜好できないセンスゼロ野郎なんだなww

122 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 22:27:47 ID:???
>>121
ジュラ10はビチグソ野郎だがエアロは糞じゃないぞ。エアロという
ネーミングこそ前面に出してないが現在のコンポは全てエアロダイナミクスを
意識して設計されてるよ。
デュラAXが商業的に失敗したからといってフランスの自転車工業の大半が
時代に乗り遅れて壊滅したからといってエアロや古物パーツに罪が
あるわけじゃない。わるいのはみんなジュラ10。

123 :ジュラ10:2006/11/03(金) 22:31:02 ID:yqsMaYYX
>>121 おっしゃる通り、私がSTIやスローピングを嫌うような感覚で、
当時のマニア達はエアロを否定しておられた。
その意味においては私は現在のスローピング世代ならぬエアロ世代という奴ですな。
確かに、電信柱が高いのと郵便ポストが赤いのは私のせいですが・・・

124 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 22:38:41 ID:???
トゥルーテンパーってどうなんじゃね
乗ったことないんだが

125 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 22:55:24 ID:T27mQAWt
>現在のコンポは全てエアロダイナミクスを
>意識して設計されてるよ。

ハアア???
アフォ?

126 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/03(金) 23:02:55 ID:???
そこで>>125がママチャリ部品やMTBコンポを持ち出したら
みんなで笑ってやろうぜ。

127 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 00:45:54 ID:GY3gK+BV
>125
一例出してみてよ。

128 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 00:48:43 ID:GY3gK+BV
違った>122

129 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 00:53:52 ID:???
カンパでもシマノでも現行ロードコンポ全て。

130 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 01:06:47 ID:???
まあ現代のロードを斜め前方から眺めてみなよ70年代後半のエアロフレームと
エアロコンポなんか問題にならんほどツルンペタンだから。
特にブレーキアーチの小型化はフォーククラウンの小型化とシートステイの
絞りと合わせ技での効果絶大。

131 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 01:20:48 ID:GY3gK+BV
そんなのエアロ全盛期から時代が下がって出てきたコンポだから盛り込み済みで当たり前だろ。
エアロを「意識して」設計されたのはAXとそれに類するコンポ。日本語勉強しろバカ。

132 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 01:29:34 ID:???
>エアロ全盛期から時代が下がって出てきたコンポだから
>盛り込み済みで当たり前

>現在のコンポは全てエアロダイナミクスを
>意識して設計されてるよ。

どう見ても同じ事にしか思えんが?

133 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 01:42:21 ID:???
>時代の流れがエアロは糞だと証明してるだろ。

>エアロ全盛期から時代が下がって出てきたコンポだから
>盛り込み済みで当たり前

現行コンポは全て糞を盛り込んでるというわけかw



134 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 02:09:07 ID:???
どっちもどっちだが国語力無い人はむきになって書かない方が(ry

135 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 02:15:23 ID:GY3gK+BV
確かにAX系は糞だよな。

136 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 02:16:54 ID:GY3gK+BV
だからといって全部が糞だとどこに書いてあるよ?
やっぱバカだろおまえw

137 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 04:23:33 ID:???
ID:GY3gK+BVはビチグソ

138 ::2006/11/04(土) 11:11:33 ID:???
ビチグソ世代の加齢臭野郎

139 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 11:25:17 ID:???
名無しになったビチグソ

140 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 12:11:28 ID:ZM+QDkvR
疑心暗鬼sage爺

141 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 12:56:31 ID:AN96Fq37
デフォで盛り込まれてるのと意識して設計するのとでは全く意味が違うと思うが。

142 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 13:01:19 ID:zrexC/14
ビチグソなんてsageで書いてる負け犬野郎はどこ行ったんだ?www

143 :ジュラ10:2006/11/04(土) 13:13:37 ID:zzYA7Ef4
まあ、あんまりランドナーに関係無い話題は脇へ移動させておけ。

そんなことよりも日東のキャンピーに貼ってある新ロゴのステッカー、
あれは最初から剥して置いて欲しい物だ。

144 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 13:14:59 ID:???
>>141
設計にデフォルトなどと言うものは無い。

145 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 13:31:04 ID:bkFy2A3P
じゃあなんでデュラやレコードにラージアーチが無いんだ?
わざわざエアロ云々謳わなくても現状がデフォだからだろ?

146 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 13:32:49 ID:???
じゃあ

147 :ジュラ10:2006/11/04(土) 13:38:57 ID:zzYA7Ef4
>>145
というか現状のデュラもレコードもぜんぜんエアロ性能は不足。

エアロの神様であるジュラ10から見れば、論外も論外。

答えは今のロードはマッドガードつけないし、スモールサイズだけあれば
足りるから。

148 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 13:40:51 ID:???
>>145
スモールアーチだからエアロか?違うだろ。もともと太いタイヤや
泥除けのスペースが確保してあったものがレースシーンの変化に合わせて
70年台にスモールに“変化”したんだよ。相手(この場合フレーム)との
寸法あわせが必要なものが規格化されてるのは当然だろ。エアロ設計が
標準規格だって言いたいのか?

149 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 15:17:24 ID:???
age自慢のビチグソはジュラ10以下。

150 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 16:27:15 ID:DaMA4uHT
>145
お前が130で書いてるじゃねーかw
バカwww

151 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 16:30:45 ID:DaMA4uHT
ちがった>148w

152 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 17:03:02 ID:???
ほい! CYCLE MODEのランドナー

ttp://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1162615537481.jpg
ttp://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1162615551652.jpg
ttp://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1162615567344.jpg
ttp://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1162615581528.jpg
ttp://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1162615595969.jpg

合計四台でつ!



153 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 17:09:31 ID:???
>>150
>>130には小型化(エアロ化)とは書いてあるがショートアーチとは書いて
ないぞ。ショートアーチ化そのものはエアロ化以前にほぼ完了してる。

154 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 17:43:27 ID:???
同じ事だろ馬鹿wwwwwwwwwwww

155 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 17:50:24 ID:???
>152
乙!

パナの自転車、デモンタじゃない26HEホイールの
方のランドナーはなかったの?

156 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 17:52:17 ID:hjESgfEu
>寸法あわせが必要なものが規格化されてるのは当然だろ。

デフォじゃん(藁)

157 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 18:29:13 ID:???
>>155 右にチラッと映っているのがソウでつ!

158 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 18:56:54 ID:???
↑ 写真でつ!

ttp://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1162634167829.jpg

159 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 19:12:18 ID:???
>158
ありがとう !

モデルチェンジはしてないみたいだね。

160 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 19:24:34 ID:???
panaのはフォークがハイテンだからなぁ
後ろ三角がハイテンは許せるのだが

161 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 19:28:22 ID:???
こんなんも有りました

ttp://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1162636062308.jpg

162 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 19:28:29 ID:???
違いなんざわからねぇくせに

スペックヲタってまじキモイね

163 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 20:07:09 ID:???
明らかに重くなるだろw

164 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 20:38:29 ID:???
へぇ〜 ほぉ〜

で?

165 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 20:39:52 ID:???
頭の弱い子がまじってるな

166 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 20:55:40 ID:+0pY8nD+
これからランドナーを組む予定ですが、700cか650Aかどちらがオススメですか。

167 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 21:16:15 ID:???
>>154
>同じ事だろ馬鹿wwwwwwwwwwww

するとカンパレコードのショートアーチはエアロパーツか?

>>156
クランクとギヤ板はPCDが規格統一されてるが各社、モデルにより様々
デフォでもなんでもない設計者が決める事。だいいち話の流れはエアロ
設計がデフォかどうかで嵌め合いや取り付けの規格の話じゃないだろ
なにすり替えしてんだよ。

168 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 21:28:51 ID:???
>>166 実際の主な使い道に依るだろうし、他に自転車持っているのかにも違ってくる。
     初めての自転車が、ランドナーはこの時節、あまり勧めないよ。

     身長が低ければ700Cは、見栄え良くできないかも知れん!

169 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 21:35:28 ID:???
>>167

どうでもいいけどウザいからやめてくんない?からかわれてるの分かんないかな?
それにしてもあんたすごい粘着だな。きっとリストラ対象社員なんだろな・・・

170 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 21:44:09 ID:XdpArjfg
エアロ設計がデフォと言ってるのはお前だろ?
バカ通り越してキチガイだなお前wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

171 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 21:49:59 ID:???
いよいよ反論出来なくなるとウザいだ粘着だ、馬鹿の常套手段だな。

172 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 22:07:42 ID:3tchZaqK
>>166 >>168 に同意
初めての自転車なら先ず、15万のロード買え!
中途半端なランドナーは後で後悔する。
ランドナーのふいんきを知りたいなら、エンペラーで十分。
倍のお金かけてTOEI買っても、対費用効果は薄い。
ランドナーを組む てのは色々乗り倒した結果、やはりオレには
ランドナーが合っているな、と思える時以外おすすめしない。


173 :ジュラ10:2006/11/04(土) 22:10:56 ID:zzYA7Ef4
というわけで往復5時間かけて、自転車で世田谷に行ってきましたよ。

聖地は実に素晴らしかったな。

174 :ジュラ10:2006/11/04(土) 22:15:52 ID:zzYA7Ef4
聖地では聞き耳を立てていろいろ聞いていたが、どうも私の分身、

私が乗り移ってしゃべっているかのような・・・

ひょっとしたら私のご先祖様?そんな感じでした。

店内も昔から、私が通っていたかのような、そんなふいんきであり、

どこに何が置いてあるか手に取るように分る、そんな感じでした。

175 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 22:17:03 ID:???
あっそ

176 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 22:18:12 ID:Cu5eav/p
>171
悔しかったらID晒して反論してみろ卑怯者の負け犬がwwwwwwwwwww

177 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 22:21:41 ID:???
>>174
ナニを長谷川自転車商会でコソコソと。

178 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 22:21:42 ID:qMp9yGUs
ID晒すとなんになるんだ?

179 :ジュラ10:2006/11/04(土) 22:25:21 ID:zzYA7Ef4
つーか長谷川の隣にツバサがあるのは全く知らんかった。

老舗ショップのハシゴが出来て便利だなあ・・・。

親戚か何かが経営してるってことじゃ無いよね?

180 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 22:27:12 ID:+0pY8nD+
>>168,172
レスどうもです。
実は700cスポルティフ(ALPS製)乗ってます。とても具合が良いのですが、
予備にもう1台作ろうと思っているのです。が、今度はランドナーにしようかと
思っています。他にALPSパスハンも持ってます。
ランドナーなら650Aかなと思いつつ、700cはどうだろうと思ったしだいです。
まぁ、ALPSで聞いたら650Aが返ってくるのは自明なので、こちらで聞いてみました。

181 :ジュラ10:2006/11/04(土) 22:32:51 ID:zzYA7Ef4
>>180

650Bに決まってるのココロよ。

182 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 22:36:05 ID:???
趣を取るか、実用を取るかでかわるんじゃね?と、素人の俺がぼやいてみる

183 :ジュラ10:2006/11/04(土) 22:37:36 ID:zzYA7Ef4
それが違うのココロよ。

芸術性と実用は両立されるものYO。

184 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 22:37:52 ID:???
好きなの買え!としか(ry

185 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 22:51:09 ID:???
>>180
使用目的で変わるのは ギヤ比とタイヤの太さと積載の能力だと何度言えば。
だから、現状でランドナーを作るには700Cが最善の選択。

186 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:02:02 ID:???
>ランドナーなら650Aかなと思いつつ、700cはどうだろうと思ったしだいです。
なんかイヤラシイネ。素直に700Cがイイって言えば良いのに。

187 :ジュラ10:2006/11/04(土) 23:03:36 ID:zzYA7Ef4
700Cのランドナーは最悪ですよ、絶対にやめなさい。

女神のレスだと思って650Bにしとけ。

188 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:05:14 ID:qMp9yGUs
>>187
一応聞いておく、なぜ最悪なの?

189 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:05:16 ID:???
スポルティフとランドナーって違うもんなんですか?
作った人がスポルティフと言えばスポルティフで、ランドナーといえばランドナーなんじゃないですか?

違いが分からん

190 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:09:39 ID:???
>>188
短足は足が地面に着かないからじゃない?

191 :ジュラ10:2006/11/04(土) 23:10:25 ID:zzYA7Ef4
>>188
以下の法則を守らないと、本当にもう際限無くなるから。

ロードレーサー/スポルティーフ→700×19〜23C
シクロクロス→700×30C〜35C
ランドナ−/キャンピング/パスハンター/ミキスト→650B/650A×32-44
MTB→26×2.125

192 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:10:38 ID:???
そりゃ最悪だわなw
650がいいねw

193 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:11:21 ID:???
なにが最悪なんですか?

194 :ジュラ10:2006/11/04(土) 23:13:30 ID:zzYA7Ef4
以下の例を見れば分るだろ?

20インチのランドナー×→20インチのミニベロ○
16インチのランドナー×→16インチのミニベロ○
20インチのBTR○→20インチのMTBトライアル×
26インチのMTBトライアル○

区別をつける場合はミニベロか小径を前につけることだ。
ミニベロロード、小径ランドナー、ミニベロMTB

195 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:14:26 ID:qMp9yGUs
おそらくジュラ10が生まれる前から700Cランドナーはこの世に
存在するんだが?

196 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:14:33 ID:???
なにが最悪なんですか?

197 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:16:29 ID:???
>>196
足が全く着かないっていうのはさすがに困るとは思わないの?

198 :ジュラ10:2006/11/04(土) 23:16:46 ID:zzYA7Ef4
>>193
一体全体、何台揃えりゃ良いのかって話になるわけだ。

たかが車輪の径や幅の違いだけで、同じ車種を何台も何台も
作るわけにはいかんだろ。

「結局は自転車でたいして変わらんのに。」

ロードもランドナーもMTBも別にたいして変わらんだろ?
バンもセダンもオープンカーもクロカン4WDもたいして変わらんのと同じだ。

車種=径や幅を規定するモノと決めることで、使い分けや進化が
簡単になるわけだよ。

規定や基準の大事さを理解しなさい。

199 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:18:04 ID:???
↑ いやぁ 変わるだろう!

200 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:18:39 ID:???
ちょっと同感。たまには同感w
パーツ変えるだけで旅仕様にもCR仕様にも出来るのっていいな

201 :ジュラ10:2006/11/04(土) 23:19:34 ID:zzYA7Ef4
車種別に自転車を揃えるだけでも10台ぐらいは必要になる。

私が以前から欲しいと思っている小径ロードにしたって、

前後27を3台もった上で、

前後26、前後24、前後20と作ると6台になっちゃうだろ?

しかも24×27、26×27も必要だと考えれば、

ロードだけで8台も必要になっちゃうんだよ・・・

コレクターとして、これでは困るんだよ。

ましてやランドナーにも小径を持ち込んだらエライことになる。

202 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:20:10 ID:qMp9yGUs
今回湧いてるジュラ10馬鹿すぎ

203 :ジュラ10:2006/11/04(土) 23:23:16 ID:zzYA7Ef4
>>200
うんうん、よく分ってくれて嬉しいよ。

やっぱり究極の1台を求めるという心があるわけで、
必要最低限、分割せざるを得ないということで、これらの車種が
出来たってわけさ。

だから私はMTBで1.5とか1.0とか1.25とかスリックとかは買う気が無い。
もちろん大好きだが、「際限が無くなる」からなんだよ。

同様にスポルティーフやロードレーサーにブロックタイアを装着するのでは無く、
パスハンターという一台で済ませたいと思っているのだ。

204 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:23:52 ID:???
>>198
しかし、持つ側としてはスペースの許す限り
何台所有しても良いという人も居るわけですし。
その類の人が賢いかどうかは別にしてですけどね。

205 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:26:07 ID:???
ってか、何が最悪なんだかわからんよ

206 :ジュラ10:2006/11/04(土) 23:26:28 ID:zzYA7Ef4
だから700Cランドナーという車種はこの世には存在しない。
700Cのスポルティーフという車種があるだけである。

そう考えないと、エライ事になる。

ただでさえ、フランス部品、オールカンパ、国産と3タイプ必要で、
しかもランドナーに加え、キャンピング、ミキスト、パスハンと
派生車種が多いんだから。

207 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:29:00 ID:???
ランドナーが欲しいとか、スポルティーフが欲しいというより、
用途に合わせて組んでいって、最終的にコレが何に当たるのか考えれば良いのでは?

208 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:29:18 ID:???
>>203
究極の一台が欲しい、好きにしなさいあなたの究極は唯一無二では無い。

結局そんな簡単なことが分からない馬鹿だと自白してるようなもんですね。
650Aこそベストの人と700Cがいいという人、色んな人がいるから趣味性が
ある。

209 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:29:34 ID:???
エライ事に・・・・

なるか?

210 :ジュラ10:2006/11/04(土) 23:33:24 ID:zzYA7Ef4
4台や7台だって、十分多いんだよね。

ましてや10台、15台、20台ともなれば、もうね。

乗る前に整備して、一度乗って、次に乗るのは1年後って
感じになっちゃうよね。チューブラーなんか剥がれちゃうよね。

211 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:33:49 ID:???
スポルティフとランドナーって違うもんなんですか?
作った人がスポルティフと言えばスポルティフで、ランドナーといえばランドナーなんじゃないですか?

違いが分からん

212 :200:2006/11/04(土) 23:35:15 ID:???
俺は金もスペースもないからさ、マルチに使える1台って憧れるワケよ。
ちなみに詳細は書かないが、CR用ホイールと旅用ホイールを使い分けしてる。
ドロヨケを考慮に入れて敢えてロングアーチを選択。ペダルはトゥークリップ。
これで旅にもCRにも使える。だけど見る人から見たら、どちらもおざなりになっている
と言われてもしょうがない仕様。究極って憧れるけどそう簡単じゃないようだ



213 :づらてん:2006/11/04(土) 23:35:18 ID:???
赤いスポルティーフと緑のランドナー。
他の色はだめ何台も作れないよ〜〜規定が大事なんだよ〜

214 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:37:53 ID:???
>>212
そういうのは汎用タイプっていうんだろうね。
究極ってのは用途に特化したモノじゃないのかな。

215 :200:2006/11/04(土) 23:39:28 ID:???
そうか。究極の汎用タイプをめざすとするかOTL

216 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:39:34 ID:???
>>211
ググればすぐに分かるよ

217 :ジュラ10:2006/11/04(土) 23:40:25 ID:zzYA7Ef4
そもそも自転車に長距離乗るということ自体が、他の趣味とのルーティンを
考えれば、3ヶ月に一度。
そんな状態で、自転車20台持ってもねえ、多すぎだよね。
「俺の計画」としては、以下で合計16台以下に抑えたいと思ってる。
ロード×3
MTB×2
ランドナー×2
キャンピング×1
パスハン×1
ミキスト×1
ミニベロ×1(小径ランドナー)

MTC=前後20の小径MTBと小径パスハン兼ねる。
ファニーロード×2
小径ロード×2(前後24と前後20)

218 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:42:42 ID:???
>>215
それもカッコイイかも

>>217
ジュラがコレクターだってことをすっかり忘れていたよ。
なにも言うことは無いw
がんばってくれ

219 :ジュラ10:2006/11/04(土) 23:45:00 ID:zzYA7Ef4
ちなみに以下の掟も追加だ。

一つ、スポルティーフが抜けていたので一台追加。
一つ、ピストは1台までとする(パーツの違いで4台ほしいけどな)
一つ、ミキストはプロムナードと同義とし、1台で済ませる。
一つ、クラブモデルはスポルティーフと同義とする。
一つ、ファニーピストは持たない。
一つ、ピニヨンフィクセも欲しい。

合計3台追加。これで19台か〜・・・

220 :ジュラ10:2006/11/04(土) 23:46:26 ID:zzYA7Ef4
しまったBMX系を抜かしていた。
BMXフリースタイル、トリアルシン、BMXレーサーで3台追加。
これで22台になっちゃうよ、あとタンデム入れたら23台。

とてもとても700Cランドナーは無理。手が届かない。

221 :200:2006/11/04(土) 23:47:13 ID:???
持ちすぎだよ やめんかw

222 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:48:24 ID:???
>>220
700C一台くらい追加したってなんてことはないだろw
ケチw

223 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:50:59 ID:???
ジュラ10の短足では700Cランドナーは無理。


そういうこと?

224 :200:2006/11/04(土) 23:51:04 ID:???
俺、汎用タイプ1台で頑張ってるが、それだけで満足してるよ
狭い自転車観しか持たない俺だけど楽しいからいいや


225 :ジュラ10:2006/11/04(土) 23:53:40 ID:zzYA7Ef4
オオッ、話が脱線した。

どう考えても700Cランドナー=スポルティーフ、ジャマイカ?

むしろスポルティーフを3台持つという方向性で考えなさい。

フランス部品で一台、オールカンパで一台、現行シマノなどハイテクで一台。

226 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:56:02 ID:???
集めてばかりいて、乗られない自転車が何台もあるって寂しく思えるけどね

227 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:57:14 ID:???
>>226
コレクターの仕事は集めることだよ。
それで幸せなのさ。

228 :ジュラ10:2006/11/04(土) 23:57:58 ID:zzYA7Ef4
>>224
その汎用タイプをもっと詰めてゆこう。

例えば650A/Bのランドナーが一台あれば、
ランドナーを含めて4車種が可能だ。

→キャンピング→前後キャリア+バッグ類装着で完了。
→パスハンター→マッドガード取り外し+フラバー装着+前サスで完了。
→前後26スポルティーフ→650Cチューブラーを装着し、マッドガード変更。

問題はこれらの変更が面倒臭いということ。
使う前に整備し、使った後に整備ってことだな。

だからチューブラーよりはWOにした方がコレクター向き。

229 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:58:11 ID:mp5/p3Fr
>>219
お前、世田谷の聖地に行ったとか言ってるが昼まで寝てただろ。嘘つきめ。
長谷川の隣に翼はないし、長谷川で品物何処にあるか分かったら神だよ。

230 :ジュラ10:2006/11/05(日) 00:02:43 ID:zzYA7Ef4
>>229
本当だっつの。品物はきちんと整理されてたぞ。

乱雑だと聞いていたが、ちっとも乱雑じゃなかったよ、
欲しいものは次々と発見できたから。

隣っても建物の右隣ってわけじゃないが、まんま隣だろ。

231 :200:2006/11/05(日) 00:07:50 ID:???
なんか勝手に話し進んでるけどオモロイからいいや
俺、700Cloveだから、650には興味ないんだな。悪い。
ついでにコレクターではないので、道具として使いやすくて気に入ればヨシ!
みたいな、そんなクチなので、ジュラさんには、というかココのスレには合わないのかも。
ちなみにアンチチューブラーなのでそこら辺は合いそうだ。
>問題はこれらの変更が面倒臭いということ。
>使う前に整備し、使った後に整備ってことだな。
↑これは承知の上だけど、汎用機loveな俺には作業は苦じゃないぜ!

