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【SF】最高のスモールフォワード議論スレ 1point

1 :SHUHEI:2006/11/10(金) 08:51:10 ID:???
NBAの歴代&現役の最高のスモールフォワードたちについて、誰が誰より上なのか下なのか議論しましょう。

【記録】
ttp://basketballreference.com/leaders/leaderlist.htm

*過去レス読んだ上でそれなりの根拠を示して主張すること
*ムダな荒れ/釣り/自演を避けるためにIDさらしを推奨
      ________             ________
 名前: |            | E-mail(省略可): |               |
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              ( ゚Д゚) / <  ここに何も入力しなければIDが出る。
               ⊂ つ    |  わからない用語があったら「Ctrl+F」でスレ内検索をしよう。
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*荒らしとみられるレスに対しては、スルーかネタとして扱いマナー良く。注意は以上!

過去スレ:【SG】最高のシューティングガード議論スレ 1point
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/basket/1162216004/l50

2 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/10(金) 08:59:07 ID:???

バード=ピッペン≧ドミニク=ドクターJ=ウォージー≧キング≧バンダウェイ=ナンス=イングリッシュ=ダントリー=マリオン≧アグワイア


つかSFってSGと被ってビミョーだね…

3 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/10(金) 09:07:19 ID:???
あ、マリン抜けてた

キング=マリンぐらいにしとこうか

4 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/10(金) 09:29:02 ID:2dufOitl
┏━━━━━━━━━━━━━┓ ┌──┐
┃  中川翔子 特設 おっぱい   ┃ │検索│←
┗━━━━━━━━━━━━━┛ └──┘

        _  ∩
      ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
       ⊂彡

5 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/10(金) 09:34:28 ID:???
このスレは伸びない

6 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/10(金) 10:12:51 ID:???
ナンスって本来はSFなんだっけ?
キャブスでドアティーとゴール下を支えていた印象しか残ってない

7 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/10(金) 10:27:35 ID:???
ナンスはサンズ時代はSF、LALが相手でジャバーがコートにいる時はセンターもやってた変わり種w
CLE時代はホットロッドがコートにいる時はSFで出てる時間が長いコンボFだった。
比率だとSF:PF:Cが4.5:4.5:1ぐらいかな?除外してもいいけどどこにも名前がなかったから一応入れた。

8 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/10(金) 10:55:36 ID:???
サンクス。昔のラシード以上に規格外のSFだったようですね
ジョーダンにつぶされてなければ、もう少し評価高かっただろうに

9 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/10(金) 15:53:41 ID:???
バードってSFか?

10 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/10(金) 16:03:36 ID:???
(;^ω^) >>9みたいなのが紛れ込んでくるから別のスレも荒れるんだよね…

11 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/10(金) 16:36:08 ID:???
バード:    AS12回、1st9回、 2nd1回、3rd0回、MVP3回、D2nd3回、優勝3回、ファイナル3回
ピペン:    AS7回、 1st3回、 2nd2回、3rd2回、D1st8回、D2nd2回、優勝6回、ファイナル7回
アービング: AS11回、 1st5回、 2nd2回、3rd0回、MVP1回、優勝1回、ファイナル4回(ABA時代なし)
ドミニク:  AS9回、 1st1回、 2nd4回、3rd2回、得点王1回
ウォージー: AS7回、 1st0回、 2nd0回、3rd2回、優勝3回、ファイナル6回
バーナードキング:AS4回、 1st2回、 2nd1回、3rd1回、得点王1回
レブロン:  AS2回、 1st1回、 2nd1回、3rd0回
ノビツキー: AS5回、 1st2回、 2nd2回、3rd2回、ファイナル1回
グラントヒル:AS7回、 1st1回、 2nd4回、3rd0回
マッシュバーン: AS1回、 1st0回、 2nd0回、3rd1回
マリン:    AS5回、 1st1回、 2nd2回、3rd1回、ファイナル1回
マリオン:  AS3回、 1st0回、 2nd0回、3rd2回
アーテスト: AS1回、 1st0回、 2nd0回、3rd1回、DPOY1回、D1st2回、D2nd1回
イングリッシュ: AS8回、 1st0回、 2nd3回、3rd0回、得点王1回
ダントリー: AS6回、 1st0回、 2nd2回、3rd0回、得点王1回、ファイナル1回
ナンス:    AS3回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回、D1st1回、D2nd2回
バンダウェイ:AS2回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回
アグワイア: AS3回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回、優勝2回、ファイナル2回
エリオット: AS2回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回、優勝1回、ファイナル1回
グレンライス: AS3回、 1st0回、 2nd1回、3rd1回、優勝1回、ファイナル1回
ストヤコビッチ: AS3回、 1st0回、 2nd1回、3rd0回
シュレンプ: AS3回、 1st0回、 2nd0回、3rd1回、ファイナル2回
オドム:    AS0回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回
カーメロ:  AS0回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回
ジェイレンローズ:AS0回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回、ファイナル1回
ジェファーソン: AS0回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回、ファイナル2回
レジールイス: AS1回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回
ラシャードルイス: AS1回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回
マゲッティ: AS0回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回
プリンス:  AS0回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回、優勝1回、ファイナル2回
ジョシュハワード:AS0回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回、ファイナル1回
ノシオニ:  AS0回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回
キリレンコ: AS1回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回、D1st1回、D2nd2回
デン:     AS0回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回

SGも出来る選手も入れると微妙だよね
スプリーを入れたらTOP10には入りそう

12 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/10(金) 16:41:04 ID:???
バード:    AS12回、1st9回、 2nd1回、3rd0回、MVP3回、D2nd3回、優勝3回、ファイナル3回
ピペン:    AS7回、 1st3回、 2nd2回、3rd2回、D1st8回、D2nd2回、優勝6回、ファイナル6回
アービング: AS11回、 1st5回、 2nd2回、3rd0回、MVP1回、優勝1回、ファイナル4回(ABA時代なし)
ドミニク:  AS9回、 1st1回、 2nd4回、3rd2回、得点王1回
ウォージー: AS7回、 1st0回、 2nd0回、3rd2回、優勝3回、ファイナル6回
バーナードキング:AS4回、 1st2回、 2nd1回、3rd1回、得点王1回
レブロン:  AS2回、 1st1回、 2nd1回、3rd0回
ノビツキー: AS5回、 1st2回、 2nd2回、3rd2回、ファイナル1回
グラントヒル:AS7回、 1st1回、 2nd4回、3rd0回
マッシュバーン: AS1回、 1st0回、 2nd0回、3rd1回
マリン:    AS5回、 1st1回、 2nd2回、3rd1回、ファイナル1回
マリオン:  AS3回、 1st0回、 2nd0回、3rd2回
アーテスト: AS1回、 1st0回、 2nd0回、3rd1回、DPOY1回、D1st2回、D2nd1回
イングリッシュ: AS8回、 1st0回、 2nd3回、3rd0回、得点王1回
ダントリー: AS6回、 1st0回、 2nd2回、3rd0回、得点王1回、ファイナル1回
ナンス:    AS3回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回、D1st1回、D2nd2回
バンダウェイ:AS2回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回
アグワイア: AS3回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回、優勝2回、ファイナル2回
エリオット: AS2回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回、優勝1回、ファイナル1回
グレンライス: AS3回、 1st0回、 2nd1回、3rd1回、優勝1回、ファイナル1回
ストヤコビッチ: AS3回、 1st0回、 2nd1回、3rd0回
シュレンプ: AS3回、 1st0回、 2nd0回、3rd1回、ファイナル2回
オドム:    AS0回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回
カーメロ:  AS0回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回
ジェイレンローズ:AS0回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回、ファイナル1回
ジェファーソン: AS0回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回、ファイナル2回
レジールイス: AS1回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回
ラシャードルイス: AS1回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回
マゲッティ: AS0回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回
プリンス:  AS0回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回、優勝1回、ファイナル2回
ジョシュハワード:AS0回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回、ファイナル1回
ノシオニ:  AS0回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回
キリレンコ: AS1回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回、D1st1回、D2nd2回
デン:     AS0回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回

ピペン修正

13 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/10(金) 16:54:18 ID:???
>>1
お前HOUスレたてたやつ??

