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【陸連】なぜ高橋をはずしたか【責任追及】

1 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/12(日) 01:33:49
大阪が終了した時点で陸連は坂本>高橋を明確に表明すべき。
あれほどマスコミが大阪が終わったとき、坂本と高橋現時点で
どちらが評価されているのかと質問しまくったが、名古屋が終わって
からすべて決めると回答を逃げた。あの時マスコミがもし今坂本>高橋を明確に
言わなければ、高橋は名古屋に出場しなくなり、もし名古屋で世界
記録が出たら、高橋が落選するとになってしまう。それでもいいのか
と陸連に詰め寄ったが、回答せず。恐れていた結果が陸連の不明瞭な
態度で現実になってしまった。小出も事前に言ってくれれば、高橋を
名古屋に走らせたと言ってるし。ほんと世紀のミスだね。

2 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/12(日) 01:36:18
糞2

3 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/12(日) 01:38:15
なんで今更w

4 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/12(日) 01:45:03
sawakiの陰謀

5 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/12(日) 01:45:28
>>3
今こそ責任追及しないとまた悲惨な出来事が起きる

6 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/12(日) 01:49:57
う〜ー。 ヒック

ウー

・・・ヒック

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はにはにんぺっ・・・
カイテやるかっ

も もうドーデモいいや ヘヘっ




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カイテやるかっ

も もうドーデモいいや ヘヘっ

7 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/12(日) 06:25:10
ヲタって怖いね

8 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/13(月) 00:53:40
責任を追及しよう

9 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/13(月) 00:59:41
高橋なんて、出ててもメダル取れなかったよ。
実力は明らかに、
野口>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>高橋

10 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/13(月) 19:36:14
高橋尚子選手は、プロランナーだからじゃないか?

11 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/13(月) 20:57:14
代表選手は複数の人間による会議で決めるもの。
沢木の鶴の一声で決めると思ってる>>1はマラソンに口を出すな!

それとも選考終了レースが1つ終わるたびに毎回会議したほうがいいと思ってるの?

第一おまえやそのマスコミの見方は、高橋ファンのものの見方で明らかに公正さに欠けてるんだよ。

12 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/17(金) 13:51:37
東京で負けたのがすべて。
名古屋で走ったら勝てたという保証なし。


選ばれなかったのは他人のせいではない。高橋自身のせい。

13 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/17(金) 14:12:23
今更それについてはおかしいよ。

あの選考は実績より、その時の結果をふまえたわけだから。沢木さんは難しいところだったと思うよ。

14 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/17(金) 15:51:08
高橋選出に待ったをかけた張本人は河野。

15 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/17(金) 17:26:31
>>14
高橋が東京に出場することにより他の有力選手が全員東京を回避
Qがまさかの失走でも運悪く日本人トップになってしまった。
(有力選手が一人でも出ていれば日本人2位になり、名古屋は出場せざるを得なくなる)
大阪で坂本が優勝するも、陸連から坂本>高橋の明確は回答得られず
(名古屋が終わってからすべてを決める)
過去の有森、瀬古の例や選考基準の
「選考会上位の中で五輪メダルなどが期待される選手」
より小出はQが選ればれる陸連に確認するが回答を得られず。
アテネでメダルを狙う以上、日程的に苦しい名古屋は通常避けるべき
今朝NHKのニュースで
「組織(陸連)の利益(メダル)」のみで選手を選ぶのではなく
オリンピックに出場する「個人(選手)の権利」も尊重して欲しいと放送される
一人の大物(河野洋平陸連会長)が執拗に
「誰でも納得できる結論を導き出したい」
「今回の結果で高橋が選ばれると、選考レースでなく参考レースになる、金メダリストだから出す」
と言うのは良くないと大反対し大方高橋と決まっていたのにドンデン返しで落選


16 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/17(金) 18:14:24
まあでも陸連があらかじめ「どうしても高橋をオリンピックに出そう」という考えがあったら
大阪の結果が出て名古屋出るか迷ってたときに、こっそりと選ばれるかどうかを教えてただろうね。

しなかったのは「公平に選ぼう」という意識が少しでも残ってたからか。

17 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/17(金) 18:18:33
損とか言うドーピングランナーを勝たせるために江の傭兵が工作したんでしょ?
でも損はドーピングばれてあぼーん

18 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/17(金) 19:06:10
スレが極端にバカげてるのでえなり投下しときます


鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱子‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸‥‥‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱江‥‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱子‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼成成戸成豆鬼豆成戸戸成成成豆鬼鬱鬱鬱鬱豆‥
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19 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/17(金) 19:25:48
>>15
少なくとも陸連は土佐、坂本の惨敗の責任をとらないと
いけないな。野口だけはもとから決まってた訳だし。
土佐、坂本、高橋、千葉の4人の中からどのようにして陸連は
二人選んだか、そしてその結果に対する責任はとるべき。
山下佐知子理事「議論するまでもなかった。専門家が考えればこうなる」。
ずいぶん大口たたきやがって、お前は専門家じゃねぇーよ。
惨敗の責任とっとと取れ!

20 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/17(金) 20:28:10
負けたから落ちたんだよね。

勝てば選ばれたのに。


落ちても仕方ないじゃん。

21 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/17(金) 20:31:36
安藤美姫はなぜオリンピックにでれたの?

22 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/17(金) 20:37:06
>>19
おまえの意見は単なる結果論なんだよ。
選手選考の時点では分からないことをさも当たり前のように書いて批判してるけど。
それに、おまえのレスに出てくる専門家は

専門家=選考会の走りを見て本番に確実に活躍できる人を見抜ける=未来を読める人

選考レースが終わった時点で考えてみてこの選考結果に納得がいかないなら、お前の求める専門家はこれぐらいになるぞ

あと千葉を候補にいれたいなら田中も含めるべきだよ。
ちゃんと覚えてる?

まさかそんな書き込みしてるのに覚えてないなんてことは。

23 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/17(金) 20:59:58
選考会上位の中で五輪メダルなどが期待される選手は
だれですか?→陸連は土佐>坂本>高橋と判断した?
この失敗を次回に生かしてほしい
選考基準から「五輪メダルなどが期待される選手」は省くこと
選考レース3レースの中で、それぞれ日本人最高位が決定。
名古屋は日程的に厳しいのでなくせ。世界陸上と東京と大阪
タラレバ 野口、高橋、坂本で決定。有力選手は避けられるので
実績のある選手は優位になる→五輪でメダルが期待される選手の意向を
反映


24 :小野寺 達:2006/11/17(金) 21:05:45
>>19 土佐→5位、坂本→7位 惨敗なわけがない。
全員入賞しています。女子マラソンは、1984年のロスから
正式種目になっていますが、日本勢は過去最高の成績です。
ちなみに2000シドニーのときは、金メダルの高橋以外の人は、
山口→7位、市橋→15位だった。
五輪の選考は、毎回揉めています。
2000の弘山(大阪国際女子マラソンでシモンに2秒差の2位
) 1996年の鈴木博美だとか過去に色々と揉めているのです。
余談になるけど、2007年の東京国際女子マラソンでは野口は
失敗レースは許されない。


25 :ゼッケン774さん@ラストコール :2006/11/17(金) 21:16:41
>名古屋は日程的に厳しいのでなくせ

外国人選手のほとんどは4月のマラソン走ってから五輪出るんだけどね。
名古屋は日程的に厳しいとか言ってる時点でお話にならないな。
世界で通用する訳が無い。

26 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/17(金) 21:34:22
>>25
@大阪が終了した時点で陸連は坂本>高橋を明確に表明すべき
A陸連は土佐>坂本の基準を明確にすべき
B各選考競技会の日本人上位の競技者の中から本大会でメダル獲得または入賞が期待される競技者を選考する。
「選考会上位の中で五輪メダルなどが期待される選手」
って事を考えるとほぼベストコンディションで気象的条件にも恵まれた
中で23分台しか出せなかった土佐が3ヶ月のインターバルで
酷暑のアテネでこれ以上の結果なんて残せるわけないから落選ってのが妥当だろ
ていうか高橋と天秤にかけられたのが何で坂本なんだ?
坂本>>土佐じゃないのか 


27 :ゼッケン774さん@ラストコール :2006/11/17(金) 21:54:55
>>26
名古屋=3月
アテネ=8月

どこが3ヶ月のインターバルなんだか
時間も計算できないゆとり教育の消防は早く寝ろ

28 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/17(金) 22:43:56
記録の出やすい大阪で25分台だった坂本のどこがすごいんだね?
不発した千葉に大差をつけて勝ったところしか見るとこないだろ。

29 :ゼッケン774さん@ラストコール :2006/11/18(土) 00:28:21
>>28
・日本人初の5km15分台のスプリット
・後半ハーフ1時間9分台

こんなところ

30 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/18(土) 08:10:22
Nステで
昨日(選考前日)の時点では高橋が選ばれると思っていた>理事の間
今回の結果で高橋が選ばれると、選考レースでなく参考レースになる、金メダリストだから出す
と言うのは良くないのではとの声が出た
粂が「TV局がサポートしてるからってのもあるが、3つに絞ってその優勝者を選べば全く問題ない」
宮嶋泰子「放映料があがってもひとつにしぼれば、とも思う。前回は11月になって市橋を突然
 選んだ。今回は事前に内規を出していたということも大きかった」
もう2度と陸連は実績で選ぶな!
有森の例があるから高橋は名古屋回避したんだ。
東京は失敗とはいえ、それでも有森のときよりはマシな材料だろ。
なぜ今回だけ実績がこうも軽視されるんだ。
自分は実績より結果派ではあるけど、傾向がいきなり変わったのには
凄く問題を感じる。



31 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/18(土) 08:26:27
ようは金だろ?高橋が独立したのが原因だよ。
まっ、それも高橋が東京でまともに走ってりゃ問題なかったんだけどなw
自業自得だよ。

32 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/18(土) 12:14:15
> ・日本人初の5km15分台のスプリット

これは違う。
だからといって別に坂本がすごくないという意味ではないけどね。

33 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/18(土) 12:26:44
俺はこの選考が妥当だと思ってるよ。

ただ選考でもめる原因はB人選ぶのに選考レースをC回もやるな!(世界選手権 東京 大阪 名古屋)
これだからややこしくなるんだよ!
選考レースは全員同じレースで上位B人を選べば文句もなにもでないはず。


34 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/18(土) 12:28:02
自分も土佐>坂本には疑問。
土佐はペースの上げ下げも特に無くイーブンペースでの23分台。
仮に坂本がイーブンペースで走っていたら最低でも土佐以上のタイムは出していた。
レース内容からして五輪で勝つためには坂本のレースパターンじゃないと厳しい。
なのに単にタイムだけを比較して土佐が一番いいタイムだなんておかしいと思う。
だから高橋と枠を争うのは土佐であるべきだった。

35 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/18(土) 14:46:29
土佐は1度離された後の粘りが坂本と同じくらいの評価を与えた。
だからタイムで比較している。
坂本のレースパターンも確かによかったが、千葉がついていけなかっただけで、
世界大会のように強い選手と一緒に走ってたら少なくとも独走に持っていけるようなレースではない。

36 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/18(土) 14:56:59
>>33
20〜30年ほど前に男子の選考会を同じレースで決めようとしたら
有力選手の故障で選手がそろわず

結構もめた。

選考レースを4回やるのは世界選手権では代表内定者が決まらない可能性があるから
その保険に。

逆に世界選手権を選考レースからはずし(東京・大阪・名古屋)のみにすると、
みんなオリンピック狙いでいくため、冬に向けた走りこみの時期に行われる夏の世界選手権に
出てくれなくなる恐れもある。

また世界選手権は夏開催・勝負重視で秋冬のマラソン記録の比較がしにくいから
(世界選手権・東京・大阪)という3つに絞るのも難しい。

37 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/18(土) 17:45:52
確か土佐は嘘ついてたんだよね。
レース前に練習ができていないと言っていたのに蓋を開ければあの走り。
あの走りは練習してないとできないはず。
解説の谷川も「土佐選手は故障で練習できていないと言っていたけど、
実はできていたんじゃないですか?」と言ってた。
その辺計算してたんだろうけどずる賢いよね。
後半の喘ぎで粘りをアピールして感動を誘い、表彰式で涙。
そして「アテネ行きたいですぅ」
全てのシナリオが思いどうりになったんだろうね。
ホント怖いよ・・・

38 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/18(土) 22:30:47
ウソつこうがタイムが遅かろうが勝ったヤツが一番強いんだよ

勝てば誰も文句いえない。

明日は楽しみだ。

39 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/18(土) 22:37:59
馬面女にQちゃんが負けるはずがおまへん

40 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/18(土) 22:53:28
ともかく陸連の責任を追及すべき
陸連の選考基準を見直すべき
過ちを繰り返しすぎ


41 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/18(土) 22:56:33
Qちゃんが無事に走ってくれたら、それでいい。

42 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/18(土) 23:30:23
アテネ五輪のマラソン代表選考で15日、2000年シドニー五輪金メダリストの高橋尚子(31)
(スカイネットアジア航空)が女子代表選手に選ばれなかった。2001年のベルリンマラソンで
当時の世界最高記録をマークし、日本陸連の沢木啓祐強化委員長でさえ
「五輪マラソンで女子が成し遂げていない連続金メダルを取るのは高橋という夢を我々は抱いていた」
と認めながら、期待の星はなぜ選に漏れたのか――。