232 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 00:11:12 ID:1UU1+g6r
AかBかは置いておくとして、ランドナーなら650ですね。決まりました。
スポルティフとランドナーの違いって良く分らないというのがありましたが、
第一にこれはフレームスケルトンが違います。坂道で歩行するくらいのスピード
で、一番ふらつかないのはパスハン、一番ふらつくのはスポルティフ。ランドナー
はその中間と覚えておくと良いのではないでしょうか。
ちなみにモールトンを持っていたことがありますが、小径はやめといたほうが良い
と思う。>ジュラ10様

233 :ジュラ10:2006/11/05(日) 00:15:41 ID:TJuvW+O5
長谷川さんは秋になったからクリープの量を増やしたそうだ。
今月からトーエイランドナーをオーダーしてくれた客には、おばちゃんのコロッケも付けるそうだ。

234 :ジュラ10:2006/11/05(日) 00:18:41 ID:A/IgLkzA
>>232 うむ、とりあえず650にしてくれ。

で、スケルトンだがね、低速用スケルトンと高速用スケルトンが
あるということだよね、ヘッドアングルがたっており、チェンステイが
つまっているか、その反対か。

ということは高速用ランドナー、低速用ランドナーということになってしまう。

「スピード=車種」とすべきである!

超ハイスピード→ファニーピスト
ややハイスピード→ピスト
ハイスピード→ファニーロード
じゃっかんハイスピード→ロードレーサー
のろまなハイスピード→スポルティーフ
高速→MTB(いや、実際はランドナーの方が速いが、競技用だし)
スタートダッシュは最速→BMXレーサー
まったり→ランドナー、ミキスト、ピニヨンフィクセ
ややのろま→パスハン
のろま→キャンピング
亀よりも遅い→トリアルシン
完全に止まって演技してるし→BMXフリースタイル

235 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 00:21:01 ID:???
スポルティフとランドナーって違うもんなんですか?
作った人がスポルティフと言えばスポルティフで、ランドナーといえばランドナーなんじゃないですか?

違いが分からん

236 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 00:23:15 ID:???
アス公が一人いるのかな?

237 :ジュラ10:2006/11/05(日) 00:24:59 ID:A/IgLkzA
>>233 またお布施しなければならない場所が増えた。

238 :ジュラ10:2006/11/05(日) 00:32:17 ID:A/IgLkzA
>>235
スケルトンが違うと>>232殿がいわれておる。

スポルティーフはロードみたいに立っていて、前後が詰まって
コンパクトなわけだが、ランドナーはもう少し寝ていて、間延び
しているってことだろな。

700Cのランドナーはスポルティーフとは異なるというのは
そういう意味だったんだねえ。

700Cだとタイアが細いし、低速向きのスケルトンの方が
安定しててラクチンってことなんだろね。

239 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 00:33:26 ID:???
233 :ジュラ10:2006/11/05(日) 00:15:41 ID:TJuvW+O5
234 :ジュラ10:2006/11/05(日) 00:18:41 ID:A/IgLkzA

wwwwwwwwwwwwwww

240 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 00:36:24 ID:???
お前いい加減トリップつけろよ・・・>ジュラ

ニセモノが時々いて見づらいんだよなあ。

241 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 00:38:38 ID:OIiJvd+w
>>234
ジュラ10殿、判定をお願いしたい。 これはなんと言う車種??????
ttp://www.ebykr.com/?p=58


242 :ジュラ10:2006/11/05(日) 00:44:12 ID:4nHXTmk6
>241
それはだな、車種云々以前にトーエイのデッドコピーだ。
シクロが4速な時点でトーエイが技術的に勝っている。
お前は思慮が足りないな。
よく考えてから教えを請うように。

243 :ジュラ10:2006/11/05(日) 00:44:37 ID:A/IgLkzA
ランドナーでいいだろ。

パターソンもルブールも小池もそう言ってる。

244 :ジュラ10:2006/11/05(日) 00:49:57 ID:A/IgLkzA
>>242
グランツーリスムつーか芸術的キャンピング作る人は何故、
必ず、後ろをシクロランドナーとかのスライド式にするの?

実際、世界旅行は無理だと思うんだが・・・

245 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 01:04:50 ID:???
とりあえず、650Aならまだオープンサイドが手に入りやすいから良いんじゃねエー!

246 :241:2006/11/05(日) 01:11:26 ID:OIiJvd+w
>>242-244
今回のジュラ殿は何か...随分若そうで....

1951年と言うことは、カンパのグランスポルトによりパンタ式が世に
初めて出た翌年であり、フランスでは幽霊もサンプレもタケノコ
(又はヘリコ)時代。 東叡設立が1955年であり、その前の作品。

その様な時代にかの地では、完成された姿があった。
かつ、自由な発想で。

それを、50年も後世の者が技術的とかタイヤ系が云々と言っても
何だか・・・・・

時代に即した(つまり現行の汎用部品)を活用した旅行用自転車=ランドナー
で良いのでは?形式論では無く、精神論だと思うよ。


247 :ジュラ10:2006/11/05(日) 01:17:14 ID:4nHXTmk6
答えが出てるんだったら聞くなヴォケ!!!!!!!

248 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 01:22:31 ID:???
お、やっと全角だということに気づきましたねw

249 :241:2006/11/05(日) 01:23:23 ID:OIiJvd+w
いやぁ〜・・・・悪いワリイ。

呑んだついでにジュラ10テストをしてしまった。
でも、今回のジュラ10殿は、ジュラ10を名乗るには・・・・失格!

250 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 05:14:39 ID:???
俺も今日(正確には昨日)長谷川さん行きましたよ。

251 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 08:09:27 ID:???
アホのジュラ10よくきけ!
476 :ジュラ10:2006/10/29(日) 19:58:03 ID:zsoDBwZN
>>469-474
カンパレコード以外は駄目だ。
まあカンパレコード1996〜2006までですら全部駄目だけど。

477 :ツール・ド・名無しさん :2006/10/29(日) 21:07:07 ID:???
>>476
96年?なぜ?
77年以降のSRを最後にカンパは駄目だという話は聞いた事が有るけど
96年という区切りは始めて聞いた。
なぜ?
まさか、ここ10年のなんて事は無いよな。

493 :ジュラ10:2006/11/04(土) 13:17:21 ID:zzYA7Ef4
>>477
全て物事には理由があるのだよ、自転車音痴たちよ。
'77以降説は45才程度だろうね。もっと上になれば青もだめ黄もダメ、
白箱という人もいる。
私の中では85年までが許容範囲だが、それを言い出せば
話にならんので、93年のCレコードまではOK。
一部の部品は96年ぐらいまで同型だから、ここを区切りとした。

この無責任な回答。コイツ本物の知ったかのバカヤロウ。
自転車が増えすぎて困るだと!
それなら何故、ひとつの車種を複数台持つことを考えているんだよ?
きちんと分類をしてその車種ごとにテーマと性格付けをしていれば台数なんか増えないだろ。
もうひとつ言わせて戴けば、そこに挙がった中にオリジナルとなる自転車が入ってないのが不思議でならない。
こいつは、所詮プラモ小僧。エルスのような偽物をレプリカで何台も作って満足しているだけなのさ。
一番 日本人として恥べき人間。


252 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 08:24:06 ID:???
>>235
☆ 日本では、ランドナーは旅を楽しむ自転車。
低速〜中速。長距離を走る為、リラックスできるポジション、ややワイドなギヤレシオ、
道の変化に対応できるタイヤの太さ。宿泊できる荷物を積める積載能力。
☆ スポルティーフは、快走を楽しむ自転車。
中速〜高速。ややレーサーに近いポジション。ややクロスレシオ、
整備された道を走るので、細めのタイヤ。修理工具、雨具等の最低限の荷物を積める積載能力。
両車に共通する事は、あくまでホビーである事。したがって雨対策にマッドガードと
夜間走行用のライティング設備は必須。
タイヤ径はここでは、身長、フレームサイズにリンクする物であると思う。

253 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 08:35:53 ID:???
雨対策はホビーなんだ

254 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 08:49:45 ID:???
レースじゃないと言う事。
レースなら雨に濡れる事より速く走ることを 優先するでしょ。
姉に濡れるのが好きなら別だよ。

255 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 09:14:06 ID:???
ってゆーか
プロとして乗ってる人以外
自転車自体がホヴィーだろうに

256 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 09:35:33 ID:OIiJvd+w
久々、「スポルティフ」を見た。

ランドナーとの差? この車体と>241の車体を比べて考えてみて欲しい。
恐らく、所有した(又はオーダした)人の使い方で差が出るだけの言葉
(用語)の差・・・だけだと思う。

それにしても、町谷時代のTOEIは かくも美しいことを再認識した。

257 :↑↑↑↑↑:2006/11/05(日) 09:37:23 ID:OIiJvd+w
イカン! リンクを忘れていた。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e59175701

258 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 10:01:56 ID:???
質問1投稿者:cdwitmer (424)11月 4日 14時 3分
恐縮ですが価格はゼロが1つ多いのでは?ご確認願えれば幸いです。よろしくお願いします。cdwitmer@spamcop.net
回答1投稿者:ichiban14 (395) (出品者)11月 4日 14時 50分
表記のとうりです。

259 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 10:57:11 ID:???
>>258
価値の判らんアホの手に渡らないと言うことは喜ばしいことだ。
バッジではない手書きのヘッドマークがあの状態で残っている
事だけでも価値がある。

260 :ジュラ10:2006/11/05(日) 11:02:26 ID:A/IgLkzA
すればするほど、詳細化されて台数が増える。

>>きちんと分類をしてその車種ごとにテーマと性格付けをしていれば台数なんか増えない

261 :ジュラ10:2006/11/05(日) 11:06:12 ID:A/IgLkzA
ひらめいた!
低速用のスケルトンの「スポルティーフ」を作れば良いだけじゃん。

だから700Cランドナーは不要。

262 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 11:23:58 ID:???
ぷっ

263 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 11:36:51 ID:S9mQUyjN
ジュラ10よ!
ここでも見て自分の馬鹿さ加減を確認せい!
お前のウンチクは糞の役にも立たない!

http://www.asahi-net.or.jp/~uc6y-ssk/700c_making_01.html

264 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 11:37:30 ID:???
263NGで見えないよ

265 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 12:19:40 ID:???
だから、じゅら10は一度もランドナーもスポルティーフも所有したこと
ないんだよ。当然ツーリングもしたことない。
皆長年走ってきて自分のスタイルを見つけてきたんだから人にとやかく
言われる問題じゃないだろ、冷静になれよ。

266 :ジュラ10:2006/11/05(日) 12:21:56 ID:A/IgLkzA
>>263

ちょ〜〜www、前半すごく良い事が書いてあるのに、
何故後半になったらケンタウルとかRX100とか

わけわからんコンポセレクトになるのだ!

267 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 12:23:04 ID:Iy+kP6k4
>263
各パーツの色使いもだが、アウターまで青にするのはちょっと悪趣味だと思う。

268 :ジュラ10:2006/11/05(日) 12:23:57 ID:A/IgLkzA
>>265
いや、両方所有したことはあるぞ。スポルティーフは実際乗ってたし、
ランドナーは組んでバラして組んでバラしてって結局、友人に売った。
Wレバーがユレー台座だったから、さぞ喜んだことだろう。

BSのグランベロのロードレーサーも人に売った。

269 :ジュラ10:2006/11/05(日) 12:28:21 ID:A/IgLkzA
>>258
>>http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e59175701

確かに素晴らしい一品ですな、スペ冥途に登場してそうだ。
30万は安いと言っても良いでしょうな。

270 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 12:29:42 ID:???
てか、こんな天気委員だからみんな乗ろうぜ。

271 :ジュラ10:2006/11/05(日) 12:30:40 ID:A/IgLkzA
講義の続きを始める。

前節では、「車輪系と幅の違いで台数を増やさない」という
コレクターの鉄則をご紹介した。もう一つ、ご紹介したい方法論がある!

「ロードコンポをロードレーサー以外に使わない」!!!!!!
という鉄則である。

272 :ジュラ10:2006/11/05(日) 12:34:44 ID:A/IgLkzA
ロードコンポをスポルティーフに使うのはやむを得ない
と思われるのだが、その場合は同じコンポでロードレーサーを作らない
のが鉄則である。

例えばデュラ71〜78、シュパーブ/プロ、ストロングライト+サンプレ、
マビック、ゼウス、カンパNR、SR、CR

全部持とうと思うと、これだけで6台、3台、?台、1台、3台
15台ほどは必要になってしまうのだ。

ましてやロード、スポルティーフ、ランドナーで同じコンポを
使ってみたまえ!、大変な事になってしまう。

273 :ジュラ10:2006/11/05(日) 12:37:44 ID:A/IgLkzA
ランドナーにロードコンポを使うのは無理があるので、
使う人間は少ないが、たまにNRのRDを使ったりする人間が
おられる。

ランドナーはダブルでもワイドなギア比になるので、チェーンの
たるみが取れないし、ありえんと考えるべきである。

274 :ジュラ10:2006/11/05(日) 12:39:57 ID:???
いいんじゃねーの?

275 :ジュラ10:2006/11/05(日) 12:40:10 ID:A/IgLkzA
現行製品であれば、デュラやレコード、廉価製品にも
トリプル仕様があるし、MTBパーツも数多い。

その為に勘違いしてしまって、ランドナーにこれらの製品を
装着しようとするバカチンが表れる。

その1 ロードトリプルコンポ+ランドナー
その2 MTBコンポ+ランドナー

というわけだ。

276 :ジュラ10:2006/11/05(日) 12:44:07 ID:A/IgLkzA
鉄則!

一つ、ロードコンポはロードを作る為のもの、ランドナーには使ってはいけない。
一つ、MTBコンポはMTBを作る為のもの、ランドナーには使ってはいけない。

あくまでランドナーはランドナー専用パーツを使うべきなのだ。

それが以前に私がご紹介したパーツ群なのである。

そうすることによって、「使ってみたいパーツを減らし」、

「際限無く、増大する自転車を抑止」するというわけ。

277 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 12:54:57 ID:???
かつて有り得んギヤ比にNRのアッセンを妄言してそこを突っ込まれて
逆切れしたのってジュラ10だったよな。

278 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 12:57:06 ID:Hlx4dYWY
ランドナー専用パーツって何があるの?

279 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 12:57:38 ID:S9mQUyjN
>>269

バーテープとサドルのカラーの不統一、
ピラーやステムの出具合もなんか変・・

フレームにも違和感・・・
値段は別にしても、気になったのは、
Fフォークの曲がりと電装系が無い事でしょうか?
これって531を曲げなおしたんでしょうか?
切り出す位置だけじゃこんな曲がりにならないですよね?

フォークの曲がり具合は、80年ごろ流行った400Rの
曲がり具合にそっくりです。

パーツも比較的入手しやすいものばかりですし

う〜ん、高いですねぇ。
なんでこの値段になるんでしょうか。

ジュラ10氏の考えがわからない・・・


280 :ジュラ10:2006/11/05(日) 12:59:39 ID:A/IgLkzA
>>277
それは無いな。以前にゼウス2000のリアメカを
ランドナー4台持ってる先輩に譲ったことがあったのだが、
お叱りを受けてな。

ゼウス2000のRDってヌーボレコードよりもまるっきり
キャパシティが取れないのだ。

あんだけ詳しい先輩が肝心な所を抜かしているとは思わなかったし。

281 :ジュラ10:2006/11/05(日) 13:05:38 ID:A/IgLkzA
>>279
この時代のオーダーシートまできちんと残してあり、由緒正しい、
つまり血統書付きということだと思うんだ。
「80年ごろ流行った」というのは褒め言葉だと思うんだが、どうだろう。

私にとっての直球ど真ん中なんだけど。

>>バーテープとサドルのカラーの不統一、

好みじゃねーかよ、取り替えればいいっしょ。

>>ピラーやステムの出具合

ピラーは自分で上下しろ、ステムは取り替えろ。

282 :ジュラ10:2006/11/05(日) 13:08:21 ID:A/IgLkzA
>>278、本スレの>>70-72を参照、一部ランドナー専用でも無いけど。

283 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 13:15:00 ID:LZV8Dk+6
>282
骨だけじゃねーか。
駆動系はどすんだよ?

284 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 13:17:03 ID:S9mQUyjN
>>281

279の意見はベテランの大人の意見だね。
ジュラ10の奴、悔しくて逆ギレしてやんの!
お笑いだね。

ところでジュラ10が絶賛した
>>269のトーエイ 画像が見れなくなったんだけど
これってもしかしてジュラ10の出品?
自分で吊り上げしといたけど、あまりに恥ずかしくなって
画像を消したのかな?


285 :ジュラ10:2006/11/05(日) 13:18:12 ID:A/IgLkzA
>>284 どこが逆切れなのか、分るまで1000回繰り返して読め。

この時代のオーダーシートまできちんと残してあり、由緒正しい、
つまり血統書付きということだと思うんだ。
「80年ごろ流行った」というのは褒め言葉だと思うんだが、どうだろう。

私にとっての直球ど真ん中なんだけど。

>>バーテープとサドルのカラーの不統一、

好みじゃねーかよ、取り替えればいいっしょ。

>>ピラーやステムの出具合

ピラーは自分で上下しろ、ステムは取り替えろ。


286 :ジュラ10:2006/11/05(日) 13:20:45 ID:A/IgLkzA
>>279の意見はまともな意見でも何でも無く、
自分の好みの話で捻じ曲げているだけだろ?

フォークの曲げ、ピラーやステムのサイズ、色、
それらが好みじゃなかったら何なのだ。

ちゃんと読めよ、自転車音痴君はさ。

287 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 13:26:49 ID:???
ジュラ10の中の人も大変だな。
これで何代目かね。

今の(A/IgLkzA)は30代後半、関東以北出身、サラリーマン、年収500万円といったところか。


288 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 13:44:53 ID:uh1H5hla
ジュラは名古屋出身の30代半ば、年収300万円台の糞野郎。

289 :ジュラ10:2006/11/05(日) 14:01:42 ID:A/IgLkzA
>>283
クランクはスギノを使うとしてだ。

ツーリングコンポはネクサーブ・・・ってことジャマイカ?

http://cycle.shimano.co.jp/catalog/cycle/products/group.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302040495&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181425&bmUID=1162702759669&bmLocale=ja

290 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 14:06:23 ID:???
ネクサーブ????
やっぱお前は糞スバイクにでも乗ってろwwwwwwwww

291 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 14:07:12 ID:S9mQUyjN
>>286
趣味の世界。好みは人それぞれ
ランドナー、スポルティーフの好みも同様

女性の好みのタイプも人それぞれだろう!
誰もが長澤まさみが好みとは限らない。
ジュラ10のように山田花子みたいのが好みのヤツもいるだろう。
オレは長澤まさみが好みだけどね。

292 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 14:09:54 ID:???
>>291
超淫乱な山田花子と、セックスレスな長澤まさみ どっちがいい?
倹約、勤勉、誠実な山田花子と、放埓、粗暴な長澤まさみ 、どっちがいい?

293 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 14:17:45 ID:???
長澤まさみに決まってんだろ。


294 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 14:22:32 ID:???
のんだくれて、朝になるとウンコもらしてる長澤まさみと
おまえを介抱してくれて、朝ごはんつくってくれる山田花子どっちがいい?

295 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 14:26:31 ID:???
放埓粗暴な長澤まさみが俺を口汚く罵る、ツバを吐きかける。ああ・・・

296 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 14:27:41 ID:???
山田花子は死んでもヤダ!

絶対長澤まさみダロ!

297 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 14:28:08 ID:???
長澤まさみが俺にウンコをなすりつけてくる。ああ!

298 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 14:29:07 ID:???
>>294
それってウンコマニアにはたまらん状況だろ。
700C乗りはその類が多いのか?

299 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 14:30:09 ID:???
>>297
すげぇ〜嬉しそうだな

300 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 14:31:49 ID:???
よかったね

301 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 14:38:53 ID:???
淫乱で誠実な山田花子の御奉仕も捨てがたい

302 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 14:52:11 ID:wR0jZ2lI
「どんなに正しいものも、どんなに強いものも、美しいものには叶わない」

誰の言葉だっけ?

303 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 15:00:06 ID:???
ブスは三月で慣れる、美人は三日で飽きる。

という言葉もある。

304 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 15:04:20 ID:???
>>301
だろ

おまえが疲れて帰ってきても、いつも笑顔で嫌な顔せず迎えてくれる
借金抱えてしまって途方にくれても
「なぁに、だいじょうぶだって」ってへこたれずパートに出てくれる

そんな山田花子と

帰宅してもおらず、食事も用意してなく、帰ってくるのは朝
給料は全て取られてさらに寄こせと言い借金を重ね
はてはパチンコ屋で客をとって売春して稼いで
おまえの大事な自転車も売り払う

そんな長澤まさみと

どっちがいいんだ

305 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 15:08:54 ID:???
長澤まさみにきまってんだろ。

306 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 15:51:55 ID:???
迷うところけど、唾かけてくれるなら長澤まさみ

307 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 16:28:29 ID:???
はっきり言って、304は変わりモンだろな!

308 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 16:29:52 ID:???
つーか、ふつーに山田花子のが良くね?

309 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 16:34:41 ID:???
ちょっと待て
これ、なんの話だ?

310 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 16:35:46 ID:???
はぁ?
人格よい山田花子と劣悪な人もどきな長澤まさみだったら
どっちがいい?という話だ

311 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 16:42:23 ID:???
なぜそんな話を熱く語るんだ?

312 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 16:43:19 ID:???
人生において、伴侶を選ぶのは大事なことじゃないか
何をいっているんだ、君は

313 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 17:00:38 ID:???
そうだよな。冷静に考えて実際、
ツバも吐きかけてくれない長澤まさみなんて
長澤まさみである意味がない、劣悪な長澤まさみだ!

314 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 17:09:00 ID:???
新品のトリムラインより30年間デッドストックのスーパーランドナーが勝ってる
というのと同じだな。

315 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 17:14:46 ID:???
違うと思うよ

316 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 18:09:03 ID:???
トリムラインと山田花子を一緒にするのは可哀相だ!