14 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/10(金) 17:18:06 ID:???
立てちゃったか…

15 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/10(金) 17:30:23 ID:???
>>12
バード、ファイナル5回

チェックめんどくさいからあとは誰かに任せた…

16 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/10(金) 17:43:54 ID:???
バード:    AS12回、1st9回、 2nd1回、3rd0回、MVP3回、D2nd3回、優勝3回、ファイナル5回
ピペン:    AS7回、 1st3回、 2nd2回、3rd2回、D1st8回、D2nd2回、優勝6回、ファイナル6回
アービング: AS11回、 1st5回、 2nd2回、3rd0回、MVP1回、優勝1回、ファイナル4回(ABA時代なし)
ドミニク:  AS9回、 1st1回、 2nd4回、3rd2回、得点王1回
ウォージー: AS7回、 1st0回、 2nd0回、3rd2回、優勝3回、ファイナル6回
バーナードキング:AS4回、 1st2回、 2nd1回、3rd1回、得点王1回
レブロン:  AS2回、 1st1回、 2nd1回、3rd0回
ノビツキー: AS5回、 1st2回、 2nd2回、3rd2回、ファイナル1回
グラントヒル:AS7回、 1st1回、 2nd4回、3rd0回
マッシュバーン: AS1回、 1st0回、 2nd0回、3rd1回
マリン:    AS5回、 1st1回、 2nd2回、3rd1回、ファイナル1回
マリオン:  AS3回、 1st0回、 2nd0回、3rd2回
アーテスト: AS1回、 1st0回、 2nd0回、3rd1回、DPOY1回、D1st2回、D2nd1回
イングリッシュ: AS8回、 1st0回、 2nd3回、3rd0回、得点王1回
ダントリー: AS6回、 1st0回、 2nd2回、3rd0回、得点王1回、ファイナル1回
ナンス:    AS3回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回、D1st1回、D2nd2回
バンダウェイ:AS2回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回
アグワイア: AS3回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回、優勝2回、ファイナル2回
エリオット: AS2回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回、優勝1回、ファイナル1回
グレンライス: AS3回、 1st0回、 2nd1回、3rd1回、優勝1回、ファイナル1回
ストヤコビッチ: AS3回、 1st0回、 2nd1回、3rd0回
シュレンプ: AS3回、 1st0回、 2nd0回、3rd1回、ファイナル2回
オドム:    AS0回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回
カーメロ:  AS0回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回
ジェイレンローズ:AS0回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回、ファイナル1回
ジェファーソン: AS0回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回、ファイナル2回
レジールイス: AS1回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回
ラシャードルイス: AS1回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回
マゲッティ: AS0回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回
プリンス:  AS0回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回、優勝1回、ファイナル2回
ジョシュハワード:AS0回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回、ファイナル1回
ノシオニ:  AS0回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回
キリレンコ: AS1回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回、D1st1回、D2nd2回
デン:     AS0回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回

バード修正

17 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/10(金) 18:16:16 ID:???
ピアース

18 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/10(金) 18:53:39 ID:???
ピアースはSGに入ってると思ったらいないんですね
ドレクスラーやマクレディもSFとか言い出したらきりないですが
一応集計しますか、、、

19 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/10(金) 18:58:37 ID:???
バード:    AS12回、1st9回、 2nd1回、3rd0回、MVP3回、D2nd3回、優勝3回、ファイナル5回
ピペン:    AS7回、 1st3回、 2nd2回、3rd2回、D1st8回、D2nd2回、優勝6回、ファイナル6回
アービング: AS11回、 1st5回、 2nd2回、3rd0回、MVP1回、優勝1回、ファイナル4回(ABA時代なし)
ドミニク:  AS9回、 1st1回、 2nd4回、3rd2回、得点王1回
ウォージー: AS7回、 1st0回、 2nd0回、3rd2回、優勝3回、ファイナル6回
バーナードキング:AS4回、 1st2回、 2nd1回、3rd1回、得点王1回
ピアース:  AS5回、 1st0回、 2nd0回、3rd2回
スプリー  : AS4回、 1st1回、2nd0回、3rd0回、D2nd1回、ファイナル1回
レブロン:  AS2回、 1st1回、 2nd1回、3rd0回
ノビツキー: AS5回、 1st2回、 2nd2回、3rd2回、ファイナル1回
グラントヒル:AS7回、 1st1回、 2nd4回、3rd0回
マッシュバーン: AS1回、 1st0回、 2nd0回、3rd1回
マリン:    AS5回、 1st1回、 2nd2回、3rd1回、ファイナル1回
マリオン:  AS3回、 1st0回、 2nd0回、3rd2回
アーテスト: AS1回、 1st0回、 2nd0回、3rd1回、DPOY1回、D1st2回、D2nd1回
イングリッシュ: AS8回、 1st0回、 2nd3回、3rd0回、得点王1回
ダントリー: AS6回、 1st0回、 2nd2回、3rd0回、得点王1回、ファイナル1回
ナンス:    AS3回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回、D1st1回、D2nd2回
バンダウェイ:AS2回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回
アグワイア: AS3回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回、優勝2回、ファイナル2回
エリオット: AS2回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回、優勝1回、ファイナル1回
グレンライス: AS3回、 1st0回、 2nd1回、3rd1回、優勝1回、ファイナル1回
ストヤコビッチ: AS3回、 1st0回、 2nd1回、3rd0回
シュレンプ: AS3回、 1st0回、 2nd0回、3rd1回、ファイナル2回
オドム:    AS0回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回
カーメロ:  AS0回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回
ジェイレンローズ:AS0回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回、ファイナル1回
ジェファーソン: AS0回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回、ファイナル2回
レジールイス: AS1回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回
ラシャードルイス: AS1回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回
マゲッティ: AS0回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回
プリンス:  AS0回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回、優勝1回、ファイナル2回
ジョシュハワード:AS0回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回、ファイナル1回
ノシオニ:  AS0回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回
キリレンコ: AS1回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回、D1st1回、D2nd2回
デン:     AS0回、 1st0回、 2nd0回、3rd0回

20 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/10(金) 19:18:28 ID:CFTiqD5V
1レブロン
2マリオン
3ピアス
4アーテスト
4キリレンコ
これで決まり!!

21 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/10(金) 19:37:35 ID:???
バードやドクターJをSFなんて言ってる素人がいる時点で決まらんな

22 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/11(土) 00:09:16 ID:???
誰がどう見てもSF>鳥 ダンク博士

23 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/11(土) 00:36:04 ID:???
>>21の分類分け基準ならピッペンはSGになりそうだなw
スルーで

24 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/11(土) 00:53:18 ID:???
最近は、スイングマンタイプのウイングプレーヤーしかいないから、SFを理解できないやつが多いのではないか?

25 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/11(土) 00:57:38 ID:???
やっぱり歴代の比較はここでは無理だな

26 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/11(土) 01:01:46 ID:???
>>21
マジックはニクソンがいた時はSG-SFだったけどSGスレとここにも名前入れるのかよ?w

27 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/11(土) 01:17:38 ID:???
1988年のSmall Forwards rankingsというのがあった。
1988年限定なので歴代ランクとは全然関係ないけど、いちおう貼っておく。

First Class
Larry Bird (Boston Celtics):

Second Class
Adrian Dantley (Detroit Pistons):
Dominique Wilkins (Atlanta Hawks):
James Worthy (Los Angeles Lakers):

Third Class
Mark Aguirre (Dallas Mavericks):
Thurl Bailey (Utah Jazz):
Terry Cummings (Milwaukee Bucks):
Alex English (Denver Nuggets):
Rodney McCray (Houston Rockets):
Xavier McDaniel/Derrick McKey (Seattle SuperSonics):
Kiki Vandeweghe (Portland Trail Blazers):

Fourth Class
Walter Berry/Mike Mitchell (San Antonio Spurs):
Tom Chambers/Eddie Johnson (Phoenix Suns):
Rod Higgins (Golden State):
Roy Hinson (New Jersey Nets):
Bernard King (Washington Bullets):
Chuck Person (Indiana Pacers):
Cliff Robinson (Philadelphia 76ers):

Fifth Class
Phil Hubbard/Mike Sanders (Cleveland Cavaliers):
Harold Pressley/Ed Pinckney (Sacramento Kings):
Brad Sellers/Scottie Pippen (Chicago Bulls):
Charles Smith (Los Angeles Clippers):
Kenny Walker (New York Knicks):
ttp://www.rawbw.com/~deano/hoopla/smfr3.html


28 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/11(土) 08:07:42 ID:9sHWb6g+
>>21みたいなど素人がいる時点で決まらんな

29 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/11(土) 08:44:33 ID:???
Third Class
Rodney McCray (Houston Rockets):

Fourth Class
Walter Berry/Mike Mitchell (San Antonio Spurs):
Rod Higgins (Golden State):
Roy Hinson (New Jersey Nets):

Fifth Class
Phil Hubbard/Mike Sanders (Cleveland Cavaliers):
Harold Pressley/Ed Pinckney (Sacramento Kings):

この辺りは名前すら聞いたことないなw

30 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/13(月) 19:47:36 ID:???
スイングマン寄りとコンボFでは比較しづらいだろうから、
とりあえず分類してみた

フリスビー犬型
ウォージー
マリオン
RJ
(ドミニク)
(ナンス)

コンボF型
ノビツキー
マリオン
ナンス
オドム

シューター型
バード
ノビツキー
マリン
エリオット
ライス
ペジャ

オールラウンダー型
バード
ピペン
レブロン
グラントヒル
マッシュバーン
アーテスト
オドム

スコアリングF型
Dr.J
ドミニク
バーナードキング
ピアース
スプリー
カーメロ
Jローズ

ディフェンダー型
ピペン
スプリー
マリオン
アーテスト
エリオット
RJ
キリレンコ

イングリッシュとかも知ってる人がいたら教えてください

31 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/13(月) 20:15:32 ID:???
>>11
ここにも現われたか受賞厨
しかもニワカ
間違いだらけ・・・


せめてNo.1のバードくらいは正確に書けよ
せめてNo.1のバードくらいは正確に書けよ
せめてNo.1のバードくらいは正確に書けよ
せめてNo.1のバードくらいは正確に書けよ
せめてNo.1のバードくらいは正確に書けよ
せめてNo.1のバードくらいは正確に書けよ
せめてNo.1のバードくらいは正確に書けよ
せめてNo.1のバードくらいは正確に書けよ
せめてNo.1のバードくらいは正確に書けよ
せめてNo.1のバードくらいは正確に書けよ

それが出来ない時点でお前は糞だ
存在が糞だ

32 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/13(月) 20:32:19 ID:???
ここに糞ニートがきてませんか?
ここに糞ニートがきてませんか?
ここに糞ニートがきてませんか?
ここに糞ニートがきてませんか?
ここに糞ニートがきてませんか?
ここに糞ニートがきてませんか?
ここに糞ニートがきてませんか?
ここに糞ニートがきてませんか?