 最終選考会の名古屋国際マラソンが行われた14日夜、ある日本陸連幹部は、
「日本が狙うのは金メダルで、高橋は欠かせない。選考原案には高橋が入る」と語った。
沢木強化委員長も選考後には、
「高橋を何とか代表に入れられないかと、その段階では(原案も)作った。しかし、ひと晩考えようとなった」
と、悩んだ胸の内を明かした。

 15日朝、理事会に先立って行われた選考委員会でも、高橋を代表とする最初の原案についての議論に
約1時間半の大半が費やされた。この中でも高橋を推す声は依然として強かったが、選考委の最終結論は、
既に内定していた野口みずき(グローバリー)のほか、前日の名古屋で選考会最高タイムを出した土佐礼子
(三井住友海上)と、強豪が集まった1月の大阪を制した坂本直子(天満屋)を選ぶというものだった。

 増田明美理事は、「関係者はみんな高橋さんを選びたがっていた。どうやったら選べるか考えていた」と語る。
断念せざるを得なかった一因について、ある陸連幹部が明かしたのが、「会長の意向」だった。
理事会の冒頭、河野洋平・日本陸連会長は、こう語った。「誰でも納得できる結論を導き出したい」

 「選考は苦渋の決断だった。困惑した結果であることを付け加えたい」。代表発表会見で、沢木強化委員長は語った。
陸連は、クリアな選考という国民から求められていた大義を、ついに果たした。
 しかし、一番選びたい選手を選べないという犠牲を払ったショックも、同時に残る結果となった。


43 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/18(土) 23:53:38
陸連、世界陸上代表の選考選考基準を明確化

日本陸連は12日に開いた理事会、評議員会で、来年8月の世界選手権エドモントン大会
(カナダ)日本代表選手の選考方法を決めた。マラソンは、従来の陸連主催男女各3大会に加え、
男子は来年が第50回記念大会となる別府大分毎日マラソン(2月4日)も選考会となる。また、
混乱の起きたシドニー五輪代表選考の反省を踏まえて、選考基準が明確化された。
別大マラソンは、新人の登竜門としても定評があり、「長年、日本の選手強化に貢献してきた」
(帖佐副会長)ことから、今回の記念大会に限り、代表選考会に加えることになった。
代表(マラソンは男女各5人)の選考方法は、原則として各選考大会の日本人選手のトップを代表に内定する。
当該の選考大会で男子は2時間9分59秒以内、女子は2時間25分59秒以内の記録を出していることが条件。
他の代表は、選考大会上位選手の成績を比較して陸連が選ぶ。

44 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 00:44:47
>>40
じやあ何かいい選考でも考えてみれば?
他力本願なお前はこのスレでは完全なる邪魔者だよ。

45 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 00:46:22
世界選手権の選考方法はここ3回ぐらい同じだね

46 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 01:12:15
高橋派はたった1人だった。午前8時、都内で日本陸連の沢木強化委員長、
桜井専務理事ら10人の選考委員によって代表選考の原案づくりが始まった。
最大の焦点は抜群の実績と人気を誇る高橋をどうするか。約2時間の議論の大半
をこの問題に費やした。壁を隔てて大勢の報道陣が耳をそば立てていた。
明らかになったの意外な内容だった。
 小掛副会長「高橋を推したのは私だけ。賛同意見はなかった。
五輪のメーンは女子マラソン。国民は知っている。去年の東京国際が
高橋の力ではないのに」。

47 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 01:16:59
おれは高橋ファンだけど、あの落選は妥当だと思ってるよ。残念だったが仕方ない。

48 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 01:46:50
>>47
前日まで理事会では高橋は決まっていた
↓(河野の電話)
選考当日委員会で高橋の名前が削除される

理事会では高橋の名前のない選考結果用紙が配られる
↓(河野の一声)
高橋落選

こんな決め方でいいの?
高橋はアテネに決まっていたんだよ
高橋が選ばれて当然だった
>>1の言うように大阪が終了した時点で陸連は
現時点で坂本>高橋の結論を出して発表していれば、
誰しもが納得していた。選考前日になって高橋>坂本を
ひっくり返すな!


49 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 07:19:54
選ばれて当然ねえ…

ヲタって恐ろしいね

50 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 07:29:26
大阪終了時点で結果教えるなんて、明らかに高橋ひいきで公平さに欠ける。
批判の元になりうるよ。

51 :小野寺 達:2006/11/19(日) 10:26:22
高橋尚子がアテネ五輪選考もれたことを議論するよりも
2000年シドニー五輪弘山晴美落選について議論したほうがいい。
日本女子マラソン史上五輪選考会で最大の悲劇は、2000年の弘山晴美
なのだから。


52 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 10:54:17
責任追及って何に対する責任?
アテネは金メダル取って、なおかつ3人全員入賞したから、問題ないような気もするけど…
金銀銅独占しなきゃ許されないの? 高橋が出てたらメダルが1個増えたなんて単なる推論だし。
普通にマラソンファンとしては公正な選出だったと思うけど。

53 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 11:38:19
高橋が選ばれるかどうかは賛否両論だが、
陸連に非があるかどうかと問われれば、明らかにに非がある。
ってことは全一致の意見でいいんだよな!
世界選手権の選考方法は明確なのに、オリンピックになると
不明瞭になる。なんども同じ過ち繰り返しやがって。
シドニーの弘山事件をしっかり正していれば、アテネでこんな問題は
おきてない。これじゃぁーまた同じ過ちを繰り返す。

54 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 11:45:24
弘山なんて、落選が当然じゃん。負けてるんだし。
高橋・山口は好タイムで快勝している。市橋の
扱いが問題といえば言えるが、内定は既定だった。

55 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 12:49:20
Qちゃんがんばれ!
陸連のアホたちを見返してやれ!
高橋は最強だ。

56 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 12:52:26
>>1
まだ選考レース残っていたのに、誰々が有利とか選考委員が勝手に言えるわけないやん。
立場が違うマスコミが予測するのはともかく。

57 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 13:02:10
>>15
>>19
>>23
のようなダラダラ長い文章は悪文の見本だな。
しかも>>17のような、事実誤認をしている奴もいるし(孫はアテネ五輪ではマラソンに出てない)
Q信者ってこういうアホばかりなのか?

>>28
最終結果だけでしか語るな。
大阪に有力者が集中したから、牽制した上でのスローペースになるのは当然。

58 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 13:55:25
>>24
土佐、坂本は惨敗だろ!
世界選手権は2.3.4位だったわけだし。
一人バカな陸連が野口が金とって、どうだ!世間を見返した。みたいな
感じで大喜びしてたヤツがいたけど、野口は最初から決まってたから・・

59 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 14:12:30
高橋の力落ちた もう終わり

60 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 14:36:49
選考会、間違っていないみたいだね

61 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 14:51:02
2・3・4は良くて1・5・7はだめってお前の頭が終わってるだろ。

そんなに嫌なら2005年の世界選手権も批判してくれや。

62 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 14:53:13
入賞で惨敗か。
ケニア、エチオピアを超えるマラソン大国になったな。

63 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 14:55:09
入賞でも惨敗。誰にも判る失速、失態。残念。

64 :ゼッケン774さん@ラストコール :2006/11/19(日) 15:08:13
というかいい加減高橋を落としたのが土佐みたいな誤った報道は止めてくれんかなぁ・・・
煽りたくて仕方無いんだろうが、土佐に失礼だよ。
直接競合したのは坂本なんだから・・・

まぁ高橋ももう土佐には勝てないのは悟ったろ。
もはや実力が違い過ぎる。

65 :杉下 貴:2006/11/19(日) 15:10:18
>>58 土佐→5位、坂本→7位 惨敗なわけがないだろ!!
入賞でも立派です。そんなことは2歳の子供でもわかる。
今日のレースを見て、熱血的(基地外的)Qヲタさんよ
何か言い返してみろよ。もし今日のレース。ゲスト小出さんでも
土佐のほうが強いと認めるよ。
5分も差をつけられているのだ。
これがもし3強(野口、ラド、ヌデ)らともっと差をつけられ
子供扱いされているよ。
土佐が相手だったからまだそんなにインパクトはなかったのだ。
Qヲタよ、現実の厳しさを思い知れ。
58さんよ、あなたのみたいなファンが居るから、高橋尚子は迷惑
しているんだよ。高橋尚子が悪役(ヒール役)みたいになるから

66 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 15:28:53
>>61
1.5.7じゃなくて5・7だぞ!
>>65 野口が金とったから、うやむやにされてるけど
二人選ればなきゃいけない局面で、結果として5.7位は、
あの当時の戦力から考えると惨敗以外のなにものでもない
野口が金でなく入賞もしてない場合を想定して考えてみては?
例5位、7位、15位だとして選らんだ二人が5・7位でよくやったって
ことになるかな?惨敗でしょ。惨敗。しつこいようだが、再度言っとくと
野口の結果は関係なしで考えろ!惨敗は惨敗。そして今日のQも惨敗。

67 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 15:38:45
事実と違う事考えて惨敗だろって言われても困るー!!!!!

68 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 15:41:09
入賞を惨敗っていってんだから15位を例えに出すのはおかしいだろ。

69 :杉下 貴:2006/11/19(日) 15:43:04
>>66 あなたの言う惨敗の定義がわからない。
アテネ五輪に出場した全選手の持ちタイムを知っているのか?
野口は、出場選手中6位〜7位くらい。出場選手中もっともいいのは
世界最高記録保持者のラドクリフ、坂本と土佐は、出場選手中11〜15位
?以内くらいだった。
イギリスのブックメーカーのオッズでは、ラドクリフが一番人気だった。
野口は、オッズ確か二桁行っていたのだぞ。
あのメンバーで、5位、7位は立派です。
ベスト5に入って、惨敗というのはおかしい。
もしかしてあなたはマスコミの煽りに釣られたのですか?
アテネ五輪(シドニーのときもそう)のときは、テレビの取り扱い方は
「世界最強の3人娘、メダル独占も夢ではない」
メダル独占?かなりの確率で難しい。他の国に対して失礼だ。
それに現実は、そんなに甘くない。



70 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 15:51:44
TBSのバレーも同じようなもんだな。
マスコミが馬鹿みたいにメダルメダルと煽るからとれないと叩かれる。
元々そんなに実力はないのに。

71 :ゼッケン774さん@ラストコール :2006/11/19(日) 15:56:32
この期に及んで高橋擁護してる人間はマラソン知らないのかね。
野口クラスと一度でも走って見れば判るけど、今の高橋相手じゃ20kmで勝負付いちゃうっての。
問題外。

72 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 15:59:45
今更高橋の話なんか… もう過去の選手なんだから。

73 :杉下 貴:2006/11/19(日) 15:59:50
>>71 あなたの意見に同意です。素晴らしい意見です。
それは今日のレースで証明されたでしょう。
今日勝った土佐は、アテネ五輪では野口に完敗している。


74 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 16:01:34
>>69
69の言うことは説得力があり、よく分かる
>>67>>68
67と68は66の言ってる事をまったく理解していない。
野口の結果は関係ないって66は言ってるんだろう。
それを67や68のような理解力のないヤツのために例を出して
言ってるだけだろ。69のように5,7位が惨敗かどうかを考えろって
ことだよ。

75 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 16:02:17
>>25
同感。
名古屋以外の選択肢もあるし、名古屋が
あるから間に合ったということもある。
現場の方からなくせときいたもことない。
アメリカの次回のオリンピックトライアル
などはボストンマラソンの前日4月20日
で五輪マラソンまで4ケ月ありません。




76 :ゼッケン774さん@ラストコール :2006/11/19(日) 16:02:44
つーか、何で今更こんなスレが伸びてるの?
もう2年以上前のことだし、土佐と坂本のアテネの結果は責任問題になるほどのことではないだろ。

77 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 16:07:59
日本三大嫌われ女。
1.野田聖子、2.安藤美姫、3.高橋尚子

78 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 16:22:26
>>74
だからその例えがおかしいって事を言ってるんだけど。
5位7位8位ならわかるけどな。

79 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 16:32:01
>>78
野口は1位だろうが、8位だろうが、15位だろうが
何位だっていいんだよ。問題は5.7位が惨敗かどうかなんだから。
野口が1位ということで、1,5,7位と3つまとめて考えちゃう人が出てくるから
5.7位の印象が変わってきてないかってことを言ってるんだよ。
むしろ5,7,8位なら分かるっていってる78が何を言いたいのか分からない
>>75 野口は北京のために世界選手権を回避する予定だよ。
1年後の北京のために、夏の大阪を走らせると体力消耗が激しいという理由。
万全で臨むために、1年前の大会を回避するんだよ。
名古屋ー北京のスケジュールじゃ万全に臨めないよ。

80 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 16:41:36
00・01年の男子マラソンみたいに、世界大会連覇とか考えないのかね。
ラドクリフだって04・05と一万とマラソンの二種目エントリーしてたし。
まあ一万はおまけみたいなもんだったけど。
そんときマラソンで2位だったアフリカの名前忘れたけど
そう考えるとやけに慎重すぎたよな


81 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 16:42:00
>>79
難しく考えてないか?
入賞が惨敗かどうかっていう問題で野口が金とらなかったらって仮定して入賞圏外の15位を引き合いに出すのはおかしいとって事。
つまり例えるならメダル圏外で入賞圏内の順位で例えろって事。

82 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 16:42:31
とりあえず野口がいなかったら5、7から4、6になるよね。忘れてない?