317 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 18:23:48 ID:???
トリムラインは代わりがあるけど、花子は一人しかいないものな

318 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 18:43:37 ID:???
まさみは巨乳だぞ

319 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 19:16:09 ID:???
例えがヘタ過ぎるな。
美人でスタイルが良くて性格も具合も良い娘もいるし、みんな悪い娘も普通にいる。

320 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 20:20:04 ID:???
イヤ、花子の方が 巨乳。

321 :ジュラ10:2006/11/05(日) 20:42:12 ID:A/IgLkzA
つーわけで、メッセンジャーも真っ青なくらいに
都内をMTBで徘徊し、神田の老舗で帆布のバッグ買って帰りましたよ。

今日も往復4時間かかった。

御茶ノ水→神田→浅草→上野とぶっとばしてきましたワイ。
一体何歳なのかと、大人げない車道走行はなんなのだと。

322 :ジュラ10:2006/11/05(日) 20:44:19 ID:A/IgLkzA
情報その1、藤田のエクセーヌバーテープはまだ在庫ある。
情報その2、フロントバッグは終わりだそうです。
情報その3、オリジナルのマッドガードも終わったそうです。

323 :ジュラ10:2006/11/05(日) 20:49:14 ID:A/IgLkzA
つーか、こんなに便利な物はモット早く採用すべきだった。
全部背中のポケットに入れるもんかと思ってたよ。

チューブも工具もサドルの後ろに入ってしまうわけだから。

しかし都会のMTBはやっぱり疲れ知らずだよね。
前サスとバネ付きサドルのおかげだろうが。

324 :ジュラ10:2006/11/05(日) 20:52:51 ID:A/IgLkzA
しっかし昨日と今日で都内を走った感じたが、
36×14-32の6段はやっぱり無敵だと思ったね。

信号のストップ&ゴーにはワイドなギア比で一気に重く、一気に
軽くなるのがベスト。そう考えれば32t無しの5段でも十二分。

そしてフロントはアウターの36に入れっぱなし。
インナーの26は使わなかったね。

325 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 21:33:15 ID:???
おれは、ブッチーが好き。

326 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 21:43:37 ID:???
>>324
都内は、車道を宅配トラックの後ろを52-13でカットブ漏れの独壇場!
発進は52-17。実質2段有れば十分!朝の第二京浜は最高!

327 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 22:05:22 ID:HJuJ8oOC
>>324
お前はただの馬鹿。

328 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 22:11:35 ID:???
スルー汁

329 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 22:58:17 ID:UNpc82Bf
漏れは39−16Tの固定で富士山5合目ダウンヒルから乗鞍までこなす。
くるぶしとひざ横にガングリオンはデフォルト。

330 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 23:18:26 ID:???
漏れのランドナーは、フロント52-42、リア13-24。
これで、関東地区の峠はほぼ制覇した。






タイヤは22インチだけど・・・・


331 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 00:19:44 ID:LRVLTFXf
最近ジュラ10が大人気だな。

332 :ジュラ10:2006/11/06(月) 00:21:08 ID:7wZwdNjx
>>330
つ41-33相当

333 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 00:33:53 ID:???
重いギア使う奴がエライってのはどうして?

334 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 00:40:33 ID:???
>>333
重いギヤを普通に踏める奴が偉い。
無理をして足に取り返しのつかないダメージ負ってまで
踏んでる奴はマヌケ。オレもその一人。

335 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 11:32:59 ID:???
何故 こんなにも荒れてしまったのか。
他の幾つかのスレッドもこの3連休で、ジュラ10とあのゲラゲラ笑う気持ち悪い奴のおかげで
メチャメチャになった気がする。クロモリスレなんかプジョーの話で終わっちゃったし・・・。
ランドナースレだからノンビリ行こうぜ。

本当にランドナーが好きで 旅の好きな奴らがどんどん離れてしまっている気がする。
猛省を促す。

336 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 11:48:57 ID:???
パーツ収集と自転車を飾って楽しむのが好きなオイラの居場所もあるはずだ。

337 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 11:54:55 ID:???
あるある。

338 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 12:39:37 ID:???
>>322
商売やめんのか?

339 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 13:05:53 ID:???
噂はあるね。○ぎわらさんも もう少しで60歳。
先代も余り良くなさそうだし、区切りをつけるのかな?
NCが無くなって、長谷川が無くなって、○ルプスも無くなると
残るは関西ばかりになっちゃうな。限りなくランドナーの灯が消える予感。


340 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 13:15:19 ID:???
自転車飾って楽しむとか言っても、レプリカ作って喜んでるだけなんだよな
普通、鑑賞のために収集するなら本物を集めるんじゃないの?
少なくても他のジャンルのマニアやコレクターはそうだよな
クラッシクカーのマニアで、レプリカしか持って無いやつはいないだろ
浮世絵のコレクターで、復刻版しか持ってないやつもいない
でも、ここにいるマニア気取りはレプリカしか持ってないくせに
講釈だけは、いっちょまえなんだな

341 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 13:43:51 ID:???
あのう・・・。
パーツコレクターの立場は、どうなんでしょ?

342 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 14:57:18 ID:???
>>339
噂でなく(ry

343 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 15:07:57 ID:???
>>340
部品に規格があってユーザーが自由にアッセン可能でフレームは
自分専用をオーダー可能。
他のジャンルと比べる馬鹿馬鹿しさに気づいたか?
4輪のレプリカと自転車は全然違う、ある意味レプリカだがある意味
本物以上の本物。2ちゃんで如何に人の神経逆撫でするか嫌味なセリフ
ばかり考えてないで少しは自転車にのって表に出れば君にも分かるかも
しれない。

344 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 15:48:15 ID:???
>>343
自分専用を作って楽しむのは結構なことだけど
だったら、最新のパーツを使ったランドナーはランドナーじゃないって偉そうに講釈たれるな
それぞれが、好きに楽しめばいいことだろ

345 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 16:00:33 ID:???
>>344
どこにそんな書き込みが?それぞれが楽しめばいいんだよ。
人の趣味にケチ付ける>>340みたいな馬鹿はいっぱい湧いて出るけどなw

346 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 16:46:30 ID:???
難しいところだね。
トーエイのスタンダードで万人が満足して乗れる訳だから、寸法のオーダーって
意味のある事でしょうか?と言う理論もあるわな。
たとえば、エルスが日本人だと限りなく乗りにくいサイズに出来ているとも思えないし。

トーエイに行って ポジションからサイズを見てもらった人っている?いないでしょ?
シートは幾つ、トップは幾つ、後は特殊工作の話しばかりしてない?
それがオーダーだって威張られても。

やっぱ、オレは 少なくともオリジナルの自転車に勝る物なし。だと思う。

347 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 17:24:24 ID:???
マスプロ車だって、一つ部品を替えればオリジナルな訳で・・

348 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 17:32:12 ID:???
中途半端に古いパーツで組んで、これこそがランドナーとか言って奴より
ユーラシアやルマンあたりのマスプロ車を、完全ノーマルでレストアしてる方が
よっぽど趣味性が高いな

349 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 17:46:09 ID:???
正直、講釈タレるマニアオヤジが多いのには同意だな〜。
きのうも荒川CRで声かけられて、興味ないヴィンテージパーツの
自慢話をさんざん聞かされた。
ランドナーやパーツが悪いわけでなく、人間の問題ね。

350 ::2006/11/06(月) 17:59:42 ID:???
どんなチャリに乗ってると声かけられるの

351 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 18:06:59 ID:???
「おっ、高いののってるねぇ」
「はぁ」
「これは、、DURA-ACEだね、軽いんだよなぁ〜」
「そうですね、この部品はどこのですか?」これがいけない
「これは、若い人は知らないだろうなぁ〜」と小一時間はじまる

352 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 18:12:53 ID:???
逆に声掛けられないためには
ノーヘル、フラットペダル、普段着乗りってことから

353 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 18:16:23 ID:???
余計に初心者と思われて捕まるよ

354 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 18:25:27 ID:???
ランドナー乗るにもキノコヘル被るん?
ピチキモジャージ着るん?
ビンディングなん?

355 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 18:32:26 ID:cwHwQ3QQ
フランス製はすばらしいとかいわれたらすかさず笑ってやれば
相手の態度が豹変してそれきり自慢話も終わるさ

356 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 18:54:11 ID:???
ふつう声掛けるなオーラ出していれば
声なんて掛けられないだろ

357 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 18:55:45 ID:???
俺、月に2度しか風呂入らないから声かけてこないよ。

358 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 19:02:33 ID:???
オレは、ランドナーなんて興味ないだろうと思ってるから
よっぽどじゃなきゃあ 声なんか掛けないけどナー。
どうせ 話し合わないの解かってるし。

あと 月に2回しかお風呂入らない奴には、
ランドナー乗りであっても まあ常識的に声掛けないなw


359 :349:2006/11/06(月) 19:41:16 ID:???
トーエイの吊るしに現行パーツで組んだランドナーっす。
ノーヘル普段着にSPDなんだけどなあ…。
会話の内容は>>351に近いけど、もっと一方的でしたよw
てか、本人がここ見てたら特定されてしまうわけだが(汗

360 :349:2006/11/06(月) 20:08:32 ID:???
>>353
なるほど、それが原因かw

361 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 20:35:40 ID:???
作り話ばっかw

362 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 20:37:01 ID:???
>キノコヘル被るん?     漏れはママチャでも被る。
>ピチキモジャージ着るん?  レーパン必須、上はポロシャツ。
>ビンディングなん?   抜きやすいEZペタルに類SPDあり。


363 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 20:37:48 ID:???
私なんて、陸自退役した親父につかまって戦車について語られたことある
似たようなものかww

364 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 20:40:23 ID:???
>>361
と講釈おやじが申しております

365 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 20:46:43 ID:???
自転車屋だが。
俺のところはスポーツ車は3万くらいのクロスバイクとMTBくらいしかないんだ。
スポーツ車やる気ないんで。

夏だ秋だの良い季節になると出没するのが中高年のスポーツ車乗り。
なにやら調整だとかで来店されるんだけど、お決まりで

「旦那さんはどこで修行したんだ」「あーそんな店はしらないなぁ、トーエイとか渡辺とかでやってないの?」
「こんなちんけな店じゃ俺のみたいなのいじることないだろ」
「この自転車いじれるの?ほんとまかせて大丈夫なの?」
「うわー、そんな国産工具でやらないでよー、BETAとかないの?え?」
「パンク修理ってそんな原始的な工具つかうの?もっとピッと高価な機械とかで
できないの?やっぱこういう店だと手抜きなんだなぁ、、」

あげくの果てに通販でランドナー買って
「組み立てできないから、やってよ、タダで」

方や若いおにいちゃんは
「自転車知りたいんで、教えてください!」と頭下げてきて、俺から5万のクロスバイク買って
調整だ修理だその都度時間つくって覚えて、乗り方、ポジションだとかも懸命に相談してきて。
ずっと謙虚だぞ。

若いときからずーーーーっと「走ってる」人はそんなことないんだけどね。

366 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 20:50:12 ID:???
>>340あたりで始まって趣味なんだから人それぞれの自由と言われ
すると>>344に変化する。そんな書き込み何処にも無いぞ言われると
>>349荒川へ移動、都合よく昨日の出来事がはじまる。

いつも同じパターンなんだよな。


367 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 20:52:54 ID:???
>>365
気が遠くなるほど馬鹿だな

368 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 20:54:42 ID:???
>BETAとかないの?え?
ワロタ↑

369 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 20:59:33 ID:???
>>365
いくらなんでもその作文は恥ずかしすぎるぞw

370 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 21:05:52 ID:???
>>366
>>349ですが、本当に別人ですよ。

自転車自慢でもなんでも構わないけど、最低限の常識とかマナーを弁えてほしいと
言いたいだけなので。
もしや、ご本人?・・・なわけないか(汗

371 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 22:12:54 ID:???
パーツくれるなら講釈たれてもいい

372 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 22:13:12 ID:???
>>362
変態です

373 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 22:17:56 ID:???
ランドナーショップが無くなっても、パーツ持ちの持病を抱えている
団塊の世代の人たちが、誰からも相手にされない定年後の寂しさを
紛らわすためにショップを開いてくれると思う。

374 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 22:22:20 ID:???
お、荒らしネタに行き詰ると団塊ですな。

375 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 22:28:53 ID:???
団塊の世代ではないと思うぞ?

376 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 22:31:51 ID:???
団塊で図星だったみたいね

377 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 22:33:27 ID:???
>>376
痛い奴だなwオマエはww

378 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 22:39:47 ID:???
     _,,_
     (・ω・ )
 =―q~)、/  i )~ヽ
。゚  \ `|_/ /|除|
。・。   `-( _ノ |草|
・゚・。   ( `( 、ノ剤|
;";.www_ノ`i_ノ  ̄

379 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 22:43:08 ID:???
   _,._
  ( ・ω・)
  ○={=}〇,
  |:::\,',´
wwしw`(@)wwww

380 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 22:46:38 ID:???
ALPSで聞いたが、店たたむのはデマって言ってたぞ。

381 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 22:58:39 ID:???
卑屈笑い三つ
悲しい加齢臭

382 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 23:01:16 ID:???
>>381
ナニ言ってんだかわかんねぇよ
オッサンw

383 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 00:10:18 ID:???
卑屈笑い一つ
悲しい加齢臭爺

384 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 00:25:38 ID:???
>>383
じゃぁ、コレは?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

385 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 00:37:53 ID:???
     _,,_
     (・ω・ )
 =―q~)、/  i )~ヽ
。゚  \ `|_/ /|除|
。・。   `-( _ノ |草|
・゚・。   ( `( 、ノ剤|
;";.www_ノ`i_ノ  ̄

386 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 00:49:00 ID:???
>>374
反応してる時点であんたも荒しだろうが

387 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 01:01:23 ID:???
>>380
あるALPS乗りのblogに書いてあるが実際どうなんだろうね。
迷惑かけたくないのでここには晒せないが。

388 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 09:52:34 ID:???
>384
     _,,_
  w (・ω・ )
  (~)、/  i )
  \ ` |_/ /|
   `ー(_ノ |
    ( `( 、ノ
wwwww_ノ`Lノ


389 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 10:06:28 ID:???
ヒロシの息子は旅人じゃないのか?

390 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 10:45:39 ID:???
そう言えば、この前ALPSに行ったらフロントバッグMの緑が売り切れてた。サ
イトから消えても店頭在庫はちょっとあったんだけど、それも無くなっちゃっ
たのね。使い安いバッグだったんだけどなぁ。あれと同じ位のサイズのフロン
トバッグって、ソローニュだとGB22とかかな?


391 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 11:25:07 ID:???
あればあったでいいけど、無くても、似たものならTAのFバッグ
買えばいいことだし…


392 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 11:27:50 ID:A2xh6PDj
>>387
すぐに閉店はないだろうけど、昨年オーダー頼んだ時に店主本人から
後継者がいないから自分の代でやめるって言ってたよ。もう歳だからね。
いつ止めても不思議で無い。老舗ショップは何処も同じ問題抱えてる。H商会もやばそう。

393 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 12:40:11 ID:???
それが世の流れだ、でも需要があれば必ず供給も生まれるそれも事実。
50年たっても現存する自転車のメンテに十分な数のタケノコ変速機が
流通してるしそれを扱ってる店主たちやマニアはそのころハナタレ。

394 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 13:10:45 ID:WJlqIZyx
>>393
あなた支離滅裂ですよ。

395 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 13:16:51 ID:???
○LPSは、止める時に自転車業界の醜い裏側を全部ぶちまけてから止めてやると言ってた。
これでトーエイが無くなったらランドナーの灯が消えるな。

396 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 13:22:29 ID:???
○LPS消えるのか…
歳とったら一台くらい欲しいなぁ…って思ってたのにorz
今ならまだ間に合…金ないやorz

397 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 13:49:48 ID:???
そう言われ続けてきたが消えないわけで
古い店が消えても新しい店が出てくると思うよ。

398 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 14:05:10 ID:???
昔風のバーで、年寄りバーテンが一人でやってた所があった。
引退したら、常連の一人が継いでそれもジジイだったからあとは次々に
バーテンが変わっていたが、みんなジジイ。資格とかの問題が自転車屋
になければ、そんなジジイリレーの自転車屋になる.....かもしれない。

399 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 14:05:32 ID:???
そうだよなー。
○イズが 関戸に始めて出店した時、「やっぱ東京はちゃうなー」
とウエストバッグ パンパンにしてホクホク顔で言ってたからな。


400 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 14:11:15 ID:???
>>398
資格なんてなんとでもなるよ、うちで働いてたってことにすればいいだけだし
資格とれるまで旧店主の名義でもいいし。飲食店と一緒、調理師免許より
よっぽど簡単。

401 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 14:12:18 ID:???
>399
>ウエストバッグ パンパンにして

万札パンパン。。。そんなに稼げるのか? 東京、恐ろしか〜


402 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 14:13:21 ID:???
ALPS閉じたら、そこにアイズの東京支店始めたらいいかも。
WEBではアイズが一番見やすい、というか勢いがあるな。
すんません>萩原さん

403 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 14:20:42 ID:???
歳だと言ってもまだ60一つ前じゃ。まだまだやれるよ。
ALPSの灯が消えたら寂しいじゃねーか。

たたむと言っても、いきなりたたむんじゃなく、まず、オーダー
から徐々に止めていった後、10年くらいは面倒見てね。

404 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 14:22:42 ID:???
自転車店の場合多くが店舗兼自宅であることが結構ネックになる。
他人には継がせられないからな。高齢の経営者が引退までやってた場合
多くは商売を縮小しながら続けてきたので在庫の多くは簿外だしキレイに
やめちゃった方がせいせいするって人が多い。関西にはそういう高齢の
ショップ店主のところを小まめに廻って廃業のときには貴重な資源を無駄に
廃棄されたり死蔵されることなく市場(ヤフオク)に還元している人たちが
いる。
彼らの活躍とネットオークションの普及でランドナー文化の環境は
10数年前の予想を覆していまのところ安定しているんじゃないかな。

405 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 14:33:02 ID:???
>>404
なるほどな。こういう情報が得られるところは2chの良いとこ。
弊害も沢山あるが。

406 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 14:39:13 ID:???
先日、友人二人のオーダーに立ち会ったのだが、萩原さんまだまだ
ツーリングについて熱く語っていたよ。とても近々止めるなんて想像
出来なかった。。。
納車の際にでも聞いてみよう。

407 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 14:39:14 ID:???
>>401
ウエパの東京での展示販売なんか半端じゃなく売れてるもんナ。
規模が違うんじゃね?東京とそれ以外。

大阪と言っても都市部は山の手線内位なもの。
名古屋は大手町位なもの。でしょ?


408 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 14:56:29 ID:???
>>407
名古屋は市だよ人口220万人だっけ?まあそれなりの購買力はあるん
じゃないの。名古屋でその手のショップと言えばKとFか、Kの2階は
雑誌とかでもちょくちょく紹介されるけどほんとにすごいのはFの2階。
東京のショップは店舗維持の経費が高いんじゃないの、高くても買うから
ビルが建つということもあるかwなにしろ無駄に高い。


409 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 15:05:24 ID:???
>>404
>彼らの活躍とネットオークションの普及でランドナー文化の環境は
>10数年前の予想を覆していまのところ安定しているんじゃないかな。

10年前よりものは多いし安いからな

410 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 15:31:24 ID:???
MTBに泥除けと荷台とフロントバッグとランドナーバーつけちゃいました。
これランドナーって呼んでもいいですか?


411 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 15:41:28 ID:???
>>410
シフターはどうしたの?

412 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 15:53:42 ID:???
>>411
グリップシフトなのでリアだけスペースグリップにつけてます。

413 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 16:26:57 ID:???
>>412
間口の広い俺でもそれはゲテモノだと思う、わるくおもわないで。

414 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 16:28:21 ID:???
MTBでツーリングですか? W

無理にランドナーって呼ばなくても。それともランドナーの世界に来たいですか?

415 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 16:35:50 ID:TKNsYGDx
>>407-408
名古屋民自体があんまりランドナー乗りたがらないんだよ
どんなに近くても通ってれば新幹線乗るって民族だし
行列の出来る〜とか行っても並んでるのは若い世代だけだし
飯屋で店員来るの早いのは良いけど、とにかくそういう民族なんだよ

416 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 16:52:23 ID:???
>>415
4行全てがバラバラ、どういうつながり?
半可通な聞きかじりの羅列で全然意味なし。

417 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 16:57:44 ID:???
>>410
MTBベースのツーリング車はキャンピングバイクと言う人もいるね

418 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 17:00:40 ID:???
つまり東京都民は横浜の中華街まで新幹線乗らずにランドナーで出かけて
じじばばに混じって行列に並んだのに料理が出てくるのが遅いので怒ってる。

そういうこと?

419 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 17:18:08 ID:???
三河で好きなのは、コーシー頼むと柿の種とかビスケットとか
ちょっとしたおまけが付いてくること。
それと、モーニングが安いこと。
それくらいかな。
あとはドケチ丸出しの嫌われ気質しか知らない。
「このTV、中古だから持ってっていいよ。
 TVを置く台もやるわ。」
そういわれたから好意として受けたのに、TVはブラウン管が
暴発してアウト。引き取ってもらおうと電話したらすぐに来たので
さすがと思っていたら、中古暴発お釈迦TVとTV置き台の請求書を
持って来やがった。だからウソツキ名古屋人は信用ないし、嫌われる。


420 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 17:18:42 ID:???
>>414
いえ、エクスペディションです。
ランドナーという言葉が旅用自転車全般を指すのかと思ってました。
旅用自転車の一つとしてランドナーと呼ばれるものがあるという認識であってます?

421 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 17:34:20 ID:???
>410
ブレーキはどした? Vのままだと、レバー比がマズいぞよ。
  
 ランドナーのふりをするためには、カンチブレーキでフォークはサス無し、
 もちろんハードテイルでクロモリフレームで、サドルはブルックス。
 これぐらいだと、違和感ないんだけれどねえ。

422 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 17:38:09 ID:???
>>419
あなたの話を論理的なものにするためにはまず名古屋人が全て
電気屋であることを証明しなければならない。

423 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 17:42:50 ID:???
>>421
ダイワコンペにVのひけるレバーがあるんですよ。
ちなみにMTBはHTどころかフルリジッドです。
ただしフレームはアルミのごつい斜めフレームです。
ガノのGMTがイメージ的に近いですが、ベースはフィッシャーです。

424 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 17:43:50 ID:???
>>419
名古屋は尾張、三河とは言葉も文化も全然違う


しったか乙

425 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 17:45:44 ID:???
>>423
まずはうpよろ

426 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 17:58:24 ID:???
なんか東京はものが高いって話に異常に反応してる奴がいるな。
そんなの東京人には当たり前だよ、でもよそより賃金も高いから
納得してるんだからほっといて。
まあ東京人たっていろいろなわけだけどw

427 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 18:01:10 ID:???
>>404
還元ではないだろ

428 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 18:10:23 ID:???
>ダイワコンペにVのひけるレバーがあるんですよ

良いこと聞いた。
いや、次のランドナーもどきを作るのにそれ探してみよ。
やっぱさあ、今更あの効かないカンチブレーキなんて、やだもん。
フォークさえあれば、ディスクにしたいぐらいだ。

429 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 18:14:19 ID:???
>>427
なんで?彼等の探索が間に合わず何年も倉庫というか放置された店舗が
解体されるとき解体業者に廃棄されたものだってあるんだよ。
再び市場に放流されたんだからいいんじゃない。

まさか科学用語の還元をぐぐって難癖つけようってんじゃないだろうな。


430 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 18:15:12 ID:???
今、大陸横断とかやってる人って何使ってるの?
MTBベースか?それともやっぱりランドナー?