33 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/13(月) 21:38:39 ID:???
>>32
自閉症か?

34 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/13(月) 22:57:02 ID:???
窓をお拭きしましょうか?

JOMOのCM思い出した。

35 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/14(火) 12:56:10 ID:???
PG マジック マジック>局長>アイザイア>>キッド≧下痢>ティム≧KJ>ジャクソン≧プライス
SG ジョーダン MJ>(超えられない壁)>ドレクスラー>AI>レジー>デュマース≧ビンス>媚=アレン>MAC
SF バード
PF C・マローン Cマローン≧ダンカン≧バークレー=ガーネット>マクヘイル=ロドマン>ウェバ
C ジャバー ジャバー≧オラジュワン>ユーイング=ロビンソン=シャック=Mマローン

あとはSFだけ

36 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/14(火) 12:57:51 ID:???
C・マローン て誰だよ

37 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/14(火) 12:59:21 ID:???
たまに

PG ナッシュ
SG コビー
SF レブロン
PF ガーネット
C シャック

とかいうニワカがいるから困る
これは現役のや(ry
まぁ、レブロンはバードを抜く可能性を秘めているが

38 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/14(火) 13:00:14 ID:???
あ、K・マローンだった
なぜCと・・・

39 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/14(火) 13:01:15 ID:???
カールルイスのCとかとごっちゃになったと思われる。。。

40 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/14(火) 13:03:43 ID:???
SFは>>2-3の改良ぐらいで落ち着きそうだな。
近代ではバードとピッペンとその他みたいなポジション。
ジェリー・ウエストとかリック・バリーとかよく知らんし。


41 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/14(火) 13:06:28 ID:???
PG マジック マジック>局長>アイザイア>>キッド≧下痢>ティム≧KJ>ジャクソン≧プライス
SG ジョーダン MJ>(超えられない壁)>ドレクスラー>AI>レジー>デュマース≧ビンス>媚=アレン>MAC
SF バード
PF K・マローン Kマローン≧ダンカン≧バークレー=ガーネット>マクヘイル=ロドマン>ウェバ
C ジャバー ジャバー≧オラジュワン>ユーイング=ロビンソン=シャック=Mマローン

あとはSFだけ

42 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/14(火) 13:14:36 ID:???
PG マジック マジック>局長>アイザイア>>キッド≧下痢>ティム≧KJ>ジャクソン≧プライス
SG ジョーダン MJ>(超えられない壁)>ドレクスラー>AI>レジー>デュマース≧ビンス>媚=アレン>MAC
SF バード バード=ピッペン≧ドミニク=ドクターJ=ウォージー≧キング≧マリン=バンダウェイ=ナンス=イングリッシュ=ダントリー=マリオン
PF K・マローン Kマローン≧ダンカン≧バークレー=ガーネット>マクヘイル=ロドマン>ウェバ
C ジャバー ジャバー≧オラジュワン>ユーイング=ロビンソン=シャック=Mマローン

こんな感じかもね

43 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/14(火) 13:18:26 ID:???
あ、レブロンはいってなかったw

まだ評価が難しいが、キャリア十年過ぎる頃にはピッペン付近に来てくれるようになっていることを
祈る

44 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/14(火) 13:29:34 ID:???
ここはなんの波乱もなく終了しそうだw

45 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/14(火) 18:51:03 ID:???
平和だったのに妙なのがわいてるな

46 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/14(火) 18:56:27 ID:6VrVrGmk
一応C・マローンあげ

47 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/14(火) 19:38:04 ID:???
>>45
受賞厨の方が妙だと思うが
理にかなっているようだが、あくまで受賞数は
「その世代で実力が秀でていた」
と言うことを示すこと意外に意味はない
→つまり歴代スレでは不必要

48 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/14(火) 20:28:30 ID:???
参考程度に貼ってあるものに何言ってんだか…

49 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/14(火) 20:37:39 ID:???
>>11とか>>27みたいのは貼ってるだけでも面白いし。
ドミニクが意外と得点王1回とか、スプリーが意外とD2ndとか
>>27みたいのは最近もやってそうだけどね

50 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/14(火) 21:05:12 ID:???
あ、SFのもあったw

51 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/14(火) 22:45:22 ID:???
>>47
マイク・ミラーの新人王みたいなモンやな。

52 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/15(水) 00:06:51 ID:???
ノビツキーが入ってる事には誰も突っ込まないのね
近年はプレイスタイルがPF寄りに変えて成功しているが、
現役ではバードに一番近い存在と言われているし、
初プレイオフでジャズを破った勝負強さは十分評価できると思うが

53 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/15(水) 01:10:25 ID:???
>>48
その参考程度の受賞歴だけを頼りに
媚・ナッシュを評価するニワカがいて困ったのを知らないからそういうことをいえるんだよな?

54 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/15(水) 01:30:39 ID:???
>>52
野比はCみたいなこともやっているが・・・それでもSFか?
というか30にはいってたんだな。。42ではスルーしてるから気がつかなかった

まぁ、そうだとしても、野比は得点力・リバウンド力・アシスト力・ディフェンス力・リーダーシップ
すべて後一歩。。
いや、バードと比べたら全て二歩以上離れてる。
7フッターあるんだから、もうちょっと数字がほしいよな。

去年も10リバウンドいっていれば、MVPの可能性が高かったと思う。

でも今年からはレブロン・ウェイド・カーメロ・クリスポールの時代が来るから
もうMVPは辛いかもな
谷間の去年だからとれたのに。。。

55 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/15(水) 07:50:39 ID:???
はあ…

56 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/15(水) 07:57:22 ID:h94SdiXn
>>53
参考程度の受賞歴「だけ」が頼りだったのは
むしろペイトン馬鹿の方だったような気がするが

57 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/15(水) 08:02:58 ID:???
ありえねー
必死にスタッツから逃げ
必死に評価に値しないマブス時代の成績に縋り付いてたナッシュ厨だろ
未だに負け惜しみ言ってるナッシュ厨マジきめぇ

58 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/15(水) 08:05:27 ID:???
ま〜たニワカナッシュ厨か
ID丸だしだからすぐわかる

59 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/15(水) 09:00:24 ID:???
やはり妙なのが来て荒れて来たか
ここも終わりだな

60 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/15(水) 09:13:29 ID:???
荒らしの相手はしないように

61 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/15(水) 12:22:25 ID:h94SdiXn
スタッツじゃほとんど差がなかったから
受賞歴をありえないぐらい強調しまくった
ペイトン馬鹿乙

62 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/15(水) 12:26:45 ID:???
>スタッツじゃほとんど差がなかったから

63 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/15(水) 13:41:52 ID:???
ナッシュ>>>>>>>>>>ペイトンにもう決まっただろ。いい加減にしろよ。PGスレに池

64 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/15(水) 13:53:38 ID:???
決まったのはペイトン>>>>>>>ナッシュね。
嘘つかれると逆に荒れるから事実だけ書いとくわ。

65 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/15(水) 13:56:55 ID:h94SdiXn
決まったのはペイトン>ナッシュ(現時点で)ね。
嘘つかれると逆に荒れるから事実だけ書いとくわ。

66 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/15(水) 14:02:01 ID:???
SFスレじゃないのか 個人的にSFはスコアラーだと上手くまわらないと思ってる派です

67 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/15(水) 16:56:01 ID:???
>>66
たしかに25PPG以上はそこまで必要じゃないかもね
天才バード・ドクターJは別格として。。

まぁ、スコアラーと言うより
APGやRPGやディフェンスで数字を残せるプレーヤーじゃないとまず意味がないよね

そういう意味では
PG マジック マジック>ストックトン>アイザイア>>キッド≧ペイトン>ティム≧KJ>ジャクソン≧プライス
SG ジョーダン MJ>(超えられない壁)>ドレクスラー>AI>レジー>デュマース≧ビンス>媚=アレン>MAC
SF バード バード≧ピペン=ドクターJ≧ドミニク=ウォージー≧キング≧マリン=バンダウェイ=ナンス=イングリッシュ=ダントリー=マリオン
PF K・マローン Kマローン≧ダンカン≧バークレー=ガーネット>マクヘイル=ロドマン>ウェバ
C ジャバー ジャバー≧オラジュワン>ユーイング=ロビンソン=シャック=Mマローン
みたいに
バード≧ピペン=ドクターJ>ドミニク
が好きかも

68 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/15(水) 17:09:44 ID:???
一応、半角に全て直しておいたから、再アップした

個人的にウォージーとキングやキキとそれ以下の位置づけが難しいと思ってる

69 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/15(水) 17:11:50 ID:???
ドミニク>ウォージーでもいいかなとも思ってる。
その辺、どうよ。

70 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/15(水) 17:14:30 ID:???
個人として評価するのか、チームへの貢献を評価するのか

71 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/15(水) 22:10:32 ID:???
実際競り合えばノビの方がバードよりリバウンドも強そうだし
スピードもありそうではあるが。

72 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/15(水) 22:18:38 ID:???
しかしバードを身体能力だけで判断するのは誤り

73 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/16(木) 04:22:23 ID:I0gfk414
モリソンはノビ系だな。ノビにはなれるかも。
バードとノビの差が大きいのは
パスセンスとインサイドのフィジカルプレー

74 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/16(木) 04:50:55 ID:bPsAZKDk
>>73
それとFGの成功率もだな。ノビは40切るからな

75 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/16(木) 07:24:23 ID:???
SFは強力なプレイヤーの多い2・4番の守備のフォローにまわることが多いから
カバーディフェンスできるプレイヤーじゃないと

76 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/16(木) 07:50:12 ID:???
>>74
みたところルーキーシーズン以外45をきった年はないよ

77 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/16(木) 10:04:35 ID:???
バードなら格下相手に2連勝して気を緩めて4連敗することはない。

78 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/16(木) 10:49:58 ID:???
>>77はマイアミが格下だったと申しております

79 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/16(木) 11:39:25 ID:???
>>69
両者ともローポストからの1対1を得意としていたが、フィニッシュまで持っていく力は
FTAの多さからドミニクが勝っているとみるべきだろう
ただ、ウォージーは2番手で生きるタイプで、勝負強さも持ち合わせているバランスの取れた選手だと思う

80 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/16(木) 15:35:48 ID:???
ノビツキーは欠点を上げればきりがないなww
バードに比べ、あの高身長でRPG10越えがないのもなんだかなぁ。。

>>79
まぁ、一緒くらいが無難だな
差をつけるのが難しいくらいハイレベルだからなぁ


キング≧マリン=バンダウェイ=ナンス=イングリッシュ=ダントリー=マリオン
は、どうなん? これまた難しいがw
個人的には
キング=イングリッシュ=ナンス=ダントリー>マリン=バンダウェイ>マリオン
がよいように思う

81 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/16(木) 19:45:42 ID:???
>>75
ナニカゴカイシテナイカ?