83 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 16:44:07
お前ラドクリフが過去1万でどれだけ苦杯舐めてきたか知ってて「おまけ」とか言ってんの?

84 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 16:44:15
>>日本三大嫌われ女。
>>1.野田聖子、2.安藤美姫、3.高橋尚子

3人とも中京名古屋圏かw

85 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 16:51:09
まあ今の高橋が弱くなったのは確かだが、アテネの選考のときは間違いなく一番強かった。

86 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 16:53:18
>>81
1.5.7位の5.7位の印象度と5,7,15位の5.7位の印象度を引き合いにして
分かりやすく説明しているのでは?
5.7.8位の5.7位の印象度より15位の方が分かりやすいだろ!
>>69のように問題の趣旨を正しく理解してみては?印象度なんだよ
印象度。


87 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 17:21:28
>>86
金メダルじゃなかった時の印象ってことはわかるよ。
5,7位だけでよく考えろって話の例なのに5,7位より断然悪い15位と並べられると分かり易いどころか逆に5,7位の印象は悪くなると思う。
結局>>66の本旨である7,8位だけで考えることができなくなっちゃうじゃん。
例えるにしても5,7位に近いを順位を引き合いにだして比べるべきだと思うよ。

88 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 17:27:30
アテネは渋井陽子を落としたことが問題だろ。
事実アテネの翌月に日本記録更新だぜ。
潜在能力を考慮できなかった陸連の責任は大きい。

89 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 17:29:18
ラドクリフの一万
04・マラソンの後に出場
・バテバテで途中棄権

05・マラソンの前に出場
アップシューズで調整程度のレース

90 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 17:34:57
>>88
はいはい、結果論は選考レースとはまったく関係ない話ですからね。
なに言ったって説得力はないですよ。

91 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 17:41:45
>>90
>なに言ったって説得力はないですよ。

フッ
現実逃避の定番セリフ乙
説得力が無いとほざこうが事実は動かない

92 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 18:09:44
>>89
だからそれ以前にラドクリフがどういう思いをしてきたか
しらねーで言ってんだろーが。
何故1万もあえて出てるかの理由ぐらい考えろ。
ニワカは消えろ屑が。

93 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 18:11:17
>>58みたいなのは、銀・銅だったヌデレバとカスターを見くびっているな。
あと4位だったアレムもか。Qだけでなくもっと他の選手も見ろよ。

94 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 18:14:18
>>71 >>73
今日のレースの結果でQたたきするなんて論外。
とくに73の
>>それは今日のレースで証明されたでしょう。
>>今日勝った土佐は、アテネ五輪では野口に完敗している。
意味不明。今日のレースとアテネ時点の野口>土佐を引き合いにだしてるけど
なんだこれ?ひどいな



95 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 18:22:42
>>93
5位、7位が惨敗かどうかと言えば惨敗ではない。入賞してるんだから。
ただ前回金メダルで当時世界最強ランナーと目されていた高橋を
わざわざはずしてまで、選んだ二人の成績はどうなのか?って問題だろ。
惨敗はいいすぎだが、高橋を外してまで選んだ二人の成績と考えると
惨敗といわざるを得ない。松野を外して有森(銅)を選んだこととは
大違い。

96 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 18:28:11

【高橋尚子選手の強さの秘密を探れ!】

URL:ttp://www.ntv.co.jp/FERC/research/20021117/f1632.html

↑のサイトの内容では、科学的にも高橋は最強のマラソンランナーとなっているが、
なんかそれも信用できなくなってきたなww
なぜ、マスゴミどもは科学者まで引き出して、こういう高橋マンセーという雰囲気を
作り出そうとするんだ!? いいかげんに市ねよ!!



97 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 18:29:11
アテネで惨敗した土佐に今日惨敗した選手がいるらしい。

98 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 18:29:55
>>96
日付見ろよ…

99 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 18:33:18
高橋は凄い選手だし世界最強のランナーだったことは
間違いないが、もう無理だ。

100 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 18:46:08
いままでホントによく頑張ったな。
でもどうせなら完全燃焼するまでやって欲しい。
アテネで高橋と野口の直接対決観たかった・・・
出し惜しみしないで全盛期の頃にガチンコしてればよかったのにね。
まぁ、今ではもうあり得ないことだが。
すれ違い。ごめんね。

101 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 19:02:30
>>95
結局主張は変わってないな。
まああの当時ならメダル獲得の可能性はあっただろうがな。

102 :杉下 貴:2006/11/19(日) 20:54:13
>>94 高橋より野口のほうが強い。
それは間違いなく言える。
94よ。あなたが高橋の熱狂的ファンというのはわかった。
>88さん。 渋井は、速いけど強くはないよ。
それは今年の名古屋国際女子マラソンが証明している。(35人が同意)
本当の強さをがあるのなら、弘山に逆転は許さず勝っていた。
競馬に例えると、ナリタブライアンは強い馬だけど速い馬ではない。
サクラバクシンオーは速い馬だけど強い馬ではない。
これと同じ定義です。



103 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 21:04:56
ブランド大好き高橋尚子オワタ\(^O^)/

104 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 21:11:10
テレビで高橋はラストが強いって強調してたけど、スピードあるのかな?弘山や高岡みたいなタイプではないし、限界を感じる

105 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 22:37:57
名古屋を走らせなかったのは小出のミス
小出は学生時代後輩の沢木を殴っているから
仕返しされたんだな

106 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 22:40:02
ウンコ投【うんこーなげ】

※サークルはハンマー・円盤のものを使用。
※ユニフォーム(下)は脱糞の為に直径15cm以内の穴を開けること

1.
サークル前芝生部の白線囲み内(1m×1m)
にて、脱糞(声を出すと失格)。

2.
紙の使用は不可なので、そのまま糞を握りしめサークルへ。
脱糞失敗はファール

3.
投法は自由。かけ声も可。
軟便の場合は必ず飛び散りを宣言し投げる事。

4.
投擲後は後方よりスムーズにサークルから出、
迅速に脱糞場所を清掃すること。

5.
予選は3投勝負にてベスト8を選出。
特性上、決勝(6投)は必ず翌日行う。

6.
食事の都合で糞があまりにも臭う場合、
下痢で飛び散りがひどい場合、
審判の権限にて失格とすることができる。
他いかなる状況であっても競技を続行し、
スポーツマンシップに従い紳士な姿勢で投擲すること。

107 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 22:53:07
>>104
スピードというよりも、突発的なギアの切り替えが優れている
という意味で言っているんだと思う。
単純に5000の記録だけだったらQちゃんは遅いほうでしょ。

108 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/19(日) 23:01:06
みんな、
こうして2chで議論になるのが3年遅れただけとは考えないのか?
3年前と似ていて前半から飛ばして最後に崩れる。

3年前よりタイムが悪いのは天候の関係で。

109 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/20(月) 21:54:18
大相撲の魁皇と同い年なんですね。
三位くらいにはなれてももうトップは無理だろうと言うのは似たものを感じる。

110 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/20(月) 22:42:40
やっぱりセックスで極太チンコをくわえこむと
まだまだいける
どうみてもセックスレスだからな彼女は

111 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/20(月) 23:11:52
来年の東京で高橋と野口の直接対決濃厚。
負けた者が名古屋に出場。
高橋と野口以外の選手は東京を回避。大阪で一枠を狙う。
毎回毎回同じパターンだな。オリンピックに出たいために、有力選手
との直接対決を避ける。
今度の大阪の世界選手権は土佐がメダル取れるかどうかだろうな。
他の選手は惨敗だろう。土佐もメダルは無理だから、名古屋で勝負だろうな。
東京で高橋。大阪で無名の人、名古屋で土佐 野口代表漏れのパターンだな。

112 :ゼッケン774さん@ラストコール :2006/11/21(火) 03:11:56
野口が今の高橋に負けるなんて事は99%ネェヨ。

113 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/21(火) 14:34:29
野口も4年経てばどうなるか分からんもんだよ。

114 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/21(火) 20:47:43
二人ともいらん。

115 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/21(火) 21:29:27
やっぱりマラソンファンは心の底では
大器小鴨由美の復活を待っているんだね

116 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/21(火) 21:51:14
責任追及(笑)

117 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/22(水) 22:44:45
>>111
そうなりそうだな。

118 :ゼッケン774さん@ラストコール :2006/11/23(木) 01:18:24
Qヲタはカキコですぐ見分けられるなw
野口の劣化を祈ってる香具師はQヲタw

119 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/23(木) 14:33:58
野口がメダル取れなかったら陸連はどうなってたのかね?
陸連の選考問題に野口は関係ないのに。
坂本、土佐を選んで、Qを外した問題なのに、野口が金をとったことで
責任を逃れたな。

120 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/23(木) 15:06:36
あの成績でQを選べという方が無理。
第一、Qならメダル確実って言い方は他の選手を侮りすぎ。
ま、QヲタQと一部の日本人選手、ラドクリフといったごく一部の選手しか
知らんから仕方ないがw

121 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/23(木) 15:17:58
>>119
陸連の選考基準が不明瞭なため、Qは名古屋に出場していいか
どうかが分からなかった。Qが一番の被害者。選考基準が明確なら
大阪終了時に坂本>高橋がわかっていたわけだから、名古屋に出場していた。
とにかくQとの直接対決を避けた大阪組はまったく非難されたないのが疑問だ。
直接対決を避ける現状も陸連の責任とともに考えるべき。
Qとの直接対決さけて、オリンピックで惨敗しやがってウゼェーんだよ。坂本!

122 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/23(木) 15:44:29
陸連は選考基準を明確にしないと、これからも高橋のような犠牲者が出るだろう。

123 :小野寺 達:2006/11/23(木) 15:56:13
>>122 本当の犠牲者は、弘山晴美。
今度のサンデーモーニングが楽しみだ。
司会の関口宏。マラソンに関してはほとんどど素人な張本と親分。
土佐がまさか高橋に勝つなんて思ってもみなかっただろう。


124 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/23(木) 16:08:32
針元は本当に馬鹿だからなw

125 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/23(木) 16:17:36
指導者としての地位や名誉にしっとした沢木がかつての同士
小出をけおとしたというのが一般的な理論

126 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/23(木) 17:55:47
>>125
>>42
真実は42のスレ。「会長の意向」
選考前日に会長の一言でひっくり返りました。
会長さん、その一言は大阪終了後に言いましょうよ。
選考前日じゃ遅いよ。協議するのが遅すぎ。
選考は大阪のレースのあとに一度やっとこうよ。
名古屋が終わってからバタバタやりだすなよ。選手のこと考えろよ。
河野さん!

127 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/23(木) 18:17:45
Qちゃんは脱税をやっている

128 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/23(木) 18:56:36
選考基準を明確にしたところでその基準を満たす選手が複数出れば
選考基準なんて無いのと同じだよ。

>>121-122のように「明確にしろ」って言ってるだけの人間はおしまいだろ。
ただ単に明確にしろって言ってるだけで、
どういう風に明文化したほうがいいかは何も考えてないんだろwww

>>126
元々名古屋終わってから選考する予定なんだから何もバタバタしていない。
そもそも1日以上かかるような議論でもない。
それに選考レースがまだ残ってるのにも関わらず結果を言うのは
これから選考レースに臨もうという人間にたいしてすごい迷惑。

そもそも名古屋を「東京で失敗した人の保険レース」に指定しているわけではないので
結果を教えて救済させる必要などまったく無い。

129 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/23(木) 19:29:42
>>121
Qヲタはやっぱり馬鹿だな。
ここまで盲目的では、もはや何を言っても聞き入れまい。

130 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/23(木) 19:32:22
しかし、嫉妬がどうとか会長がどうとか、金がどうとか、Qヲタの単純さはわかり易すぎるw

131 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/23(木) 20:29:23
>>128
選考レースをひとつにすれば明瞭になるだろう。
それ以外にも単純化する方法はたくさんある。
メダルを期待できる選手みたいにあいまいな条件を入れてるから
問題がおこるんだろうが。

132 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/23(木) 21:36:17
>>128
選考基準
1) 男女マラソン

(1) 第9回世界陸上競技選手権大会でメダルを獲得した男女マラソン競技者の
   中でそれぞれの日本人最上位者を代表選手とする。
(2) 上記以外の男女マラソン代表選手は、各選考競技会の日本人上位の競技者
   の中から本大会でメダル獲得または入賞が期待される競技者を選考する。

日本人上位の競技者の中(坂本、土佐、Q)からメダル獲得が期待できる選手は?
Q>土佐>坂本だろ!
選考前日に会長の一言で実績無視の選考レースで優勝した人を選ぶように
すり替わってしまった。
当時メダルの期待できる選手といえばQが一番手。これは誰にも否定できない事実。
当時だぞ。同時。現在と誤解してる人たくさんいるけど。当時だぞ!