431 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 18:25:24 ID:???
>>428
ダイワコンペじゃなくてダイアコンペだけど出来があんまりよくなくて
引き具合わるいよ。普通のレバーでカンチ引いた方がよっぽどいい。
現行品のパッドなら十分効くし“今更あの効かないカンチブレーキ”って
具体的になに?

432 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 18:35:18 ID:???
>じゃないだろうな。
????

433 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 18:36:00 ID:???
287Vは結構いいぞ
漏れは小径ドロップランドナーにつけて、カプレオを引いているが
XTのカンチより、よっぽどいい

434 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 18:45:02 ID:???
>>433
奇遇ですね自分も小径ドロップハンドルに使ってますがあんまり
いいとは言えないね。やっぱりそれぞれの形式にあったレバー比というもの
があるんだなと思う。XTのカンチって何時のモデルかしらないけど
パッド換えてみたら、2年目ぐらいでガクッと性能落ちるよ。

435 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 20:28:30 ID:???
今日、境川で真新しいランドナー見た。
いつもロードにばかり乗ってるから、たまにはランドナーもいいな…

436 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 20:37:26 ID:???
>>435
詳細を…

437 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 20:42:24 ID:???
一昨日、渋滞中のいろは坂で車をすり抜けて下った快感は忘れられないねー。
ALTUSのカンチブレーキだけど、効きづらいとは感じなかったな。確かにデザインはヤボだけどね。
LITESPEED+DURA STIに比べても遜色なかったけど。

438 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 20:58:44 ID:???
>“今更あの効かないカンチブレーキ”って 具体的になに?

古いXTカンチ → XT の V 
に変えたら、フレーム保たずにブースターが必要になった。
ハンドルも変えてレバーも変えたよ。


439 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 20:59:35 ID:???
>>436
すまん、ロード乗りだからランドナーのブランドとか分らなかった。
真新しい赤っぽいランドナー!?(色もよく覚えてないorz)におじさんが乗っていたとしか…

440 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 21:18:48 ID:???
>>438
>フレーム保たずにブースターが必要になった

じゃあVが必要ないじゃんきちんとメンテが出来てるXTカンチなら
フロントだってロックするぞ。


441 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 21:24:16 ID:???
うちのもXTじゃないけど、ロックするな。
ジャックナイフとか簡単だし。
カンチじゃ効かないって言ってる人って体重が重いから?

442 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 21:24:43 ID:???
ロックするな!!

443 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 21:31:06 ID:???
カンチは効かないって言い出したら荒らしなんだよ。
または脳内実走派、もちろんソースは2ちゃんw

444 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 21:40:02 ID:???
>>420
>ランドナーという言葉が旅用自転車全般を指すのかと思ってました。

広義にはそうでしょう。あなたが楽しければそれも良いでしょう。とやかく
私が異議を唱えることもないでしょう。
しかし、狭義には外れですね。懐古趣味かもしれませんが、ランドナーとは
確立された様式美があります。それを愛でる者達共通の美意識なり、トラウマ
があります。
旅用自転車の一つとしてMTBを楽しみたいなら、別の1ジャンルを形成すれば
良いと思いますよ。

445 :444:2006/11/07(火) 21:48:49 ID:???
誤解があるといけないので、
私もMTBツーリング派の人達と一緒にツーリングはします。

446 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 21:53:59 ID:???
>>444
>それを愛でる者達共通の美意識

共通は言い過ぎ

447 :428:2006/11/07(火) 21:57:38 ID:???
>カンチは効かないって言い出したら荒らしなんだよ

じゃあ訂正、
”あの、そこそこに効いてくれるがセッティングが神経質なカンチブレーキ”

448 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 22:02:37 ID:???
マファックのカンチは確かに効きにくかったねえ。
ところでランドナー13号スレって、ダブっているんでないかい?

449 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 22:06:45 ID:???
>>448
良いんじゃないの?
あちらはあちらで

450 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 22:16:37 ID:???
12号も二つあって両方ちゃんと消費したはず。

451 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 22:23:25 ID:XzGKWJum
>419
漏れは巷言われてるように名古屋人がケチだとは思わないけど、都市規模の割には公共マナー(電車の乗り方とかクルマの運転)が
なってないとは感じる。それと統計取ったわけじゃないけど、喫煙率が高く飲食店経営者にも分煙という感覚があまりないのには閉口
する。でも都心を外れると環境もそこそこ良いし、住むにはそう悪くないよ。

452 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 22:24:50 ID:XzGKWJum
>444
同感。

453 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 22:29:26 ID:???
>>444はランドナーをこの世に生み出した方ですか?

454 :ジュラ10:2006/11/07(火) 22:32:16 ID:gXzEX9jf
>>421
Vブレーキはノーマルレバーで引くのが正しい。
きちんとコントロールできるので、全く問題無い。

特に前ブレーキとして用いるのが良いだろう。
フルロックさせても、綺麗に前輪がまっすぐ滑ってゆく。
重心を前に移動させ、リアをホップさせるのも簡単である。

せんだって土日の狭苦しい都内の小路および大通りの
ストップ&ゴーを9時間やった結果、ますます問題無い事が分かった。

つまり日本全土において問題になることはありえ無い。

455 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 22:32:37 ID:???
エンペラーってランドナーじゃ無いんですかね。

456 :ジュラ10:2006/11/07(火) 22:35:52 ID:gXzEX9jf
ちなみに26MTBのサスフォークでの話だから、
ノーマルフォークなら無問題。

>>重心を前に移動させ、リアをホップさせるのも簡単である。


457 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 22:47:26 ID:???
エンペラー吉田

458 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/07(火) 23:57:07 ID:???
>>431
すいません。ダイワセイコーのページ見ながら書いてたので
混ざってしまいました(汗
ダイアコンペの287Vです。>433氏と同じく引きが悪いとは感じませんでした。

>>444
おっしゃる通りだと思います。
後学のために教えていただきたいのですが、様式重視だと26HEランドナーは
ランドナーではないといことになるのでしょうか?
もし26HEランドナーもランドナーとするならば、旅行装備をしたフルリジッドMTBは
はランドナーではないのでしょうか?
>410で聞きたかったのはこういうことなのです。言葉足らずで失礼しました。

459 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 00:16:02 ID:???
>>458
なぜ、そんなにランドナーと呼ばれることにこだわるのでしょうか? 
少なくとも、私の美意識ではランドナーとは呼べませんね。>旅行装備をしたフルリジッドMTB
何度も言うようだけど、そういう人達を否定しているわけではなくて、一緒に私も遊んでいますけどね。

460 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 00:18:46 ID:???
85年以降のパーツを一個でもひっつけていたら
ランドナーではないと狂ったように叫ぶヤツがいる。

461 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 00:21:48 ID:???
>>458
軽トラのエンジンをフルチューンして足回りきっちり作り上げて峠で
ヘタなドリフターズを追い回したらそれは2シータースポーツか?
ランドナー風に改造したMTBをなんと呼ばせたいんだ、自分でなんと
名乗ろうが勝手だがなんでここでしつこく返事をもとめるんだ。
ウザイんだよ。

462 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 00:22:05 ID:???
>>459
ランドナーを廃らせて絶滅指定種にしたのはこういう原理主義者なんだよな
様式なんぞコンセプトの前には無意味だっつーの

463 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 00:23:27 ID:???
>>461
なんでもウザイと言ってれば勝ったと思えるお前の低脳さに乾杯(プゲ

464 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 00:25:01 ID:???
>>459
では26HEランドナーはランドナーではないんですね?

465 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 00:25:40 ID:???
ま、こういう馬鹿が必ず現れるわけですよ。
見え見えなんだよな。

466 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 00:35:20 ID:???
>>464
個人的な意見を言えばドチビランドナーとしては大いにありでしょう。
別にタイヤやリムは入手に困るわけじゃないので700Cや650A以外を
選択する理由はそれ以外にありません。身長があるのにミニベロみたいな
間延びした26HEランドナー作ってる人はいかにも俺は先取りしてるぞ〜
みたいな変な思い違いしてる感じがして馬鹿っぽいですね。

467 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 00:40:19 ID:???
>ランドナーを廃らせて絶滅指定種にしたのはこういう

廃らせる?
終わった様式と思えるなら、そういう言葉は出てこないと思える。
コンセプト!と言うのも結構ですが、それならランドナーとは別の
名前を編み出せば良いだけのこと。

468 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 00:41:12 ID:???
>>466
特定しますた

469 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 00:47:01 ID:???
ランドナーの呼称と様式に拘って食い下がってるのはMTBくんと
その後ぞろぞろ出てきたお馬鹿ちゃんの方だろ。

470 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 10:35:41 ID:???
ドッ(一同大爆笑)

471 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 12:15:08 ID:???
26HE車とその持ち主のドチビを肴に一杯やるのが
正統派ランドナー社交界の嗜みだし。

472 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 12:55:00 ID:???
盛り上がっている所で申し訳ないが、
ふつう、同率首位が2人いたら、次は3位だよな。

12スレが2本あったら、次は本当は14で、
12と13が2本ずつあったら、次は16であるべきではないの?

473 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 13:09:24 ID:???
>>472
ちっとも盛り上がってないことを逆に指摘したい。

余談であるが、とりあえず、コツコツとスレは消化しているようだから、
このまま流れるままに並行したスレ展開で問題ないかと。
あえて、問題点を指摘すれば、
“ドチビ”という単語に異常な拘りを持っていることからも
推測すれば、
>>471こそが、別スレ【自転車ってしんどくね?】において
荒しのUSポスタルを叩いている、
アンチ粘着荒しと想定できる点であろうか?



474 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 15:58:02 ID:???
図星のようだね

475 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 17:10:44 ID:???
ここんとこしばらくランドナースレの住人になってるけど、明らかに違う人が
入った希ガス。

476 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 17:40:31 ID:???
で?

477 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 18:17:04 ID:???
>>471に対しては禁句だから。
『クロモリ熱処理指定に関して以前、ボコボコに叩かれたことを
まだ根に持ってるんですか?』
などと、くれぐれも言ってはいけませんよ。

478 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 18:54:01 ID:???
>>471
クロモリ熱処理指定に関して以前、ボコボコに叩かれたことをまだ根に持ってるんですか?

479 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 19:46:22 ID:???
オクで光自転車ブライトカスタム新車大量出品祭り開催中。
光って粗悪品のイメージあるが、欲しい香具師は急げ!

ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/maka0609?alocale=0jp&mode=1

480 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 19:57:00 ID:???
光はナショナルの廉価ブランドだからね。
粗悪品、、、のイメージは間違ってないぞw

とりあえず、サイズが小さいから買わない、、

481 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 21:47:11 ID:???
さっき終わったのもあるが、最近オクに新車の出品多いな。

ゼブラのランドナー新車
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f52051295

482 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 22:04:51 ID:???
狭義のランドナーは昔の部品が付いてる自転車じゃなくて、昔の良い雰囲気を持ったツーリング車のこと。
当時を実体験してる人じゃないと雰囲気を出すのは難しいんじゃない?

483 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 22:14:02 ID:???
>>481
いいなぁ…ちょっと欲しいかも。
しかし、こんなの何処で見つけてくるんだ?
デットストックだとしても>>479の数はありえなくない?

484 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 22:35:04 ID:qGmPGW5T
NHKで『遠野物語』やってるぬ。
これ読んで東北ツーリングに逝きたいな。

485 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 22:38:37 ID:???
チラシの裏

486 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 22:42:37 ID:???
>>484
今テレビ付けたら終わりかよorz

487 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 22:46:59 ID:qGmPGW5T
「この書を外国に在る人々に呈す」

嗚呼、いつか国産部品で纏めたランドナーで旅に出るんだ・・・

488 :ジュラ10:2006/11/08(水) 23:12:13 ID:oKqALzVZ
>>481
BSロードマンタイプ、つまりランドナーのルック車じゃねーか。

超ボッタクリだろが。

489 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 23:15:31 ID:???
>ゼブラ
俺もそう思った。
フレームの造りがいかにもロードマン・・

490 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/08(水) 23:18:52 ID:???
>BSロードマンタイプ、つまりランドナーのルック車じゃねーか。

どうしようもなく無知なおまいにしては的確な表現だなw
最近、いにしえの通学車をランドナーと勘違いしてる輩が多くてうんざりだよ。
特に最近自転車を始めた知ったかぶりのおっさん。

491 :ジュラ10:2006/11/08(水) 23:20:20 ID:oKqALzVZ
以前にもこの手のスレがたっていたように、

ロードマンにはコレクターが存在するから、まあこれはこれで
趣味の世界なのだろう。

492 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/09(木) 09:58:53 ID:???
>>481
確か、これってコンドーム屋に吸収買収されたころのモデルだよな

493 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/09(木) 11:05:29 ID:???
>>490
>>いにしえの通学車

ってあれか?セミドロップハンドルのトップチューブ5速シーケンシャルシフトレバーに
リトラクタブルデュアルヘッドライトや後輪油圧ディスクも存在した
推定20`gはあろうかというあれか!?

494 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/09(木) 11:19:47 ID:???
オモシロイカ?

495 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/09(木) 11:22:54 ID:???
イイヤツマンネオマエシダイダ

496 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/09(木) 12:45:33 ID:???
メールの消し方を知らないからかなり以前から満タンらしい。ふくろうが
鳴く様な音がしなくなってホっとしている。

497 :496:2006/11/09(木) 12:53:30 ID:???
あう、初めての誤爆。

498 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/09(木) 23:47:12 ID:???
さてと、ALPSのサドルバッグ買いだめしておくか…

499 :ジュラ10:2006/11/09(木) 23:59:48 ID:qQFtaGxP
帆布のバッグってどの程度長持ちするもんなのだ?

使った経験無いんだよね。

500 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 00:35:07 ID:???
一沢帆布なら、15年ぐらい使えて、すり切れそうになったら修理してくれる。
犬印のサドルバッグは、ツーリング3〜4回(通算20日ぐらい)で型くずれ。

501 :ジュラ10:2006/11/10(金) 00:40:30 ID:uQRJDhT8
なるほど、まあとりあえずALPS買ったから、
今年中にオーストリッチも一式買っとくわ。

帆布バッグも沢山試して経験を積まないとな。

502 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 00:43:52 ID:WMuX9cUK
一澤帆布に自転車用バッグなんてないじゃん。
しかも今や会社自体昔と違う物だし。

503 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 01:14:46 ID:???
予言しておく。
これから10時間後に漏れが531ゲットする。

504 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 08:57:16 ID:???
昔のは「幌」用の布を使っていたんで、ヤレが出た場合、アイロンで伸ばすことが出来た。
これは、布にロウみたいなモノを染込ませてあるからであって、布自体にも防水性があった。

最近の「帆布」は防水性が劣る気がする。最初は良いが使い込む内に内部に水が容易に
浸透するようになる。もっとも、「良い物を大事に永く」と言う時代ではなく、疲れたら交換!
と言うのが現代風みたいであるが故、馴染まないのだろうなぁ。

因みに、漏れのランドナー用バックは30年もの。いまだヘタリは無い(表面の汚れは
結構来ている・・・・orz)。

505 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 09:28:54 ID:???
ヤレ

506 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 09:30:10 ID:???
つ 撥水スプレー

507 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 09:53:22 ID:???
初めて使った帆布バッグは鬼塚(アシックスにあらず)タイガーのFバッグ
だったな高校3年間往復20kmの通学に使った。それ以来いろんなメーカーを
使ってきたけどへたらないバッグなんて無いよ。それは昔も今も変わらない。
ただヘタリにくくする方法はある。しっかりとした芯を入れる、とにかく
濡らさない、濡れたら形を整えながら陰干しする。
変形したクセがついてしまった場合も霧吹きで湿らせて同じように形を整えて
陰干しすればある程度パリっとする。
でもサイドバッグは最初から諦め。まああれは常にパンパンが基本だからw


508 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 11:07:46 ID:???
クリーニングに出して、撥水スプレーと、
ワイシャツみたいに糊付けも頼むのはどう?

509 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 11:44:16 ID:???
>>500
3万円以上払って3〜4回はきついな

510 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 12:07:20 ID:???
漏れは吉原の高級店で5マソ払って1回がやっと。

511 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 12:08:15 ID:???
型崩れって、、、ばかじゃねーの

512 :500:2006/11/10(金) 12:18:13 ID:???
>502
 一沢帆布は、ショルダーバッグで、確かに自転車用じゃあなかった。
鞄屋のお家騒動は落着したらしいが「一沢」の商標を盗られたもんで、
「一澤信三郎帆布」として継続しているらしい。

>509
ツーリング3〜4回と言っても日数は20日ぐらいで雨にも濡れたので
そんなモノだと思う。東急ハンズで発泡プラスチックシートを買って芯
をいれて、固定部分に木の丸棒や板材をいれて革ベルトをナイロンに変
えたりしながら数年は使えた。犬印買ったのはずいぶん前だが、3万はし
なかった。値段は忘れたが、当時の自分にそんな資金があったはずない。

513 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 12:29:24 ID:???
げんざいは3万円超える値段が付いてるわけだが

514 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 12:38:07 ID:???
>>513
それ革製の話だろ現在は帆布製サドルバッグはラインナップされてないぞ。

515 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 12:44:53 ID:???
>>500
どの時代のどのメーカーのバッグだって濡らしたらクタクタになるよ。
犬印との比較にショルダーバッグ出しちゃいかんでしょ。

516 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 13:36:00 ID:???
カリカリしてるのがいるぞ

517 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 13:53:39 ID:???
うそつきもいるしな

518 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 14:10:07 ID:???
http://www.inujirushi.net/inujirushi/7.1/CB-09502/

519 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 15:20:12 ID:???
>>518
貼るならこっちだろ
http://www.inujirushi.net/inujirushi/7.1/CB-30012/

520 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 18:11:07 ID:???
犬印ってフロントバッグもダメなの?

521 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 18:15:50 ID:???
使ってる人間が糞なんです

522 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 19:10:20 ID:???
>>521は使ってて不満は無いですか?

523 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 19:42:36 ID:???
使ったことなんて無いに一票

524 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 19:44:01 ID:???
犬は20年使ってるけど、なんの不満もないよ

525 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 20:03:42 ID:???
もうすぐだぬ。

526 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 20:08:59 ID:???
朝から資源ゴミを漁って廻ってた521が犬の糞を踏んだ。



そういうこと?

527 :ジュラ10:2006/11/10(金) 20:39:22 ID:uQRJDhT8
確かに言われてみれば、オール革製であれば、布よりは
水に強いよなあ。

ただやっぱり見た目が帆布じゃないと雰囲気が出ないと思うんだよね。

革製に憧れが無いのが最大の問題。

もちろん、私は革製品は大好きで大量に買ってはいる。
だから、買うことは買うのだが、
どうも自転車趣味の中に革バッグは入ってなかったよ。

528 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 20:41:38 ID:???
528

529 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 20:51:07 ID:???
昔と今じゃ犬も違うらしいが

530 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 20:52:52 ID:???
503 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 01:14:46 ID:???
予言しておく。
これから10時間後に漏れが531ゲットする。

531 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 20:54:20 ID:???
503 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 01:14:46 ID:???
予言しておく。
これから10時間後に漏れが531ゲットする。

532 :ジュラ10:2006/11/10(金) 21:04:21 ID:uQRJDhT8
つーかブルックスの小型の革製サドルバッグなら1万だから、
それでいんじゃねーの?

3万で高貴な感じならともかく、大きいだけなら意味無いし。



533 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 22:12:25 ID:???
ブルはビニールじゃね?
>>ズラ10

534 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 22:26:35 ID:???
>531 予言どうり! オメ!

535 :ジュラ10:2006/11/10(金) 22:42:48 ID:uQRJDhT8
>>533

マジで?そういや、まじまじで触ったりしたこと無かったな。

店頭で確認してみるわ。

536 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 22:51:55 ID:???
>>535
エッ! マジで知らなかったの?

ひょっとして、ヴィトンも革製品だと信じている人?

(ブルのサドルバックのビニールって、チョット手入れが悪いと
カビが噴くんだよね。ビニールの癖にイッチョ前に! ww )。

537 :ジュラ10:2006/11/10(金) 23:02:28 ID:uQRJDhT8
ブルックスのサドルバッグといってもいろいろあるだろ。

だれがどう見ても石油製品のは大きい奴だろ?、

工具入れとかは革なんじゃねーの?

538 :ジュラ10:2006/11/10(金) 23:05:51 ID:uQRJDhT8
具体的に言えば、TOOL ROLLは革なんじゃねーの?

D-SHAPEDとかも革かと思っていたが、安いから
ビニールといわれたらそうかも。

MILLBROOKとGLENBROOKはビニールそのものだが、
あとCHALLENGEはビニールだろな、安いし。

539 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 23:07:55 ID:???
付け焼刃の知識

540 :ジュラ10:2006/11/10(金) 23:09:35 ID:uQRJDhT8
確かに>>536は付け焼刃の知識っぽいな。

541 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 23:13:53 ID:???
ブルックスの小型の革って?あの眼鏡ケースみたいな奴か?
あんなものをそれまでの話の流れで出してきたわけ?

基地外ズラ10らしいな。

542 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 23:22:10 ID:???
TOOL ROLLもD-SHAPEDも皮だよ

543 :ジュラ10:2006/11/10(金) 23:27:01 ID:uQRJDhT8
よーし、パパ、ブルックスの革バッグも買っちゃうぞ〜。

544 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 23:41:34 ID:???
>>540
そんな、カタログの情報を丸写しされても.....

でも、カタログにはキッチリ「vinil」書いてあるし。
で、そのカタログを読んで判ったんだけど、ブルで言うサドルバックは
工具入れ的な小型のものだったのネ。日本で一般に言うサドルバックは
「Holdalls」と言うんだ。 ブルで言うサドルバックは革だった。

ジュラ10のお陰で勉強になった。カタログを読む機会を作ってくれた。  ww

545 :ジュラ10:2006/11/10(金) 23:48:57 ID:uQRJDhT8
>>544
ついでに知ってたら教えて、バネ付きはどれが一番歴史が古い
名作なんだっけ?

546 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 23:50:24 ID:???
>ブルックスのサドルバッグといってもいろいろあるだろ

>工具入れとかは革なんじゃねーの?


工具入れはサドルに吊るすようになってないんじゃないか?