82 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/17(金) 00:23:59 ID:???
バードはでかいストックトンみたいなものかなと思ってる。


83 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/17(金) 01:12:15 ID:???
野比はてっきりFGP五割超えてると思ってた
がっかりだ

ドクターJ≧ドミニク
はないだろ
最低でも
ドクターJ>ドミニク
俺なら
ドクターJ>>ドミニク
ドクターJはバード・マジック・ジョーダン以前の最高のSG・SFプレーヤーだぞ。。

84 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/17(金) 06:50:01 ID:???
ドクターはABA時代が長いけどNBAでもシーズンMVPとリング取ってる数少ないSF
つか、SFでMVP取ってるのはバードとドクターだけなんだね。

85 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/17(金) 07:16:50 ID:???
MVPの半分はCだからね

86 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/17(金) 20:51:02 ID:1igRr/IE
>>76
すまん。ファイナルのことだ。シーズンでは切ってないな


87 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/18(土) 02:02:19 ID:???
まとめると
バード≧ピペン=ドクターJ>>ドミニク=ウォージー≧キング=イングリッシュ=ナンス=ダントリー>マリン=バンダウェイ>マリオン
こんな感じ?

バードは最高のシューターであり、最高のオールラウンダー
ピッペンは最高のディフェンダーであり、最高の二番手
ドクターは初代最強ダンカーであり、ジャバーやバード・マジック・ジョーダンへ続く初代ビッグスター

やっぱりこの三人は抜けてる

88 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/18(土) 02:04:12 ID:???
これにレブロン・カーメロがどれだけ食い込んでくるのか楽しみ
順調に行けば、ピッペン付近まで行くはずだが・・・

カーメロはドミニクが限界かも知れないけどね

89 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/18(土) 02:27:56 ID:???
マジック・ジョーダン・ピッペン・Kマローン・ジャバー
                VS
アイザイア・デュマース・バード・パリッシュ・マクヘイル

の戦いは
一見、上が強そうだが下が勝つと思うに一票。
上はあくが強すぎる。実際はどうかわからないけど。

個人的に最強は
【マジック・ジョーダン・ピッペン・ロッドマン・ジャバー】
ロッドマンが点数をとらない辺りが味噌
【アイザイア・デュマース・バード・パリッシュ・マクヘイル】
と戦ってほしいなぁ

控えも
PG ストックトン・キッド
SG レジー・ドレクスラー
SF ドクターJ・ドミニク
PF Kマローン・ダンカン
C オラジュワン・ロビンソン
がついてきます
お買い得は郵便タッグ

90 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/18(土) 14:14:20 ID:???
SFは他に比べていまいち地味だな。
まあレブロンという怪物が現れたから将来的には面白い議論が交わされそうだけど

91 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/18(土) 16:02:38 ID:???
今のNBAに当時のバードつれてきて同じように活躍できるものか?


92 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/18(土) 16:48:27 ID:???
それはわからんね。
身体能力は今の方が上だけど、バードは身体能力に勝る相手を苦にしないスタイル。
今の方がバスケIQ低いといわれてるから逆に今の方が活躍できるかもしれない。

でもチームメイトも戦術理解できてないとキツイか…
当時のボストンは100ページ以上ある戦術書を頭に叩き込んでたと言われてるからなあ。

93 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/20(月) 23:35:15 ID:???
80年代=90年代>00年代
じゃね?

参考:MVPになったシーズンにファイナルにいけなかった選手
05-06 Steve Nash
04-05 Steve Nash
03-04 Kevin Garnett
01-02 Tim Duncan
98-99 Karl Malone
94-95 David Robinson
89-90 Magic Johnson
87-88 Michael Jordan
81-82 Moses Malone
80-81 Julius Erving
78-79 Moses Malone
77-78 Bill Walton
76-77 Kareem Abdul-Jabbar
75-76 Kareem Abdul-Jabbar
74-75 Bob McAdoo
72-73 Dave Cowens
71-72 Kareem Abdul-Jabbar
(PGスレから拝借)

80年代と90年代は、MVPのいるチームが本当に強いチームだった
まさにMVPだったね

でも今や70年代は・・・。

80年代と90年代は三回ずつ、MVPがファイナルにいってない
それはMVP級の選手がゴロゴロ居たから
まさに黄金世代だったのは明白
あのシャックも90年代は1st一回しか取れていない
でも怪我持ちでPPG20しかとれなくても00年代は不動の1st・・・

昔のレベルの高さを表している気がするよ
(まぁ、シャックの例はセンターに限ったことだけどね)

94 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/20(月) 23:48:35 ID:???
「MVPとは何か」の議論はしないが…

95 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/21(火) 18:04:04 ID:???
8,90年代は「個」の力より「組織」の力の時代という気が。
たぶん60年代もチェンバレンよりラッセルが何回も優勝してたから「組織」の時代だったと思う。
ジョーダンも個人スタッツが落ちた90年代になってやっと優勝してる。

96 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/22(水) 17:43:16 ID:???
ナッシュが二十年弱ぶりに得点が10点台のMVPになる有様について

レベル低いなwww

97 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/22(水) 18:13:21 ID:???
PG マジック マジック>ストックトン>アイザイア>>キッド≧ペイトン>ティム≧KJ>ジャクソン≧プライス
SG ジョーダン MJ>(超えられない壁)>ドレクスラー>AI>レジー>デュマース≧ビンス>媚=アレン>MAC
SF バード バード≧ピペン=ドクターJ>>ドミニク=ウォージー≧キング≧マリン=バンダウェイ=ナンス=イングリッシュ=ダントリー=マリオン
PF K・マローン Kマローン>ダンカン≧バークレー=ガーネット>マクヘイル=ロドマン>ウェバ
C ジャバー ジャバー≧オラジュワン>ユーイング=ロビンソン=シャック=Mマローン

ほい

98 :バスケ大好き名無しさん:2006/11/23(木) 02:37:56 ID:???
PG マジック マジック>ストックトン>アイザイア>>キッド≧ペイトン>ティム≧KJ>ジャクソン≧プライス
SG ジョーダン MJ>(超えられない壁)>ドレクスラー>AI>レジー>デュマース≧ビンス>媚=アレン>MAC
SF バード バード≧ピペン=ドクターJ>>ドミニク=ウォージー≧キング=イングリッシュ=ナンス=ダントリー>マリン=バンダウェイ>マリオン
PF K・マローン Kマローン>ダンカン≧バークレー=ガーネット>マクヘイル=ロドマン>ウェバ
C ジャバー ジャバー≧オラジュワン>ユーイング=ロビンソン=シャック=Mマローン>>ムトンボ

こっちが正解

99 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/02(土) 11:58:46 ID:CxS8/kFT
このポジション程 分類しがいがあるポジションも少ないな。

ヘルプ守備型
マンツー守備型
インサイド守備型

特攻型
ロングシューター
ミドルシューター
速攻
ポイントフォワード
まあ複数の能力ある奴もいるがそれが、チームのカラー付けになるポジションだと思う


100 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/02(土) 12:06:52 ID:???
>>96
ナッシュの1番の魅力はアシストだろうが バカチン

101 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/02(土) 12:16:18 ID:???
>>100
そのアシストも90年代に比べて相当レベル低い件

102 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/02(土) 12:17:28 ID:???
ここでやるな

103 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/10(日) 12:31:05 ID:???
8,90年代の方がレベルが高い?
物凄いニワカがいるな。
年代が進むにつれて、トレーニング方法の進歩により選手の体格、身体能力も向上
オフェンスもディフェンスも洗練されて、よりチーム重視の時代
オフェンスフォーメーション、ディフェンスフォーメーション共に昔と比べたら
桁違いに多いんだぞ?