133 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/23(木) 22:05:17
そもそもあんなレースぶりじゃ、メダル期待しろって方が無理だろ
ここで独りで頑張ってる奴は相当頭悪いな

134 :小野寺 達:2006/11/23(木) 22:06:59
>>132 選考基準の(2)が曖昧だからもめるのです。
というか、2004年の代表を選ぶときに高橋尚子が出てくる時点で
高橋尚子には、他の選手に比べてアドバンテージがあったのです。
シドニー五輪金メダリストだという。
それで問題は、選考会のときに高橋尚子も他の選手と同じレベルだと
いう風に扱ってほしかったのです。
つまり高橋尚子 1 千葉真子 0 土佐礼子 0 坂本直子 0
渋井陽子 0 弘山晴美 0  こうじゃなくて
もしこういう風に考えて代表を決めたのなら、高橋尚子の2003東京
国際女子マラソンのレースは、選考レースではなくて参考レースに
しかならないと思います。
それに前回の五輪金メダリスト=メダル獲得または入賞が期待される競技者
だという絶対的な保障はありません。
これが曖昧だと言うのです。「メダル獲得または入賞が期待される競技者を
選考する」
3つのレースから2人を選ぶということ自体が間違っているのかもしれません。
誰もが納得のいく代表選びをしたいのなら国民投票するしかありませんね。
128さんの意見にはだいたい同意です。
ただ私が言いたいのは、名古屋国際女子マラソンの1日後に五輪代表選考を
するのはやめにしてくれないかな。
例えば2008年五輪選考のとき、2007年大阪世界選手権で誰か
1人決まって、同じ年の東京で野口が高橋を破って優勝して2人目の
椅子を取り、大阪も名古屋も同じくらいの優勝タイムで若手が優勝したと
しよう。
そうしたら、どうしても1日前のマラソンのほうがインパクトが強くなり
大阪を勝った選手が不利になってしまう。
名古屋国際女子マラソンから1週間〜10日経ってから決めたほうがいい。


135 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/23(木) 22:25:51
はずして正解、うひゃひゃひゃひゃwwwwwww

136 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/23(木) 22:40:09
東京国際直後の陸マガで小出監督ははっきりとこのままじゃ選ばれるのは厳しいとコメントしてるんだが。
でも落選の記者会見では落選を知ってたら名古屋にでたとか選考委員会に愚痴言ってたよな。
よくわかんね。

137 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/23(木) 22:53:18
ある陸連関係者に、名古屋は出なくていいって言われたって言ってなかった?

138 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/24(金) 00:21:46
>>131
昔、男子の選考レースを一発でやろうとして失敗したことを知らないからそんなこと言えるんだよ。

>>134
「1日前のマラソンのほうがインパクトが強くなり」って、
それこそ選考委員は素人じゃなくて、マラソンに長く関わってきた人がやってんだから
それは考えにくい。

139 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/24(金) 00:59:51
>>134
■高橋尚子の戦績
1997年 1月 大阪国際女子マラソン 2時間31分32秒 7位
1998年 3月 名古屋国際女子マラソン 2時間25分48秒 優勝
1998年12月 アジア大会(バンコク) 2時間21分47秒 優勝
2000年 3月 名古屋国際女子マラソン 2時間22分19秒 優勝
2000年 9月 シドニー五輪 2時間23分14秒 優勝
2001年 9月 ベルリンマラソン 2時間19分46秒 優勝
2002年 9月 ベルリンマラソン 2時間21分49秒 優勝
2003年 11月 東京国際女子2時間27分21秒 2位
Qは五輪金とったあとも日本記録出したりして好成績を残している
2003年の東京走る前に陸連ではQに特例で内定を出すべきだという意見
も出ていた。高橋にアドバンテージがあるのは当たり前。選考は選考レースだけ
ではない。実績重視で今まで選ればれてきた。
>>138 瀬古の福岡一発事件だろ。それでも選考レースは一発にした方がいい。
今回はQを全員避けたからね。

140 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/24(金) 01:30:30
確か、一発で決めるのはわかりやすいけど、競技者が嫌がるからというのもあって止めになったんじゃないか。
それに瀬古のときみたいに有力選手が欠場すれば世間から救済論が浮上するのも、
アテネでこんだけ選考関心持たれたんだからそういう人はたくさんでそうだし。

結局もめるんなら選手が出たいレースを選べる今の方式でいいと俺は思う。

141 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/24(金) 09:08:43
あの時は順大に抗議の電話しまくったなー
たしかガラスも割られるような事件になってなかったけ
俺は男子は興味ないけど今年たまたま偶然箱根駅伝をみて
順大が8区までトップ、しかし8区に選手があれ!
俺はその時これは、高橋尚子の呪いだ!と思った

142 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/24(金) 09:25:47
ただ、本番レースでも故障が原因で失速しそうな選手は出せないでしょう
自己管理が出来てないってことだから

143 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/24(金) 12:22:28
故障なんていつするか分からんもんだよ。

2003年に初めて学生でマラソン代表になった人だって、
故障で棄権するとは3月の時点では誰も予想してなかっただろうし。

144 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/25(土) 01:58:08
結局陸連は選考基準を見直した方がいいという意見に異論はないということで
よろしいでしょうか?

145 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/25(土) 02:03:24
だめ

146 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/25(土) 02:04:45
と思ったけどいいよ

147 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/25(土) 02:05:25
メダル獲得が期待できる選手
このあいまいな条項が問題だな。
選考が恣意的になされるおそれあり。


148 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/25(土) 02:06:55
145,146だけど気が変わった、やっぱだめ

149 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/25(土) 02:10:52
>>メダル獲得が期待できる選手
これを残すのであればどういう方法でそれを担保するのかを明確にするべき。


150 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/25(土) 08:24:46
>>メダル獲得が期待できる選手

これの本当の意味は、メダル獲得の可能性がまったく見出だせない選手しか選考会に出場しなかった。
というときは、マラソンに選手を派遣しない。
そういう感じ。

151 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/25(土) 08:43:20
入賞が期待できる選手

従来はこっちを使ってたのに、なぜかアテネでは入賞がメダルにすり代わっている

152 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/25(土) 09:10:27
陸連は選考問題について反省し、改善しようとしているのか?
世間のほとぼりがさめ、うやむやにしたまま、まと同じ過ちを
繰り返そうとしているのではないか?
河野の一言で恣意的に選考されたアテネ。決して忘れてはならない。

153 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/25(土) 09:41:31
>>152
まだそう決め付けるには、明らかに時期尚早。

154 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/25(土) 17:16:17
夏の北海道マラソン1発で決めたらいい。オリンピックは夏のレースだ。
冬のレースなど参考にしかならん。
野球の選考を将棋で決めてるようなものだ。

155 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/25(土) 21:08:41
>>137
そういやそんな話もあったな。誰だっけ?
ただ、選考レースが残っている状態で、当事者に選考にかかわる情報を流すなんて
行為は許されてはならないな。

>>152
はいはい河野河野。

>>154
北海道マラソンで一発勝負は無理。
五輪の前年は世界選手権が必ず控えているからな。
世界選手権出場者はそっちで考慮、なんてなったら一発勝負とは呼べなくなるし。

156 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/25(土) 22:21:14
今こそ陸連に講義すべき。
早めに世論で批判しないと過ちは繰り返される

157 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/26(日) 11:08:00
陸連選考基準早く見直せ

158 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/26(日) 17:13:53
高橋、東京国際女子マラソンで3位―長距離ランナーの孤独―

http://www.janjan.jp/culture/0611/0611235229/1.php


159 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/26(日) 17:52:09
>>158
“本番前のレース”もなかなか注目に値すると思う。
「陸連との駆け引き」とは、無論、代表選考方法において
あいまいな態度を続けている陸連に向けての対策のことである。
Qちゃんかわいそう。陸連あいまいな態度続けるな!


160 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/26(日) 21:18:38
陸連は、アマチュアを語ってんじゃない?

161 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/26(日) 21:34:36
批判するだけでは選考基準は見なおせない。

見なおすなら、一般人が分かりやすい選考基準ではなく、
選手から文句が出ない選考基準を考えて陸連に意見書でも提出しないと。

そもそもQのミスが発端なのになんでもかんでも陸連のせいにしちゃあかわいそうだよ。

162 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/26(日) 22:13:42
Qのせいにするほうがよっぽどおかしいだろ。

163 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/26(日) 23:23:37
>>42
増田明美理事は、「関係者はみんな高橋さんを選びたがっていた。
どうやったら選べるか考えていた」と語る。
河野の一言で選べなくなったんだろ!
とにかく素人河野を解任するところから。


164 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/26(日) 23:59:44
>>163
それなら選考レースやらずに実績だけで決めるようにお願いしとけよ。
河野がどうこうではなく、間違いなく高橋が選ばれるから

165 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/27(月) 00:35:55
他の競技では枠が1つしかないのも多いんだから、3つあるマラソンは
1つの枠くらい実績重視でいいと思う。


166 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/27(月) 21:56:10
そもそもコースも相手も当日の条件も違う全然別のレースで順位とタイムを比べることに何の意味があるのか…

167 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/27(月) 22:19:00
前回のオリンピックや世界選手権を勝った選手は自動的に内定にしちゃえばいいのに
銀・銅メダルで最先着した選手の内定をなくして

168 :ゼッケン774さん@ラストコール :2006/11/27(月) 23:01:13
>>167

前回のオリンピックで勝ったなんて4年も前の実績など考慮する必要はないだろう。

169 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/28(火) 00:16:56
コースも相手も当日の条件も違う全然別のレースで順位とタイムを比べることに
オリンピックに出ることが目標のレベルの選手にもチャンスが出てくる。


俺らみたいに見てるだけの人間には、選ばれてほしくないレベルの人間でも、選手にとっては大事な問題。

まあ勢力分散により強い選手にはレースが楽になるということもある。

170 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/28(火) 01:06:52
4年もたてば衰えるって言うのは高橋自ら証明したしな

171 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/28(火) 15:57:53
実績評価はあってもいいが、せめて評価の対象期間を標準記録の対象期間と
同様にし、古くさい記録は無視すべし。
力の衰えた選手を誤った評価をすることのないように。


172 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/28(火) 19:03:49
たとえば来年の世界陸上のマラソンの場合評価の対象期間は2005年9月1日)から2007年8月13日まで
になります。


173 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/28(火) 19:11:39
最終選考はオリンビックの場合、本番5ヶ月前になるので5ヶ月前倒し
にしたほうが合理的かもしれません。


174 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/28(火) 20:13:10
>>172
今の選考と何が違うのか正直分からない。

>>173
何の説明なのかまったく分からないので具体例を書いて欲しい。

175 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/28(火) 20:17:00
>>165
比べる対象がおかしい。

競技者にとっては
枠1つ・・・1つしかない
枠3つ・・・3つしかない

1つだろうが3つだろうが選ばれる側の人間にとって枠は少ない。
それを3つのうち1つを実績で選ぼうなんて選手にしてみれば、たまったもんじゃない。

176 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/28(火) 20:36:49
世界陸上で内定が出たとする。
残り選考会3つでコースや天候を考慮しても甲乙付けがたいとき
どうやって選びますか。
こういう場合は実績を考慮して選ぶ以外の方法はありますか。
納得できる方法があれば一番いい。



177 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/28(火) 21:06:35
前回の選考でいえば東京の高橋が26分台で優勝してたらどうなる。


178 :ゼッケン774さん@ラストコール :2006/11/28(火) 22:17:24
>>177
自分で考えろ

179 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/28(火) 22:30:45
>>177
優勝してたら文句なし高橋が選ればれてた。
野口、高橋が選ればれてれば、土佐、坂本どっちが選ればれても
こんな騒ぎにはならない。あの当時一番金メダルに近い選手を
陸連のあいまいな選考方法で落としたのが問題。

180 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/28(火) 23:06:37
>あの当時一番金メダルに近い選手

これは野口だと思うんだが

181 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/28(火) 23:44:47
>>180
だよねえ。
確かに二年前の高橋が速いということを証明できる事象は
何もないわけだし。
2時間21分台のペースで走ろうとすると途中でバテるていうことは立証されてるが

182 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/30(木) 08:02:30
>>181
レースに出たり出なかったりの高橋Qよりも、実際に走って結果を残していた
野口の方が上と見るのが普通だよな。そりゃ確かにQは野口と違ってヌデレバに
負けてなかったけどなw選手を色眼鏡で見すぎだw

183 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/30(木) 20:55:32
>>182
6連勝中だった選手なのに(金含む)たった1回の疾走で?