547 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 23:58:09 ID:???
TOOL ROLLは吊るさないよ
ついでに言えばD-SHAPEDには入らないよ

548 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 00:03:26 ID:???
>>545
抽象的に「歴史が古い名作」と言われても・・・・

ブルのWebPageには、1899年当時のカタログがPDF形式で公開されているよね。
(なんと、1年毎に作成したカタログが現存・保存・PDFで公開されている。なんと言う
歴史! そして誇り!)。

その1899年のカタログを見ると判るけど、バネつきばかり。そのバネ形状で特許の
嵐!。 そりゃ、空気入りのタイヤが普及する前で、サドルでクッションを取る必要の
有った時代の代物だからなぁ〜・・・・ 連中は皮と言うよりバネの専門家かも知れない。

で、さっき出たツールバックは1899年のカタログにも掲載されている。驚き!。

549 :ジュラ10:2006/11/11(土) 00:09:36 ID:Qxu7r6uY
>>548
す、すばらしいぞ!、ツール鞄もバネサドルも買うしかねーな。

フライヤー、コンクエスト、カウンテス、B67,B66,B73,
B72とか多すぎるんだよね。

B17みたく、分りやすいのは無いのかねえ。

550 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 00:12:31 ID:???
フライヤー=B17にバネをつけたモノ

551 :ジュラ10:2006/11/11(土) 00:17:12 ID:Qxu7r6uY
見たまんまだが、そうなんだろね。

B73ってのは3本スプリングで捨てがたいんだよね。

552 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 00:19:11 ID:???
バネ付きの革サドルでもお尻は痛くなるモノですか?

553 :ジュラ10:2006/11/11(土) 00:27:50 ID:Qxu7r6uY
質問が難しいね。

普通の自転車乗りはお尻では無くて、股間・・・陰部の裏側が痛くなる
ものだからです。金玉と蟻の門渡りの部分の間。

そこをやられてインポになるわけだ。

スキルがあがればあがるほど、体重を脚に乗せてこげるようになるが、
その部分をサドル先端に押し付けてしまうから。

だからサドルを前下がりにして、サドル先端よりの中央部分が
そこに当たらないようにしたりするのだ。穴開きサドルも同じ意味がある。

554 :ジュラ10:2006/11/11(土) 00:29:28 ID:Qxu7r6uY
私の場合は藤田のバネ付きの硬いサドルを前下がりにして、
当たらないようにした上で、バネを使って、尻を乗せている部分が
段差などの衝撃で跳ね上がらないようにしているわけです。

つまり、絶対的にはバネがあった方が良い。

555 :ジュラ10:2006/11/11(土) 10:00:55 ID:Qxu7r6uY
キャンピングのような全体におおぶりなパーツを装着するような
自転車の場合は、重量を気にすることよりも、重たいバネ付きの革サドル
という選択肢もアリだと思う。

サスピラーよりも似合うだろうと思う。

556 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 10:33:43 ID:???
いいや、煮アワねえ!

557 :ジュラ10:2006/11/11(土) 12:29:18 ID:Qxu7r6uY
でね、サスフォークを装着するのが嫌だったら、

3本スプリングか2本スプリングの革サドル+サス付きのステムを組み合わせる。

そうすれば良いのだよ。スプリングサドルはサスピラーよりも作動が良好らしい。

歩道の段差もラックラクなソフトランドナーが完成する。

558 :ジュラ10:2006/11/11(土) 12:31:49 ID:Qxu7r6uY
ミキストなんかにもサス付きのステムが良いかもしれんね。

うちにもMTB用のがあまってるからやってみるワイ。

559 :ツール・ド・名無しさん :2006/11/11(土) 12:50:34 ID:GCEXY6J3
様式美をどうたらこうたら行っていたジュラ10とは思えない発言が続きますね。w

560 :ジュラ10:2006/11/11(土) 12:55:38 ID:Qxu7r6uY
>>599
ちょっと意味が分からない。

100年以上の歴史を誇る名品中の名品である
ブルックスのバネサドルの様式美にケチをつけろとでも?

561 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 13:08:33 ID:???
07のゲイリーフィッシャーのカタログの、MTB初期の見本として紹介されてる
リッチーのMTBには、ブルっぽいバネサドルが着いてるが、なかなかどうしてカッコエエ
ダイヤモンドフレームにブロックタイヤののシンプルなモノだが
ジョラ好みなんじゃない?一見してみ?

562 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 13:10:43 ID:???
サスステムのことだろ

563 :ジュラ10:2006/11/11(土) 13:13:28 ID:Qxu7r6uY
>>561
70年代のビーチクルーザーダウンヒラーのことですな。

もともとMTBはバルーンタイアのビーチクルーザーに
ランドナーの外装変速機やトリプルクランクを装着したのが
始まりです。それで楽に登った後に広大な山を下ったわけですな。

だからサドルもバネ付きの革サドルだったりしたわけです。

564 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 13:13:28 ID:zjlrThhw
>>553
サドルによっては坐骨のところが痛くなる私は、
異常だったのか…

565 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 13:17:04 ID:???
>>563
(・c_・`)ソウナンダー

566 :ジュラ10:2006/11/11(土) 13:18:55 ID:Qxu7r6uY
だからMTBというのは間違いであり、
ビーチクルーザーダウンヒラーが正解。

80年代以降の今のMTBは26インチBMXと呼ぶのが正解。

567 :ジュラ10:2006/11/11(土) 13:20:50 ID:Qxu7r6uY
これは1986年に小学館から出たMTB入門という本を読んで、
すぐに気がついたことです。

もともと80年代前半はBMXブームがあったし、
その前には山岳サイクリング車ブームというのがありましたからね。

日本にはもともとパスハンやMTCという文化があったわけですな。

568 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 13:25:55 ID:???
( ´_ゝ`)フーン 

569 :ジュラ10:2006/11/11(土) 13:27:13 ID:Qxu7r6uY
それを裏付けるかのごとく、

1984年のシマノのカタログでは、初代デオーレXT
(クロストレールの略なのかな?)

俗に言う鹿デオーレでは、オフロードバイクコンポーネントという表現
で売られていた。
(ちなみに初代デオーレはランドナー用のエアロツーリングコンポでした)

あくまでオフロードバイクであって、MTBでは無いのです。

つまり、バイシクルクロス=BXの方が近い。

570 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 13:28:09 ID:???
おねがいだから、山岳サイクリングもBMXもなんにも経験ないのに語らないでくれる?

571 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 13:41:26 ID:???
MTBは本来ゲーリー・フィッシャーの作った商標。
ATB(オール・テライン・バイク)が一般名詞だった。常識だが

また亀レスだが、帆布の防水は普通はパラフィンでやってある。
まあだんだん使ってるうちに効果が薄れてくるわな

キャラダイスの使っている帆布=コットンダックは、後からワックスでメンテも可能。
ワックスだけ単品で売っているし、漏れは持ってるよ。

572 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 14:14:22 ID:???
>>555
1899年の道路事情を良く考えてみれ。
レース用であってもスプリング使用のサドルが有るだろ。
あと、レディース用のサドルやドレスガードがある事にも注目。
自転車は、婦人物として発達したと何かで読んだ事があるが、証明していると思う。
今は道路事情も良く、スプリングサドルなんてスポーツバイクには不要。

いずれにせよ、残念ながらこの頃のサドルの革質と今の革質は比べるべくも無い。
くわしくは、革サドルスレを読む事。
あっちにもジュラ10が活躍してるよん。


573 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 14:39:43 ID:???
某所で再メッキしてもらったアルビ到着。
明日は晴れるかな。



574 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 14:56:41 ID:???
ジュビリーならともかく、アルビなんて糞部品がなんで今ごろもてはやされるのか。
ありゃ普通の外国パーツが買えない消防がお年玉握り締めて買うもんだったろ。
頑丈なだけで重いし変速性能は糞だし。ま、変速性能を言えば幽霊全般糞だがなw

575 :ジュラ10:2006/11/11(土) 15:02:25 ID:Qxu7r6uY
>>572
自転車音痴は黙っとりなさい。

私はMTBにもフジタのバネサドルを使っているぐらいの
達人ですぞ。

老舗ショップの方々もLEDランプやサスフォークなどに
気を取られて、誰もパーツについて突っ込んでくれなかった
というぐらいの達人です。

>>574
不思議に無くなりそうになる頃に欲しくなると今井編集長も
書いておられた。

アルビーもいまや縦型のRDとしてきわめて美しいと言える
でしょうな。

576 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 15:20:34 ID:???
「ジュビリーならともかく」とか書いている時点で、アフォ決定だな。
 昔、普通に買ってたのをお色直ししただけ。アルビで作った自転車
にメカだけジュビリー付けろとか云うの???www

577 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 15:32:22 ID:???
もう岩田はいいからw

578 :ジュラ10:2006/11/11(土) 15:40:33 ID:Qxu7r6uY
うむ。

まあ、そもそもユーレー自体欲しかったことが一度くらいしか無いし。
私の好みはエコードッパーでしたな。

ジュビリーとかは軽くて、エレガントだけどもね、
ロードにもツーリングにもイマイチって感じ。

579 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 16:10:34 ID:???
岩田ってなに?
kwsk

580 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 16:18:58 ID:???
サイスポの編集長じゃなの?

581 :ジュラ10:2006/11/11(土) 17:38:16 ID:Qxu7r6uY
神金・・・単なる地主業に乗り出したみたいだな。

非常に残念じゃ。

582 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 18:29:47 ID:JsYvt7sE
乗り出した? 昔から土地持ちじゃあないの?
残念? そういう基盤があれば安心して自転車にも身を入れてくれるものでは?
それとも自転車はやめちゃうってこと??

583 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 19:07:07 ID:???
神金とこれっぽっちの接点も無いズラ10の言うことだ
無視しろ

584 :ジュラ10:2006/11/11(土) 21:12:46 ID:Qxu7r6uY
そういうことなんだが、なんかマンション兼用新店舗!?を作るような
感じだよな。大丈夫かいな。

>>昔から土地持ちじゃあないの?

そういう意味で言えば、カンダのアルプスビルは
あのビルのオーナーって意味なのか?

585 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 21:36:33 ID:???
お前マジでしらねえんだ?どうしようもないな。
MTBルック車でも乗ってろ素人。

586 :ジュラ10:2006/11/11(土) 21:38:17 ID:Qxu7r6uY
>>585
音痴はもっと勉強しろよ。

587 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 22:21:27 ID:???
あのねえ。

○○まで行くのに、他人の土地を歩かなくても行ける、っつうレベルの地主なんだよ。
自転車には全く関係ないけど、○○に入る言葉はちゃんと勉強しとけよ、タコ



588 :ジュラ10:2006/11/11(土) 22:35:02 ID:Qxu7r6uY
古くから都内に住んでるだけの人の為のキャピタルゲインを
稼ぐ為だけに利用されているのが

埼玉県民と千葉県民ってことだよな。

やっぱり政府を転覆しないとダメだな。

589 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 22:35:20 ID:???
ま、80年代後半の「ランドナーのようなもの」に洗礼を受けて育ったジャリタレだから、大目に見てあげよう。
さもないと失笑を誘う素晴らしい文章が読めなくなるしなwwww

590 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/11(土) 23:50:14 ID:???
>>587
そのレベルの土地持ちというのは戦後になにか事業を成功させて
周辺の元小作らから土地を買い戻していた場合だけだと思うよ。
ウチは農地解放で取り上げられてそのまんま。昔は・・と母親が
嘆くことしきり。典型的な没落地主。

バーテープなんだけど、コットンのものは色が少なくなっていて
つまらない。そこでユザワヤ(大きな手芸店)で使えそうなものを
探してみたけど、バーテープに使えそうなコットンのテープって
ないのだねぇ。化繊はちょっとある。合皮その他でよさげなものが
あるのは発見だったけど、価格的には割高と感じる自転車用バーテープよりも
高くついてしまいそうだ。

591 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/12(日) 00:08:41 ID:???
>>590
白を染めればよろし

592 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/12(日) 00:10:26 ID:???
>>567
BMXブームは70年代後半にあった。

593 :ジュラ10:2006/11/12(日) 00:54:07 ID:NYXRZR+W
>>592
それは明らかに、間違いですな。

1980から82年がピークですから。

594 :ジュラ10:2006/11/12(日) 00:56:38 ID:NYXRZR+W
>>589
自転車は85年までだから、80年代後半はありえませんな、
その頃にはもうランドナーは壊滅状態でしたしね、

ワッハッハ。

595 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/12(日) 01:31:47 ID:???
無知には変わりないだろw

596 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/12(日) 11:53:00 ID:???
>>594
だから>>589に「ランドナーのようなもの」に洗礼を受けて〜と書いてある訳だが。

597 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/12(日) 11:58:52 ID:HZfTUhnt
岩田って誰?

598 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/12(日) 12:43:59 ID:???
掲示板にしつこく書き込む
自意識過剰不適応オヤジ

599 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/12(日) 14:22:23 ID:???
>>587
〇〇の答え
隣り
>>590
私はバイアステープを下巻きしていたよ。リムテープにも使っていた。
今はビニールテープを使っている。

600 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/12(日) 19:02:02 ID:9mCDjrMZ
>598
なんだジュラ10の本名か。

601 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/12(日) 19:49:15 ID:???
>>590
戦前 犬小屋みたいな家?住まい

戦後 にわかに金持ち 乞食が御殿暮らし

だが、顔付きは貧乏たれ丸だしのまんま

ですな あの方々は

602 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/12(日) 21:01:54 ID:???
>BMXブームは70年代後半にあった。

たしかに。オレはそのブームでトニー・ラマとマングース
を知ったよ。

603 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/12(日) 21:54:47 ID:Q+1ng4vV
ウエスタンブーツとネコ目科動物?

604 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/13(月) 00:09:25 ID:sciZpU9Z
>>597
岩田って泥除けメーカーであったな。細身の溝入り八角風で仕上げとか何気に格好良いんだこれが。
あまり見かけなかったが今なら間違いなく高く売れるだろう。

605 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/13(月) 13:43:50 ID:???
>>603

マングースはBMXの老舗ブランドでしょ。
トニーラマはブーツメーカーだけど70SのBMXブーム
の頃にローラースケートブームもあり、トニーラマに
スケートを付けるのが流行ったような・・・。

606 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/13(月) 15:47:55 ID:???
チューブラ乗り出してから、泥よけが邪魔に思えて、
泥よけ車はずっと乗ってないや。
何もないシンプルさに心地よさを感じる今日この頃。





607 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/13(月) 17:18:41 ID:???
ドロはねの染みでウールジャージを何着か台無しにして初めて気づく事もある。

608 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/13(月) 17:28:23 ID:???
天気の良い日に突然顔に飛んできた茶色いモノがドロでないと気づく事もある。






犬のク○を放置するんじゃねえ〜〜〜〜

609 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/13(月) 20:24:54 ID:???
ジュラ10

少なくとも東京では70年代後半にはBMXブームが始まっていたのよ。

610 :ジュラ10:2006/11/13(月) 20:49:35 ID:QfS6hb/n
>>605
うん、そのとおり。
ローラースケートブームは私も遭遇し、小学校にリンクすらも
設置されたぐらいだよ。私も2〜3回買ってもらったことがある。

BMX自体は別に、マングースでもGTでもHAROでも
REDLINEでも何でも良い。

>>609
始まっていたという表現ならば問題無いね。

神様である私にどうしてもケチをつけたいという輩の誤った発言から
くるものだし。

611 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/13(月) 23:43:26 ID:???
トリムラインのハチサンに幅36mmの半丸ガードは無理があるだろうか・・・?

612 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/13(月) 23:51:49 ID:???
>>611
かなり

613 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/14(火) 00:21:53 ID:???
>>612
thx
やはりそうだよね
今使ってる40mmの物は少し大きく長く、貧相に見えるのが気になって
本所で検索したらワンサイズ下は36mmになってしまうんですな

614 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/14(火) 01:54:14 ID:???
素直にショップで加工してもらうべし

615 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/14(火) 04:23:02 ID:???
ALPSのフレームは全てトーエイ製?
フォークの曲げが寝てる気がす。

616 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/14(火) 09:34:57 ID:71rvJmfV
投稿日:2005/08/29(月) 23:19:41ID:aj0Knk6D0
かれこれ10年近く前になるでしょうか?
今でも頭に染みついている事件が離れません。
真実をしたところでなんら私生活には支障がないのですが・・・。
記憶では山形だったと思います。
小学4年生の女児と鍼灸院(?)を営む母親と県営アパートの2階で
二人暮らしだった家庭で起きた悲劇は
「窓から飛び込んできた黒いネコがお母さんを包丁で刺し殺した」という女児の証言
と、1階に停めてあったスポーツ自転車の革サドルに血痕と鋭利な刃物で切り裂いた傷と
猫の足跡があった。を最後にパタリとマスコミからその事件は消えました。
私にとって心底、背筋が凍る恐怖を感じたのはこの事件だけでした。
犯人は誰だったのだろうと思い、翌日のニュースや新聞、しばらくおいてからの週刊
犯人だったのでは?と思うのも当然で、加害者が身内で未成年だからとある組織が動いたのでしょう。
この事件の顛末をご存知の方はいらっしゃいますか?


617 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/14(火) 10:20:12 ID:???
投稿日まで読んだ

618 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/14(火) 10:35:12 ID:???
ゴラ女児!
よりによってネコさんに罪をかぶせるとはふてぇガキだ
一生ネコさんに祟られろ!


619 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/14(火) 15:08:52 ID:???
>610
ローラースケートかぁ懐かしいぬ。
東京ボンバーズの女の子なんて名前だっけ?

620 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/14(火) 15:44:38 ID:???
中山律子

621 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/14(火) 15:54:21 ID:???
キャットウーマンが来たんだよ。

622 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/14(火) 16:01:41 ID:???
ローラーゲームはまったくルールが理解できなかった(当時)

623 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/14(火) 16:10:29 ID:???
俺はボウリング場跡に興行に来たマッハ文朱と小人プロレスの方が懐かしい。

624 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/14(火) 16:11:03 ID:???
とりあえず、仲間の腕をとって背中を押して思い切り前にスイング…
味方はみんなで敵チームのメンツをWラリアート・ブロック…
で、敵チームのメンツを抜かすとポイント加算だったよね。

625 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/14(火) 16:19:47 ID:???
佐々木ヨーコ

小泉博って人もいた

626 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/14(火) 20:24:31 ID:dlcVmD0z
ローラーゲームはルールも理解していたし、毎週東京12ちゃんねるで見て子供なりに熱狂していたが、

いま、大人になった自分が見た場合、当時のように夢中になれるかは疑問

当時の大人達は、よく夢中になれたものですね不思議すぎます

627 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/14(火) 20:26:56 ID:???
まぁあれだコース上での試合展開が単調で
奥深さがないから飽きられるのも早かったんだろうな

628 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/14(火) 21:55:51 ID:???
ヨーコ・・・そうそう!

ヨーコって本当に70年代っぽい名前ですね。
しかも洋子とか陽子とか書くよりよりヨーコ
宇崎竜童も歌っていたし

ところで70年代に青春を突っ走っていた先輩方が
今でもランドナーで気分よく走っている時につい
口ずさむ歌ってなぁに?やっぱ拓郎とか?

629 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/14(火) 22:02:35 ID:???
竜童さんのヨーコ裏話はおもしろいよね。

半年前なら覚えちゃいるが…
の語り部分。フレーズにメロディー入れようと考えてたが
どうしても植木均の「チョイと一杯のつもりで飲んで」
のメロディーが出てきちゃって、とうとう嫁に頭下げて
「曲無しでいい?」と言ったとか。

630 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/14(火) 22:04:40 ID:???
W

631 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/14(火) 22:11:05 ID:???
三人自演乙

632 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/14(火) 22:22:13 ID:???
>>615
トーエイが作っているという噂だが、設計はあくまでもALPSなんだと思う。
フォークのアングル違いは気が付かなかったが、もしそうだとすれば
ALPSのはゆったり走行志向なのかもしれない。

633 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/14(火) 22:26:37 ID:???
ALPSスレが立っているんだな。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1163426691/l50

634 :ジュラ10:2006/11/14(火) 22:38:31 ID:zh7ii+YA
自転車というのは寿命の長さに匹敵するぐらい継続できる趣味だからね。

635 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/14(火) 22:47:40 ID:???
スレ立て人自ら宣伝乙

636 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/14(火) 23:04:01 ID:???
ローラーゲームはミッキー安川の存在も貴重だったと、いまになって思う。
あの胡散臭さのまま現在も隅っこ(横浜のAMラジオ、RFラジオ日本)で
活躍しているのが心強い。

637 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/15(水) 00:48:33 ID:???
DAVOSってどうよ?乗ってるとかあんまりきかないけど。

638 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/15(水) 01:00:09 ID:Hg2/rJib
聞いてないだけじゃね

639 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 00:36:20 ID:???
それよりお笑い芸人が元ミス日本の女優とケコーンする件について。

640 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 00:50:38 ID:???
879 名前:よく食べる霊媒師[sage] 投稿日:2006/11/15(水) 22:26:45 ID:vr/itr030
陣内って朝鮮系らしいな。まぁ、面白いからイイけど。
あの乳を好き放題か・・たまらんだろうな。

884 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/11/15(水) 22:31:01 ID:mwenUkj60
>>879
陣内だけではない!ぜんじろうも在日朝鮮人!!
出身地もヤバイ

891 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/11/15(水) 22:48:56 ID:pfVCf69H0
>>884
「被差別部落の青春」の作者にして部落出身者の角岡伸彦氏と同じ加古川出身の陣内

973 :番組の途中ですが名無しです:2006/11/16(木) 00:39:25 ID:u+fEBxMw0
>>1
紀香は売れない時代に部落解放同盟の映画に出てたんだよな  黒歴史みたいだけど

641 :ジュラ10:2006/11/16(木) 09:53:01 ID:r1flsG+d
650Bの現行製品のデファクトスタンダードは

リムはリジダorウカイ
タイアはユッチンソンorミシュランorパナレーサーコルデラビイランドナー

ランドナーー専門店ならたいてい扱っとるから問題無し。

642 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 13:31:59 ID:NXORR5sX
雨にも負けず自転車旅行
風にも負けず高速巡航
雪にも夏の暑さにも懐古趣味と言われるのにも負けぬ
丈夫なからだとココロをもち
慾は一般人より偏っていて、
幅寄せ以外には決して怒らず
いつも静かに脚が笑っている
一日に白米4合と
薄皮アンパンと半額総菜を食べ
あらゆることを
自分を勘定に入れずに
よく見聞きせず知ったかぶりをして
そして忘れる
無人駅とか、公園や季節外れの海水浴場の
小さなテントで寝て
東に自転車のパンクした子供あれば
行って修理してやり
西に疲れた母あれば
行ってその稲の束を4つのサイドバッグに突っ込み
南に死にそうな人あれば
後ろに乗せるから怖がらなくてもよいと言い
北に喧嘩や訴訟があれば
何も出来ない自分を嘆き
日照りの時は大汗を流し
寒さの夏は高ケイデンスで走り
みんなにチャリヲタと呼ばれ
褒められもせず
苦にもされず
そういうものに
わたしは
なりたい


643 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 13:51:07 ID:???
ランドナー専門店ってどこにあるんですか?

644 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 13:52:04 ID:???
もう存在しません

645 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 16:13:47 ID:???
ウカイが自転車関連から撤退して何年になるんだっけ?