MJとかマジックがいたから、昔の方が凄かったとか短絡的に考えてるんだろw
全体的に見たら、今のほうがレベルは上。プレー見りゃわかるだろw
去年のCNNのインタビューでマジックジョンソンも言ってたしな。

104 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/11(月) 09:43:50 ID:???
もうちょっと具体的な例で言ってみて

105 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/11(月) 17:15:46 ID:???
>>103
しったかだな

フォーメーションは桁違いに多くない
もしも桁違いに多いことが事実なら、具体的な数値を上げてみろ
さらにいうなら、それら全てのフォーメーションを選手が理解できていないのが現実
むしろバスケットIQは昔の方が高かった・・特にバードのセルティックスは凄かった

トレーニング方法が進歩しているのは事実だが、その分、人材難に襲われているのも事実
素材の質は昔より落ちてる
米では年々、貧富の差が開いているからしょうがない

トレーニングやフォーメーションに捕らわれているようじゃまだまだだな





だいたい、マジックが「昔の方がレベル高い」なんていったら
マジックの商品価値が下がることくらいわかれよ
本音をインタビューで語ると思うな 屑

106 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/11(月) 20:11:58 ID:???
>>105
フォーメーションに捕らわれてるようじゃまだまだ?w
フォーメーションの重要性を理解してない素人かよw
レベルの高いコーチにフォーメーションを教わった事ないんだろうな…
殆どフリーオフェンス、たまにフォーメーションって感じのバスケしかやって無いんだろうね

107 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/12(火) 13:51:16 ID:???
>>106
それが今のNBA
フォーメーションを教えても無視する迷惑系の集団
特にコビー・レイアレン・アレンアイバーソン・T-MACはそうだな
だから優勝できない

だいたい、日本の低脳コーチに教わって満足しているようじゃたかが知れてるな
どういうフォーメーション、もしくはフォーメーションの数ではなく
そのフォーメーションがどれだけ機能しているかを見ろって言ってんだ ゴ ミ
トレーニングも個人プレーに生かすだけなら 無 意 味



とりあえずフォーメーションの数をあげてみろよ
桁違いに多いんだろ? どれくらい多いのか言って見ろ


 ニ   ワ   カ

どうせ言えずに逃げるんだろうな

108 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/12(火) 13:56:53 ID:???
ちなみにコビーがシャックのお陰で優勝したのは除外なw
シャックがいなくなって50勝にも到達していないチームリーダーは 屑

109 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/13(水) 01:50:31 ID:???
日本はフォーメーション数はさすがに多いが、実力が上の相手にはそれがサッパリ機能しない
お陰で海外チーム相手にボロボロにやられてる
Fの数がどうこうよりまずはプレーの質だな、日本もNBAも

110 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/13(水) 17:11:34 ID:???
>>107
フォーメーションを無視してる?w
あーあ、NBAの中継とかボーッと見てるタイプだね
ダンクとか派手なプレイしか見てない真性ニワカだなw

111 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/13(水) 22:49:54 ID:???
>>110
こいつはコビーが81点もとってフィルが飽きれていたのを知らないらしいwwwwwww
他にも一人で60点取ったり50点取ったり何度作戦無視すればよいのかと
尺のいたころから問題だったことを知らないニワカきたw
そして結局、フォーメーションの数すら言えない 知ったか野郎

112 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/13(水) 22:51:36 ID:???
そして結局、フォーメーションの数すら言えない 知ったか野郎
そして結局、フォーメーションの数すら言えない 知ったか野郎
そして結局、フォーメーションの数すら言えない 知ったか野郎
そして結局、フォーメーションの数すら言えない 知ったか野郎
そして結局、フォーメーションの数すら言えない 知ったか野郎
そして結局、フォーメーションの数すら言えない 知ったか野郎
そして結局、フォーメーションの数すら言えない 知ったか野郎
そして結局、フォーメーションの数すら言えない 知ったか野郎
そして結局、フォーメーションの数すら言えない 知ったか野郎
そして結局、フォーメーションの数すら言えない 知ったか野郎
そして結局、フォーメーションの数すら言えない 知ったか野郎

113 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/13(水) 22:53:02 ID:???
そして結局、フォーメーションの数すら言えない 知ったか野郎
そして結局、フォーメーションの数すら言えない 知ったか野郎
そして結局、フォーメーションの数すら言えない 知ったか野郎
そして結局、フォーメーションの数すら言えない 知ったか野郎
そして結局、フォーメーションの数すら言えない 知ったか野郎
そして結局、フォーメーションの数すら言えない 知ったか野郎
そして結局、フォーメーションの数すら言えない 知ったか野郎
そして結局、フォーメーションの数すら言えない 知ったか野郎
そして結局、フォーメーションの数すら言えない 知ったか野郎
そして結局、フォーメーションの数すら言えない 知ったか野郎
そして結局、フォーメーションの数すら言えない 知ったか野郎

114 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/13(水) 23:04:28 ID:???
とりあえず知ってるフォーメーションを20くらい言ってもらおうか?
 言 え な い カ ス は 消 え ろ wwwww
いるんだよ口だけの奴って。もっともらしいこと言ってて結局駄目なんだ。

大体、お前みたいなニワカと俺達懐古では知識量がどれだけ違うと思ってんだ
ボストンのフォーメーションから勉強しなおせ 生 ゴ ミ

115 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/13(水) 23:19:02 ID:???
簡単に言うと
フォーメーション・作戦を無視してペネトレイト→シュート
これが現代のバスケな

作戦が機能しているのはSASやDETなど一部だけ
それくらい馬鹿が増えてる

実際、去年の媚はシーズン中、30本以上シュートを打つ迷惑系だったが
プレイオフでは延長までいった一試合だけ
経験者ならわかると思うが、作戦無視していなかったら
個人のシュート数が30を超えることはまずない
(そういう作戦だと言うなら別だが、フィルジャクソンはそういうのを嫌うタイプ)
知ったかのお前にはわからないだろうなwww

116 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/14(木) 11:35:44 ID:???
今、フォーメーションが完全にオフェンスでもディフェンスでも機能しているチームは、
SAS・HOU・DAL・DET・UTA・PHOの6チームくらいじゃね?
数がいくらあっても100%近く機能していないと無意味。
この6チーム以外は機能していないのが丸わかりで、
例えば予想外のパスに大事な局面でファンブルすることが多すぎたり、
一人のシュート数がやたらと多かったりする。
あとPG・Cのレベル低下もフォーメーション機能が意地できない理由の一つだな。
そういう意味ではよいPGやCがいるチームは本当に機能してるんだよ〜。
昔と比べるのは難しいけど、今のSASに良いセンターが入ったら、
(おそらく勝率8割を超えるから)過去の強豪チームといい勝負するだろうよ。

117 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/14(木) 22:02:50 ID:???
>>111
コービーが80とか点50点60点取ってる→だから今のNBAはフォーメーション無視!
…ニワカ丸出しです。とにかく実際のNBAの試合をよく見て下さい。
80点取ってる試合だけじゃなく、
ダンクや派手なプレイだけじゃなく、
ボール持って無い選手の動きやディフェンスをよく見てみましょう。
>>112
>>113
痛い所をつかれたからと言ってファビョらないで下さい。
>>114
20くらい言え?
一つの形からの「派生」だけで10通り以上行く
トライアングルとか派生しまくりじゃん
ダブルハイポスト、ダブルローポストからの二つからでも余裕で20越えると思うが。
20言えってどういう意味?
お前の20を言ってみてくれるか?
>>115>>116
あらら、6チームしかフォーメーションが機能してないって…

フォーメーション・作戦を無視してペネトレイト→シュート
これが現代のバスケ?
マジで試合見れば解る事だと思うが…
マジでボール持ってる人しか見てないか、派手なプレイしか見てないんだろな…

118 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/17(日) 16:46:05 ID:???
>>117
>…ニワカ丸出しです。とにかく実際のNBAの試合をよく見て下さい。
>痛い所をつかれたからと言ってファビョらないで下さい。
>お前の20を言ってみてくれるか?
>マジで試合見れば解る事だと思うが…

結局、具体的には何も言っていないお前は負け組ww
 お 前 こ そ 試 合 を 見 る 前 に 
日 本 語 の お 勉 強 し た ら ?

119 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/17(日) 17:17:38 ID:???
HOOPやDUNKの愛読者のご意見ありがとうw
あの糞雑誌がUSでどういう評価を受けているか知らないらしいなww

 と り あ え ず 論 破 さ せ て も ら う よ


事実@
こいつはコビーが81点もとってフィルが飽きれていたのを知らないらしいwwwwwww
他にも一人で60点取ったり50点取ったり何度作戦無視すればよいのかと
→現代チームの作戦無視のフォーメーション崩壊状態を表す
(事実Bでもあげるが、100%機能しているチームがすくないと言っている)
(どこのチームもまったく機能していないと言っているわけではない)
(特に現代はファーストオプションの選手はこの作戦無視が多く)
(現代のエースプレーヤーのほとんどが迷惑系といわている)
馬鹿は結局「試合見てない・・」としか言えないw
 ま た 言 う ん だ ろ ? ニ ワ カ 君 ww
(o__)ノ彡☆バンバンアハハ!!

事実A
馬鹿曰く
>オフェンスフォーメーション、ディフェンスフォーメーション共に昔と比べたら
>桁違いに多いんだぞ?
→結局、数を【【【具体的】】】に言えない 屑
→しかもその数の多さも有効に【【【示せていない】】】 猿
多いんだぞ? 多いんだぞ? (o__)ノ彡☆バンバンアハハ!!


事実B
数がいくらあっても100%近く機能していないと無意味。
→結局あの馬鹿は否定できていない
事実Aをふまえ、100%近く機能していないと負けると言っているのに
ふれることすら出来ない負け組

例えばシーズン当初、DALやPHOの負けが混んだのはこれが原因
100%近く機能していないと、いくら層が厚いチームでも負けると言う事実がよくわかる
他にもMJが野球から復帰したときは代表的事例
→結局否定できない、数があればいいと思っている カ ス


事実C
例えば予想外のパスに大事な局面でファンブルすることが多すぎ
→これも否定できず(これは100%機能していないチームをあらわす)
去年のLALなんか機能していなくてもプレーオフに出れるんだから
レベルが下がった下がった
試合見てるんだろ?
バスケ経験者なんだろ?
それくらいわかれよ(o__)ノ彡☆バンバンアハハ!!