184 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/30(木) 20:58:53
>>183
しかし、シドニー五輪以外はメンバーが手薄だったと思うぞ。
ほとんどが「Qちゃん勝ってください」みたいなメンバーで6連勝といっても・・・

185 :ゼッケン774さん@ラストコール :2006/11/30(木) 21:03:02
>>184
だな
ベルリンでなくてシカゴ走ってれば評価違ってたと思う

186 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/11/30(木) 21:46:23
選考レース始まる前に
「今回は実績ではなく選考レースの結果で決めます」
と事前通告はあった。
そして、ごたごたしたかもしれないが最終的に選考結果の決め手は選考レースの結果で決めた。

今更文句言ってどうする。

それに連勝中の人間が負けるということは、たまたまということも考えられるが
その選手が確実に勝てる力という能力を維持できなくなったということでもある。

187 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/01(金) 23:41:22
>>186 うそをつくな
>>選考レース始まる前に
>>「今回は実績ではなく選考レースの結果で決めます」
>>と事前通告はあった。
こんな事実はありません。今回は実績では決めませんなんていうはずないだろうが。

188 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/01(金) 23:44:18
>>186
選考基準を直せよ。

189 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/02(土) 00:17:51
この板って陸連関連者が書いてるの?
随分陸連に甘いようだけど。
陸連に落ち度はあったようねぇー?

190 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/02(土) 00:28:51
陸連の落ち度って?

191 :ゼッケン774さん@ラストコール :2006/12/02(土) 01:39:16
>>187
http://www.ne.jp/asahi/rikujouweb/terada/taikai/2004/marathon-w-senkou/t-koide-racego-coment.htm

>実績よりも選考レースでの戦い方を見て選びます。

192 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/02(土) 02:03:35
「落ち度はある」とか「選考基準見なおせ」とか言ってるけど、

どういう落ち度があったか説明できない人が多くない?

193 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/02(土) 02:05:08
>>187
哀れwww

194 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/02(土) 16:30:12
>>193
>>191
一応つっこんどく
>>選考レース始まる前に
選考レース終わっちゃってるんですけど・・

195 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/02(土) 16:42:12
そうか、じゃあソース探しなおさないと。

無知がいると大変です。
まあとりあえず、>>191のソースにあった「選考レースを重視する」という発言は、
さすがに会見中に思いついた発言ではないだろう、ということを考えれば別に。

196 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/02(土) 19:05:46
>>190
>>192
落ち度はあいまいな選考基準と選考方法と選考経緯
詳細はこのスレを最初からみればわかる

197 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/02(土) 19:15:13
>>196
わからん。

198 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/02(土) 19:17:45
はずして正解



199 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/02(土) 22:57:31
>>196
>>192に書かれた奴らばっかのスレ見て詳し細なんか分からないだろ。
説明できないからってそれはないだろ。

200 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/02(土) 23:11:51
まあまあ、はずされて良かったと思えよ。
あれでアテネ出てたら“笑いもの”にされてたぞ。

201 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/02(土) 23:18:46
選考基準があいまいだとは思わないな、
ここで問題になってるのは、高橋だってメダル獲得の可能性という条件満たしたのになぜ落としたかって話だろ。
別に高橋だけじゃなく坂本や土佐だってメダル獲得が期待される経歴やベスト記録もってたわけだし。

一番の問題は、高橋は条件のうち「メダル獲得が期待される」という一つは満たしてるから選ばれるかもしれないと勝手に期待した周囲のマスコミや世論だろ。

坂本や土佐はそれプラス「選考レースで結果を残す」というもう一つの条件も満たしたから二つの条件を満たした両選手が選ばれるのは無難。
高橋はこの二人に見劣りする結果だったので「選考レースで結果を残す」という条件を満たしてるとは言えないわけだし。

202 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/02(土) 23:42:55
高橋の金と比べれば見劣るけど、世界陸上で土佐は銀、坂本は4位という実績もあるわけだしな。

203 :ゼッケン774さん@ラストコール :2006/12/02(土) 23:43:37
>(もう1回走らないとダメですか? と聞かれたのは)走ってすぐ。27分じゃあ、どうにもならないと言った。

204 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/03(日) 10:31:15
>>201
選考基準があいまいじゃなきゃ
こんなにもめないよ。
このスレは陸連関係者なのか?
陸連自身が選考基準に問題があるって言ってるのに。
陸連自身が選考基準をもとに選考前日までは高橋で決まってたって
言ってただろう。
高橋問題はおいといて、選考基準はあいまいだろ。

205 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/03(日) 14:10:03
なんだか高岡がアテネで落選したのが高橋とかぶるんだけど、
高岡の場合はどうしても選ぶことはできなかったのかな?
日本記録も持ってたし、メダルの可能性が一番高かったのは間違いなく高岡だったと思う。
男子は結果メダルなしの惨敗で国近に関しては本当にありえない順位。
これを思うと五輪選考で一発だけいい記録出したり勝つだけで代表に選ぶのはやめたほうがいいと思う。
このパターンで五輪出た選手で結果出した人はいないし。

206 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/03(日) 18:05:27
>>205
とりあえず、メダルを取ることよりも
陸連はクリアな選考基準を作ることからやり直したほうがいい。
高橋を外す暴挙にでるんだから、もう一発勝負でいいよ。
国内最高レースを設定して、プレ五輪みたいな感じで盛り上がれるよ。
上位3人でいいじゃない。今回のように有力選手が全員高橋を避けることも
ないし。野口VS坂本VS土佐VS高橋VS千葉VS渋井VS・・・+
海外の有力選手でプレ五輪にして、クリアに選考しようぜ

207 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/03(日) 18:12:08
なんで“暴挙”なのかわからん(爆笑)

208 :ゼッケン774さん@ラストコール :2006/12/03(日) 18:15:16
最近では
プレ五輪≒世界陸上
かな

209 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/03(日) 18:17:33
>>206
そんなメンバーでやったら入賞すら出来ないから、頼みの人気も一気に急降下しちまうぞ。
テレビ局が画策した手薄メンバーで確実に勝たせてもらわないと。


210 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/03(日) 18:31:08
クリーンな選考て、こういうことか?

@東京国際女子  高橋
A大阪国際女子  野口、渋井、坂本、弘山、小幡、小崎
B名古屋国際女子 土佐、大島、原、嶋原、千葉、橋本

※上記3つの選考会の日本人トップ選手を代表とする。

211 :ゼッケン774さん@ラストコール :2006/12/03(日) 19:12:55
>男子は結果メダルなしの惨敗で国近に関しては本当にありえない順位。

油谷5位、諏訪6位で、国近以外は惨敗とはいえないのでは?


212 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/03(日) 19:15:50
>>210
Qヲタが泣いて喜びそうなクリーンな選考基準だなwww

213 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/03(日) 20:09:33
>>205
みんな気付いてないようだけど、陸連の選考基準は「メダル獲得の可能性が一番高い選手」ではなく
「メダル獲得が期待される選手」だけど。

みんなマスコミの高橋擁護の主張「メダル獲得の可能性が一番高い選手を落とした」に踊らされすぎだよ。

前々から語られてるが、そもそも2003年末時の高橋が一番強いという証拠は
過去の実績のみで、レースではそれらしいとこ見せてないのに、どうして高橋をそんなに評価できるのか。

214 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/03(日) 20:50:04
明確な基準を作るのは難しいかもしれないけど、
陸上界の人気を取り戻すためには影響力のある選手を選ぶ必要があると思う。
そもそも五輪は国民が一番注目する大会。
だからただ陸連の基準を満たしただけで選ぶようなものではいけないと思う。
アテネ当時は国民にもっとも期待されていたのは女子は高橋(あるいは野口)、男子は高岡だった。
ある意味国民の期待・楽しみを奪ったことになる。

215 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/03(日) 20:52:46
そんなことで選ぶんなら選考会いらないだろ(笑)

216 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/03(日) 21:00:04
>>214
そんな選考なんて他の選手はおろか、当の本人もやりにくさを感じるし、
国民ですら陸連に対する不信感が出てくるのは必死だよ

オリンピックで一番重視するの見てる人間ではなくて、参加する選手でなければいけない

217 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/03(日) 21:06:44
>>214
一生懸命オリンピックを目指して練習してきた選手を、高橋の方が人気だからという理由で落選させるのですか?

218 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/03(日) 21:11:09
>>210
どの大会にでるかは陸連が割り振るのではなく選手が選ぶんだから、
結果はどうあれレース前の時点では選手は文句は言ってない。
むしろ「やはりみんな避けたか・・」ぐらいだ。

見てる人間には分かりにくいが、この時点からすでに代表争いの駆け引きは始まっている。

219 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/03(日) 21:35:30
>>205
森下広一
初マラソンの別府大分で初マラソン日本最高を樹立
バルセロナの男子マラソンの代表に

飛瀬
初マラソンで好記録を出し
アテネ世界選手権の女子マラソンの代表に

市橋
セビリア世界選手権の女子マラソンの代表に

山口衛里
選考レースで当時世界歴代で一桁に入る好記録
アテネでは序盤の給水で転倒し先頭集団から早々と脱落も巻き返しを見せ八位入賞

渋井・坂本は最近なので略すが
いずれも選考レース前は目立った活躍は無いが、
選考レースの活躍のみで選ばれ本番で結果を残した選手。

220 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/03(日) 22:24:51
世間が注目しないマイナーなスポーツでは
本当に協会役員の私的感情で代表選出をしている。
マラソンはまだマシな方だよな。

221 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/04(月) 00:54:15
>>219
惨敗した選手も公開しろよ。
そっちの方がおおいだろ

222 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/04(月) 01:37:09
高橋が落選した東京国際は劣化を印象づけただけで
何の希望も持てない糞レースだった
ラドクリフやヌデレバ相手にポンコツを
無理矢理走らせたところで人気どうこうとか
それ以前の問題だ

223 :ゼッケン774さん@ラストコール :2006/12/04(月) 01:47:10
>>222
当時、東京失敗したから名古屋走れと書いたら、
「ご老体に負担」と書いてたヲタがいて笑えたw
ご老体を代表にしようなんて何を考えてるんだか。

224 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/04(月) 02:50:44
>>221
「いない」って言い切った人に親切に教えてあげたのに。
ひどい言いぐされだな。

225 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/04(月) 02:55:43
↑放っておけ。

226 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/06(水) 18:22:25
全然ふれられてないけど、
男子の油谷こそ世界陸上5位でメダルとってないのに選ばれるのおかしくない?
高岡のほうがメダルの可能性高かったのに。

227 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/06(水) 19:45:29
>>226
選考方法は、
選考会で健闘したということプラス、
>>213にあったが「メダルの可能性がある」で、「メダルの可能性のもっとも高い」ではない。

228 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/06(水) 19:47:34
日本人3位というのは選考要素としてはかなりマイナスが強い。
そういうことだろ。

229 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/06(水) 20:34:33
>>205
>結果メダルなしの惨敗で
お前は高岡とか高橋とか、国内の有力選手だけでなく海外の有力選手を
ちったあ調べてからレスしろよ。

230 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/06(水) 20:41:40
>>206
1年以上マラソンに出てなかった選手が悪い負け方をしたんだ。外される可能性は十分あった。
なにが『暴挙』なんだか。

>>207
Qヲタは馬鹿ばかりだから仕方がないw
俺らは応援する選手を選べるが、高橋尚子はファンを選べないから大変だな。

>>221
お前はどれだけ言ったところで、難癖ばかりつけるタイプだろうな。

231 :ゼッケン774さん@ラストコール :2006/12/06(水) 23:18:45
>>229
禿同
男子も女子もマラソン世界記録保持者や世界陸上金メダリスト等が出てたのにな

>>230
確かにQヲタは馬鹿ばかりだから>>187みたいに
現実を全て妄想で塗り固めた恥ずかしい香具師も出てきて
それが高橋尚子の評価を貶める一因になってるな

232 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/07(木) 06:43:33
確か陸連の人がQ本人に名古屋出なくても実績で選んであげるよとかってニセ情報を流して
名古屋出場を止めたんじゃなかったっけ?

あと男子のマラソン代表の方は実績で選んでたんで小出監督も怒ってたような。

233 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/07(木) 15:17:21
>>232
そのニセ情報流したということ自体が、ニセ情報の疑いのほうが強い。

まあ世界陸上も選考レースといえば選考レースだから、世陸で日本人トップになった
あぶらやを選んでもまあ悪くは無いんだが、実績で選んだ感が強いのは確かだ。

234 :ゼッケン774さん@ラストコール :2006/12/07(木) 18:57:18
油谷は世陸で9分台5位だからな・・・
気象条件が良かったとはいえ、油谷は順位が5位でも
キャステラの世陸大会記録を上回ってゴールしてるからな。

235 :ゼッケン774さん@ラストコール :2006/12/07(木) 19:29:14
>確か陸連の人がQ本人に名古屋出なくても実績で選んであげるよとかってニセ情報を流して
>名古屋出場を止めたんじゃなかったっけ?