646 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 16:27:59 ID:???
5年、、、は経過してるかな??もっとかな

647 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 16:49:39 ID:???
卸したてのウカイのリム
ブレーキシューに付着した砂利でもう傷が(泣

648 :ジュラ10:2006/11/16(木) 17:58:04 ID:r1flsG+d
なんだUKAIは無いのか。

649 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 18:02:29 ID:09Cm6TT+
ランドナーに乗ったことも無い、関連のショップへ出入りした事も無い
そんなジュラ10の妄想でした。

650 :ジュラ10:2006/11/16(木) 18:13:33 ID:r1flsG+d
いや、UKAIは現存するよ。

651 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 18:44:25 ID:re1/UJoT
>643
世田谷にある罠。

652 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 18:51:23 ID:???
>>651
なんて店?

653 :ジュラ10:2006/11/16(木) 19:16:55 ID:r1flsG+d
ツバサ

654 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 19:39:15 ID:NXORR5sX
ツバサの近くの 
しゃべるたびに唾とばしまくるオヤジの店では、こんな事があった。

中古のギドネットレバーが、左右、形式、程度 大混乱で、段ボール箱に入ってた。
「自分で探して ペアにすれば、ひと組 1500円でイイよ。」
と言われて、30分もかけて並べてみると、
新品同様の具合の良いのが1セットあった。しかもいわゆるお宝類だ。
「では、このセットで」と言うと、
「それは...間違えてその箱に入れたんだ、それは売れる物じゃあなかった。」
と言って、大事そうに袋に詰めてしまいこみやがった。

2度とあの店では買わない。


655 :ジュラ10:2006/11/16(木) 19:44:34 ID:r1flsG+d
そらあ、1500円じゃ無理だろ。

マファックのギドネットレバーの新品袋入りなら
俺も持ってるが1.6万したからな。

CLBだって8000円ぐらいすんじゃねーの。

656 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 21:19:17 ID:???
>>654
その程度の事で…逆に君はもう来なくていいよ。

657 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 21:27:40 ID:???
>>656

何でこういう厨がいるんだろ??不思議。

オレもまぁ世田谷くらいなら我慢できるが、総武線沿線には
二度と行かないな。

658 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 21:44:02 ID:???
ここで2ちゃんの定説を、ショップの悪口書いてる奴はコミュニケーションの
取れないDQNであることが多い。

659 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 21:56:36 ID:???
例外
偏屈な店主の多いランドナー専門店への悪口は除く

660 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 21:56:54 ID:???
NHKで中仙道を歩く番組やってるの知らなかった。
ランドナーで走りたいぬ。

661 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 22:02:37 ID:???
>>658
コミュニケーションって君みたいに店主にお世辞つかったり
する事かい?
この前もある店で見たけどありゃみっともないよ。
君は客なんだからもっと堂々とした方がいいと思う。

662 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 22:11:20 ID:???
両国いちかわのじじいのコミュニケーション能力について

663 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 22:11:26 ID:???
店に入ったときに「こんにちは」ぐらいは言うよな
で、店主が「いらっしゃい」「何かお探しですか」
ぐらいのやりとりは普通にあるだろ

664 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 22:13:23 ID:???
>>654
そのオヤジ、きっと頭にセンチュウでも登ってんだろ
ツバ飛ばすのは、そのセンチュウの仕業かもしれん

665 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 22:24:05 ID:???
>>店主が「いらっしゃい」「何かお探しですか」
ぐらいのやりとりは普通にあるだろ

それがないのよ。だから困る。

なっ、普通じゃないだろ?w

666 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 22:31:13 ID:???
いちかわは何度か小物を買ったぐらいだが別に普通だった記憶があるんだが

667 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 22:36:49 ID:???
癪に障ることがあったからってこんなとこで発散するんじゃねーぞw
おまえメンヘルだろww

668 :ジュラ10:2006/11/16(木) 22:37:41 ID:r1flsG+d
というよりも、むしろその辺の素人向けの無知ショップなんかだと、

私が店主をどやしつけることの方が多いね。

気持ち悪い自転車しかおいて無い時点で、こっちは怒りが
頂点に来ているというのにな。

669 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 22:47:36 ID:???
メンヘラ

670 :ジュラ10:2006/11/16(木) 22:51:13 ID:r1flsG+d
だからきちんと歴史があって、文化度の高い、老舗の
一流店が良いというわけだ。

老舗であればあるほど、逆に価格も安く入手できる。

地方にもそういうショップはあるよ。

逆に老舗では無い、無知ショップはぼったくり多し。

671 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 22:56:34 ID:???
>老舗であればあるほど、逆に価格も安く入手できる。

じゃあ、老舗ショップはゼロじゃん。

672 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 23:02:11 ID:???
じゃん。

673 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 23:15:52 ID:???
>>668
そんな店に行く用事なんかなかろうにw
入る前に気づきんさいよ

674 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 23:16:27 ID:???
コンビニじゃないんだから外から来た客のほうが先に「こんにちは」ぐらい
言うのが本来自然だと思うんだがそれができない奴がいるんだよね。

675 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 23:20:28 ID:???
趣味系のショップと馴染めないならこんなマイナーな趣味できないだろ。
せめていつも回転寿司じゃなくてたまにはカウンターで寿司食ってれば
少々の偏屈親父ぐらいへでもねえのにな。

676 :ジュラ10:2006/11/16(木) 23:21:40 ID:r1flsG+d
>>673
新規ショップの開拓の場合には良くあることだ。

どのショップもとにかく行ってみるまでは状況が分らないからね。

往復の数時間を無駄にし、多いに落胆するというのもしばしば。

名古屋でも古くからあるショップでも結構落胆することはあったね。

名古屋だとフクイ>>カトー、あとは論外だからね。

677 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 23:38:38 ID:???
三河と尾張の区別も出来ないくせになに言ってんだかw

678 :ジュラ10:2006/11/16(木) 23:47:26 ID:r1flsG+d
小牧と西尾の区別はついても

春日井と春日部の区別はつくとでも抜かすのかな?

679 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/16(木) 23:49:58 ID:???
ジュラって名古屋人なんだ。
だっせーwww

680 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 00:01:44 ID:4RFFdjEB
名古屋のチャリ乗りはとびきり偏屈が多い
コレ定説

681 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 00:04:57 ID:???
結論、654とジュラ10は世田谷に来るな。

682 :ジュラ10:2006/11/17(金) 00:17:06 ID:EDISI007
まあ、都内の老舗は全て活用させてもらうよ。

もちろん、千葉、埼玉、神奈川の老舗もね。

できれば流通センター作ってもらって一元管理してもらえば
ベストなんだがね。

683 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 00:23:50 ID:+RCntVng
秘宝館のツバキがイヤなのは判る

漏れは「こんにちわ、○○ありますか? (あったら)いくらですか? それください。どうもお世話さま」

マニュアル対応ですぐ出るようにしてまつ

684 :654:2006/11/17(金) 00:33:28 ID:???
世田谷には行くよ、従兄弟が住んでいるからな。

腹立たしかった最大の理由は、
帰りがけにふりかえると、二つづつ並べたまま残されたレバーから、さらに3組
ぐらいを取り上げて袋に詰めて別の所にしまい込んでいるのを見てしまったから。
結果的には客をだまして選別作業させたんだぜ。一言も謝りもせず。

685 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 00:34:41 ID:???
コーシー飲んでけって言われたときに、カップに冷めたものが
半分入っていた場合のマニュアルは?

686 :ジュラ10:2006/11/17(金) 00:46:30 ID:EDISI007
>>684
結局、中古のギドネットレバーは買ったの?
吉川とかダイヤコンペとかも混じってたの?

1500円なら買ってもOKだと思うが。

687 :654:2006/11/17(金) 01:06:53 ID:???
混じっていた。
京都のキヨセサイクルで、マファックの未使用品をゲットした。1500円よりは高かったけれどね。

688 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 01:18:22 ID:???
かつてジュラ10は「三河のシャチホコ文化」という迷言を吐いて。
似非名古屋人ぶりを披露しているわけだが今のジュラ10が知るはず
ないかw

689 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 10:14:39 ID:???
世田谷の親父さんは客を見るからな。
値段だって人様々。
気に入られようとは思わないが、話してれば良い親父だよ。
客からもらった情報でしゃべる事もあるし。
でもミンナ少なからず、恩恵に与ってんだから良いじゃない。

肝は、越えた峠の数と名前を何個言えるかで その客のランクが変わるw
やってみな。コロッと音を立てて変わるからww


690 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 10:21:56 ID:???
名古屋ってぼるんだよね〜
価格1.5倍にして、さらに送料までぼった上、
さらにさらに送料わざと計算間違えしてさらにボられた。
ブラボー!!リップオフ名古屋。

691 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 11:57:47 ID:???
コミュニケーション能力は別にして性格は悪そうだな。

692 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 12:46:31 ID:???
その手のショップなんて長くやってるとこばかりだし当然常連も沢山いて
みんな仲良く付き合ってる。この趣味やってる客の方も大方は行き着けの
仲のいいショップがある人がほとんど。おれはあんまりあっちこっちに
行かないが出張のついで色んなショップに顔を出す人を知ってるが
どこでも歓待されてるみたいだよ。そのなかにはここで名前の出た
ショップも大方含まれる。
やっぱりコミュニケーションか滲み出る性格に問題があるんじゃね。

693 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 14:22:27 ID:???
つまり、常連という形でツルまないとコミュニケーションが
とれないってこと?

694 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 14:43:46 ID:???
常連って言ったって 誰だって最初は初心者。
コミュニケーションがとれないのは、人として問題ない?

695 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 14:54:19 ID:???
どうしても客側の責任にしたいみたいだよこのおっさん

696 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 15:02:27 ID:LScAqN3e
つーかさ、ランドナー系古参ショップの親父にファミレスみたいな愛想を求めるおまいがアホだろw

697 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 15:34:23 ID:???
普通に考えて接客の悪い人間が、何十年も商売続けられるわけないだろ
まあ商売人も人間だから、万人に一人ぐらいは、どうしても合わない客もいるってことだよ

698 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 15:54:11 ID:???
自転車屋に行って、「イラッシャイマセ〜!今日は何をお探しですか〜?」って、
ツバ飛ばしながら言われたら、俺は間違えなく帰るわ。

「コッチに来てコーシーでもいかがですか〜?」って、言われても間違えなく
「いらない」って答えると思う。

699 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 16:01:40 ID:???
俺も店では放っておいてもらいたいタイプだが、どこかに
スマイル0円なんて貼り紙があると声がかけやすい。

700 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 16:04:04 ID:???
>696
>697
今日はお店暇なんですか?

701 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 16:53:37 ID:uHd74q3p
定年して暇なんだよ
被害妄想すごいなおまいは
そんなに悔しいんだったら店宛に自殺予告でもしろやwww

702 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 16:56:02 ID:???
定年後に暇もてあまして2ちゃんで煽りなんて最悪な老後やんw

703 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 17:08:03 ID:???
ランドナーの話しようよ…。ブリヂストンが、再びランドナー出してくれない
だろうか。トラベゾーンを最後に無くなっちゃったけど、トップメーカーの
余裕って事でひとつ。…よく考えたら、この手のモデルを「数が出ないから」と
ズバズバ切り捨てたから、トップメーカーでいられるのかも。スマン自爆だorz。

704 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 17:14:01 ID:???
>>703
石橋にそんな余裕ないと思うよ…

705 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 17:24:57 ID:???
生き残ることの出来た大手メーカーって
ブリヂストンとナショナルだけだけど
ナショナルの方は、ちゃんとラインナップに残してるのは立派だよな
亀甲紋の泥よけも付いてるし

706 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 17:29:12 ID:???
パーツの形式まで古老連の気に入るスタイルで出すことは不可能だろう。

今のパーツで、非舗装路含みのツーリングを主目的とするスタイルのを
売れば充分じゃないかな。そうすると、ジャイアントのグレート何タラ
みたいのになる。つまりメーカーはやるべき事はやっている、と思う。

もっとクラシカルに、となると、アルプスとかビルダーさんの所に行け
ば、金さえ積めば入手できる。下手にメーカーが気の利いたのを安く出
せば、零細な伝統遵守ショップ&ビルダーの営業が苦しくなるだけだ。

そうすると、徹底してクラシカルな奴は全く入手不可能になるので大手
が今ぐらいで手控えていてくれるのがみんなハッピーで最善の状況かも。

それに、趣味としての自転車は、かつてはツーリング主体だったけれど
ロードでがんばって走る人、MTBで山に行く人、いろいろと幅が広が
って来ている上に趣味として自転車に乗る人口は減り気味なんだから、
そうそうツーリング用の自転車が売れるとは思えないね。

とは言えパナのチタンフレームで、ミニベロ出す余裕があるならランド
ナーフレームのオーダー受けてくれよ、と思ったね。

707 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 17:34:44 ID:Bs1siVNy
ミヤタは生き残れなかったの?

708 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 17:41:10 ID:???
ミヤタ、ツノダは内部分裂して切り売り
丸石も身売り、ゼブラはコンドームに吸収、ツバメは細々と生きてる
シルクは、生き返ったんだっけ?

709 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 18:17:19 ID:???
ミヤタは消化器作ってるだろ!!

710 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 18:18:19 ID:???
山口は?

711 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 18:39:13 ID:???
>>708
シルクは生き返ったと言うか・・・・シルクであってシルクでない。 かつシルク以上のシルクとなっている。
希望の星。  でも、レーサ志向。

山口は、メインのスタッフが独立して、良心的な仕事を続けてくれている。形式等に拘らず
道具としての自転車を作り続けてくれている。

712 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 19:05:24 ID:???
>>711
新シルク、新山口にHPは無いの?

713 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 19:07:17 ID:???
>>712
新シルクはこれだと思う
ttp://www.silkcycle.com/index.html

新山口はPIEの事かな。

714 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 20:43:39 ID:R/2gZBcK
絹自転車製作所って、うちの近所だったんだ。知らんかった。

715 :ジュラ10:2006/11/17(金) 22:04:15 ID:EDISI007
まあ、庶民の生活はほっといて、

我々のごとく「貴族階級の人間」だけが、
高級自転車を買えば良いじゃありませんか。

716 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 22:10:27 ID:3eKr39iP
>>708
補足すると
ニシキは車椅子メーカー、光は消滅
ミズタニは作るのやめて輸入代理店
あと何かあったな?

717 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 22:14:01 ID:???
>>715
馬脚を顕わしたな。

所詮座敷バイク崇拝者 兼 社交界の戯言だったな。もう少し本質を見出した
輩かと期待はしていたのだが・・・・・所詮、2チャンでコテハン使い虚勢を張る
ヤツは、軽薄な価値観しか無いことが再確認できた。

718 :ジュラ10:2006/11/17(金) 22:17:23 ID:EDISI007
釣れますか?

719 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 22:34:24 ID:???
社交界ってなに?

720 :ジュラ10:2006/11/17(金) 22:42:31 ID:???
提灯居酒屋のことだろな。

721 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 22:56:27 ID:???
720はNGで見えない
次ドゾー

722 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 23:32:25 ID:???
割り込み質問すまぬが、トーエイの26インチガードは650Aもいける?

723 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 23:50:06 ID:a3oiwUbL
社交界ってなに?

724 :ジュラ10:2006/11/17(金) 23:50:54 ID:EDISI007
これが社交界に決まってんだろ。

http://www.comicpark.net/special/cycle/about.asp

725 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/18(土) 00:02:42 ID:???
724NGです
消えてください

726 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/18(土) 00:07:30 ID:???
>>723
日曜日の公園(例えばお台場)に集う、やたら金の掛かった車体に跨った
連中の集まりを言う。多くは中高年。特徴は、走らない。ただお互いの車体
のウンチクを並べあう。勿論、現地までは走らない。公園の駐車場まで
走ってゆき、そこで車載・・・・・・

信じられないが、そんな連中を結構見かける。

727 :ジュラ10:2006/11/18(土) 00:08:04 ID:B0ODQ8sO
丸井輪太郎
 東京にある「丸井自転車店」の後継ぎ息子。
 何をやっても平均以下で高校受験にも失敗した落ちこぼれだったが、全国二万キロ走破を目標に掲げて出発し、旅の中で徐々に成長を遂げていく。
 曲がったことが嫌いな熱血漢、団体行動ではリーダーシップを発揮。だけどやっぱりドジ。



728 :社交界の定義:2006/11/18(土) 00:13:10 ID:???

●小径・折り畳み車・リカンベントしか乗らない (必須)
●小径に乗る前の自転車はママチャリ、もしくは自転車自体にしばらく乗っていなかった
●荒川サイクリング(http://arakawa.cycling.jp/)にしょっちゅう参加している
●BDのML(http://onohiroki.cycling.jp/community-bike.html)に登録している
●BFのML(http://www.freeml.com/info/bikefriday)に登録している
●改造しないと気が済まず、さらに意味のない改造を延々と続ける
●mixiで小径車・リカンベント関連のコミュニティに参加している
●小径車・リカンベントの購入動機を明記したwebやブログを持つ
●上記のサイトにアクセス解析を仕込む
●mixi,web,blog,ML相互に馴れ合う
●「サイクリング」ではなく「ポタリング」を多用
●走るときの着衣は機能的なものを優先するため、見た目はあまり気にしない (レーパンは致命傷)
●走るときはwebでつながる仲間数人以上でつるみ、1人で走ることはほとんどない
●メット着用を強気に主張する(半ば強要)
●団らんの場所は和田サイクル前
●自板で「社交界」呼ばわりされることに嫌悪感を感じる
●偽善ぶって公園を荒らす
●ネットアイドルを気取る
●麦草峠を折畳自転車で越えなけらばならない
●アニヲタに限り隠語の使用が許される
●トータルバランスを語るのが好き

3つ以上当てはまったら、あなたは社交界の一員です。
※居住地は問わない。

729 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/18(土) 08:00:58 ID:???
社交界って霊格低いんだね

730 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/18(土) 09:11:51 ID:kAx02r0C
アニヲタ氏ね

731 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/18(土) 09:56:29 ID:???
うっそ?じゃ俺社交界人じゃん(笑

732 :ジュラ10:2006/11/18(土) 11:43:05 ID:B0ODQ8sO
ちょ〜〜、小径・折り畳み車wwwwwwwwww

国内ビルダーの高級オーダー作品なら分るが。
このクラスは最低でも20万〜だろね。

リカンベントはともかくとして。

デモンタブルのランドナーで十二分だが、一般人の音痴たちは、
デモンタブルという存在すらも知らないのである。

733 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/18(土) 12:10:00 ID:???
>>731
小径乗りですか
ああそうですか

734 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/18(土) 12:10:09 ID:???
>>732
デモンタブルって持ってないんだが重くならないのかね

735 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/18(土) 12:34:39 ID:???
>>716
光はナショナル

736 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/18(土) 13:10:07 ID:???
>>734
俺も推測しか出来んが、フレームを分割している以上、その分の強度確保の
ために重くなってる可能性は大かと。あと、ジョイント部のメンテをちゃんと
こまめに出来る人じゃないと、フレームが逝っちゃって後悔するとか。

737 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/18(土) 15:02:51 ID:82SSbwKC
ジュラ10が好きな自転車あったよ
http://user.it.uu.se/~svens/larverna/normal.html

738 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/18(土) 15:53:03 ID:9ktgaTww
デキはまだ自転車作っているか?
ままチャリが主力だったとおもうga


739 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/18(土) 16:06:18 ID:???
とうの昔に死に絶えましたが?

740 :ジュラ10:2006/11/18(土) 20:06:47 ID:B0ODQ8sO
皆でサイクル野郎ゴッコをするってのはどうだ?

テーマは70年代つーか60年代か、この漫画は。

741 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/18(土) 21:07:58 ID:2a9zEvvb
昔を懐かしむおっさんが多いのはランドナースレッドですね、、
デモンターブルの老舗のナショナルのDTも99800円だったのに、サイクルショウ
でカタログもらったら13万に値上げして、なんとスローピングの醜いアヒルの子
に変身、パーツもMTBの流用みたい、タイヤのサイズも700−28から
次第に太くなっているようで、カタログでは35cに変身している、35c
にするということは650志向(乗りやすさ)がどうもあるようだ、
日帰りなら28cのスポルテーフ仕上げでもいいが、北海道1週間となると
650サイズの、乗り心地はツーリング車としては必要かもしれないが、
日帰りならメーカーのすぽるティーフ車も必要だな、

742 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/18(土) 21:10:55 ID:???
?

743 :ジュラ10:2006/11/18(土) 21:33:44 ID:B0ODQ8sO
1行にまとめると

丸石にエンペラーのスポルティーフを作って欲しい。

ってことでOK?

744 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/18(土) 21:34:22 ID:EZw1716g
東京の岸壁では、ランドナー様を車に乗っけてきて、ランドナー
の愛車自慢をしているおやじがいるそうだが、ここ姫路の岸壁
では釣り人か、車の中でごそごそしている人ぐらいで
生きた化石ランドナーを走らせているのは俺ぐらいしか
発見できなかった。残念

745 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/18(土) 21:47:06 ID:???
3年越しで考えていた22インチ 1+3/4ホイールのランドナーが
ようやくでけました。

746 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/18(土) 21:55:41 ID:???
東京湾岸はピストがオサレ。これに決まりでしょ。
ランドナーじゃ職務質問されても仕方ない。

747 :ジュラ10:2006/11/18(土) 21:58:28 ID:B0ODQ8sO
>>745
小径ランドナー素晴らしいですな。

600でも500でも無く550ってところが特殊だし。

まずは画像を貼ってくれ、頼む。

それで若者の心をわしづかみにしようじゃないか。

748 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/18(土) 21:58:37 ID:???
姫路なんてメルヘンだらけだろが。

749 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/18(土) 22:05:35 ID:???
>日帰りならメーカーのすぽるティーフ車も必要だな、
わざわざ「メーカーの」なぁんてことを言ってるって事は
これから発売されるであろうどこかのメーカー宣伝マンの方ってことなのでは?
それとも自転車すら自分で組み立てられない貧乏厨房さん?



750 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/18(土) 22:07:07 ID:???
>>748
陣内って姫路の朝鮮部落の出なの?
紀香って売れない時代に部落解放同盟の映画に出てたの?

751 :ジュラ10:2006/11/18(土) 22:10:11 ID:B0ODQ8sO
>>744
京都近いし、グランボアいけよ。

あとは自転車の店田川とトモダサイクル。

752 :ジュラ10:2006/11/18(土) 22:13:11 ID:B0ODQ8sO
>>749
メーカー製をまとめると

ランドナー
・丸石のエンペラー
・深谷のDAVOS
・ナショナル自転車のDT(ただしMTB同然になったらしい)
スポルティーフ
・深谷のDAVOS

753 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/18(土) 22:15:52 ID:???
>>752
アラヤは?