120 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/17(日) 17:19:05 ID:???
で、結局、今のプレーヤー達はヘボばかりなんだよ
作戦は無視、チームは離散・・
トレーニングや身体能力は昔より上だろう
しかし、それに任せたプレーが目立ち過ぎる
馬鹿みたいに突っ込む愛馬、3P乱発する神戸
パスを出さないTO王のアリエナス・・・
結局勝つのはロールプレーヤー集団のチーム
スターと言われる選手がいないチーム
まぁ、レブロン・ウェイド・ダンカン・ナッシュはたいしたもんだと思う
スターの力を十分にチームプレーへ注いでいる
自分の出来る「役割」を完璧にこなしている
今はシャックが離脱したりヒューズが怪我持ちでうまく作戦が機能していないが

【【【結論、現代のチームは90年代には勝てない】】】


相変わらずのすり替え議論ばかりの 馬 鹿 まだやるか?
相手の例に対し
「マジで試合見れば・・」の繰り返しで【【【論理的に】】】否定出来ていない


あなたは外国の方ですか?
議論と言う日本語を理解していますか?
日本語をもっとうまく使えよ
自分の無学を棚に上げるな(o__)ノ彡☆バンバンアハハ!!


悔しかったら「試合を見てない・・」を使わずに論破してみろよ
具体例を上げてなww
意味わかるか? 具体例だよwww

121 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/17(日) 17:22:38 ID:???
お前、他のSGスレでボコボコにやられてた屑だろ?
まったく議論にならず、ひたすら
「試合を見ろよ」
「試合を見てないな」
しか言えず、実質ファビョりまくってた馬鹿
(o__)ノ彡☆バンバンアハハ!!
お前こそニワカ丸出しだよwww




ニワカと言うか、馬鹿だな 馬〜鹿♪

またくるぜ?
「試合を見ろよ」
「試合を見てないな」
がよwww
「試合を見てたらわかるはず」
まずはお前の愚かさをわかれよwww 低能力者君?

122 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/17(日) 17:26:28 ID:???
>>116
HOUは機能してないだろ

123 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/17(日) 17:28:13 ID:iZWhE3Xx
バンバンアハハて…

124 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/17(日) 17:30:54 ID:???
しったか負け犬の発言集

桁違いに多いんだぞ?
(妄想乙。数が多ければ強いと思ってるHOOP愛読者)
去年のCNNのインタビューでマジックジョンソンも言ってたしな。
(マジックまんせーやろう)
レベルの高いコーチにフォーメーションを教わった事ないんだろうな…
(さも教わったかのように言っている辺りが痛々しい・・・)
フォーメーションを無視してる?w
あーあ、NBAの中継とかボーッと見てるタイプだね
(否定できてねぇしwww 馬鹿丸出し)
コービーが80とか点50点60点取ってる→だから今のNBAはフォーメーション無視!
…ニワカ丸出しです。とにかく実際のNBAの試合をよく見て下さい。
(これも結局否定できず。脳みそが実質ない脳みそ筋肉男とプロファイリング)
トライアングルとか派生しまくりじゃん
ダブルハイポスト、ダブルローポストからの二つからでも余裕で20越えると思うが。
(で、結局トータルの数は? 桁違いなんだろ?)
フォーメーション・作戦を無視してペネトレイト→シュート
これが現代のバスケ?
マジで試合見れば解る事だと思うが…
(はいはい。否定できない馬鹿お疲れ〜)





結論
完全なる低能力者の低学歴
上司にこき使われて10時過ぎに帰宅
彼女も出来ずに人生を後悔しまくってる負け組さん


そんなとこだ、お前の文章や返答はwww

125 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/17(日) 17:31:43 ID:???

と、低能力者がいっています

126 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/17(日) 17:33:53 ID:???
>>122
マグがいたときは相当機能していたが・・・
どういう風に機能していなかったといえるんだ?
馬鹿か? 盲目か?

>>123
負け組お疲れ様
学生時代に数学が出来なかった馬鹿な文型のお前は
就職活動大変だっただろ?

127 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/17(日) 17:35:18 ID:???
↓以下は低脳がお送りします

128 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/17(日) 17:40:49 ID:???
>>126
と、盲目がいっています

129 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/17(日) 17:41:32 ID:???
こいつまだいたのか
バスケ板の大半のレスはこいつの自作自演なんじゃないの?
負け犬、負け組、結論、涙目、論破、90年代、、、変わってねーな

130 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/17(日) 17:46:04 ID:???
>>129
と負け組の負け犬が申しております

131 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/17(日) 18:01:16 ID:???
>>130
今はそれがおもしろいの?お前の中では

132 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/17(日) 18:04:50 ID:???
121:バスケ大好き名無しさん :2006/12/17(日) 17:22:38 ID:??? [age]
お前、他のSGスレでボコボコにやられてた屑だろ?
まったく議論にならず、ひたすら
「試合を見ろよ」
「試合を見てないな」
しか言えず、実質ファビョりまくってた馬鹿
(o__)ノ彡☆バンバンアハハ!!
お前こそニワカ丸出しだよwww




ニワカと言うか、馬鹿だな 馬〜鹿♪

またくるぜ?
「試合を見ろよ」
「試合を見てないな」
がよwww
「試合を見てたらわかるはず」
まずはお前の愚かさをわかれよwww 低能力者君?

133 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/17(日) 19:14:27 ID:???
40歳を過ぎたおっさんは膝に爆弾を抱え、フリーのダンクもミスるほど身体も老化したことにより
オフェンスパターンが限られていました。なので出場時間も限られてベンチスタートでの出場となっていました。
しかも所属チームは昨シーズン19勝しかできなかった弱小、いわゆる“ドアマッドチーム”でした。

しかしリーグはそんなおっさんにダブルチーム、トリプルチーム、時には4人がかりでディフェンスを仕掛けました。
それなのに、なぜそんなおっさんがシーズン平均22P5R5A1.5S以上のスタッツを残したり、1試合51点を獲得することができたんでしょうか?
ちなみにその平均得点はリーグで9位でした。
なぜ
たった360人しかロスターに入ることができない世界最高峰バスケットボールリーグNBAで、
たった8人しか、おっさんの平均得点を上回れなかったんですか?

あとそのおっさんのフィールドゴールパーセンテージは.45です。

黄金のカルテットを擁したロサンゼルスレイカーズのスーパースター、コービー・ブライアントでさえ.43でしたよね。


なぜ40過ぎの全盛期からは程遠いおっさんがリーグで活躍できたんでしょうか?





※このスレではまじめに敬語を使ってください。それ以外の書き込みは却下し、受け付けません。
※自己解決することはありません。


134 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/17(日) 19:16:10 ID:???
てめーさジョーダンをおっさん呼ばわりって何者よ?
それで他人には敬語を使ってくださいって馬鹿だね

135 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/17(日) 19:21:16 ID:iZWhE3Xx
どー考えてもナンバーワンはロナウジーニョだろ

136 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/17(日) 19:32:10 ID:???
ちょっと面白くなってるな
たしかに38歳のMJはあれだけの成績を残したのに
各紙でことあるごとに神戸・愛馬・ビンスはその世代の代表として比較され比較され比較され・・・・・・・
結局、38歳のMJにさえも勝てないと言われた世代だったな

137 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/17(日) 19:32:59 ID:9Ow14Sdw
冗談って40歳でそんなスタッツ残してたの???
マジ???

138 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/17(日) 19:44:43 ID:61fpBuoH
98年までだったら無理だったろうな

139 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/17(日) 19:49:19 ID:???
尺は33にして平均20得点なわけで
今年は早速離脱したわけで


140 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/17(日) 19:53:24 ID:???
ダンカンは怪我でファイナルを欠場したおっさんに抑えられたわけで
ガーネットは怪我でファイナルを欠場したおっさんに抑えられたわけで
シャックは膝の怪我が軽かった90年代に一度しか1stとったことなかったわけで
重くなった00年代には1stを逃していないわけで

141 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/17(日) 21:09:22 ID:???
>>119
>>124
よくワカランが2chの基地外が書いたこの文章と

HOOPやDUNK等の情報を元にしたと思われる書き込み

どちらかと言うと後者の方が信憑性は高い罠w

142 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/17(日) 21:31:58 ID:???
>>124
悪いけどお前より、マジックの意見を信じるわw

143 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 00:09:40 ID:???
>>124
自己紹介乙

144 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 00:34:46 ID:???
>>133
大筋に特に反論はないが、事実関係の間違いを指摘しておく。

>40歳を過ぎたおっさんは膝に爆弾を抱え、フリーのダンクもミスるほど身体も老化したことにより
>オフェンスパターンが限られていました。なので出場時間も限られてベンチスタートでの出場となっていました。
>しかも所属チームは昨シーズン19勝しかできなかった弱小、いわゆる“ドアマッドチーム”でした。
ジョーダンの話だと思うが年齢が違う。
前年19勝ということから01-02シーズンだがこの年はジョーダン38(途中で39)。
ベンチスタートも60試合中最後の7試合のみ。

>ちなみにその平均得点はリーグで9位でした。
基準を満たさないのでランク外。基準を満たさなくてもいいのなら10位相当。

>あとそのおっさんのフィールドゴールパーセンテージは.45です。
その年は41.6%

>黄金のカルテットを擁したロサンゼルスレイカーズのスーパースター、コービー・ブライアントでさえ.43でしたよね。
なんでいきなり違うシーズンから持ってきて比較するのか。

145 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 01:33:28 ID:???
>>141-143
ふいたwバレバレの多重乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そうとうむかついたんだな
それとも143は124と書くつもりだったのか???なんにせよ間抜け

146 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 02:34:43 ID:tOaw6P9H
もう誰が上とか言う話しはやめようぜ。

どんなプレーをするSFが最高なのか議論しようや!