もし本当ならQは影で裏取引に乗った汚い選手だという事になるな。
Qは国民栄誉賞貰う資格のない恥ずかしい選手だと自分で言ってる事になるぞQヲタ。

236 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/07(木) 21:27:13
もしQがアテネ出てたら確実にメダルを取っていた。

237 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/07(木) 21:48:41
スレ読めない人に上げられて、私は非常に遺憾です。

238 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/08(金) 00:03:51
>>236
同意。アテネはメンバーはなかなかすごかったが、
コースのせいか野口のちょっとしたスパートで引き離せていた。
高橋が出ていたら野口と高橋は2人ともメダルとれたと思う。

239 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/08(金) 00:09:47
シドニーの時の力を持続し続けれていたのなら、
野口と高橋は2人ともメダルとれた

勘違いしないでほしい。

240 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/08(金) 00:13:24
高橋 野口 渋井でメダル独占できたじゃねーか
陸連ばかかぶさ土佐やへっぽこ坂本えらんでんじゃねーよ

241 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/08(金) 00:24:11
>>240
こうゆうのがQオタがいるから、高橋は応援する気なくす。
そうゆう人、自分以外にもいるはず。

242 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/08(金) 00:41:03
>>240
選考基準とメダルの独占が可能な理由を妄想でもいいから書かないと、
Qファンでも取り合ってくれないよ。

243 :ゼッケン774さん@ラストコール :2006/12/08(金) 01:31:43
>コースのせいか野口のちょっとしたスパートで引き離せていた

酷暑で標高200m丘登り途中で5km16分台のスパートのどこが
ちょっとしたスパートなんだか
高橋なんか好条件でアテネよりも緩やかな東京の坂でも
5km17分切れないスパートだから野口に明らかに劣るだろ

244 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/08(金) 06:42:33
コースのせいかって・・・きちんと作戦を立てた上でのスパートなのにな。
やっぱQヲタは馬鹿だわ。

245 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/08(金) 22:46:28
Qをはずした陸連はバカだって言うヤツがいるけど
おいおい、おまえがバカなんだよって感じだな(笑)

246 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/08(金) 23:29:16
6連勝中。走れば日本新。2003東京も有力選手は全員回避。
もはや一人でのレース。悪条件の中世界記録を狙う。
この時Qはオリンピックに出ることが目標ではなかった。
あくまでも世界新に挑戦。オリンピックに出るために勝つだけレースを
してれば楽勝だった。あんなにバテて自分でも信じられない凡走しても
運悪く日本人トップ。
あと一言陸連はQが一番金メダルに近いと思ってたことは全員一致。
このスレ見てると、野口>Qと結果論で語ってるアホがたくさんいるけど、
専門課の陸連がQがNO.1と全員認めてる。ただ選びたくても選べなかっただけ。
Qヲタたたきウゼェーぞ!。QがNO.1は事実。
俺はアンチQだが、QがNO.1だったのは事実。

247 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/09(土) 00:05:18
すごい釣りだ

248 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/09(土) 00:24:03
世界記録を狙うという時点ですでに怪しい。
Qを選びたかったのは史上初のマラソン連覇を日本人にしてほしかったから。

249 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/09(土) 01:26:19
世界記録じゃなくて21分代狙ってたんだよ。
シドニー選考のような弘山が当時の世界歴代10位?ぐらいの記録を出したにも関わらず
選考レースで三番目の記録になることもあったんだから
確実にいくなら勝つだけではなく、それぐらいださないといけないという気持ちはあっただろ。

250 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/09(土) 01:38:40
マイナーな世界で唯一のセレブだから、嫉妬が激しい。

251 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/09(土) 02:10:01
土佐の夫がテレビ出てたけど、電車内で堂々と大声で電話しててホント常識ないよね。
態度も自分は特別ですみたいな感じで感じが悪かった。
北京逃して調子に乗ったぶんだけ天罰が与えられると思う。

252 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/09(土) 08:21:27
>>251
それはたしかにいただけないね。最低限のマナーは心得てほしいね。
(でも、自分の家族が国際大会で優勝争いしてたら、そうなっちゃうのかなあ・・・)

253 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/09(土) 15:22:35
結局は妬みとか陰謀とか、それしか言えんのか。底が見えたな。

254 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/09(土) 16:50:40
>>251
そうなんだ・・。何か勘違いしてるね。
身内が有名人だから特別とでも思ってるのかな?


255 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/10(日) 19:42:31
まあ、いちばん勘違いしてるのは
自分の最終目標は北京だと豪語してる誰かさんだけどなwww
北京国際マラソンにでも出るつもりなんだろうか。

256 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/12(火) 00:08:05
>>246
Qの実力が当時NO.1というのは事実。

257 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/12(火) 00:45:25
>256
シドニーオリンピック選考会の頃でつか?

258 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/12(火) 16:48:44
>256
実力NO.1を知らしめる機会は選考会を通じて何度もあったのに一度もそれが出来なかったのだから
過去の実績を持ち出すしかなかったのであろう。

259 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/12(火) 20:54:43
Qの実績が当時NO.1というのは事実。

260 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/12(火) 20:57:26
そんな事実はどこにもない。
ねつ造。


261 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/13(水) 01:19:27
実績と実力は違う。
2003の東京で失速したのが当時の高橋の実力。
今の高橋は、ダメじゃないかな。
走る事が楽しいとは思ってないだろうし。
背負っているものが大きすぎるのかな?

262 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/13(水) 23:41:05
Qがアテネ出てれば絶対メダルはとれていた。

263 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/14(木) 07:02:19
結局、高橋が小出さんから逃げ出したって訳だろ。
そういや、昨日のサンケイスポーツに
「Qちゃんの周りには誰か怒る事が出来る人がいないとダメ」

みたいな事を言ってたけど、小出さんもシドニー以降の高橋に対しては
持ち上げてばかりだったような気がするが。

264 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/14(木) 15:37:14
>>263
おおやけの場では確かに持ち上げてたかもしれんが、
練習中はどうだか分からんよ。

265 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/15(金) 22:00:56
Qは北京で絶対金をとります。
お前らみとけ。

266 :ゼッケン774さん@ラストコール :2006/12/15(金) 23:33:15
>Qは北京で絶対金をとります。
>お前らみとけ。

金(きん)ではなく、金(かね)な。

267 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/16(土) 00:05:14
>>265
匿名でなければそんのこと言えないくせに

268 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/16(土) 00:12:55
小出はQのこと言う前に自分の所強くしろ.
 


269 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/17(日) 21:52:28
北京の選考もこのままではもめそうだ

270 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/17(日) 22:00:34
間違いなく揉めるなでも揉めた方がいいんじやない

271 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/17(日) 22:04:16
陸連の改革につながる

272 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/18(月) 02:18:07
世陸で土佐27分で銀メダル..東京野口22分40で優勝
大阪渋井21分30で優勝..名古屋高橋22分10で優勝して
選考会終わつてほしい
だれ落とすかみたい
おお揉め必至国民大ブーイング陸連改革断行してほしい








273 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/18(月) 16:44:27
揉めるか揉め無いかなんて、マスコミが国民をどんだけ煽るかによるだろ。

274 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/18(月) 17:45:32
それなら何.陸連はマスコミに煽られないように
裏で根回しするのか.すごいな

275 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/18(月) 18:21:36
272の意見。
超興味深い!

世陸で土佐が日本人最上位なら内定でしょ。
となると21、22分台の優勝者3人から1人落選。

気候、内容もあるけど野口の内定はかたいと思う。
ディフェンディングチャンピオンだし日本記録保持者。

残り1枠だが高橋かな。
注目度も俄然あがるし新旧女王対決が五輪でしかもラドやらヌデとも対決!
高橋の実績(古くはなってしまうが)とか暑さに強いとかもある。
落としたら国民の反感凄まじいモノがあるぞ。

渋井は速いが勝負強さの実績がない。
それか同僚を想って土佐が辞退なんてことも。。。

それか大会記録?
東京  2時間22分12秒
大阪  2時間21分18秒
名古屋 2時間22分19秒

と比べて東京の野口は30秒遅れているから落選とか。
まーこれはないか。

名古屋は有利にはたらく事だけはいっておきます。
なにせ次の日が選考理事会でインパクトが鮮明に残る。

276 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/18(月) 19:20:37
土佐と渋井同チームだから福士大阪21分30で優勝の
ほうが面白いかな

277 :ゼッケン774さん@ラストコール :2006/12/18(月) 20:16:12
>>272-276
妄想としては楽しい話だな
もし本当に実現したら五輪のメダルの懸念は無くなるな

278 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/18(月) 20:32:35
陸連は今の選考方法正しいとおもっているのかな
確か沢木はアテネ選考後見直す必要があると言ってたんだけどな

279 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 00:02:57
>>275
インパクトが強いと思ってるなんて、それこそマラソンかぶれの短絡的な意見だぞ。
大丈夫?

280 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 00:10:43
>>272
シドニーと似たような展開だし。
選考が揉めてもあっさり決まっても、野口・高橋・渋井、誰が落ちようが

すべての選択肢の結末が陸連批判になる。

そのシチュエーションでは批判に対する解決策が無いことに気付かないかぎり、その話はするだけ無駄だよ。

281 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 00:34:59
確かにそうだな興味持っている人があまりいないし
4年に一度騒いでそれでいいような気がしてきた
ただ陸連の力で解決策がないと言う事はないとおもう

282 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 00:45:17
ようやくいい展開になってきたな。この板。
今までは反Qヲタが陸連の落ち度はない。Qが落ちて当然みたいな
意見が多かったからな。
ようやく陸連の責任追及の流れになってきたな。

283 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 01:12:04
>>282
何言ってんだね?

選考の解決策がないのを批判する対象が無いから、
選考にかかわってる陸連を止むを得ず批判してるだけじゃないか。
別に陸連が悪いんじゃなくて、陸連が悪役にならざるをえないんだろ。

284 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 01:32:35
いや陸連が悪いだろう
4つの選考会3つにするだけでほとんど片付く
世陸はいいとして3つのレースから4年に一度だけ
もち回りで2レースに放映権アップしてやればいいだけ

285 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 01:44:37
その辺り.陸連幹部がなにもしないから4年に一度
泣く選手がでてくる

286 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 01:56:07
だいたい沢木はアテネ選考後見直す必要がある
と言っておきながらこの3年近くなにもしていないように見える

287 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 02:12:11
そして前回2レースもしくは一発勝負だったら
高橋尚子が勝っていた可能性が高い

288 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 11:40:36
世界陸上が選考レースってのがね。
野口は結果をだしたが犠牲もだしたよ。

千葉の引退を早めた。
坂本の復帰なし。

選手の選択だがどうもね。

289 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 11:50:58
アテネ五輪選考は正しかったと思うよ。
結果だけみると。

大阪、名古屋の優勝者、タイムも東京2位の高橋よりいい。

問題は選考基準の上位者の中からってとこだな。
上位者じゃなく優勝者の中からにしておけば良かったんだよ。
すれば高橋絶対に名古屋でたぞ。

北京五輪選考近いのに陸連は何ら変わりない選考基準でもっていってるようだが。。。
野口が東京2位で大阪名古屋で優勝者が出たら野口落選させるのかどうか。
春に野口が走るらしいが日本記録更新なら内定だしてもいいと思う。
世界陸上でメダル獲得の日本人最上位なんかよりも格上?


290 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 11:52:55
>>284
アテネの男子のパターンもありうる。世陸5位の油以外

291 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 11:56:48
>>284
アテネの男子のパターンもありうる。世陸5位の油以外補欠も含めて全部福岡

292 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 12:00:47
世陸5位で選考会出ずに選ばれるのもね。
いくら2大会連続とはいえ。それだけレベルが低いって事か。
男子は世陸で内定が出るとは思えないので選考会できっちり優勝しておく事がBEST。



293 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 12:19:03
尚と箱根に狂うばかはいらん

294 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 12:24:11
選考レース減らしたところで、世陸の結果が不本意で内定者が出なかったとき、
2つのレースで3人決めるという状況がまた問題になるんだよね

295 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 13:02:48
今までここで出た新選考方法は全部誰かに否定されてますね。

2chの人間には選考方法考えることができないんだなあ。

296 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 13:14:01
いずれにしろ、高橋が北京で代表になる事はない。
小出監督の言う様に仲良しグループで練習したって勝てないよ。

297 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 13:14:41
だから陸連に考えろと言っているんじやないのか

298 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 13:17:52
やはり1発選考が公平?
絶対やらないと思うけど(いや出来ない)。



299 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 13:33:34
>>297
俺らにできないことをわざわざやってくれてるんだから、文句を言うなと

300 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 13:36:54
何で陸連の擁護するの

301 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 13:43:05
優勝者やタイム順で選んでたら陸連て不要なんじゃない?