754 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/18(土) 22:17:26 ID:???
この前ヤフオクに出てた光のスポルティーフ落としておけばよかったよ・・

755 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/18(土) 22:20:03 ID:???
アフター・フェスティバル

756 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/18(土) 22:21:33 ID:???
残念

757 :ジュラ10:2006/11/18(土) 22:23:21 ID:B0ODQ8sO
ランドナー
・丸石のエンペラー
・深谷のDAVOS
・ナショナル自転車のDT(ただしMTB同然になったらしい)
・ARAYA・・・・MUDDYFOXとかもっと頑張れよ。
スポルティーフ
・深谷のDAVOS

758 :ジュラ10:2006/11/18(土) 22:25:52 ID:B0ODQ8sO
RANって型番なのかね?
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/ran_top.htm#

ハブダイナモにクロームメッキのランプをあわせている所は
評価できるけど。

759 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/18(土) 22:28:10 ID:???
>>757
ラレーのCLSはスポルティーフに入らんかな

760 :ジュラ10:2006/11/18(土) 22:34:45 ID:B0ODQ8sO
ランドナーパーツは現行製品でもかなりあるけどなあ。

キャリア:日東キャンピー、VIVA
バッグ類:オーストリッチ
ハンドル:日東B132、B135
ステム:日東パール、テクノミック
ヘッドパーツ:丹下 RB661、レビン、八田スワンスーパーデラックス
サドル:ブルックス、商品多数
ピラー:日東NJSピスト用44mm幅
ブレーキレバー:ダイアコンペ 204QC
クランク:スギノからMTB用など。
ペダル:三ヶ島シルバンツーリング、シルバンロード、シルバントラック。
ストラップ:三ヶ島ナイロン
トウクリップ:三ヶ島、75S軽合と鉄
チェン: シマノIG/HG
スプロケ:シマノ(いやいやしょうがなく)
Wレバー:ダイアコンペバーエンドコントローラまたはデュラエース
FD,RD:シマノ(いやいやしょうがなく)
泥除:本所 (亀甲型、パオン型、レフォール型など)
ハブ:シマノ(いやいやしょうがなく)
リム:ARAYA 650A
スポーク:星か旭
タイア:パナレーサーコルデラビイ
チューブ:ナショナル自転車
リムテープ:同上
ダイナモ:シマノハブダイナモ
ランプ:ナショナル、サンヨー、キャットアイ
リアランプ:ナショナル、サンヨー、キャットアイ

761 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/18(土) 22:38:34 ID:???
>>745

リムとタイヤは何を使ったのかな? 22インチを飼っているのだが、結構これが悩みで・・・

762 :ジュラ10:2006/11/18(土) 22:40:00 ID:B0ODQ8sO
>>759
スポルティーフと同じだけど、せっかく英国ラーレーなんだから、
やっぱりクラブモデルと主張すべき。その方が格好良いし。

http://www.raleigh.jp/CLS_top.htm

763 :ジュラ10:2006/11/18(土) 22:42:52 ID:B0ODQ8sO
>>761
タイアはIRCの74型、X20020にWO22×1・3/4というのがあるね。
680gでカラーは白と黒。

764 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/18(土) 23:07:21 ID:???
まるで○石エンペラーになっちゃうのが悲しい。

765 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 00:02:39 ID:???
>>763
それ使ってます。価格はチューブ付きで1千円ほど。太いです。
made in ASOKO NO KUNIなので法則発動しないと良いのですけど…
リムはご期待に添えないのですが、鉄リムです。
今風の軽い乗り心地ではなく、フアフアバルーンの世界を小径車で
実現させるべくマッタリ・ゆったり・ぽったり指向で作ったもので…。


766 :ジュラ10:2006/11/19(日) 00:08:46 ID:dk+FplNB
バルーンの世界・・・MTBの2.0スリックみたいなもんですな。

しかし22インチでも680gかあ。

ミシュランの44Bも700gもあってびっくりしたけども。

767 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 09:27:16 ID:???
某20インチ折りたたみをランドナーもどきにした
リアキャリア、前後フェンダー、ドロップハンドル、バーエンドシフター
フロントバッグ、前後LEDライト、フロントはハロゲンも
ランドナ2台持ってるけど、こっちのほうが輪行に便利
性能もそんなに変わらない
走りを追求するなら、ロードに乗るし

768 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 10:30:51 ID:6pjfhv5N


769 :ジュラ10:2006/11/19(日) 10:37:21 ID:dk+FplNB
だから、画像を貼れと。

前後20インチだとO2のフレーム安いけど。
あとケルビムという選択肢もあるし。

770 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 13:12:38 ID:???
東京女子マラソンやってるぬ。
走り方見てたら高橋はアームストロングで土佐はウルたんタイプだな。

771 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 14:15:33 ID:???
>>769
02のフレームってなに

772 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 14:52:42 ID:???
>走りを追求するなら、ロードに乗るし
オナニーですか?w

773 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 15:28:18 ID:???
はぁ?池沼?

774 :ジュラ10:2006/11/19(日) 17:18:39 ID:???
>>771
前後20インチのミニベロ用フレーム。
オールアルミでたったの\25000。

千葉かどっかのショップで売ってるよ。

MTB用(ディスク台座付き)とロード&ランドナー向けがある。

775 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 18:27:29 ID:???
フォークはスチールだったような

776 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 21:28:06 ID:wosccUbX
ロードのサドルに長時間乗ってるとティムポの付け根が痛くなります。
ランドナーの革サドルでは問題ないでしょうか?

777 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 21:34:11 ID:sYYSG7Jv
            (/ヽ   /    \) )     -‐''"  `"  `"
            ⊥ ●-ー-..,,●     イ      )  そんなエサで
          ,'"    ●    "' l    " l  -=二
          l    入       l     ; l     ) あたしがクマー!!!
\         ;、,,.-‐リハリ(-,,,,,,,,..ノ     ;  l      ⌒\/⌒∨⌒\/
  \        (((ゝ川ハ  (/リリ |    ;  l
   \       |(リ●   ●   リ    ;  l
     \     i(l "" 、 ""   l    ;   i
       \     ヽ,ヽ.,l,.⌒) ∪ !     /
        \    ヽ ヽ'''_,,..- '" ,, -‐''''‐-,,........,,
         \, .--ヽ..,,,,,,,,....-''" l   ヽ    ヽ
        ,,,,/\     ;ヽ;;;;;;;,,.'"  ヽ,..,ヽ   入
       i     ┛クマー_     ,i:::::::::ヽ(:::ヽヽ `ヽ、
       >     |ソノー-,,,-.、ヽヽ i::::::::::::::::::::::)-‐-ァ 、
      /l \    llll  o `‐..,._`_ `l\:::::::::::::::))   l )
     /  `' : -.,,,/|||iヽ       `---ヽ::;;:::::丿     y’   __ ・・__l__l__,・・__l__l__,・・
    /    >'"   l | \   ∪     !、`-、,,,,,. ..ノ       /    ' |    ' |   ─────
    l   <      ` ミヽ\         \           /\    /     /                _,,.,,
    l   l        ヽ.,ヽ|      ,    , >-....,,,_                          l   `;
     l   l             "'|   ∪   ,,.-'" i‘    `ヽ.,-                   //
     _l   |.,, ,         l  ,,,....-‐''"o  o l        ヽ\                         〜⌒)

778 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 22:39:57 ID:???
日東のボトルケージRはペットボトル差しても問題ないですか?
今使ってる500タイプは固定が強すぎて使いにくいので…

779 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 23:14:43 ID:???
ググレカス
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/bottlecage-r.html

780 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 23:46:17 ID:???
>>779
アホだ俺…
ありがとさんです。

781 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/20(月) 23:50:40 ID:???
俺にも教えて

これって500mlペットボトルに使える?
http://www.topeak.jp/cage/wbc026.html

782 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 00:38:28 ID:???
>>774
ネットで拾った拙い知識乙。

783 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 02:10:27 ID:???
>>781
この手のやつは、ケージを曲げればそれなりに固定できると思う。
ただ、キチンと固定したいならば
http://www.topeak.jp/cage/wbc014.html
http://www.topeak.jp/cage/wbc023.html
こちらの方がいいかもね。



784 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 02:57:10 ID:???
樹脂製なんて・・・・

785 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 16:48:57 ID:???
>776
それサドル上げ杉。

786 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 17:17:47 ID:???
>>784
すまんね。ここが何スレか忘れてたorz

787 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 21:07:16 ID:???
>>781
自転車用ボトル専用だそうです

788 :ジュラ10:2006/11/21(火) 23:14:49 ID:yZ3YKYLV
>>783
その樹脂製の奴を持ってたな、使い方は別だったけど、チューブとか
挟んだりしてた。

789 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 00:54:42 ID:DPE5XZA9
>757

老舗のノートンランドナー忘れてる!

790 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 17:54:17 ID:???
いつも忘れられがちなノートン

791 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 18:16:09 ID:???
深谷のダボスは納期が、アテにならんらしいけど
ノートンはどうなの?ちゃんとしてるのかな?

792 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 21:33:19 ID:???
シルバンツーリング買いに行ったら最近のはペダルレンチでしか外れないんだな。
輪行するのに工具増やしたくないから、とりあえず保留した。

793 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 21:40:24 ID:???
あのう…。
パナの分割フレームですが…。
ここに居ても良いですか…。

794 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/22(水) 22:00:10 ID:???
ランドナーならデモンタでもおk

795 :793:2006/11/22(水) 22:38:48 ID:???
ありがたい事です。

796 :ジュラ10:2006/11/22(水) 23:05:57 ID:diQ1Zq8J
>>789
ロイヤルノートンだとタンデムが欲しいねえ。

>>792
思いっきりアーレンキーで外れますよ。
もし外れないんだとしたら、そっちが旧モデルですよ。

797 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 00:15:32 ID:???
>>796
Y系の店だったんだけど、穴塞がってましたよ。
シルバンライトはちゃんとアーレンキー穴があって、変だなとは思ったんだけど・・・
なんだかなあ。

798 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 00:42:52 ID:stsv2YtV
シルバンライトとシルバンツーリング買って、シャフトを入れ替えしたら?

799 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 00:54:03 ID:???
SPDにしろバカ。

800 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 01:24:35 ID:???
ドライジーネ推奨。

801 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 01:25:25 ID:???
>>799
ランドナーにSPDきんもーっ☆

802 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 01:53:42 ID:???
>>798
シルバンライトとツーリングじゃシャフトの長さが全然違うし。

803 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 02:37:16 ID:???
シルバンツーリングは踏みやすさと雰囲気で定番だけども、トークリップ付けるなら
シルバンライト、付けないならツーリングライトって選択肢もある。
主観だが、実戦で一通りシルバンシリーズ使ってみて、意外にもこの二つは良かった。
(ただしライトは幅が狭いので足のサイズと要相談、ツーリングライトは靴に優しくない)

804 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 09:06:40 ID:???
俺はツーリングはスニーカー(底がフラットで固いものを選ぶが)だから
トウクリップ付ける場合はシルバンツーリング、トウクリップ無しだと
MTB用のピン打ちのフラペ。

805 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 10:00:26 ID:yGRZYTPb
>>796
裏から6ミリアーレンキーで回せる方が旧型
コストダウンの為にこの部分を省略したのが現行型
これミカシマの工場で聞いてきた話だよ。

>>ジュラ10
何も知らない人を惑わすような、いい加減なことを書き込むのはやめませう。


806 :ジュラ10:2006/11/23(木) 10:54:12 ID:wohsKHDE
>>797
そりゃ、中国製のパチモンなんじゃねーの?
俺が先週買ったばかりの新品シルバンツーリングは
穴開いてるよ。

807 :ジュラ10:2006/11/23(木) 10:57:06 ID:wohsKHDE
ただねえ、シルバンライトは見た目として樹脂のキャップが見えており、
そこがぶさいくだよね。

美しい自転車を作る為には、やっぱりシルバンロードかシルバンツーリング
じゃないとね。

808 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 11:05:09 ID:???
ジュラ10は、脳内だけでカタるからな。
このスレじゃボロでまくりwwww

809 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 11:13:49 ID:???
確かにプラ部品なくなると嬉しいね。
スレ違いだけどカッコ良いクランクキャップないかなあ。スギノに合う。

810 :ジュラ10:2006/11/23(木) 11:17:59 ID:wohsKHDE
>>808
画像ウプしましょうか?

>>809
うむ、だからRX-1かシルバントラック、ロード、ツーリングの
4種類しか無いわけだ。そして4個とも買うというのが、普通のやり方。
RX-1はクロモリ軸とチタン軸、両方揃えておくように。

811 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 11:24:20 ID:???
とりあえず、うpしてみ。
話はそれからだ。

812 :ジュラ10:2006/11/23(木) 11:39:26 ID:wohsKHDE
ホレ。

http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/bicycle/mybici.html

813 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 11:49:29 ID:???
つまらん。だいぶ前から更新してないもの出されてもね。
今のをうpしろよ。

814 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 11:50:54 ID:???
だんだらのカーテンがいいね

815 :ジュラ10:2006/11/23(木) 12:10:49 ID:wohsKHDE
たった今撮影したばっかりだっつの。

先週神田で買ってきた奴。

816 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 12:17:59 ID:???
わるいわるい。
今降臨しているのは本物なのな。
いや、マジ吃驚。

ところで、シルバンはアーレンキー穴付きではないよな。ただの穴だろ。

817 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 12:23:47 ID:???
>>815
写真のブルホーンバー俺に売らない?
おたくブルホーンなんか組まないっしょ

818 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 12:26:41 ID:vtWnJzig
>>815
COLNAGOのボトル売ってくれない?
うーん。でもジュラ10と間接キスか・・・。
スペア持ってない?

819 :ジュラ10:2006/11/23(木) 12:32:14 ID:wohsKHDE
>>816
きちんと6角で回せる。私は6角でペダルを回すことは無いけど。

>>818
飾りだから使ってない上にスペアも当然持っとる。

820 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 12:32:38 ID:laBNaDZs
天気が悪いせいか?
なんかNG連続で飛びっぱなしだよ

821 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 12:37:34 ID:???
ほー、6角でまわるのまだ売ってるのか。買いだな。
いい情報ありがと。
おれの持っているシルバンロードは穴なし。

822 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 12:43:10 ID:???
例の店にゴロゴロ転がってるでしょw

823 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 12:53:35 ID:???
>>819
そのスペア オクに出してくれ!絶対買うから。

824 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 16:39:36 ID:???
昔はシルバンなんて安物欲しがるヤツいなかったのになぁ…。
いくら選択肢が少ないとはいえTAペダルやRX-Mとか買えばいいのに。
ジュラ10は屁理屈上手でも財力ねぇな。

825 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 17:03:30 ID:???
RX-Mはいいねぇ、もうシルバンとかに戻れなくなるよ

826 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 18:05:57 ID:???
マウンテンでしょ
それ

827 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 18:08:15 ID:???
はぁ?
原理主義者はこわいねー

「ランドナー用部品」とかあると思い込んでるんだろうなー

828 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 18:16:16 ID:???
カンパのレゲロペダルのピスタなんかもええで。
新品でもTAの新品くらいの値段で買えるやろ。

829 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 19:17:03 ID:???
まぁ今どきシルバンペダルを有り難がって買うヤツってジュラ10レベル。
>>826
じゃあ聞くが、シルバンロードはロードバイク用か?

830 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 19:22:25 ID:???
クイルはロード用といっても差し支えないと思うけど、、、

831 :ジュラ10:2006/11/23(木) 19:31:48 ID:wohsKHDE
マルチになってしまうが、
ミキスト&パスハンには必見、日東のプロムナードバー。

ttp://www.geocities.jp/moststrongspeaker/bicycle/etc/etc.html

>>821
さっき手持ちのシルバントラック見てみたら、穴無しだった。
確かに穴無しも売ってるわ。

>>824
それも誤解でしょう。コレクターは多数のペダルを所有するものです。

三ヶ島RX-1,ユニークロイヤル、シルバン、極東プロエース
シュパーブプロ、デュラエース(ここではDDと74を意味する)が当時の
有名ペダルでしたな、国産品では。

832 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 19:37:30 ID:???
>>831
プロムナードバーなんかまだ作ってるの?

833 :ジュラ10:2006/11/23(木) 19:46:34 ID:wohsKHDE
>>832
現行製品。

834 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 19:55:16 ID:???
>>824,>>829
ジュラ10叩きとシルバン叩きを一緒にするんじゃねよボケ!
幅広のラットトラップペダルとしてはシルバンツーリング以上の
ペダルなんてそうは無いぞ。新品買ったら当たり調整は必須だけどな。

835 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 19:56:10 ID:???
>>833
むう、thx

やるな、日東

836 :ジュラ10:2006/11/23(木) 20:01:59 ID:wohsKHDE
>>824-825

RX−MはRX−1のプレート違い(MT用ギザ付)の製品のことですな。

確かにおっしゃる通り、RX−Mは特にパスハンター用として理想的
かも知れませんな。名前もRX−Pに変更して欲しいくらいですよ。

ただそうすると、私の中でのシルバンロード、シルバンツーリングの
使い分けの中で、位置づけがあいまいになってしまいますからなあ、

ワッハッハ、困った困った。

837 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 22:08:40 ID:RyY8zlWG
>>812
どれもこれもなんてダサいんだwww
思ったとおりセンスのかけらも知識も無い香具師なんだなwwwww

838 :ジュラ10:2006/11/23(木) 22:13:44 ID:???
神様に何か用ですかな?

チミもいろいろ試し、実践することです。

私が神様を名乗れるのは床の間コレクターだけでは無く、
メカいじり実践派だからなのです。

839 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 22:17:18 ID:RcDQhky/
土屋プラットフォーム・ペダルはどお?

840 :ジュラ10:2006/11/23(木) 22:20:02 ID:wohsKHDE
NCにそんな記事あったな。

リオターのプラットフォームのエベレスト特注シャフトとかって。

841 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 22:57:32 ID:vtWnJzig
馬鹿!しったかするな。
土屋がステンレスでプラットフォームを作ったんだよ。
嗚呼。欲しい。

842 :ジュラ10:2006/11/23(木) 23:02:09 ID:wohsKHDE
ステンレスでペダルボディを作ったんだったっけ。

いずれにせよ、70年代の話題でしょ?

843 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 23:25:33 ID:???
>>834
あんたはTAペダルを買う財力もないんだね。ジュラ10並!!

844 :ジュラ10:2006/11/23(木) 23:33:39 ID:wohsKHDE
TAのペダルってマニア的にはあんまり価値無いよね。

マイヤールのハブみてーなもんで、欲しい人は買うが、いらない人はいらない。
リオターは安くて人気あるけど。
普遍的な価値があるのはカンパだけじゃねーかな。

845 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/23(木) 23:33:43 ID:???
たかがペダルで財力うんぬんですか・・・

846 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 00:20:25 ID:???
流れ無視してすんません。質問です。

ダイアコンペのDC204Nのパッド(茶)って、204QCと互換性はあるんでしょうか。
現在204QCが付いているんですが、バーテープが茶なのでブレーキレバーのパッ
ドも茶にしたいと思っています。



847 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 08:12:04 ID:???
>>843
TAとかリオタードの小さいペダルは今は使ってないね。シルバンツーリングが
1台、幅が広くないものならスニーカーでも踏みやすいのでリオタードの
プラットフォームが2台、後はロード、ピストを含めて全部カンパだな。

848 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 09:03:19 ID:???
>>846
?204QC用の茶パッド買えばいいじゃん

849 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 09:28:19 ID:???
俺もランドナーにSPDだけは許せないな
そんなもんつけた時点でもうランドナーではない

850 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 11:33:44 ID:???
>>849 ごめんなさい

851 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 14:40:59 ID:???
>>849 ボクもSPD付けてました、すみません!

852 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 14:52:40 ID:???
>>849 嗚呼!神よ! ボクもSPD付けてます。すみません!


853 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 14:54:39 ID:???
>>851
謝って済むなら警察いらんわ!
それでも謝れ!ランドナー様に謝れ!

854 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 14:55:47 ID:???
俺もSPDだけど雨に降られたら靴がぬれるからなー
片面SPD+トークリップのほうが実用的かもしらん

855 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 14:57:11 ID:???
なんてこった。ここまでシマ脳に毒されてるとは。
もはや純粋なランドナーerって私ぐらいしかいないのだらうか

856 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 15:09:49 ID:???
ミカシマの EZキューブ(ワンタッチで抜けるSPDモドキ)使っている私
は、シマノ使用者よりも罪が軽いでしょうか?

857 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 15:17:16 ID:???
三ヶ島ならシルバンでええやないの(´Д`)

858 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 15:34:32 ID:???
ランドナーにSPDなど言語道断

859 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 15:44:11 ID:???
悔いても改めないヤツばっかりだの〜。俺も改める気ないけど。

860 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 15:43:22 ID:???
ランドナーニSPD(`・д・´)ヤメタマエ

861 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 15:44:46 ID:???
ほっ よかったMKSのクリップレスだわ俺

862 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 15:45:50 ID:???
ほっ よかったリッチーのクリップレスだわ俺の

863 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 15:46:57 ID:???
ほっ よかったTIMEのクリップレスだわ俺

864 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 15:50:23 ID:???
ほっ よかったカンパのSGXだわ俺の

865 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 16:00:23 ID:???
俺もランドナーにクリップレスだけは許せないな
そんなもんつけた時点でもうランドナーではない

866 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 16:07:18 ID:???
あのー、ピン付きのデカペな私も罪になるのでしょうか?

867 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 16:14:43 ID:???
ランドナーニデカペ(`・д・´)ヤメタマエ

868 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 17:52:20 ID:???
んでは、
ちょっと細身のタイオガのスパイダーに変えますのでご容赦を。

869 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 22:33:41 ID:???
ランドナーにトップレスですが許してもらえますか?

870 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 23:43:11 ID:???
プロムナードですが罪になりませんよね?

871 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 23:49:35 ID:2xZ3kGUR

 つ  ま  ん  ね

872 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/24(金) 23:53:35 ID:???
トップレスとプロムナードは一生幸せです

873 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 12:35:08 ID:mJf0YyXF
RB661終了みたいだね
TGHC-1てのが後継みたいだけど、中国製なんだろうな。

874 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 12:36:29 ID:???
ちなみにベアリングはケースのだな。最近のブリヂストン車に使われているのと同じかな。
だから輪行ではRB661よりさらに快適だろうけど、デザインはちょっと太くてかっこわる。

875 :ジュラ10:2006/11/25(土) 12:40:59 ID:ZVFJDLF0
俺もランドナーとロードレーサーとMTB他、全ての自転車に

みやみに高いだけのビンディングペダルを装着するのは許せないな。

自転車音痴君という感じがする。

特にSPD系統が最悪だ。

SPDはマニアにだけ許されるもので、素人がオイソレと買うようなものでも
無いし。

876 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 13:01:03 ID:???
おまえキチガイか?

877 :ジュラ10:2006/11/25(土) 13:06:00 ID:ZVFJDLF0
ペダルって2000円程度のフラペにクリップ&ストラップを装着するだけで
20年も30年も使えるんですな。

もちろん自転車用シューズはあった方が良い。

わけわからんハイテクペダルに専用シューズまで買わされたんじゃ、
お話にならない。

>>876
釣られやがってバカが、すぐに出てきたな?シマノ社員&工作員め!