147 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 02:41:35 ID:???
マローンは同じ38歳で22.4得点45.4%8.6R4.3A

148 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 08:03:42 ID:???
>145
で、でたー!論破されるとムカついて「自演だ!」って言い出す奴

149 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 08:19:01 ID:???
>>148
ワロス

150 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 08:22:59 ID:???
>>148
で、でたー!論破されるとムカついて「自演だ!」って言い出す奴

151 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 11:43:35 ID:???
>>126
HOUのどこが機能してるんだよw
具体的に説明しろ
この負け犬が

152 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 11:53:05 ID:???
HOOPやDUNKの愛読者のご意見ありがとうw
あの糞雑誌がUSでどういう評価を受けているか知らないらしいなww

 と り あ え ず 論 破 さ せ て も ら う よ


事実@
こいつはコビーが81点もとってフィルが飽きれていたのを知らないらしいwwwwwww
他にも一人で60点取ったり50点取ったり何度作戦無視すればよいのかと
→現代チームの作戦無視のフォーメーション崩壊状態を表す
(事実Bでもあげるが、100%機能しているチームがすくないと言っている)
(どこのチームもまったく機能していないと言っているわけではない)
(特に現代はファーストオプションの選手はこの作戦無視が多く)
(現代のエースプレーヤーのほとんどが迷惑系といわている)
馬鹿は結局「試合見てない・・」としか言えないw
 ま た 言 う ん だ ろ ? ニ ワ カ 君 ww
(o__)ノ彡☆バンバンアハハ!!

事実A
馬鹿曰く
>オフェンスフォーメーション、ディフェンスフォーメーション共に昔と比べたら
>桁違いに多いんだぞ?
→結局、数を【【【具体的】】】に言えない 屑
→しかもその数の多さも有効に【【【示せていない】】】 猿
多いんだぞ? 多いんだぞ? (o__)ノ彡☆バンバンアハハ!!


事実B
数がいくらあっても100%近く機能していないと無意味。
→結局あの馬鹿は否定できていない
事実Aをふまえ、100%近く機能していないと負けると言っているのに
ふれることすら出来ない負け組

例えばシーズン当初、DALやPHOの負けが混んだのはこれが原因
100%近く機能していないと、いくら層が厚いチームでも負けると言う事実がよくわかる
他にもMJが野球から復帰したときは代表的事例
→結局否定できない、数があればいいと思っている カ ス


事実C
例えば予想外のパスに大事な局面でファンブルすることが多すぎ
→これも否定できず(これは100%機能していないチームをあらわす)
去年のLALなんか機能していなくてもプレーオフに出れるんだから
レベルが下がった下がった
試合見てるんだろ?
バスケ経験者なんだろ?
それくらいわかれよ(o__)ノ彡☆バンバンアハハ!!

153 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 11:54:39 ID:???
>>119
>>124
よくワカランが2chの基地外が書いたこの文章と

HOOPやDUNK等の情報を元にしたと思われる書き込み

どちらかと言うと後者の方が信憑性は高い罠w

154 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 11:58:02 ID:???
>>153
こういう奴こそ一番の素人なんだろうなw

155 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 12:06:58 ID:???
>>154
「HOOPやDUNKの情報より、2chに張り付いてる俺の方が正しいんだ!マジックが何を言おうと俺が正しい。マジックまんせーやろうめ!」



どう見ても基地○です。本当にありがとうございました

156 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 12:30:50 ID:???
>>152
HOOPやダンクがUSでどういう評価を受けてるか知らんが

お 前 の 言 う 事 よ り は 信 頼 出 来 る わw

157 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 12:31:09 ID:GIMrne0r
>>152
昔は20種類ぐらいだったフォーメーションも今は多いチームで300種類ぐらいある
今のNBAのPGは全て頭に入れなきゃいけないから大変だってHOOPに載ってたよ

158 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 12:31:53 ID:???
>>155
伏字の必要なしw
でもその2雑誌は間違いを認めてくれないからな・・・

159 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 12:33:48 ID:???
>>157
ホントは300種類も必要ないんだけどね
ゾーンの影響かな

160 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 12:35:22 ID:???
>>157>>159
20種類でも多いぐらいだろ
コートに出るのは5人なんだから

161 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 12:36:38 ID:???
>>157
残念ながらそれ現実にありえないから

162 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 12:38:46 ID:???
>>157
HOOPってそういう嘘を平気でつくからな
やっぱ情報を鵜呑みにするのは危険だな
かといって>>152みたいなのも困るな

163 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 12:40:08 ID:???
>>157
そんなのルーキーPGには絶対にできません

以上

164 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 12:41:11 ID:???
なんにしても押しつけはいかんな

165 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 13:15:20 ID:???
>>126
いいからHOUのどこが機能しているのか語れや

166 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 13:42:08 ID:???
>>161
>>162
>>163
信じられないのも解るがマジらしいよ
例えばアウトオブバウンズ後のアリウープフォーメーションなんかも、腐る程ないと読まれちゃうからね

167 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 15:11:20 ID:???
アメフトとかと違って、流動性の高いバスケなんかでそんなに沢山あってもプレイが死ぬだけだ
パターンがまるっきり違って確実性が高いものを2、3用意しておけば事足りる
チェスや将棋じゃないんだから、人間はそうそうコーチの思い描くとおりに動けたりはしない
フォーメーション必死こいて覚えるより、駒の基礎能力が高める方が重要だろ

168 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 15:11:35 ID:???
アンチHOUがなんか噛みついてるww
俺はHOUファンじゃないからHOUは見たことないが
機能していなくて14勝6敗の勝率7割勝てるなら今のNBA終わってると思われ
マグが離脱後は機能せず1勝3敗になったのも機能していた証拠だろと思われるが、反論できるか?
ニワカでも数字であげればわかるだろ?

169 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 15:16:19 ID:???
>>168
見たことないのに機能してるなんて言うなよw
恥ずかしすぎw

170 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 15:18:22 ID:???
>>167
そうそう。だいたいホープだかダンクに
「多いチームで300種類ぐらい・・」
とか書いてあるのを鵜呑みにするなってのw
ニワカがほんとに増えたよなw ホープはタバコだけにしておけ(サブ

171 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 15:20:57 ID:???
>>169
まあそれはあるけどなwww
逆にNBAでは機能せずに7割も勝てるのか?とバスケ知ってる奴に聞いたなら
「絶対勝てない」
というだろ?

172 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 17:20:55 ID:???
>>171
禿同!!!!
システムなんて関係無しのコービーが常に勝者なのが証明してるな!!!
コービー最強!!HOUオタは黙ってろい!!!

173 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 17:25:15 ID:/YpAmDos
>>167
>>170
フォーメーションが2〜3あればいいって…
まさか今時こんな事を言う奴がいるとは…

174 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 17:26:29 ID:???
>>168
相手チームにもよるから勝敗だけでは判断できない

175 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 17:32:27 ID:???
>>173
さすがに300種類は無理だよ
せいぜい20種類じゃない?

176 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 17:52:14 ID:???
>>175
20て事はないだろwまぁ100はあるだろ。どうしてもと言うなら80。
おっと、これ以上はまからないよw

177 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 17:54:13 ID:???
>>173
言っておくが2,3種ってのはアリウープ云々とかの1プレイにおける数だぞ?
勿論試合全部で見たら数十種類はある
それとも何か?本当に1プレイ用に腐る程フォーメーション幾つも用意してると思ってるのか?
そりゃもう違うスポーツだ

178 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 18:04:59 ID:6Sv9BJ0y
>>177
言い訳乙w

179 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 18:16:50 ID:HgYcusBq
>>177
シーズン何試合やると思ってるんだよw
2、3種類じゃバレバレだろw

180 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 18:20:51 ID:???
>>178
言い訳っつーか俺のレス読んだら日本人なら理解できると思うが・・・
まぁ別に何種類あってもいいけど要はどれだけ高確率なパターンがあるか、だろ。
確率上げるために糞高い金払っていい選手連れてくるんだろ

>>179
ん?

181 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 18:33:40 ID:???
>>180
>まぁ別に何種類あってもいいけど要はどれだけ高確率なパターンがあるか、だろ



絵に書いた様な論点すりかえ乙w

182 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 18:46:57 ID:???
>>181
あぁ、ワリィw何の話だっけ?何種類かを当てるクイズだっけ?w

183 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 18:49:43 ID:???
”ジェネラル”ティンズリーは80のフォーメーションを操る

184 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 19:03:04 ID:???
アリウープフォーメーションが2〜3種類なら俺でも高確率で止められそうだな

185 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 19:11:07 ID:???
>>157
昔っていつ頃の話?
いつとの比較かで話は全然違うと思うが。

186 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 19:14:28 ID:???
>>185
ググレカス

187 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 19:16:23 ID:???
80年代〜90年代

188 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 19:25:44 ID:???
それがもし本当なら90年代に入っても"どのチームも"20しかなかったてのがびっくりだな。

189 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 19:30:17 ID:???
ホント昔はレベル低かったんだな

190 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 21:08:39 ID:???
>>184
へたしたら二回に一回は止められるな
82試合通してやったとしたらバカ過ぎるな

191 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 22:49:08 ID:???
アリウープってフォーメションっつーより完全に個人能力に負うとこがあるだろ
何したって止めれない奴もいるしその逆もしかり

192 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/18(月) 23:58:49 ID:???
>>191
釣りなのかな?コレ?