302 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 13:51:12
世陸で即内定にしなければいいんだ。



303 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 14:04:57
>>302
そうすると世陸の視聴率減っちゃうよ。
それに世陸の選考会が今回のアジア大会代表レベルの選手を中心としたレースになっちゃう。

世陸もオリンピック同じくらい価値のある大会なのに。

304 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 14:09:14
>>298
一発勝負も別にできるけど、
一発勝負を望んでる人間はTVで見ている人間だけで
選手も陸連もTV局も大会関係者も東京・名古屋・大阪の人間は望んじゃいないよ。

305 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 14:11:08
前回五輪の選考が揉めたというのは、本当かいな。
選考委員の一人だけが異論をとなえただけでしよ。
それも「国民を敵にまわしてもいいのか」という当事者能力をうたがわれるような
理不尽な主張だからとおるわけが゜ありません。
選考に関与できないマスコミ、高橋のファンが騒いだだけ。
こんなのは揉めたとはいわないよ。



306 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 14:37:05
増田の発言を真に受けた人間のミスか。
増田以外の選考委員は誰も「選考委員はみんな高橋を選びたかった」と公の場で言ってる人間がいないところが難しいな。

むしろ「高橋を選ぼうとした人間はほとんどいなかった」と発言した選考委員もいるわけだし
どっちが正しいかなんてわかりゃあしない。

307 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 16:24:28
前回の選考が揉めたと言うか波紋残したのは事実だろ
強化委員長が専門誌の対談で選考方法は考える必要が
あると語ってたんだから
それから増田の発言なんか真に受ける人間いるのか
その場でころころ意見かわるのに

308 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 17:41:22
澤木の見直し発言

――毎回、マラソンの五輪選考会ではもめていますが、3枚しかない切符を4つのレースで争うことが
問題なのではないかという意見もありますが

 それは3枚の切符であるから、2回でやる、1回でやるという方法も、逆に3枚の切符を4つのレース
でやって良かったという評価もございます。外国におきましても選択肢が多いと選手にとってもいいだ
ろうという意見もあります。この現実をみますと、選考基準、システムの見直しが必要かなと思います。

となっていて揉めたのが原因というわけではない。
選考結果については一人が反対意見を出しただけだがそれに至る経過では侃々諤々時間をかけていて
すんなりきまったわけではない。もちろん過去の実績も評価しての結論。

309 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 18:31:08
だから揉めたと言うか波紋残したからそういう発言
したんじやないの

310 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 18:53:58
>>309
マスコミ・国民が勝手に騒いでただけなのを揉めたとは言わない。
選考会議は別に高橋を入れるかどうかで揉めてわなかったのだから。

澤木のこの発言は騒いでる国民に、少しでもこちらが何を考えながら選考をしてるかを公開するためではないか。
秘密にしてたら話があらぬ方向に流れておかしなこと言い出すやつが出てくるかも分からん。
そうすれば陸連だけでなくマラソンや陸上のイメージだってどんどん悪くなる一方だし。

311 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 19:08:26
高橋のことは別になにも言っていない
選考方法見直す必要があると言っているのに
なにもしていないようにみえるのがおかしいと言っている
それと国民が騒いだ事が波紋残したというんじやないの

312 :ゼッケン774さん@ラストコール :2006/12/19(火) 20:25:48
>高橋のことは別になにも言っていない

それはダウト。高橋のことだから未だにキモオタが粘着する。
高橋の事がどうでもいいなら、弘山、鈴木、松野の頃から騒ぐ筈。

>選考方法見直す必要があると言っているのに
>なにもしていないようにみえるのがおかしいと言っている

その声は陸連に陳情書送るべし。2chで騒いでも賛同者すら増えんよ。
アテネ選考時は国際オリンピック委員会に英文送った香具師もいたな。

>それと国民が騒いだ事が波紋残したというんじやないの

騒いだ国民が馬鹿。結局高橋のイメージが悪くなっただけだった。
もう少し頭使った騒ぎ方をすればいいのに と当時端から見て思った。

313 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 20:45:12
そうだなつまらん事言っていたな
ただ弘山.鈴木.松野の頃は知らない
これで消える

314 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 22:42:38
「この現実をみますと、選考基準、システムの見直しが必要かなと思います。」
となっていて揉めたのが"原因というわけではない。"

選考方法を再考してみたが、落ち着いて考えると揉めたのは選考方法が問題ではない。

おそらく見ている側の人間が高橋を落としたことに納得がいかないから騒いでるのが、
揉めているように見えたと考えたというところか。

315 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 23:09:14
ごめんまた戻って来たけど陸上やってる高校生としては
もっとうまくやって欲しい

316 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/19(火) 23:45:43
日本女子は層が厚いから、好結果を出したにもかかわらず必ず選考落ちする人が出てくる。

いわゆる弘山・高橋。

ここで、がんばったのに落ちた人に情けをかけるという日本人に特有の気質で、敗者が擁護されるため、
「陸連は弘山・高橋を落とすのはかわいそうだ」って話が出てくる。

松野・鈴木はレースではなく判断の仕方が人それぞれ違う有森の実績に負けたから、
何とも言えぬ。

317 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/20(水) 15:28:37
シドニーの弘山はかわいそうだったな。
市橋より明らかに実力は上だったのに
でもアテネの高橋の落選は妥当。
それは、彼女のその後のレースを見てもわかる。

318 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/20(水) 22:24:47
>>42 >>46
あたりをちゃんと見ようぜ!

319 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/20(水) 22:35:50
選ばれなくて正解だったと思うよ。
もしアテネに出場していたとしても
高橋の実力は下降気味だったからメダルに届かず、
日本人最下位だったら、有森的存在になっていたと思う。
有森なんて2大会連続メダルを取ったのに、忘れられるのも早かった。

320 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/20(水) 22:37:51
やっぱり選考会でも揉めてんではないか
陸連の工作員みたいのが選考会では揉めていないと必死で
工作してたようだがどう説明すんのかな

321 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/20(水) 23:16:34
>>42>>46のどちらを信じるかはひとそれぞれ

322 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/20(水) 23:34:35
まあ...あまりに古い話だからどっちでもいいか
今後国民が騒がないようにしてくれ
と言ってもどっちみち騒ぐか
やっぱり陸連でうまいこと考えてくれ

323 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/20(水) 23:42:23
>>320
いきなり前触れなく「揉めてんではないか。」って言ったって、今のスレの流れでは誰も乗ってくれない。

324 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/20(水) 23:59:00
ここ過疎すれだから1レスつくのに時間がかかってつまらい
消えるのが1番いいから消える

325 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/22(金) 00:34:57
>>321
おいおい両方とも真実だぞ。どっちを信じるかじゃなくて。

326 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/22(金) 00:46:29
いまさら妄想になるけど高橋アテネに出場していたら
アテネ金メダリストは高橋だっただろうね、

327 :ゼッケン774さん@ラストコール :2006/12/22(金) 01:04:55
>>326
それは妄想としか言いようがないな

328 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/22(金) 01:07:08
03年東京土佐がけがで回避しなければあの時の高橋が
優勝してすんなり決まっていたはずなんだよなぁ
レース展開ぜんぜんちがったはずだし本当にくやしいよ


329 :ゼッケン774さん@ラストコール :2006/12/22(金) 01:09:14
>>328>>312でいう粘着するキモオタという奴か

330 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/22(金) 01:14:19
高橋のファンで自分の思っていること書き込んだら
わるいのか

331 :ゼッケン774さん@ラストコール :2006/12/22(金) 01:23:32
↑そういうのは「チラシの裏」に書くべし。

332 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/22(金) 01:27:36
いつのまにか高橋落選妥当みたいな流れになっているけど
納得できない人いっぱいいんだよ

333 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/22(金) 01:30:25
何でお前に指図されないといけないんだ

334 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/22(金) 01:42:05
まあ....馬鹿は相手にしないで
その時回避した土佐が名古屋でて優勝して選ばれた
うーん納得がいかない

335 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/22(金) 01:58:55
どの選考レースに出るかっていう駆け引きも作戦の一つだから仕方がないな。
本来は有力日本人ランナーが東京を回避したって事で高橋に有利なはずだったし。

336 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/22(金) 02:01:08
土佐と坂本がアテネに出場して5位と7位アレム4位
05東京高橋優勝アレム3位
坂本アテネ後出場レースなし
うーん納得がいかない

337 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/22(金) 02:10:51
>335
正解だな。
そのおかげで、かろうじて日本人首位にとどまる事になった。



338 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/22(金) 02:18:45
有力日本人高橋出場で03東京回避高橋日本人トップでゴール
アテネ選考落選........うーん納得がいかない

339 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/22(金) 02:24:09
どうやったらこれで納得するんだ
選考の仕方が間違っているとしか思えない

340 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/22(金) 17:34:11
>>339
納得する選考の仕方が70年かかってもいまだに見つからないという現状を考えてくれ


341 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/22(金) 17:36:57
>>336
アレムは03東京の高橋みたいな失敗レースを、
絶対しない完成された選手とでも思ってるのですか。

342 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/23(土) 00:10:15
アレムは04ボストンでヌデレバとのマッチレース以来下降して
04アテネより05東京のほうが力落ちてるのは当然わかっています
上に上げた例は高橋ファンから見たらこういう見かたもあるという一例です
選考の仕方が難しいのもわかっています
納得していないファンもいるということわかって欲しくて書きました


343 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/23(土) 00:32:15
ただもう過ぎた事なのでしかたないと思うのでこれで終わります

344 :ゼッケン774さん@ラストコール :2006/12/23(土) 01:56:32
>いつのまにか高橋落選妥当みたいな流れになっているけど
>納得できない人いっぱいいんだよ

これから冬休みで暇のようだから、陸連前で抗議のオフ会でも開催してみたら?
本当に高橋落選に納得できない人いっぱいるのなら、かなりの人が集まるだろうし、
マスコミに連絡して取り上げてもらったら、ここで書き込むよりも遥かに伝わると思うけど。
もしかして「チラシの裏」で満足してるのなら、かなりガッカリだけど。

345 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/23(土) 15:55:41
「高橋ファンから見たらこういう見かたもあるという一例です」

>>342
偏見を例にとってどうすんの?
って話だよ。

そもそもスレを最初から読んでれば高橋ファンがそういう見方してることや
国民が納得してないなんて書き込みたくさん出てるんだから
とっくに理解してるよ。


346 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/24(日) 08:56:57
つうか単に強い選手を選んだだけだろ。
代表選考はファン投票じゃないんだよ。
そんな当たり前のことに気づかんのか。
だからQヲタとか呼ばれんだよ。

347 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/24(日) 14:01:57
しかし高橋ファンにも馬鹿が多いがアンチ高橋にも馬鹿が多いな
このスレ345の書き込みで終わりでよかったんだよ
これ以上話りあっても無限にループするだけだよ
陸連もスレ見てるようだし充分スレ建てた人の思いもつたわってるよ
もうこのスレ必要ないよ


348 :ゼッケン774さん@ラストコール :2006/12/24(日) 14:07:51
>>347
そう言いながらageるおまいはもっと馬鹿
責任もってスレ削除依頼だしとけよ馬鹿

349 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/24(日) 15:04:06
まったくだ、
ここまでバカまるだしの文章もないなwwww
5行とも爆笑ものだ

350 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/24(日) 15:10:28
馬鹿すぎたごめんね

351 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/24(日) 15:41:00
こんな馬鹿なこと書く奴がいることが驚きだ

352 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/24(日) 19:21:12
久々に見たが、Q擁護派って独り言のようにブツブツと愚痴っているだけなんだね。
なんか哀れ。

353 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/24(日) 21:16:00
しかたがないよ
愚痴ぐらいしか言うことできないんだから
あんまり追い込んだらかわいそうだよ

354 :ゼッケン774さん@ラストコール :2006/12/24(日) 23:07:47
でも愚痴愚痴いうなら
たまには外へ出てオフ会にでも参加しろ と言いたくなるな

355 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/24(日) 23:14:34
それが出来たら2chなんかで騒がないよ

356 :ゼッケン774さん@ラストコール :2006/12/24(日) 23:32:14
それもそうかもな
ただし2chでしか騒げないから
馬鹿にされるという面もあるな

357 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/24(日) 23:40:00
だからもう3年近く前の話なんだから黙っていればいいんだよ

358 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/25(月) 07:12:21
現況がみじめだから過去の出来事にすがるしか
ないのでは。
察してやれよ。
無茶苦茶いう奴は叩いてよし。


359 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/25(月) 15:36:18
野口以外は誰が代表になってもおかしくない。

360 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/25(月) 15:48:38
それが今の日本女子のマラソンのレベル

361 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/25(月) 21:53:13
しかしこのスレ見てるとアンチQの発言のほうがむかついてくるな

362 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/25(月) 22:01:23
自分も2chやってるくせに笑わせるな

363 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/25(月) 22:07:01
>>361
それはあんたがQオタだからだ

364 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/25(月) 22:15:52
Qオタだからむかつく  それが何

365 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/25(月) 22:28:54
Qヲタ、痛すぎるぜ(笑)

366 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/25(月) 22:33:09
おまえみたいな馬鹿か さようならー

367 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/25(月) 22:38:00
Qが北京国際マラソンで優勝する日を
信じているQヲタのパラダイスだな

368 :ゼッケン774さん@ラストコール :2006/12/25(月) 23:18:57
Qオタ君、Qオタは蔑視用語だよ。
自覚してる?