878 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 13:07:08 ID:???
おまえキチガイか?

879 :ジュラ10:2006/11/25(土) 13:09:11 ID:ZVFJDLF0
SPD=自転車音痴。

880 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 13:11:56 ID:???
>>879
多くのプロライダーが他に選択肢があるにも関わらずSPDを選ぶのは
シマノに騙されているわけですかそうですかw

881 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 13:13:05 ID:???
単に下手くそでSPD外せなくてコケただけじゃね>ジュラ10

882 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 13:14:19 ID:???
そもそもペダルにはめることができないんだろ

883 :ジュラ10:2006/11/25(土) 13:16:24 ID:ZVFJDLF0
シマノペダリングダイナミクス。

このコンセプトが一番良く分っているのは、シマノコレクターでも
ある私ぐらいのものだろう。

ライトウエイト、高剛性、コンパクトネス、エアロダイナミクス。

70年代後半からシマノが散々語ってきた事だ。

それは現在でも、シマノダイナドライブメカニズムが最善の一つ
と考えている私が一番の理解者であろう。

>>880-881音痴は出てゆきたまえ。

884 :ジュラ10:2006/11/25(土) 13:19:45 ID:ZVFJDLF0
そもそもこれは機械製品の基本だよね。

コンパクトに作る。
→コンパクトであるがゆえに、高剛性
→コンパクトであるがゆえに、ライトウエイト
→コンパクトであるがゆえに、エアロダイナミクス

シマノ製品を語るのは、これが全体の90%といっても良い。
全製品にこのフィロソフィー=方程式が貫かれておる。

これを分ってオラン、お前らのような音痴は迷惑なだけ。
自転車板から出てゆきたまえ。

885 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 13:19:55 ID:???
>>883
だが実践できないw

886 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 13:20:23 ID:???
キチガイ病院逝け。

887 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 13:21:21 ID:14MUGKQ1
>>881 >>882
が図星だったようだなw

888 :ジュラ10:2006/11/25(土) 13:23:42 ID:ZVFJDLF0
シマノペダリングダイナミクスの真骨頂は
ダイナドライブメカニズムと同様であるが、
「ペダル軸中心と、ペダル踏み面との距離の最短化」にあるわけだ。

そしてこれらの全てのコンセプトは
三ヶ島RX−1のコンセプトと同じである。

ウエルゴなどは、これらをマネしているだけのことだ。

889 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 13:25:26 ID:???
RX-1のが後なんだけど

890 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 13:26:07 ID:???
でも、専用の靴を使わなければならないペダルは
旅する自転車ランドナーには、不適格だよな
旅は競技じゃないし

891 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 13:26:49 ID:???
それと、足の裏と軸を近づけようというのはTimeのが先だな

こうやってめちゃくちゃなことを書いて、訂正してもらうことで「そうなのか、よしよし」
と知識つけていくんだろうな。
がんばれよ。

892 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 13:28:23 ID:???
>>890
意味不明
クリップレス も ついてるフラットペダルでも使えば?
長距離でクリップレス、短距離でお散歩チョコチョコ足を着くときも
クリップレスのが楽だよ。

ま、使わない奴には理解できないだろうが。

893 :ジュラ10:2006/11/25(土) 13:31:57 ID:ZVFJDLF0
>>890
全くその通り、ノーマルペダルは全ての靴が使えるのが大きい。

普段使うスニーカーや革のデッキシューズ、登山ブーツのライケル
などだが、三ヶ島のシルバンツーリングならば全て使える。

登山ブーツ以外ならシルバンロードやシルバントラックで使えるのだ。

もちろんSIDIのレーサーシューズを履いてロード練習も実施。

894 :ジュラ10:2006/11/25(土) 13:33:24 ID:ZVFJDLF0
>>891
ハア? シマノは1980年以前の話ですよ。

TIMEってチネリのM71とLOOKとアディダスSYSTEM3を
パクッたメーカーのことでしょが。

895 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 13:36:34 ID:???
亜ボーンおおすぎて話が見えない

もうランドナースレは見るのやめよう

896 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 13:37:51 ID:5gKysHcD
独り言は要らない

897 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 13:39:42 ID:???
>>891
知識しかつかないけどなw

898 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 13:44:00 ID:???
パーツ集めてるだけで蘊蓄たれるのが誰かに似てると思ったら
方向性が違うだけでLSGと同類なんだなw

899 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 14:28:38 ID:???
ペダルの薀蓄語る前にストラップの通し方覚えなさいよ。
みっともないよジュラ10。

900 : ↑  :2006/11/25(土) 14:30:52 ID:???
参考資料

http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/bicycle/sylvan_t.JPG

901 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 14:35:50 ID:???
笑えるw
走ってないってのが丸わかりだなww

902 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 14:48:53 ID:0Dg5Ry1p
>>900 うわー、やっちゃたな w
SPD愛用者のオレですらやらない間違い

903 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 14:50:13 ID:???
>>900 永久保存しました

904 :ジュラ10:2006/11/25(土) 16:04:07 ID:ZVFJDLF0
神様に何を言ってんだかね。

さあ、さあ次のお題はまだかね?

シマノ叩きをすればすぐに工作員が釣れるから、話題としては
ちょうど良いのだが、そればっかりでは飽きてしまう。

905 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 16:05:31 ID:sBHOpwSv
ほれ
ttp://www.geocities.jp/moststrongspeaker/bicycle/f1.html

906 :ジュラ10:2006/11/25(土) 16:10:54 ID:ZVFJDLF0
>>905 うむ、弟子達よ、ご苦労。

私のHPをお題にして何か語るとするかな?

但し、コレクション関連の話題は避けよう。

何故ならば、高値がつき、損害を被ってしまうからである。

907 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 16:36:37 ID:CRbmwn/Z
>>900これはズラ10のペダルなのか?
ストラップ締めたことないのかね

本当に口先だけのやつだったのか・・・・

もっと友達を増やして、脳内だけでなく実践しなさい

908 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 16:45:10 ID:???
最近の人はジュラ10の正体しらないんだな。最強スピーカー作るとか
なんとかいうコテハンでオーディオ板を荒らしまくったデムパちゃん、
そのHPがhttp://www.geocities.jp/moststrongspeaker/

909 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 16:47:14 ID:???
最強スピーカーって 自分の「口」のことだろ?

910 :ジュラ10:2006/11/25(土) 16:56:52 ID:ZVFJDLF0
しつこいから・・・ヒント出すか

>>907
くまなくHPを見りゃ、皆さんが使われる方向で、装着しているペダルも
写っておるじゃろ。私の場合は3台がそうだ。

では何故?この場合は、こうやってるの?頭を使って考えてみることだ。

911 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 17:01:51 ID:???
ペダルに限らず色んな用途、趣味があるんだからパーツ選びにこれでなければ
ならないなんて無い、それがわからん奴は全てジュラ10予備軍なんだよ。

912 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 17:25:03 ID:???
>>910
単なる間違いをさも何か特別な理由があるように
思わせぶりな書き込みをしているだけですね

913 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 17:31:32 ID:???
ジュラ10って天才だよね、、、いい意味で。

http://www.asks.jp/users/hiro/14644.html

914 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 17:51:35 ID:???
>>913 トラップ用のサイトっぽいですね

915 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 17:55:54 ID:???
ジュラ10マジキモ!!

916 :914:2006/11/25(土) 18:01:04 ID:???
>>915
このサイトの作者か監視の業者の書き込みに見えますね。

皆さん、注意しましょう。

917 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 18:09:40 ID:???
http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/bicycle/road3.JPG

ジュラ10のHPにあるこの画像1年以上前にランドナー製作中とかいって
2ちゃんに書き込んでいたがその後どうなったんだ?
もっとも集合ステーのロードフレームにホイールをちょっと浮かして固定して
クリアランスがあるように見せかけた姑息な画像だからその後なんて
あるはず無いんだけどなw

918 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 18:19:59 ID:???
moststrongspeakerってスピーカーで殴り合いでもするのか?
普通most excellent speakerだろ。

919 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 18:28:06 ID:???
>>918
「デムパ発言喚き散らしても壊れない」スピーカーなんだろ。


920 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 18:42:55 ID:???
>>914
え?この超有名人知らないの?
おまえ、やばくね?まじ?

921 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 22:30:09 ID:CRbmwn/Z
>では何故?この場合は、こうやってるの?頭を使って考えてみることだ。

何故こうなったのか自分で判ってないんじゃないのか?
納得のいくように説明してみろよ

922 :ジュラ10:2006/11/25(土) 22:35:52 ID:ZVFJDLF0
本当に自転車に乗ってんのか?

これで分るだろ。
・貴重品
・ストラップエンド

923 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 23:00:53 ID:???
わからん

924 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 23:11:47 ID:???
ジュラ10君はどんな言い訳を考えてきたのかな?

925 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 23:28:09 ID:G/3Lcn4c
>>924
考えつかないんで俺らに答えさせて「そう、それだ」とか言いたいんじゃねえの

どうせ脳内ライダーのただの間違いだって

926 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/25(土) 23:41:37 ID:???
解答を書き込まない限り以後ジュラ10は出入り禁止。

927 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 00:01:05 ID:???
いやしかし・・すげ〜自演だなw

928 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 00:08:33 ID:???
ジュラさぁ〜
お子様にはもっと細かく噛み砕いてからあげないと食べられないよ?

929 :ジュラ10:2006/11/26(日) 00:20:29 ID:6WCfLcPh
>>噛み砕いてからあげないと

母親みたいになってきたな。

端っこ→擦り切れたり→汚れたり→お宝台無し→逆向き→綺麗に収まる

930 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 00:25:07 ID:B4jB0Ao9
>>928
糞コテはNG

931 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 00:32:56 ID:???
>>929
無知の後付け言い訳乙(pgr

932 :ジュラ10:2006/11/26(日) 00:39:00 ID:6WCfLcPh
無知=MTB=SPD=音痴

933 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 00:45:17 ID:DHnkU3N3
ズラのストラップ使用理念

端っこ→擦り切れたり→汚れたり→お宝台無し→逆向き→綺麗に収まる

おまえはこれが正しいと本当に思っているのか

934 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 00:47:30 ID:???
>>929
どうして1つだけお宝扱いなのかねw

935 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 01:45:19 ID:???
せっかくのシルバンツーリングなのにジュラ10の通し方じゃ逆踏みした時
ストラップが地面を擦って余計にマズイだろ。

936 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 03:42:43 ID:???
これはひどい。

937 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 08:52:02 ID:???
ストラップみたいな消耗品を後生大事にして、それの本来の性能を
スポイルするなんてアホウとしか言い様がないな
まあ後生大事に飾ってニヤニヤしとけや

938 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 09:29:28 ID:???
ハゲド、10年前の未使用コンドームを大事に持っているようなもんだ

939 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 20:17:34 ID:???
世田谷の羽根のほうのショップは、ヘッドマークあったっけ?それっぽいランドナーみかけたんだが

940 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 11:34:42 ID:1dH45g+Z
神田のアルプスが閉店だそうです。さびしいね・・・

941 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 11:55:01 ID:???
あらぁ、、、、、

942 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 13:39:56 ID:???
http://www.alps-cycle.co.jp/frame1.html

ホントだ。

943 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 14:04:27 ID:???
残念だなあ。
パーツ供給が問題だったらしいけど、
スギノからでてるXDとかコスペアあたりでも、
なんとかなった気がするがどうだろう?
やっぱりTA原理主義者が客に多かったのかなあ。


944 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 14:07:13 ID:???
一人だし仲間も居ないし、つまんなくなったんでしょうな
なくなってみると惜しい店だったな

横尾でブランド引き継いでくれないかな。

945 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 14:14:13 ID:QtfY1nuP
昨年あたりから弱気な発言多かったから仕方ないのかな…。
部品の問題は言い訳で店主の気力がなくなったからだと思うよ。

946 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 14:17:11 ID:???
引き際の美学。ポリシーを感じる。惜しい。



947 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 14:17:21 ID:???
さすがに、ランドナーだなんだの時代じゃないからね。

948 :他スレッドへのコピペ協力よろしく:2006/11/27(月) 14:21:08 ID:???
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1162211549/l50
時間との戦いだ!BOYS&GIRLS諸君!現在アニメや漫画や音楽CDや
エロ関係や、サブカル全般に投資している額を削るか、或いは借金を作ってでもいいから、
とりあえず、1台ランドナーやスポルテイーフを買っとけ!悪いことは言わない。
騙されたと思って、俺の言うことを聞いておけ!もう残された時間は限りなく少ない。
ついに老舗の名店が店をタタム状況にまで追い込まれた。
丸石や深谷の廉価モデル(通常の自転車よりは遙かに贅沢だが)すら風前のともしび
650タイヤの灯を消してはならん。この先、俺様が困るではないか!!
いいか、一人1台、DAVOSでもエンペラーでも、奮発してTOEIでもいいから入手しろ!
分かったな!!!!!!!!!!!!!!
940 :ツール・ド・名無しさん :2006/11/27(月) 11:34:42 ID:1dH45g+Z
神田のアルプスが閉店だそうです。さびしいね・・・
942 :ツール・ド・名無しさん :2006/11/27(月) 13:39:56 ID:???
http://www.alps-cycle.co.jp/frame1.html

ホントだ。


949 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 15:12:37 ID:???
ツーリングはアルプスの世界です part3
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1163426691/

950 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 15:22:39 ID:3ViL7Rh6
数年前スーパークライマーをオーダーしかけて、けっきょくトーエイスタンダード改に落ち着いた。
今となってはアルプスにしとけばよかった。後悔先に立たずorz

951 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 15:24:24 ID:???
さわぐなお子ちゃま

952 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 15:26:41 ID:???
し か た な い さ

953 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 15:31:26 ID:???
長年の疲労が腕にきてることも理由の一つみたい

954 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 15:34:51 ID:???
ハチサンのオープンサイド全滅か?

955 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 15:36:20 ID:???
なにいってんのこのくそばか>>954

956 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 15:40:09 ID:???
35Aのオープンサイドはほとんどないね

957 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 15:51:47 ID:???
もしもT●●Iが亜b−んしたら、俺はどうしたらいいのだ。
我がランドナー1000年王国はどうなってしまうのだろう。
縁起でもないが、それを1945ベルリン陥落とすると
A●●S亜b−ん は、バルジ反攻作戦失敗あたりか?
やっぱり補給(部品調達)って大切なんだな。
ちくしょう、この戦線悪化の流れを食い止めないとまずいぞ。
万が一650終了したら、
650タイヤの継続に問題ないと、これまで宣伝していた奴は
ゲッペルスと呼ばれるぞ。


958 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 16:14:04 ID:3ViL7Rh6
26HEか700Cで継続すればいいじゃん。あふぉ?


959 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 16:18:07 ID:???
身長170以上で26HEはミニベロになる

960 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 16:30:55 ID:???
>>959
その場合は700Cにすれば無問題。650じゃなきゃランドナーにあらず何て人の
相手なんかする必要なし。


961 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 17:14:39 ID:???
>>940,942

本当だ・・・・・・寂しい。

明日辺り行ってみる。

962 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 17:16:18 ID:???
いまごろ遅いんだよ

963 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 17:19:18 ID:???
つか26インチはママチャリに代表されるように日本人が一番扱いやすいサイズなんだよな。

964 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 17:39:29 ID:HN/k73RZ
ですね

965 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 17:58:26 ID:???
ママチャリに代表されるなら、婦人サイズってことじゃないの?

966 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 18:00:32 ID:???
>>957
> 650タイヤの継続に問題ないと、これまで宣伝していた奴は
> ゲッペルスと呼ばれるぞ。

まあこれで↓ 重量以外、品質は特に問題無かろう。 

>リムサイズ          使用できるタイヤサイズ
>WO 26×1 3/8(=650A)   WO 26×1 3/8 (=650×35A)
                   WO 26×1 3/8×1 1/2 (=650×38A)
【パナレーサー公式HP】 http://www.panaracer.com/new/qanda/miniwindow/0_18.html

必ずしも「650A」表示のタイヤは高性能で、
逆に「26×1 3/8」表示のタイヤはボロイってわけじゃないだろうし。


>>956
確かにそこだけは事実だね。 今日本で手に入る現行品は2種類? 
だから軽い重量のタイヤが手に入らなくなる可能性はあるなあ・・・。
その辺りを警戒するのなら、やっぱ700Cかな。

967 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 18:00:59 ID:???
じゃあ、婦人車でいいんじゃん。

968 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 18:11:52 ID:???
馬鹿発見

969 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 20:13:02 ID:???
横尾さんは具体的にどこまでサポートするんだろうね?

970 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 20:16:15 ID:???
>>969
サドルバッグ、輪行袋、タイヤの販売を代行するとか?


971 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 20:31:09 ID:3ViL7Rh6
横尾さんに行くのはハード的にはオリジナルフレームの製作元が同じとこなんで、
あとは先代同士の深い繋がりだろな。

972 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 21:02:01 ID:???
このスレ埋まったらとりあえず↓へ移動ヨロ。

☆ランドナー乗りの部屋(計画書13)☆
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1162194978/

973 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 21:03:45 ID:???
>972
そんなスレあったの?

974 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 21:11:06 ID:lLxxSVRT
今北産業

マジか。。。。。

975 :ジュラ10:2006/11/27(月) 21:25:09 ID:4zFRsPAN
ヲイヲイ、お前らはバカですか?

650BリムはRIGIDAが現行製品で3種類も作ってるだろ?
同じ銘柄で、700CもHEも600も500も400も作っているぐらいだから。

650Aリムなんか舶来は当然として、アラヤも作ってるだろ?

タイアは650Bの生みの親のユッチンソンがある、ミシュランがある。
国産ではパナレーサーのコルデラビイがある。650Bも650Aもパスハンも
ttp://www.panaracer.com/new/info/picup/info_4_15.html

976 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 22:01:31 ID:???

馬鹿ジュラがネットで漁った知識で偉そうに物言うんじゃないよ、入手がし難いのは
確かなんだから。そんなことだからストラップもまともに通せないんだよ。




977 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 22:17:10 ID:2C5zrVDq
こっちが先に終わりそうなんだけれど、

次は 「計画書16」だからね。
一位タイが二人いれば、次は3位ですってば。
12が2本、13が2本だから、、次は 16 だよ〜〜


978 :ジュラ10:2006/11/27(月) 22:20:45 ID:4zFRsPAN
>>976
お前は日本に住んでいるのか?

都内老舗はどこでも直ぐに買えるぞ。通販でも。

979 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 22:26:22 ID:???
>>978
黙れ名古屋人。
都内老舗とやらがどれぐらい通販してると思ってる。

980 :ジュラ10:2006/11/27(月) 22:34:46 ID:4zFRsPAN
>>979
そういや名古屋にも著名なサワイサイクル=通称ファルコンがあるし、
カトーにもランドナー派沢山くるじゃん。

981 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 22:37:38 ID:???
>>978
>都内老舗はどこでも直ぐに買えるぞ。通販でも。

お前は自転車に戻ってきてほんの数年、ランドナー関係はほとんど
ネット知識だけだろ。
現実は問屋には在庫なしショップの手持ちのみだから供給が安定しない。
タイヤに限らずツーリング系のパーツはみんなそんな感じだよ。

982 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 22:38:21 ID:???
じゃぁ秋田で老舗とやらをおしえてくれ。名古屋人。

983 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 22:39:47 ID:2nr3ODwV
>>980
お前痛いとこつつかれると無視するよな。W
同じ名古屋人として恥ずかしいから消えてくれ=スピーカー男!!

984 :ジュラ10:2006/11/27(月) 22:41:12 ID:4zFRsPAN
ヲイヲイ、20年前からコレクションしてるがな。
ランドナーパーツ。

まだ知らん奴おったの?学生時代の画像載せたろか?

985 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 22:43:37 ID:???
>>981
>ツーリング系のパーツ

これは手に入りにくいパーツは具体的には何?

986 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 22:43:46 ID:???
名古屋だって・・・・・・・・・・プププッ

987 :ジュラ10:2006/11/27(月) 22:43:52 ID:4zFRsPAN
>>983
少しはNC読んで勉強しろよ、長谷川で幾らでも通販できるだろ。

988 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 22:44:45 ID:???
>>984
20年前からだったらさぁ、トゥクリップ全盛期じゃん?
ストラップの締め方知らないのに威張るなって。

無知でも馬鹿にはしないからさ。
知ったかは馬鹿にするけど。

989 :ジュラ10:2006/11/27(月) 22:46:55 ID:4zFRsPAN
ツーリング系のパーツはほとんど何でも入手できるがな。

音痴雑誌のサイスポばっかり読んでるから、分らんのじゃよ。

レジナのシンクロだって、神金のおっさん500個仕入れて
半分売れたって言ってたぞ。

990 :ジュラ10:2006/11/27(月) 22:50:11 ID:4zFRsPAN
>>988
厨房でも、親父にねだって買ってもらえよ。

991 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 22:52:54 ID:???
2,3年前は全国の名も知られてないランドナー好きの大将のショップで
ミシュランの42Bが買えたけど最近品薄っていうかまったく入荷がない。

>レジナのシンクロだって、神金のおっさん500個仕入れて
>半分売れたって言ってたぞ。

その不人気パーツがなんの参考になるのかね?



992 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 22:55:47 ID:???
>>991
アイズはユッチンソンもミシュランもずっと欠品だぬ。

993 :ジュラ10:2006/11/27(月) 23:01:33 ID:4zFRsPAN
>>991
先々週買ったばっかり。一店だけじゃ駄目だろ。

私だって、常時7店は利用してるわけだし。

994 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 23:03:03 ID:???
一生ランドナーに乗ることの無いジュラ10はタイヤに悩まされることは
ありません。ヤフオクで買い集めた半端なコレクション眺めて喜んでる
だけですから無問題です。

995 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 23:03:32 ID:???
お次はこちらで。

☆ランドナー乗りの部屋(計画書13)☆
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1162194978/

996 :ジュラ10:2006/11/27(月) 23:03:38 ID:4zFRsPAN
>>991
つーか不人気ってことも無いよ。
現行品で5,6,7,8段が自由に入手できるのはこれだけだもの。
初期の頃は駄目だが使っていればバリが取れてスムーズになる。

ボスフリーのコレクションは使いたく無いでしょ?

997 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 23:04:34 ID:???
ストラップなんか蝶結びでもOKよ

998 :ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 23:05:02 ID:???
1000

999 :ジュラ1000:2006/11/27(月) 23:05:52 ID:???
逝きます

1000 :ジュラ10:2006/11/27(月) 23:07:03 ID:4zFRsPAN
>>994
確かにフレームが無いのだ。3台同時並行だからというのもあるが。

ま、趣味ってそういうもの。時間がかかる。
MTBだって昨年になってようやく作ったのだから。

ワッパは組んであり空気も入れてあるし、ハンドルセットも
編み上げバーテープで組んである。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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