193 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/19(火) 10:44:32 ID:yN67QUdC
>>191

194 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/19(火) 12:03:32 ID:WMWtZnpC
>>191
ん?アリウープはナンバープレイじゃなくジャンプ力のある選手が個人能力でやってると思ってるの?

195 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/19(火) 12:17:12 ID:???
>>194
> ジャンプ力のある選手が個人能力で
コービーの事だな?

196 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/19(火) 19:04:00 ID:???
2,3種っていうのは基礎が2,3種でそこから派生させるって意味だろ?
都合のいい風にとりあげているのか、ただの馬鹿なのか??
例えばトライアングルの基礎フォームがあって、そこから派生させたりってことだ

その基礎が5つ以上あるチームはないわけだが・・・それをここのやつらは知っているのか?
例えば神戸のアリウープも、トライアングルの基礎配置からいくつかの手順をふんでアリウープに持っていくわけだ

その基礎配置から現われるバリエーションはある種、無限にあると言えるだろうな
それこそメンバーチェンジするだけで、同じ物が異色の物になることもある

197 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/19(火) 19:09:37 ID:???
そのバリエーションを1フォーメーションと捉えているとしたら
その数がいくら多かろうが大して恐くない
事の始まりである
「オフェンスフォーメーション、ディフェンスフォーメーション共に昔と比べたら
桁違いに多いんだぞ?」
という言葉だが、これは完全にバスケを知らない人間の言葉

バリエーションは今も昔も無限にある

例えば神戸のいるトライアングルといないトライアングルはまったく別物になる
神戸のいない1バリエーションを止めたからといって
まったく同じパターンの神戸のいるバリエーションをとめれると言うことにはならない
つまりバリエーションの数で今と昔を比べるのは間違い
大事な事はそのバリエーションを生み出す人間のレベル
事実、尺神戸の生み出すトライアングルはほとんど止められなかったが
尺のいなくなった今、そうでもないだろ?

198 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/19(火) 19:18:23 ID:???
さらにいうと、議題?は
「90年代と00年代はどちらが優秀か」
ということでいいのかな?
それの結論は
「運動能力は00年代が高いが、フォーメーションの完成度は90年代が高い」
ということ
今はフォーメーションより個人のプレーを優先する風潮がある
事実、スターのいるチームなのに下位に落ち込むことが多々ある
今年のPHIやNYなんかいい例だな
はっきり言って、マーブリーやフランシス・それに愛馬の運動能力はMJやマジックを超えてるんじゃないか?
そして実際にそう言う専門家の意見も聞いたことある奴多いと思うが
だからと言って良いプレーヤーじゃない

チームとマッチする協調性・人格・バスケIQ
またチームの鏡になれるリーダーとしての資質・姿勢

それがある選手が本来のスターであるべきなのに、
上の三人や神戸はチームを破壊したし
ノビツキーも一昨年だったか、マスコミの前でチーム批判する始末
とてもスタープレーヤーだとは思えなかったね

199 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/19(火) 19:23:25 ID:???
それに引き換え、ウェイド・レブロン・Dハワードは上のスター資質を備えている
得点能力だけではなく、アシストやリバウンドが高いのもその証拠だろう

特に1〜3番ならRAの合計が12以上
4,5番ならRAの合計が14以上行っていてほしいのだが
やはりスター失格プレーヤーでこれをクリアしている選手はいないのに比べ
レブロン・ウェイド・Dハワード・クリスポール・ナッシュ・ダンカン・ガーネット
はやはりクリアしている
特にレブロン・ウェイド・Dハワード・クリスポールは若いのにたいしたもんだよ
本物のスターだろうね


彼らのような選手がこれから増えれば、90年代を超える日も近いんじゃない?
それが本来あるべき姿だしね
逆に、神戸・愛馬をはじめとした迷惑系がはびこるようだと、いつまでも超えられない

200 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/19(火) 21:20:38 ID:9PZKq5a7
200ゲトktkr

201 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/19(火) 21:49:19 ID:???
必死に長文乙w

202 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/19(火) 21:51:51 ID:bx+vRgel
>>191
アリウープフォーメーションって日本の大学でもやってるんだが…

203 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/19(火) 21:58:40 ID:???
相変わらず自演で反撃ッスか?wwwwバレバレなんすけどwww
アリウープフォーメーションの勉強おわりました?wwww

204 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/19(火) 22:06:15 ID:???
>>198
議題は『最高のスモールフォワード』

205 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/19(火) 22:52:34 ID:HBojO6LR
>>203
で、でたー!反論出来なくなると顔真っ赤にして「自演だ!」って言い出す奴

206 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/19(火) 22:59:14 ID:VllNqqbr
単純な最高はバード
SGやCに点取り屋を入れるならピペンが最高
PGも出来るし便利

207 :ko-bi- :2006/12/19(火) 23:01:21 ID:L5aYwx9z
やっぱ最高はTマックだろ??あいつの潜在能力は最強だから!
それかレブロン!それいがいいない!

208 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/19(火) 23:04:54 ID:???
レブロンは確かにすごいね
世界選手権で生で見たけど、動きが違ってたぜー

209 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/19(火) 23:11:29 ID:bx+vRgel
>>203
>>191みたいな事言ってたら恥ずかしいからマジで勉強した方がいいぞ?

210 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/19(火) 23:15:29 ID:???
おっと!おいおい┐(´д`)┌潜在能力をかたるならKGを忘れてもらっちゃこまるぜ!!!今はチーム事情でPFやってるけど本来はSFだからな!!一番最強だろ!!それかメロだな。過小評価されてるがなかなかの逸材だぞ!


211 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/19(火) 23:20:05 ID:???
>>199
>レブロン・ウェイド・Dハワード・クリスポール・ナッシュ・ダンカン・ガーネット
いかにも保守的というか褒めときゃココじゃ大丈夫ってな面子だな

ガーネットなんて今じゃノビよりチームまったく勝たせてないし
ウェイドもコービー、カーメロより今年は勝たせていない



212 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/19(火) 23:21:09 ID:???
>>209
え?www恥ずかしいなら引っ込んでてもらえます?wwwってか196の反論まだッスか?www
あ〜反論できないから自演自演てうるさいんッスかwwwヘタレwww

213 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/19(火) 23:22:11 ID:???
ペイサーズのダニー・グレンジャーは要注目

214 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/19(火) 23:48:53 ID:bx+vRgel
>>212
いや別に俺は恥ずかしくないよw
ファビョり過ぎてまともに話が出来ないなこりゃ^^;

215 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/19(火) 23:58:38 ID:???
>>214
そうですか。貴方こそ他人の事ばかり干渉してくるけど、214さんの考えを聞かせてくれます?
あとここ、最高のスモールフォワードのスレなんですよ。知ってました?

216 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/20(水) 00:36:18 ID:???
>>167
ではフォーメーションが多いとプレイが死ぬとまで言ってたのに。

>>177で何十種類

>>196
では無限になりましたw

217 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/20(水) 00:36:21 ID:2jSKfX5/
>>215
レス見りゃ解ると思うけど俺は>>191に突っ込みいれただけだぞ?
意見は>>191はニワカ丸出しだぞw気をつけろwってトコかな
何で196への反論を求めて来るのかもワカランよw

218 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/20(水) 00:55:47 ID:???
>>217
すみません。いつもの基地外かと勘違いしちゃいました。

219 :リトルペニー:2006/12/20(水) 01:32:56 ID:???
自分の考えでは下記の順です。

@ピペン
AKG
Bバード

レブロン世代はバスケットIQが低い。
現時点では上位3名には遠く及ばない。
今後の成長に期待。

220 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/20(水) 02:36:15 ID:???
>>218が基地外なんじゃね?

221 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/20(水) 08:07:53 ID:???
>>218
そんなに熱くなるなよ

222 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/20(水) 23:42:21 ID:???
>>219
レブロン世代のBIQが低い理由は?
誰かさんみたいにプレーを見ていればわかるとか言わないでおくれw

223 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/21(木) 01:50:34 ID:???
良いときのショーン・ケンプ

224 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/21(木) 02:16:33 ID:???
スレタイ見ろ

225 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/22(金) 01:46:12 ID:???
>>222
ただの妄想だろ
懐古厨にもなりきれないニワカ

226 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/22(金) 01:55:40 ID:???
222=225

227 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/23(土) 16:34:19 ID:???
レブロン世代は知らんがレブロンのバスケIQは相当高いよな

228 :バスケ大好き名無しさん:2006/12/24(日) 18:42:28 ID:???
>>227
バスケットIQは一概になんとも言えないが、今の所は低い様子はない・・といいたいが
彼にはもう少しディフェンスの重要性を考えてほしいね
スティーブカーが「レブロンはMJとピペンを合わせたような選手」と言っていたが
オフェンスでは要求以上の働きを見せるが
ディフェンス面ではまだまだ

しかし彼はまだ若いから、IQはこれからもっともっとあがるはず
それはウェイドやメロ・ボッシュ・カーク・ザザ・Jハワード・Dウェスト
リドナー・ディオウ・バルボウサ・ケイマンにもいえること
期待したいね
というか、あの年齢でIQが高いとか低いとか言うのは・・・どうなんだ?

今でこそジノビリは高IQで知られるが、当初の評価は反対意見が多かった
IQはどんどんあがるもんだよ。HCや仲間達によってね
ピペンもそうだったよ

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