369 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/26(火) 01:20:30
なんだよこのスレの流れはどうなったんだ

370 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/26(火) 01:24:35
陸連追及はどうなったんだ

371 :ゼッケン774さん@ラストコール :2006/12/26(火) 04:18:16
>>347の話だと
もうこのスレ必要ないそうです

372 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/26(火) 06:29:15
ひとりのQオタによる究極の自演

373 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/26(火) 08:28:31
陸連が高橋をはずしたことに対し、責任は無い
むしろ当たり前の判断というのがこのスレの結論です。

374 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/26(火) 09:24:57
そんな結論になったのか つまんないそれは違うだろってかんじだな

375 :ゼッケン774さん@ラストコール :2006/12/26(火) 09:36:29
つまんないとかむかつくとか馬鹿とか
ガキの戯言レベルしか言えないから説得力がない
それでは誰も耳を貸さないし心も動かさない

376 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/26(火) 15:12:53
選考基準があってないようなもんだからいけないんだよ。

377 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/26(火) 15:20:11
選考基準無かったら、高橋は東京国際なんか出ずに
実績だけで選んでもらう方法を選択するよ。

そのほうがオリンピック一本に専念できる。
ただ今度はマスコミが実績だけで選んだ陸連を批判する可能性がある。
このスレの目的みたいに、実績があったのに高橋が選ばれなかったのを批判するように。

378 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/26(火) 18:34:43
実績で選んでほしかったくせに選考基準に話をそらすところがマヌケだね。
選考基準が明確になればなるほど、大好きなQは選ばれなかったんじゃないのかね?(笑)

379 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/26(火) 20:43:18
>>377
確かに、それならば五輪本番まで時間はあるがコースきつめな東京なんぞ走らんわな。

380 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/26(火) 22:07:31
実績で1枠決まったら選手はたまんないよ
世陸で1枠決まったら残り1枠3レースで決める事になるんだせ゜
今より最悪だよ

381 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/26(火) 22:28:50
Qヲタのアタマん中にはそういう見方はないんだよ。
Q→五輪代表→金メダル 以外はすべて間違いなんだよ。

382 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/26(火) 22:40:49
過去の実績って言うけどアテネ選考レース出なかったら
本番まで2年近くマラソン走らないことになってたんだよ。
陸連としてもそれでは選べんだろ。

383 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/26(火) 23:21:45
結局高橋アテネ選考落選妥当でFAでいいんでない

これ以上3年近く前の事言い合っても意味ないんではないか

384 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/26(火) 23:34:04
次回高橋五輪代表になれるように頑張れ

385 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/26(火) 23:37:17
>>1
陸上経験者なら高橋落選は当然。
補欠は千葉ちゃんだったしな。

386 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/26(火) 23:44:55
千葉の補欠は高橋の代わりだから意味ないよ

387 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/27(水) 06:57:52
前年の世界選手権で銅メダル
国内選考会でも21分台
これで落とされた千葉の方がやりきれない

388 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/27(水) 09:05:47
>>387は記憶障害が出てきているようです

389 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/27(水) 17:01:24
アテネ選考は妥当だったよ。
千葉が大阪じゃなくて名古屋にしてたら土佐に勝てたかな?


390 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/27(水) 17:44:19
>>387
国内選考21分台?
それは世界選手権選考のことでつね。
アテネ選考は大阪で坂本に完敗の27分台。

391 :ゼッケン774さん@ラストコール :2006/12/27(水) 19:29:15
千葉は五輪前年の世界選手権でメダル獲りながら
五輪マラソン代表落選した唯一の日本人選手だな
千葉の落選は仕方無いが高橋よりも遥かに可哀相だ

392 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/27(水) 20:08:04
そうかな?
その感想は人それぞれだな。

393 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/27(水) 21:16:18
そのとおりだ

394 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/30(土) 14:16:49
久しぶりにきてみた。
あんまり賑わってないな、俺のスレ。
このまま風化させたら、また悲劇が起こるぞ!

395 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/30(土) 14:47:59
もうおしまい

396 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/30(土) 15:20:06
陸上競技連盟側は、Qチャンが、プロに、なったから、気に食わないじゃないの?

397 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/30(土) 16:21:34
そん、なに、句読、点を、つけ、るな、よ

398 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/30(土) 16:28:47
終わった事むしかえすなよ

399 :ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/30(土) 18:24:58
そう、だ
もう、おわ、りだ、ろ

400 :400:2007/01/01(月) 00:57:25
スレ数を確認するだけでスレを読まない>>394は地獄に落ちる。

401 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/02(火) 22:09:19
>>400
そんなこと言うなよ。
それにスレは全部読んでるよ。
自分の主張はスレ100以内にところどころ書き込んだ。

402 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/02(火) 22:30:03
>>401
400ではないけど自分は大の高橋ファンです。
高橋ファンの私からみてもこのスレは役目は終わったとおもいます。
スレ建てした>>1さんの思いも陸連に伝わっているとおもいますよ。
もう3年近く前のこと言い合うの高橋ファンも望んでないと思います。

403 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/02(火) 22:38:22
>>1さんは
当然、高橋ファンですよね、北京五輪への道を応援しましょうよ。

404 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/03(水) 06:54:34
プロランナー初の日本代表に、なるか、問題だね。

405 :1:2007/01/03(水) 21:22:51
陸連の態度には、アタランタ、シドニーの時から
むかついている。あの時ちゃんと改善されてれば
高橋事件は起こらなかった。
反省し、改善すべき。

406 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/03(水) 23:51:25
一人でやってろ馬鹿。

407 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/03(水) 23:58:58
高橋事件って高橋が何か事件でも起こしたか?

408 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/04(木) 00:06:02
高橋にとってもイメージダウンになるだけなんだよ。アホ。

409 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/04(木) 18:03:12
アトランタはともかく、シドニー選考にケチ付けるのはおかしい。
完全なる敗者擁護思想だろ。

410 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/14(日) 00:11:21
陸連改善策まだぁー?

411 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/14(日) 01:42:24
今更なにあげてんの?

412 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/14(日) 10:37:13
増田明美理事は、「関係者はみんな高橋さんを選びたがっていた。どうやったら選べるか考えていた」と語る。
断念せざるを得なかった一因について、ある陸連幹部が明かしたのが、「会長の意向」だった。
理事会の冒頭、河野洋平・日本陸連会長は、こう語った。「誰でも納得できる結論を導き出したい」


413 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/14(日) 11:10:12
おまえちょっとしつこいよ。
それに増田の発言なんか誰も信用していない。
高橋ファンにとっても迷惑だからもうやめてくれないか。

414 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/14(日) 11:25:26
ホントそのとおり。
高橋ファンにとっても大迷惑。
過去のこといつまでグダグダ言ってんの?
気持ち悪いヤツ

415 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/14(日) 16:42:32
>>412
その話、少し前読みなおせば書いてあるから。Qファンも増田の言ってることはおかしいて認めてるし

416 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/15(月) 21:35:22
高橋派はたった1人だった。午前8時、都内で日本陸連の沢木強化委員長、
桜井専務理事ら10人の選考委員によって代表選考の原案づくりが始まった。
最大の焦点は抜群の実績と人気を誇る高橋をどうするか。約2時間の議論の大半
をこの問題に費やした。壁を隔てて大勢の報道陣が耳をそば立てていた。
明らかになったの意外な内容だった。
 小掛副会長「高橋を推したのは私だけ。賛同意見はなかった。
五輪のメーンは女子マラソン。国民は知っている。去年の東京国際が
高橋の力ではないのに」。


417 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/16(火) 00:46:18
結果論だが陸連の選考ミスだな。
アテネはラド、オカヨ、中国、ルーマニア勢の強敵が軒並み自滅。
結果的に敵はヌデレバのほかはかなり落ちるアレム、ドロシンだけ。
コースと気候を考えればある程度予想も可能だったことかもしれない。
いずれにせよ金銅をとる絶好のチャンスだった。もう2度とあんなチャンスはないだろう。

しかし土佐、坂本はアレム、ドロシンの二人の銅争いに絡むことさえできなかった。
土佐はもともと確実に入賞を狙ってもらう為に代表入りさせた保険ランナーみたいな存在で安定性はあるが世界一流に勝負を挑める決定力がない。
坂本には大阪でみせた爆発力があるが、いかんせん経験が圧倒的に不足していた。
Qが代表していれば野口、ヌデレバに勝ったとは思わんが、アレム、ドロシンと競るところまではにいけたのではないだろうか。
っていうか野口のほかはQしかありえんだろ。

陸連は二度とないチャンスを逃した。
Qにはもう力は戻ってこないし、世界はどんどん先へいくだろうからね。

418 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/16(火) 08:29:13
>>417
偉そうに語っているがお前程度の知識はみんな持っている。
古い話をいつまでも持ち出してもなんの意味もない。
選考会で結果を示せなかった高橋の落選は妥当がこのスレの結論だ。

419 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/16(火) 08:46:14
>>417
それにどうせ妄想でしかないんだから、高橋金メダルにしとけ。

420 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/16(火) 15:35:20
それよか北京後の日本女子が問題だ。


421 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/16(火) 15:52:06
ロンドンの結果次第では野口に内定だしてもいいと思う。
そして世陸でメダル獲得者日本人最上位に内定。
残り1枠を3つの国内選考で優勝者の中でタイムが1番早い人。
(東京は1分アドバンテージ、名古屋は30秒。大阪は無し)
これは分かりやすくていいと思う。

そうすれば選考レース再チャレンジしなきゃとか分かりやすい。
選考レースが終わる度に現時点での優先順位をだす。

野口以外は誰がでてもたいした差がないからね。

422 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/16(火) 16:50:21
>>421
いまさらロンドンの結果で野口に内定は不平等だと思う。
世陸でメダル獲得者日本人最上位に内定。
残り2枠を3つの国内選考で優勝者の中でタイムが早い人で
以下略、この方がいいと思う。

423 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/16(火) 19:14:37
そうやね、ロンドンで突然内定出されたら
アトランタ前年の北海道マラソンで優勝した有森を入れようって話が浮上するぐらい
ショッキングな出来事だと思うが。

424 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/16(火) 19:20:49
>>417
>アテネはラド、オカヨ、中国、ルーマニア勢の強敵が軒並み自滅。
選考の段階ではそんなこと知る由もないだろ。
お前は既に出た結果を元に持論を展開しているだけ。やっていることは
ただの卑怯者。

425 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/16(火) 22:59:39
>>423
ロンドンで内定より北海道で内定のほうが納得できるな。
五輪マラソンはロンドンなどの高速都市マラソンとはまったく別の競技だからね。
北海道一発選考が可能なら五輪の成績とかなり相関が高くなるだろう。

426 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/17(水) 06:56:07
前回オリンピック優勝&日本記録保持者、しかも選考レースで日本人最高だった選手が外れるような選考方法は絶対間違ってる。

427 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/17(水) 07:36:03
選考会3個レース中の当該レースの日本人最上位者
といわなと不正確。
当該レースは天候など考慮しても一番おそまつ。
つまり日本人最上位者中で最低。
日本人最高ではない。



428 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/17(水) 08:59:37
>>426
おまえが間違ってる。
というより狂ってる。

429 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/17(水) 18:33:19
>>426みたいなやつが「メダル獲得の可能性が一番高いのは高橋だ」と主張して
無理やり高橋を代表に入れようとしてたんだよなあ

選考レースの結果は二の次にして。

430 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/17(水) 19:27:22
五輪代表ってのは
ファン投票じゃないので。


431 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/18(木) 16:11:15
結局2ちゃんでは選考方法を議論するのは無理だ、
自分の持論を展開するだけでなんの解決策もでない。
自分の言いたい事だけ書き捨てるそれが2ちゃんねるってことだ。

432 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/18(木) 17:10:32
誰もが納得するのはやはり1発勝負の上位3名しかない。
その時、調子を合わせられない選手は論外。
平等と分かりやすさでは文句なくこれで。

強い選手を選ぶのであればランキング制度を作って上位3名にする。
2年以内の10000m持ちタイムやハーフの結果も反映する。


433 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/18(木) 17:17:34
>>432
結局自分の持論でしかない、
他の人はそれとは違った持論をもっている。
スレを読んで見れば分かる事だ。

434 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/18(木) 20:33:43
>>462
高橋や野口が4位になったり調子が合わなかったり怪我で出場できなかったら、
文句有りが予想されます。
ましてや始めから3位狙いの無名の選手が来たら、論争勃発は避けられない。

435 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/18(木) 20:45:10
462???

436 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/18(木) 21:00:20
このスレの結論は、高橋アテネ選考落選は妥当だった事と、
選考方法を2ちゃんで議論しても無駄だって事だ。
この事はかなり前にこのスレの結論になったはずだ。
文句があればオフ会でも開いて陸連に直に言った方が建設的だと思う。

437 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/18(木) 21:18:01
2ちゃんじゃなくたって誰も文句の無い結論なんてでないだろうと記す。

438 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/18(木) 21:28:57
落選が妥当なら名古屋を走らせるべきだったんだよ。
それで仮に力使い果たしても身を退くことは出来た。
なのにあんな中途半端な落選にしたからやめるにやめれなくなった。
まったく。。

439 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/18(木) 21:31:07
>>438
それは高橋が名古屋出場しなかったんだからしょうがないよ。

440 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/18(木) 21:56:57
アテネ選考落選したおかげで北京五輪に挑戦できる。
自分は高橋の大ファンだけどそう考えると良かったとも言える。
挑戦できる事は素晴らしいことだと思う。
北京五輪出場できなくても高橋の実績が消えるわけではない。

441 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/18(木) 22:15:54
>>434
>ましてや始めから3位狙いの無名の選手が来たら、論争勃発は避けられない。
一発勝負で上位三名を選出となると、3位狙いのラスト勝負とか十分ありえるな。
実力が拮抗した選手が何名かいる中だし、下手に仕掛けて失敗したら即終了だし、
全選手の中で実力が飛びぬけた選手がいるとなるとそいつにはついていかず
集団での牽制→スローペースになるだろうし。

442 :ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/20(土) 07:18:20
納得出来るんじゃない?
3位狙いの選手に負けたら。
スローペースになってラスト勝負が嫌なら先に行けば良い。


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